Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => Discussion démarrée par: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 11:34

Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 11:34
Bonjour,

J'ai un dossier de surendettement avec un moratoire de 2 ans qui se termine le 11 Mai mais je vais le redéposer la semaine prochaine car les impôts me harcèlent concernant plusieurs impayés (ATD envoyé à ma banque, à la sécu et au pôle Emploi) ils viennent d'ailleurs de prélever 200 € sur mes indemnités journalières (je suis en congé mat jusqu'au 12 avril, je serai après cette date réinscrite au Pôle Emploi).
Je suis aujourd'hui en couple avec un enfant (né en janvier). La question est est-ce que la Banque de France dans ses calculs va prendre en compte la totalité des revenus de mon conjoint (qui ne dépose pas avec moi) ? Monsieur est au SMIC et a de son coté des charges (crédit auto, assurance, mutuelle, crédit conso...). car sur le dossier BDF il est indiqué de fournir les revenus de la personne qui vit avec nous et qui ne dépose pas mais ne parle pas de ses charges.
Merci pour vos réponse.  ::)

Titre: Redépot questions
Posté par: agathe le 10 Avril 2019 à 12:11
Bienvenue la BDF ne prendra pas la totalite des revenus de Mr mais une participation d'environ 740 euros par mois pour les charges courantes, cependant il faut signaler les revenus de votre compagnon.
Vous redeposez bien tard, il faut souvent plus de deux mois pour savoir sup il vous etes de nouveau recevable. Vous risquez fort d'avoir un nouvel ATD
Il va falloir expliquer dans votre lettre de saisine comment vous arrivez à avoir des ATD en étant en moratoire et justifier de çe que vous avez fait pour remplir la ou les conditions du moratoire.
Titre: Redépot questions
Posté par: Ulysse2013 le 10 Avril 2019 à 12:31
Bonjour et bienvenue sur le forum!

Avant toutes choses, merci de bien vouloir compléter ce tableau de situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051).

Vous vous y prenez un peu tard pour le redépôt, qui doit normalement intervenir trois mois avant la fin du moratoire.

Pourquoi une telle aggravation de votre dette, alors que pendant le moratoire, vous n'aviez plus aucun crédits à rembourser?

Pour répondre à votre question, la BDF compte une participation forfaitaire pour le conjoint non déclarant,  de 744€. Cette participation peut être revue à la baisse si le conjoint dispose de faibles revenus.

Date ajoutée et je déplace votre fil dans une section plus appropriée.
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 13:31
Bonjour,
Merci pour vos réponses. c'est ma conseillère BDF qui m'avait dit de redéposer le dossier début Mai..
Je précise qu'il s'agit pour la plus grosse partie des dettes d'une dette commune avec mon ex conjoint (qui n'a pas déposé avec moi à l'époque et donc qui paye ce crédit commun tout seul depuis le moratoire).
Pendant le moratoire je n'avais certes plus les crédits à régler mais j'ai été un an en CDD en 2017 avec un loyer à payer seule suite au départ de ma colocataire, puis en 2018 je me suis retrouvée au chômage, j'ai déménagé pour me rapprocher de ma famille. J'ai eu une une baisse conséquente de mes allocations chômages depuis mes allocations d'Octobre car droits précédents épuisés: 1550 € à 990 €) et suis tombée enceinte en Mai.
Sur votre tableau je n'indique donc pas ce que paye Monsieur (mutuelle, crédit auto, crédit conso...) ? de plus, les impôts m'ayant prélevé 200 € ce mois-ci (sans me prévenir) sur mes indemnités journalières dois-je indiquer 200€/mois sur le tableau (sachant que je touchais beaucoup plus pendant mon congé maternité car ils se sont basé sur des revenus très anciens et qu'à compter du 12 avril le congé mat se termine et je ne toucherai que 970€/ mois) ? je dois également un trop-perçu au Pole Emploi où dois-je l'indiquer ?
merci d'avance.
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 13:45
Autre question, dans le tableau dois je indiquer les revenus de Monsieur ou le forfait de 744 € ? car cela change tout au niveau de la capacité de remboursement.
Titre: Redépot questions
Posté par: Ulysse2013 le 10 Avril 2019 à 14:15
Citation de: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 13:31Bonjour,
Merci pour vos réponses. c'est ma conseillère BDF qui m'avait dit de redéposer le dossier début Mai..
Je précise qu'il s'agit pour la plus grosse partie des dettes d'une dette commune avec mon ex conjoint (qui n'a pas déposé avec moi à l'époque et donc qui paye ce crédit commun tout seul depuis le moratoire).
Ce crédit commun devra être indiqué dans votre dossier.

