Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => procédure en cours au 01/01/2018 => phase de recommandations : mesures imposées et/ou recommandées => Discussion démarrée par: patit le 18 Novembre 2011 à 10:42

Titre: dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 18 Novembre 2011 à 10:42
Bonjour à tous,
Un nouveau compagnon d'infortune qui ose franchir le pas. D'abord merci pour ce site, l'un des rares qui semble réellement sain et non vérolé par des marchands de crédit.
Je vais compléter le tableau de présentation, mais je vais résumer ma situation ici, car elle mérite des éclaircissements.
Mon surendettement remonte à plusieurs années, et il a suivi l'inévitable spirale jusqu'à atteindre un taux d'endettement voisin de 200 %, majoritairement constitué de revolvings. Voilà qui ne va pas séduire la commission de la BDF, que je m'apprête à saisir.
Autre sujet d'inquiétude, l'origine de ma situation, plutôt déshonorante, puisque j'ai vécu durant plusieurs années une addiction aux jeux de casino, dont je suis guéri psychologiquement, mais qui m'a entraîné vers ce gouffre. Je pense qu'il s'agit d'un motif de rejet de dossier, mais j'ai des circonstances atténuantes que je vais tenter de faire admettre : j'ai plongé dans cet enfer après un infarctus qui m'avait beaucoup déstabilisé. Je n'ai révélé mon problème de jeu à mon médecin que des années après, et il a compris que j'avais subi un traumatisme post-opératoire et une dépression qui m'avaient fait perdre mon libre arbitre. En outre, l'antidépresseur qui m'avait été prescrit après mon accident cardiaque induisait un trouble bipolaire qui aggravait mon comportement erratique. Le médecin est prêt à me faire un certificat.
Ma dépendance au jeu est donc guérie, mais ses conséquences sont terribles.
D'autres événements sont venus amplifier mes dettes : j'ai fondé une famille recomposée, d'où de nouveaux "investissements", pour un échec final et me retrouver seul à assumer la location d'une maison pour 8 personnes. Seul n'est pas le mot exact, puisque j'ai dû recueillir ma mère, âgée et souffrant de Parkinson... Nous déménageons bientôt pour un logement moins coûteux.
Après avoir tenté durant des années d'honorer mes dettes sans incident, je suis arrivé comme beaucoup dans une impasse, et je me hâte actuellement pour monter mon dossier, sans trop croire au miracle. Je viens donc vous poser quelques questions, auxquelles ma lecture du forum n'a pas totalement répondu.
Je crois comprendre que vous préconisez la chronologie suivante :
changement de banque
révocation des prélèvements
dépôt du dossier.
Questions :
Je n'ai pas vraiment compris l'intérêt du changement de banque ; faut-il craindre que ma banque actuelle ne renouvelle pas mon chéquier, alors que la banque jaune le ferait ?
Ma mère, qui vit sous le même toit, doit-elle être considérée comme étant à ma charge et donc codébiteur, ou dois-je m'abstenir de la mentionner, ou encore indiquer qu'elle est à ma charge sans mentionner ses revenus ?
En remplissant le formulaire, faut-il renseigner la colonne "créanciers" dans tous les cas ou seulement lorsque existe un retard de paiement (par ex pour le loyer, si je suis à jour ?)
Merci d'avance pour votre accueil et vos conseils.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 18 Novembre 2011 à 11:17
Une question que j'avais oubliée : vous conseillez de verser des mensualités identiques à chaque créancier en attendant la décision de la BDF. Pourtant, vu les différences de montants dus suivant les créanciers, ne serait-il pas plus logique de leur donner une somme proportionnelle à leur créance, Par ex 30 € pour 5000 € et 90 € pour 15000 € ?
Merci.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 18 Novembre 2011 à 11:48
Bonjour et bienvenu sur le forum patit

Je vous mets un peu de lecture.

