Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => avant le dépôt d'un dossier de surendettement => Discussion démarrée par: la france le 18 Juin 2019 à 11:59

Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 18 Juin 2019 à 11:59
Bonjour,
Je pense être dans la bonne section. Je vais remplir le tableau sur ma situation : cela vous aidera à avoir une vision globale de ma situation.
Enfin, je souhaite avoir votre retour concernant ma situation.

Je viens de recevoir une décision de justice qui me condamne au paiement de charges diverses pour 4000 euros. Cependant je suis dans l'impossibilité de faire face à cette condamnation. Je pense faire un dossier de surendettement.

Aussi, je suis désormais dans l'obligation de quitter mon logement puisque le congé pour vente à été validé par le tribunal.
J'ai actuellement une demande de logement social depuis le 4 octobre 2017 mais sans aucune proposition.
Comment cela va t il se passer ? Rien de très positif pour le moment.
Merci.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: noirkate le 18 Juin 2019 à 12:17
Bonjour

En quoi consistent exactement ces 4000 € de charges diverses  ? Est ce lié à votre logement ?

Pou pouvez faire un dossier loi Dalo, puisque vous êtes demandeur d'un logement social depuis longtemps .. Renseignez vous auprès de votre mairie

Pour l'instant vous noue en dites trop peu pour juger de la pertinence d'un dossier BDF ...

Je joins le message d'accueil ou vous trouverez des infos utiles ... En outre, vous y trouverez un lien pour remplir le tableau de votre situation financière actuelle . Nous avons besoin de ce tableau pour vous aider au mieux ..

Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

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Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 18 Juin 2019 à 12:28
merci pour votre retour.
Je suis en train de remplir votre document excel. :)

Ces 4000 euros correspondent à des charges liées au chauffage et à l'eau de mon logement que j'ai contesté devant le cour d'appel. Je n'ai pas obtenu gain de cause et c'est défavorable pour moi.
Je vais sans doute recevoir le jugement et ensuite le propriétaire fera le reste.

Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 18 Juin 2019 à 14:20
Aussi, dans le tableau à joindre, dans assurance, faut il inclure les assurances décés ou accidents de la vie ?
Merci.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: noirkate le 18 Juin 2019 à 14:30
toutes les assurances (  habitation, voiture etc) non liées à un crédit .
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 18 Juin 2019 à 15:30
merci je contrôle de nouveau et je reviens vers vous pour avis.
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: bisane le 18 Juin 2019 à 19:40
Il faut faire figurer cette dette dans votre tableau ! ;)


Comment avez-vous pu cumuler un tel retard ? :o ???


Un dossier de surendettement semble en effet être une solution...
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 19 Juin 2019 à 10:01
Merci pour votre retour.

Y a t'il une section dédiée au remplissage du tableau afin d'éviter de polluer le sujet ?
Aussi, c'est dans la ligne amendes ou dettes pénales que j'inscris la somme que je dois ?
Enfin comme je risque de déménager, ce n'est pas une simulation pour ma situation actuelle que je souhaite faire avec exactitude.
Je reviens aussi plus tard pour vous en dire plus sur le cumul.

Merci.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: bisane le 19 Juin 2019 à 19:51
Citation de: la france le 19 Juin 2019 à 10:01Y a t'il une section dédiée au remplissage du tableau afin d'éviter de polluer le sujet ?
Ben non, puisque le fameux tableau concerne précisément votre situation ! ;)
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: Smilysoul le 19 Juin 2019 à 19:51
Citation de: la france le 19 Juin 2019 à 10:01Y a t'il une section dédiée au remplissage du tableau afin d'éviter de polluer le sujet ?
Non  ;)
oui indiquez dans le tableau le montant de vos amendes ou dettes pénales
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 20 Juin 2019 à 13:47
merci pour votre retour.
Maintenant que vous connaissez mon profil, quelle est la procédure désormais à suivre afin de traverser cette épreuve ?
Je présume que je vais recevoir des nouvelles du propriétaire ou d'un huissier bientôt.
Que me conseilleriez vous de faire ? Merci.
Cordialement
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 20 Juin 2019 à 13:51
déposez très rapidement le dossier, vous recevrez un courrier de la BDF confirmant le dépôt du dossier, 