Citation de: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 13:31Pendant le moratoire je n'avais certes plus les crédits à régler mais j'ai été un an en CDD en 2017 avec un loyer à payer seule suite au départ de ma colocataire, puis en 2018 je me suis retrouvée au chômage, j'ai déménagé pour me rapprocher de ma famille. J'ai eu une une baisse conséquente de mes allocations chômages depuis mes allocations d'Octobre car droits précédents épuisés: 1550 € à 990 €) et suis tombée enceinte en Mai.
Durant un moratoire, il est impératif de régler ses charges courantes et impôts. Si vous ne pouviez faire face, il aurait fallu redéposer bien avant.

Citation de: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 13:31Sur votre tableau je n'indique donc pas ce que paye Monsieur (mutuelle, crédit auto, crédit conso...) ? 
Non, puisque vous redéposez seule. Sinon, il faudra déposer à deux.

Citation de: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 13:31de plus, les impôts m'ayant prélevé 200 € ce mois-ci (sans me prévenir) sur mes indemnités journalières dois-je indiquer 200€/mois sur le tableau
Non, il ne s'agit pas d'un prélèvement permanent. Pourquoi ne vous êtes-vous pas mensualisée pour les impôts au moment du premier dossier? Cela vous aurait sans doute évité cette situation...


Citation de: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 13:31je dois également un trop-perçu au Pole Emploi où dois-je l'indiquer ?
merci d'avance.
Vous devez indquer toutes vos dettes, anciennes et nouvelles.

Citation de: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 13:45Autre question, dans le tableau dois je indiquer les revenus de Monsieur ou le forfait de 744 € ? car cela change tout au niveau de la capacité de remboursement.

Si vous déposez seule, indiquez 744€. Si les charges payées par Monsieur sont des charges personnelles, ne les ajoutez pas dans votre tableau.
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 14:25
Non, il ne s'agit pas d'un prélèvement permanent. Pourquoi ne vous êtes-vous pas mensualisée pour les impôts au moment du premier dossier? Cela vous aurait sans doute évité cette situation...

Ayant eu des rejets de prélèvements je suis sorti du système de mensualisation j'ai donc reçu les impôts à régler en une seule fois, à l'époque ne pouvant pas payer ces nouveaux impôts d'un coup j'avais convenu avec eux de régler en plusieurs fois, mais n'ai pas pu honorer ces mensualités jusqu'au bout.

Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 14:42
Voici le tableau complété.
Merci
Titre: Redépot questions
Posté par: Ulysse2013 le 10 Avril 2019 à 14:43
Ce nest pas un jugement de ma part, hein? Croyez moi, j'ai fait autant de boulettes de gestions que vous, pendant longtemps. Mais il est vrai qu'il faut apprendre quels sont les créanciers à régler en priorité, et croyez-moi, les impôts et l'administration en général sont en tête de gondole... 8)
Titre: Redépot questions
Posté par: Ulysse2013 le 10 Avril 2019 à 14:48
Votre CR est de 0. Il faut préparer une lettre de saisine aux petits oignons et bien expliquer les raisons de l'aggravation de votre situation.

Vous pourrez avoir de l'aide en ouvrant un nouveau fil dans la Section lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)

Pourriez-vous joindre votre tableau à votre tout premier post afin de faciliter sa consultation lorsque votre fil s'étoffera?
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 10 Avril 2019 à 15:03
Ok pas de soucis je le fais immédiatement. Merci !
Titre: Redépot questions
Posté par: bisane le 10 Avril 2019 à 19:03
Le tableau complet doit être joint à votre 1er message...


Quelle était la condition à remplir prévue par le moratoire ?
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 11 Avril 2019 à 08:16
Bonjour,
le tableau est déjà joint à mon premier message.
La condition ? sur les mesures imposées il est juste indiqué "la commission invite la débitrice à prendre contact avec le service du Pole Emploi ou les agences d'interim afin d'étudier toutes les possibilités s'offrant à elle".
Titre: Redépot questions
Posté par: agathe le 11 Avril 2019 à 12:20
Il faut donc justifier de plusieurs recherches d'emploi.
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 17 Avril 2019 à 09:31
Bonjour,