L'intérêt de changer de banque est de repartir avec un compte sain  ;)
Pour les mensualités de contact, il ne faut privilégier aucun créancier  ;)
Pour votre problème d'addiction, la BDF peut l'entendre surtout si vous vous êtes fait soigner  ;)

bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: MARRAINE02 le 18 Novembre 2011 à 11:48
18/11/11

Bonjour PATIT ET Bienvenue,

Merci pour votre message

L équipe du forum va répondre à vos questions et vous accompagner

C est une bonne idée de déposer un dossier pour s en sortir : félicitations pour la guérison aux jeux

Je vous mets le message d accueil ET VOUS SOUHAITE BONNE LECTURE

bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
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- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

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QUELQUES INDICATIONS :

- Pour votre mère je laisse les spécialistes vous répondre : en principe il vaut mieux être clair avec la Banque de FRANCE
- Pourquoi votre mère serait elle votre co-débiteur ? Elle est à votre charge il faudra bien le préciser dans la lettre de saisisne à la BDF et pas responsable de vos dettes de jeux
- Bien expliquer votre guérison des jeux avec certificat médical dans la lettre de saisisne et le parcours qui vous y a conduit

1ERES ETAPES :
- Révoquez très vite les prélèvements si vous les faites tous le même jour vous ne paierez que pour 2 ex 12,80€ X 2 = 25,60 € à la banque jaune

- CHANGEZ de banque sans rien dire à la vôtre et faites y mettre tous vos revenus rapidement :
  -- A la banque du facteur expliquez leur que vous allez déposer un dossier ils vous donneront une carte réalys ou électron et au bout d un certain temps un chéquier .... ou tout de suite selon ..... LE CONSEILLER

- Car VOTRE BANQUE ACTUELLE dès qu elle saura que vous avez déposé un dossier BDF elle vous supprimera la carte bancaire et le chéquier et le découvert autorisé et vous embêtera

- Pour GARDER le contrôle de vos comptes et votre liberté d action ( même si limitée ) changer de banque tout de suite

- Pour le dossier : il vaut mieux indiquer toutes les créances et leur état et le solde de ce qui reste à payer mais les spécialistes vous l indiqueront MIEUX

- Faites une ébauche de la lettre de saisisne et si vous voulez mettez la sur le forum sans vos identités pour que l équipe puisse vous aider au mieux

- Votre lettre de saisisne doit être nickel pour que votre dossier soit recevable par la BDF

EN ATTENDANT : BON TRAVAIL

BON COURAGE

BONNE JOURNEE

MARRAINE02






Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: MARRAINE02 le 18 Novembre 2011 à 11:53
PATIT,

VOUS AVEZ 2 MESSAGES D ACCUEIL car nous vous avons répondu en même temps

Bisane,

Pourquoi celui D ALCYONE est coloré et pas le mien ?
MERCI

BONNE CONTINUATION PATIT

MARRAINE02

Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 18 Novembre 2011 à 12:24
Merci pour votre double accueil.
J'irai demain à la banque jaune demander à ouvrir un compte.
Faut-il attendre d'être prêt à déposer le dossier à la BDF pour révoquer les prélèvements ou puis-je anticiper, et si oui dans quelle limite de temps ?
Très touché par vos encouragements.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 18 Novembre 2011 à 13:07
CitationFaut-il attendre d'être prêt à déposer le dossier à la BDF pour révoquer les prélèvements ou puis-je anticiper, et si oui dans quelle limite de temps ?
non vous pouvez dés à présent les révoquer  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: MARRAINE02 le 18 Novembre 2011 à 13:41
Bonjour PATIT,

La révocation des prélèvements n a rien à voir avec le dépôt du dossier BDF

Nous vous conseillons de le faire rapidement

BON APRES MIDI

BON COURAGE

MARRAINE02
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 18 Novembre 2011 à 16:06
Excusez-moi de revenir vous solliciter à nouveau pour ma question à propos du remplissage du formulaire :
Dans la partie consacrée aux dépenses (page 5), le propriétaire et les fournisseurs d'énergie sont-ils systématiquement considérés comme des créanciers (donc colonne "créanciers" à renseigner) ou seulement en cas de somme impayée ?
Merci.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: zorah0412 le 18 Novembre 2011 à 18:39
Bonjour Patit,
Certains points de votre histoire sont similaires au mien. (suis moi même endettée de 194% pour ce motif)
Non, l'addiction au jeu n'est pas plus un motif de rejet pour les dossiers BdF!
Je suis moi même suivie pour ce motif et surtout d'autres maintenant. Et je vais essayer de vous apporter le plus d'éléments possibles sur ce point. J'ai juste besoin d'en savoir avant un peu plus.
J'attends donc votre tableau. ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: coco17 le 18 Novembre 2011 à 19:44
Zorah coucou le tableau de patit est dans son premier post  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 18 Novembre 2011 à 19:50
Hello !