Ne faites rien avec qui que ce soit c'est la BDF qui ce chargera de votre problème, si il y a insistance de la part du créancier ou de l'huissier vous montrez le courrier que vous aurez reçu.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: bisane le 20 Juin 2019 à 21:05
Citation de: bisane le 18 Juin 2019 à 19:40Comment avez-vous pu cumuler un tel retard ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/shocked.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/huh.gif)
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: noirkate le 21 Juin 2019 à 09:00
Si ces 4000 € sont des dettes de charges, ce ne sont pas des dettes pénales ...Mettez les dans retard charges par exemple ..

Les dettes pénales sont exclues du dossier BDF  ; y a t li une part de dommages et intérêts à verser à votre propriétaire dans ces 4000 € ? Parce que c'est cette partie là qui serait exclue du dossier , mais que vous avez intérêt à mentionner quand même, car la bdf les prend en compte pour évaluer votre état d'endettement .

Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 21 Juin 2019 à 15:42
Citation de: bisane le 20 Juin 2019 à 21:05
Citation de: bisane le 18 Juin 2019 à 19:40Comment avez-vous pu cumuler un tel retard ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/shocked.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/huh.gif)

Bonjour,
Cela provient d'une décision de la cour d'appel qui au vu d'un constat d'huissier du 29 décembre 2016 que notre immeuble est composé de deux logements à l'étage et d'un local commercial vide. il est ainsi justifié de la répartition des charges par moitié depuis le mois de mai 2015. Ces charges couvrent septembre 2015 à février 2018. Je risque donc une seconde procédure.
Avant le changement de propriétaire, les charges étaient pourtant incluses dans le loyer.
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 21 Juin 2019 à 15:50
Citation de: noirkate le 18 Juin 2019 à 12:17Bonjour

Pou pouvez faire un dossier loi Dalo, puisque vous êtes demandeur d'un logement social depuis longtemps .. Renseignez vous auprès de votre mairie