J'ai donc envoyé mon dossier la semaine dernière (reçu par la bdf le 15/04), est ce qu'une fois que je recevrai la confirmation du dépôt cela bloque les saisies (impôts) en cours ?
Titre: Redépot questions
Posté par: BRUYERE le 17 Avril 2019 à 09:42
Citation de: Stephanie06480 le 17 Avril 2019 à 09:31J'ai donc envoyé mon dossier la semaine dernière (reçu par la bdf le 15/04), est ce qu'une fois que je recevrai la confirmation du dépôt cela bloque les saisies (impôts) en cours ?
Non, seule la recevabilité peut interrompre les mesures exécutoires éventuelles.
Et fil déplacé


Citation de: Stephanie06480 le 11 Avril 2019 à 08:16La condition ? sur les mesures imposées il est juste indiqué "la commission invite la débitrice à prendre contact avec le service du Pole Emploi ou les agences d'interim afin d'étudier toutes les possibilités s'offrant à elle".
Et donc ?? Qu'en a-t-il été ?
Titre: Redépot questions
Posté par: noirkate le 17 Avril 2019 à 10:46
C'est la recevabilité qui bloque l'exécution des saisies ..  Donc patience et blindage ...
Titre: Redépot questions
Posté par: agathe le 17 Avril 2019 à 11:21
les ATD vont continuer jusqu'à la recevabilité qui légalement à trois mois pour etre faite.
Titre: Redépot questions
Posté par: bisane le 17 Avril 2019 à 18:06
Avez-vous signalé qu'il y avait des ATD en cours dans votre dossier ?
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 20 Avril 2019 à 08:14
Bonjour

Oui j'ai signalé les ATD à la BDF.
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 20 Avril 2019 à 08:17
Citation de: BRUYERE le 17 Avril 2019 à 09:42
CitationLa condition ? sur les mesures imposées il est juste indiqué "la commission invite la débitrice à prendre contact avec le service du Pole Emploi ou les agences d'interim afin d'étudier toutes les possibilités s'offrant à elle".
Et donc ?? Qu'en a-t-il été ?

J'ai été un an en CDD.
Titre: Redépot questions
Posté par: BRUYERE le 20 Avril 2019 à 09:07
Citation de: Stephanie06480 le 20 Avril 2019 à 08:17
Citation de: BRUYERE le 17 Avril 2019 à 09:42
CitationLa condition ? sur les mesures imposées il est juste indiqué "la commission invite la débitrice à prendre contact avec le service du Pole Emploi ou les agences d'interim afin d'étudier toutes les possibilités s'offrant à elle".
Et donc ?? Qu'en a-t-il été ?

J'ai été un an en CDD.

Et actuellement quelles sont vos perspectives ?
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 24 Avril 2019 à 09:28
Pour le moment je garde mon bébé (qui a 3 mois). je me remettrai à chercher du travail d'ici quelques mois.

Autre question, les impôts m'ont pris 300€ sur mes indemnités journalières ce mois-çi mais comme ils ont envoyé des ATD partout (pole emploi, CPAM, banque..) est ce qu'en parallèle mon compte peut être bloqué et prélevé malgré le fait qu'ils aient déjà pu "se servir" sur mes allocations ?
Titre: Redépot questions
Posté par: gavroche le 24 Avril 2019 à 09:48
Bonjour 
Normalement on doit vous laisser le montant du rsa sur votre compte .
La banque est au courant et en général . Mais ça n'empêchera pas  que le mois prochain il y aura encore des atd .
C'est sur votre compte que les atd sont faites .
Titre: Redépot questions
Posté par: bisane le 24 Avril 2019 à 19:01
Citation de: Stephanie06480 le 24 Avril 2019 à 09:28les impôts m'ont pris 300€ sur mes indemnités journalières
C'étaient 200 € le 10/04... :P

300 €, ça me paraît énorme, si votre tableau est bien rempli !

S'il y a une saisie sur compte, il faudra expliquer à la banque que la quotité saisissable a déjà été saisie.
Mais si c'est le mois prochain, tous les possibles restent ouverts.
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 29 Avril 2019 à 14:09
Citation de: bisane le 24 Avril 2019 à 19:01
Citation de: Stephanie06480 le 24 Avril 2019 à 09:28les impôts m'ont pris 300€ sur mes indemnités journalières
C'étaient 200 € le 10/04... :P

300 €, ça me paraît énorme, si votre tableau est bien rempli !

S'il y a une saisie sur compte, il faudra expliquer à la banque que la quotité saisissable a déjà été saisie.
Mais si c'est le mois prochain, tous les possibles restent ouverts.