Ben la dette n'est pas si monstrueuse, hein !  ;)

Vous devez déclarer votre mère plutôt comme co-locataire, avec partage des charges.

Les créanciers ne sont que ceux envers lesquels vous avez des dettes, donc des impayés. Le reste, ce sont des charges.

J'espère que dans votre projet de déménagement, vous prévoyez de vous rapprocher du boulot, parce que les frais de déplacement sont énormes !
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: celtic le 18 Novembre 2011 à 20:21
patit bonjour,

Ce qui est important c'est de n'avoir pas souscrit récemment un crédit ou signé une augmentation de réserve !

Pour ce qui est du dérapage lié au jeu ,il sera pas forcement nécessaire d'en parler puisque cela remonte à plusieurs années et que vous êtes guéri et que la dette n'est pas si monstrueuse !
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 18 Novembre 2011 à 21:53
Mille mercis pour votre accueil à tous, vos réponses à mes interrogations et vos encouragements.
Je trouve ici des raisons d'espérer. J'informerai le forum de mon expérience à venir.
:-)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Comailles le 19 Novembre 2011 à 07:17
Bonjour Patit,

N'hésitez pas à nous faire lire votre lettre de saisine.
Nous pourrons vous aider à la corriger ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: victoire le 19 Novembre 2011 à 09:42
Bienvenue!! ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: zorah0412 le 19 Novembre 2011 à 11:41
Merci Coco, j'avais pas vu.
Patit, mon dossier a été recevable BDF et j'avais pourtant encore des dettes de jeu sur les relevés de comptes que j'ai dû fournir  ;)
Vous vous en êtes sortie, c'est loin et c'est un bon argument.
Il faut soigner la lettre de saisine! ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 22 Novembre 2011 à 13:00
Bonjour,
Je n'ai pas beaucoup de nouvelles, mis à part mon rendez-vous à la banque jaune jeudi pour ouverture de compte, mais encore des questions !
1) J'ai lu des avis contraires sur le fait de révéler ou non aux créanciers, dans la lettre les informant de la révocation des prélèvements, le dépôt du dossier de surendettement. Je suppose qu'ils devinent que c'est le cas ?
2) Le harcèlement prévisible (surtout avec 8 créanciers) doit s'arrêter si le dossier est accepté, je suppose ?
3) En cas de rejet (ici un smiley mort de trouille), la reprise de contact avec les créanciers doit être terrible d'humilité, non ? Surtout que mes versements de contact ne couvriront pas les intérêts qui représentent environ 1000 € mensuels ; ma situation aura donc empiré.

Titre: Re : Re : dossier difficile à défendre
Posté par: mamanrom le 22 Novembre 2011 à 13:03
Citation de: patit le 22 Novembre 2011 à 13:00
Bonjour,
Je n'ai pas beaucoup de nouvelles, mis à part mon rendez-vous à la banque jaune jeudi pour ouverture de compte, mais encore des questions !
1) J'ai lu des avis contraires sur le fait de révéler ou non aux créanciers, dans la lettre les informant de la révocation des prélèvements, le dépôt du dossier de surendettement. Je suppose qu'ils devinent que c'est le cas ?

oui

2) Le harcèlement prévisible (surtout avec 8 créanciers) doit s'arrêter si le dossier est accepté, je suppose ?

tout du moins cela ce calme mais il y en a qui résiste

3) En cas de rejet (ici un smiley mort de trouille), la reprise de contact avec les créanciers doit être terrible d'humilité, non ? Surtout que mes versements de contact ne couvriront pas les intérêts qui représentent environ 1000 € mensuels ; ma situation aura donc empiré.

vous n'en êtes pas là hein!!!! faut pas avoir ce genre de pensées  >:D


Titre: Re : Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 22 Novembre 2011 à 21:59
Citation de: patit le 22 Novembre 2011 à 13:00ici un smiley mort de trouille
Si vous en trouvez un, je rajoute !  :P

Mais Rom a raison... avancez pas à pas, et essayez de ne pas penser au pire !  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 23 Novembre 2011 à 09:31
Votre bonne humeur fait du bien.
Merci pour les encouragements.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: victoire le 23 Novembre 2011 à 09:33
Dans nos situations, gardez notre bonne humeur est vital!!! ;)