Bonjour,
Un dossier Dalo empiéterait il sur un dossier classique de demande de logement social ?
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: noirkate le 21 Juin 2019 à 16:03
vous êtes en attente d'un logement social depuis longtemps et vous risquez l'expulsion, donc vous rentrez dans les critères de la loi Dalo.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F18005 (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F18005)   un lien sur le DALO
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 22 Juin 2019 à 10:04
Merci.
D'après mon tableau résumant la situation financière, quelle suite qui pourrait être donnée? Montant et durée du remboursement? On va me laisser combien ? Plus aucun budget loisirs pour mon enfant ?
Devrais-je rendre compte de ma situation chaque mois par exemple ?
Comment se déroule la période pendant laquelle on est suivie par la Banque de France ?
Merci.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 22 Juin 2019 à 10:31
vu vos ressources la BDF ne peut rien vous faire payer peut être aurez vous un moratoire pour un retour à l'emploi dans un premier temps.
ne percevant que 1363 euros et ayant 628 euros de charges incompressibles (si vous n'avez rien oublié) il vous reste 735 euros par mois pour vivre
ce sera à vous de gérer si vous voulez que votre enfant ait des activités (voir avec la CAF)
vous n'aurez aucun compte à rendre à la BDF, il faudra peut être redéposer donc aucune dette supplémentaire et aucun prèt possible.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: bisane le 22 Juin 2019 à 14:03
Citation de: la france le 22 Juin 2019 à 10:04Devrais-je rendre compte de ma situation chaque mois par exemple ?
Non...
Mais vous serez tenue, de fait, à une gestion des plus strictes !
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 22 Juin 2019 à 15:39
Merci à  vous deux.
Citation de: agathe le 22 Juin 2019 à 10:31vu vos ressources la BDF ne peut rien vous faire payer peut être aurez vous un moratoire pour un retour à l'emploi dans un premier temps.
ne percevant que 1363 euros et ayant 628 euros de charges incompressibles (si vous n'avez rien oublié) il vous reste 735 euros par mois pour vivre
ce sera à vous de gérer si vous voulez que votre enfant ait des activités (voir avec la CAF)
vous n'aurez aucun compte à rendre à la BDF, il faudra peut être redéposer donc aucune dette supplémentaire et aucun prèt possible.
La BDF ne peut rien ma faire payer ?
Sur quoi basez vous ces informations ? merci,  cela m'intéresse beaucoup :o
Citation de: bisane le 22 Juin 2019 à 14:03
Citation de: la france le 22 Juin 2019 à 10:04Devrais-je rendre compte de ma situation chaque mois par exemple ?
Non...
Mais vous serez tenue, de fait, à une gestion des plus strictes !
Je le suis déjà comme vous l'imaginez, mais cela m'inquiète encore plus depuis cette décision. ???
Cordialement
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: BRUYERE le 22 Juin 2019 à 18:01
Citation de: la france le 22 Juin 2019 à 15:39
Citation de: agathe le 22 Juin 2019 à 10:31La BDF ne peut rien ma faire payer ?
Sur quoi basez vous ces informations ? merci,  cela m'intéresse beaucoup :o
Tout simplement en utilisant le tableau que vous avez rempli avec vos revenus et vos charges. Cette simulation nous donne en case C24 un montant de CR ( Capacité de Remboursement) égal à 0€.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 22 Juin 2019 à 19:28
Merci et excellente fin de journée.
A bientôt. ;)
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: bisane le 22 Juin 2019 à 22:20
Citation de: la france le 22 Juin 2019 à 15:39Je le suis déjà comme vous l'imaginez, mais cela m'inquiète encore plus depuis cette décision. (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/huh.gif)
Sans doute pas totalement, pour avoir été condamnée à payer 4000 € de retards de charges locatives...
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 23 Juin 2019 à 09:34
Citation de: bisane le 22 Juin 2019 à 22:20
Citation de: la france le 22 Juin 2019 à 15:39Je le suis déjà comme vous l'imaginez, mais cela m'inquiète encore plus depuis cette décision. (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/huh.gif)
Sans doute pas totalement, pour avoir été condamnée à payer 4000 € de retards de charges locatives...
Bonjour,
Pourriez vous expliquer davantage votre remarque, merci. ???
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: bisane le 23 Juin 2019 à 19:44
Ayant cumulé 4000 € d'impayés de charges, il n'est pas certain que votre gestion ait été des plus "strictes"...
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 24 Juin 2019 à 08:59
Ah, très bien, je comprends mieux.
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 08 Juillet 2019 à 12:33
Bonjour,
Je viens de recevoir la visite d'un huissier pour me remettre la signification de l'arrêt (j'avais jusque là une décision informelle par mon avocat) et une sommation interpellative d'avoir à libérer les lieux.

Je suppose que je commence par le dossier BDF et DALO (cependant j'ai enfin une proposition de relogement à visiter le 15 juillet).
Y a t'il des démarches à faire qui peuvent retarder l'expulsion et me donner un délai.
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 08 Juillet 2019 à 12:40
votre dossier BDF n'est toujours pas déposé ???
Pour information la BDF ne protège des saisies et expulsions qu'une fois le dossier passé en Commission et recevable.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 08 Juillet 2019 à 12:45
Merci,
Le dossier BDF est imprimé.
J'attendais l'arrêt définitif car l'autre n'était qu'informelle.
Et comme mon avocat pensait que l'avocat adverse allait déposer une requête en rectification d'erreur matérielle, j'ai également attendu.
J'aurais pas dû, selon vous ?
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 08 Juillet 2019 à 12:47
Citation de: agathe le 08 Juillet 2019 à 12:40votre dossier BDF n'est toujours pas déposé ???
Pour information la BDF ne protège des saisies et expulsions qu'une fois le dossier passé en Commission et recevable.
L'huissier m'a signaler qu'un dossier BDF ne protégeait pas de l'expulsion. Mais j'ai confiance en vos propos.
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 08 Juillet 2019 à 13:00
Où en êtes vous réellement ,
Voila le texte :
la décision de recevabilité ouvre la possibilité de saisir le juge aux fins de suspension des mesures d'expulsion du logement du débiteur., dans ce cas la saisine du juge peut intervenir à l'initiative du Président de la Commission.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 08 Juillet 2019 à 13:32
Voici :