Oui en congé maternité les paiements de la CPAM interviennent tous les 15 jours, ils m'ont retenu une première fois 200€ sur les indemnités journalières perçus le 5 avril puis environ 110€ sur les indemnités perçus le 18 avril...

Titre: Redépot questions
Posté par: bisane le 30 Avril 2019 à 07:11
Le tableau est-il bien rempli ?
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 14 Mai 2019 à 18:35
oui il est bien rempli :)
Titre: Redépot questions
Posté par: bisane le 14 Mai 2019 à 18:51
Votre dette d'impôt est-elle commune ?
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 17 Mai 2019 à 13:04
Bonjour,

Non ce n'est pas une dette commune.

D'autre part j'ai reçu la réponse de BDF ce matin, la décision est "recevabilité et orientation vers un rétablissement personnel sans liquidation judiciaire". Quel sera la suite ? est ce que la décision peut être remise en question par les créanciers (dont le Trésor Public et Pole Emploi) ? enfin quand est il des ATD en cours ?

Merci d'avance

Titre: Redépot questions
Posté par: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 13:42
 bbbo bbbo bbbo bbbo  pour cette bonne nouvelle !!

Cette décision doit faire cesser immédiatement tous vos ATD. Vos créanciers reçoivent le courrier de recevabilité en même temps que vous mais il peut être judicieux de les appeler si les main-levées des différents ATD tardent un peu ..

A quelle date la commission ?

Il est assez exceptionnel que des organismes publics s'opposent à un RP.. ;)

Et fil déplacé !!
Titre: Redépot questions
Posté par: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 13:46
Un peu de lecture sur la suite de la procédure :
 https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 17 Mai 2019 à 14:20
 bbbo La commission a eu lieu le 07 Mai.
Je me suis fais la même réflexion concernant le Trésor Public et le Pole Emploi ça me parraissait normal qu'ils ne s'opposent pas à la décision BDF.
Combien de temps vais-je être encore fichée du coup ?  ???
Titre: Redépot questions
Posté par: Caren le 17 Mai 2019 à 14:30
Citation de: Stephanie06480 le 17 Mai 2019 à 14:20Combien de temps vais-je être encore fichée du coup ?  (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/huh.gif)
En quoi cela a-t-il de l'importance alors que si vous bénéficiez d'un RP, c'est que vous n'avez justement aucune capacité de remboursement ?  :o  ???

La durée de fichage sera de 5 ans à compter de la validation du RP...
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 17 Mai 2019 à 14:36
Pour savoir d'ici combien d'années (en supposant que ma situation financière le permette à ce moment là) nous pourrons commencer à penser à l'achat d'un bien immobilier et donc faire un prêt..
5 ans ? je pensais qu'on prenait en compte le temps où j'ai été fichée depuis mon premier dépôt.
Titre: Redépot questions
Posté par: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 15:28
Citation de: Stephanie06480 le 17 Mai 2019 à 14:36je pensais qu'on prenait en compte le temps où j'ai été fichée depuis mon premier dépôt.

Lors d'un RP, c'est la règle : 5 ans de fichage à partir de la date d'homologation..
Pour l'obtention d'un prêt immo, l'essentiel à considérer est que vos revenus vous permettent de faire face non seulement aux remboursements sur une longue durée, mais aussi aux frais inhérents à la propriété (réparations, impôts fonciers..)..
Titre: Redépot questions
Posté par: agathe le 17 Mai 2019 à 16:42
une RP est un effacement de vos dettes c'est en compensation de cet effacement que vous êtes fichée 5 ans.
pour un prèt immobilier il est grandement préférable de s'être constitué un apport pour que le banquier accepte.
Titre: Redépot questions
Posté par: Stephanie06480 le 17 Mai 2019 à 16:47
Oui je m'y connais un peu :') j'ai déjà été proprio et travaillé en banque ...
merci pour vos réponses !
Titre: Redépot questions
Posté par: bisane le 17 Mai 2019 à 18:54
 bbbo bbbo bbbo


Avant de tirer des plans sur la comète et de vous préoccuper de la durée du fichage, commencez par l'améliorer effectivement, votre situation ! ;)
Titre: Redépot questions
Posté par: Ulysse2013 le 17 Mai 2019 à 20:19
bbbo bbbo bbbo
Titre: Redépot questions
Posté par: agathe le 17 Mai 2019 à 21:50
bbbo bbbo bbbo bbbo