Je suis de bonne bonne humeur... bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 02 Décembre 2011 à 11:57
Bonjour à tous,
Du nouveau, et pas que du bon : j'ai ouvert un compte à la banque jaune il y a une semaine, pas encore confirmé par courrier. Le conseiller m'a annoncé que j'étais d'ores et déjà signalé sur leur fichier (aucun incident pourtant !) et que je n'avais droit qu'à une carte Réalys. Pas grave, je m'en accommoderai.
Bien plus gênant, comme je le craignais, la caisse de l'écureuil, qui a reçu ma lettre de révocation de prélèvements le 25/11, est en train de les poursuivre comme si de rien n'était. J'ai vu que le cas est assez fréquent et j'ai bien trouvé la lettre type à utiliser. Que me conseillez-vous : l'envoyer ou me rendre à l'agence pour plus de rapidité, mais avec le risque de devoir m'expliquer sur ma situation ?
Enfin, je me souviens d'avoir lu sur ce site l'article de loi qui dit que la demande de révocation doit être effective immédiatement, mais je ne le retrouve plus.
Ca chauffe, 1400 € prélevés en 2 jours, et ça va continuer ! Merci pour votre aide.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 02 Décembre 2011 à 12:11
bonjour patit !
pour la carte c'est suffisant , vous vous y habituerez c'est pas si terrible  ;D
pour la révocation , avez vous envoyé une lettre RAR ? Parceque moi les révocation etait faite le lendemain de la reception du courrier par la banque , soit 2 jours apres que je l'ai posté .
Dans les lettres type il y à des modèles à envoyé à votre banque en cas de non respect de révocation :)
courage pour vos démarches , j'espère vous avoir aider un ti peu  :D
xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 02 Décembre 2011 à 12:13
voici le lien de la lettre type :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=6383.0

;D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 02 Décembre 2011 à 12:18
Oui, oui, ma lettre de révocation était bien en recommandé, j'ai l'A. R. daté du 25/11.
Pour protester, je me demandais justement s'il valait mieux la lettre ou une visite.
D'ici à lundi, je pense qu'ils auront prélevé plus de 2000 €, et comme je viens d'envoyer un chèque de contact à chaque créancier, il faut impérativement qu'ils me recréditent. Mais pour ça, il faudrait que je leur prouve qu'ils auraient dû révoquer immédiatement. Quelqu'un se souvient-il de l'article de loi ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: mamanrom le 02 Décembre 2011 à 12:23
c'est ici....

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=6383.0

remise en mains propres + RAR  >:D >:D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 02 Décembre 2011 à 12:35
mamanrom à raison  >:D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 02 Décembre 2011 à 21:29
Vous avez reçu l'accusé de réception du RAR ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 05 Décembre 2011 à 11:19
Bonjour Bisane, effectivement j'ai l'AR, qu'ils ont signé le 25/11.
Ils ont donc eu 5 jours ouvrables pour réagir et stopper les prélèvements, ce qu'ils n'ont toujours pas fait ce lundi, après 10 jours pleins.  Auraient-ils une parade ?  ???
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: catsen le 05 Décembre 2011 à 11:44
si vous le pouvez envoyez leur un fax en les sommant de remettre les montants sur votre compte
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 05 Décembre 2011 à 12:37
Ils disposent d'un jour ouvrable pour mettre en application, donc ils sont grandement en tort...  >:(
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 06 Décembre 2011 à 10:59
coucou patit !
pas de quartier  >:D >:D >:D
;) courage pour vos démarches
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: zorah0412 le 06 Décembre 2011 à 19:58
Patit!
je confirme!
L'écureuil, faut lui bouger les noisettes, si je puis dire!
Ils sont sacrément pénibles!!!
Si nous vous en sortez pas avec votre agence, envoyez un A/R au service SRC (Service relations Clients) de votre région! et là, ça bouge! >:D
Une ancienne de casse noisettes
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 06 Décembre 2011 à 20:13
raaaa nous aussi y nous mette des baton dans les roues ! mr chichila est chez eux ...
il faut prendre l'ecureuil en otage !  ;)
Titre: Re : Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 06 Décembre 2011 à 21:16
Citation de: zorah0412 le 06 Décembre 2011 à 19:58L'écureuil, faut lui bouger les noisettes
Vous avez de ces expressions !  :o :o :o
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 08 Décembre 2011 à 12:17
Bonjour à tous,
Deuxième lettre recommandée demandant de recréditer mon compte, envoyée mardi, réceptionnée par l'écureuil mercredi.
Pourtant aujourd'hui jeudi, les prélèvements continuent, et en plus mes versements de contact sont encaissés ! Double dépense donc.
Je vais devoir faire les frais d'une 3e lettre recommandée pour le siège de la banque ?
Merci pour votre soutien.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 08 Décembre 2011 à 17:10
Attendez 2 jours pour voir si ce n'est pas re-crédité, mais sinon, oui !
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 08 Décembre 2011 à 17:20
pauvre patit ! l'ecureuil vous fait des misères ! les secouer ne suffit pas ! brisez lui les noix ! c'est fou que les banques puissent mettre des batons dans les roues comme ça ... courage patit  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: ppirouette le 08 Décembre 2011 à 18:23
Les banques ont plus tendance à débiter les comptes qu'à les recréditer. N'hésitez pas à faire une troisième lettre RAR si vous n'obtenez pas gain de cause rapidement.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: coco17 le 09 Décembre 2011 à 06:21
Depuis plus de 2 ans sans aucun découvert, la fameuse bébête qui se goinfre avec nos noisettes en l'occurrence, m'a débité à 2 jours d'intervalle , 2X9euros (non vous ne rêvez pas), parce qu'il manquait 3.92 euros pour payer ma facture de téléphone....Je précise que j'ai un livret avec quelques sous de côté , ils ont mon tel mais ça ne  leur est pas venu à l'idée de me contacter , mon salaire est arrivé le lendemain ,mais ils m'ont repiqué 9 euros tout de même.En réponse à mon  indignation ( modérée hein je commence à fatiguer ) : "Ben oui mais vous n'avez pas droit au découvert...",bref quand on est surendetté,faut pas prendre une banque pour taper sur l'autre,c'est la même daube...