Le congé pour vente à été validé par le tribunal le 13.06.2019 (un congé qui me demandait de quitter le 21 mai 2018).
La visite d'un huissier pour me remettre la signification de l'arrêt le 08.07.2019.
Une sommation interpellative d'avoir à libérer les lieux le 08.07.2019.

Merci.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 08 Juillet 2019 à 14:07
d'accord mais avez vous déposé un dossier en BDF.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: Ulysse2013 le 08 Juillet 2019 à 14:18
Citation de: agathe le 08 Juillet 2019 à 14:07d'accord mais avez vous déposé un dossier en BDF.

Je dirais même plus: avez-vous déposé un dossier en BDF!!???
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 08 Juillet 2019 à 14:20
Je remplis le dossier ce jour. :-\
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 08 Juillet 2019 à 14:41
je crains qu'il ne serve à rien pour votre logement, il est trop tard. c'est aujourd'hui si j'ai bien compris que vous devez quitter les lieux, vous risquez si vous ne le faites pas de voir débarquer les forces de l'ordre.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: Ulysse2013 le 08 Juillet 2019 à 14:53
Citation de: agathe le 08 Juillet 2019 à 14:41je crains qu'il ne serve à rien pour votre logement, il est trop tard. c'est aujourd'hui si j'ai bien compris que vous devez quitter les lieux, vous risquez si vous ne le faites pas de voir débarquer les forces de l'ordre.

Tout à fait exact, mais reste quand ême la dette de 4000€.
J'espère que la visite du 15 portera ses fruits xxl! xxl!
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 08 Juillet 2019 à 14:54
Comment alors obtenir un délai ?
Aussi, une locataire ne peut être expulsé qu'après une décision du tribunal ayant ordonné son expulsion et après signification par un huissier d'un commandement à libérer les lieux ? Merci
Merci.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 08 Juillet 2019 à 16:39
ce n'est pas la BDF qui pourra vous donner des délais vu l'avancement de la procédure, il fallait déposer bien plus tôt , vous avez des ennuis depuis avril, pour que le dossier est le temps d'être instruit et passe en Commission, le juge ne pouvant être saisi que si la Commission accepte votre dossier, vous pouvez toujours le déposer pour votre retard de charges.
par qui est mandaté l'huissier qui vous demande de quitter les lieux ?
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 08 Juillet 2019 à 16:47
bonjour,
L'huissier est mandaté par le propriétaire.
Cordialement.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 08 Juillet 2019 à 17:02
il vous reste à saisir le tribunal de grande instance pour espérer  obtenir des délais.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: la france le 08 Juillet 2019 à 18:08
Bonjour,
Ne souhaitant pas finalement un dossier de surendettement, à quel étalement de ma dette puis-je prétendre à l'amiable ?
Quelle sont les autres solutions : demande FSL par exemple?
Au final, c'est à environs 2800 euros que je suis condamné, alors je pensais à peut être 50 euros par mois pendant plusieurs années.
Votre avis, merci.
Merci.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: agathe le 08 Juillet 2019 à 18:34
votre propriétaire est en droit de vous demander ou de mettre une saisie en place du montant de la quotité saisissable qui est de 92 euros 16.
Titre: Condamnation au titre des charges mais paiement impossible, merci.
Posté par: bisane le 08 Juillet 2019 à 19:55
J'avoue avoir beaucoup, beaucoup de mal à comprendre votre stratégie et ce que vous en espérez...