:-* :-* Merry Christmas et Never Give Up !

Coco.
Titre: Re : Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 09 Décembre 2011 à 08:55
Citation de: coco17 le 09 Décembre 2011 à 06:21faut pas prendre une banque pour taper sur l'autre,c'est la même daube...
Et faire une daube avec des noisettes, ça relève de l'exploit !  :P
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 14 Décembre 2011 à 09:23
Bonjour,
Catastrophe : malgré mes 2 lettres RAR, l'écureuil continue d'autoriser les prélèvements sur mon compte, et aujourd'hui mon loyer va être rejeté. C'est seulement le 2e loyer que je verse depuis mon déménagement, et je vais déjà avoir un incident avec l'agence immo, à cause de la banque !
J'arrive encore à maîtriser des pulsions virulentes, mais il faut absolument qu'ils recréditent mon compte aujourd'hui.
Je pense faire un fax à l'agence + courrier au service relations clientèles, mais même si cela finit par bouger, ce dont je doute, cela prendra des jours, et il sera trop tard.  >:(
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: mamanrom le 14 Décembre 2011 à 09:27
 grrr grrr grrr grrr grrr

voici le modèle de courrier

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3169.0

si vous pouvez portez le directement à votre agence + lettre en AR

Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 14 Décembre 2011 à 11:44
Ne vous laissez pas faire hein patit  >:D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 14 Décembre 2011 à 15:10
tenez bon patit ne vous laissez pas faire !
appel à tout ceux du forum ! allons devant l'ecureuil de patit cramer des palettes à poil avec de grosses pencartes de menaces !!!!  >:D
au bucher l'écureuil !
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Smilysoul le 14 Décembre 2011 à 15:46
 :D :D :D
ça tombe bien j'ai rien à faire demain  ;D ;D >:D >:D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 14 Décembre 2011 à 18:59
parfait smilysoul ! je ramène les palettes j'en ai plein !
tu te charge de l'essence et des allumettes !  >:D >:D >:D
;D
Titre: Re : Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Smilysoul le 14 Décembre 2011 à 19:02
Citation de: chichila le 14 Décembre 2011 à 18:59
parfait smilysoul ! je ramène les palettes j'en ai plein !
tu te charge de l'essence et des allumettes !  >:D >:D >:D
;D
Citation de: chichila le 14 Décembre 2011 à 15:10
allons devant l'ecureuil de patit cramer des palettes à poil
à poil  ::) j'suis quelque peu frileux donc Ok pour mettre le feu  ;D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: mamanrom le 14 Décembre 2011 à 20:00
Moi des poils j'peux t'en filer smily ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Smilysoul le 14 Décembre 2011 à 20:39
 :D :D :D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 15 Décembre 2011 à 08:52
 hahaha
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 15 Décembre 2011 à 09:57
J'aimerais sourire avec vous...
Hier j'ai fait un fax à l'agence, toujours sans résultat.
Je n'ai pas eu besoin de saisir le service clientèle de l'écureuil, apparemment l'agence l'a fait : j'avais dans ma boîte aux lettres une lettre-type m'assurant de l'étude de ma demande dans les meilleurs délais, blablabla. L'attente sera longue, je présume.
Grâce à un dépôt en espèces, mon loyer a été honoré de justesse, mais à présent je suis au maxi de mon découvert.
Bon Noël en perspective, avec le rejet prévisible des chèques de contact (bel effet !), l'inscription des incidents et l'application de pénalités que j'aurai le plus grand mal à faire annuler.
Vaut mieux que je n'aille pas sur place.   grrr
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 15 Décembre 2011 à 11:22
pauvre patit il doit bien y avoir une solution ! pourquois les choses sont elles si compliqué des le debut  >:D
déja le loyer est passé mais pour le reste , surtout en période de fetes ça craint ...
j'espere que les " experts" du forum aurons des solutions à vous apportez  :-\
en tout cas beaucoup de courage pour la suite
:-*
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 15 Décembre 2011 à 11:31
Patit vous avez envoyé le courrier mis en lien par mamanrom ?
sinon maintenant je pense qu'il faut saisir le médiateur bancaire  >:D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 17 Décembre 2011 à 13:47
Ils veulent la guerre ! Hier, ils ont commencé à me recréditer, mais j'étais intrigué par le libellé de l'opération "rejet prélèvement". Et aujourd'hui, ils me débitent des frais d'opposition à prélèvement !
Ils font mine d'ignorer la différence entre révocation et opposition, je vais me ruiner en lettres recommandées.  >:(
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 17 Décembre 2011 à 14:20
Des frais d'opposition ou de révocation ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: sega78 le 17 Décembre 2011 à 16:48
Moi j ai pris un avocat pour un gros gros pb a l ecureuil l avocat a dit l ecureuil n a que de plaintes contre lui bon courage
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: zorah0412 le 17 Décembre 2011 à 17:16
Exact Sega,
le casse noisette est pénible avec ce genre de rejet ou d'opposition!!!!
Bon courage ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 20 Décembre 2011 à 09:36
petit coucou en esperant que les choses s'arrangent  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: catsen le 20 Décembre 2011 à 16:47
si vous n'êtes pas trop loin de votre banque vous pouvez aller déposer les courriers en double exemplaire

et vous demandez qu'ils vous en redonnent un après l'avoir tamponné
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: ppirouette le 11 Janvier 2012 à 11:04
Bon courage Patit.

Une réponse de la banque jaune ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: chichila le 30 Janvier 2012 à 10:31
coucou patit , juste un ti  :-* au passage , en esperant que les demarches avancent dans le bon sens  ;D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 24 Février 2012 à 16:56
Bonjour à tous,
C'est agréable de voir que même lorsqu'on est absent, des membres viennent nous prodiguer leurs encouragements. Merci beaucoup.
Mes ennuis avec l'écureuil se résolvent, après intervention du service client, les prélèvements qu'ils avaient autorisés malgré ma révocation m'ont été recrédités. Reste à me faire rembourser des frais d'opposition indus, car il s'agissait de révocations et non d'oppositions.
La banque jaune m'a bien confirmé l'ouverture de mon compte.
Les créanciers se manifestent, comme prévu, avec des insistances diverses. Le plus opiniâtre est Café-nougat, plusieurs appels quotidiens à mon domicile, sur le portable et depuis aujourd'hui au travail. Des messages/répondeur et des sms répétés. Je ne leur réponds pas.
J'ai mis beaucoup de temps à monter un dossier sérieux pour la BDF, mais j'y suis presque. Reste un gros écueil : dans la partie "endettement" du dossier, il est demandé un justificatif de chaque dette. Le problème est que certains organismes, depuis que j'ai révoqué les prélèvements, m'interdisent l'accès à leur site internet, ce qui m'empêche d'éditer des relevés à jour ! Je n'ai donc ni preuve "papier", ni la connaissance de mon endettement exact. Comment faire ?
Autre question, ceux qui m'envoient des lettres de relance ajoutent des pénalités de retard. Sont-elles légales et seront-elles incorporées à ma dette ?
Merci encore à tout le monde.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Comailles le 24 Février 2012 à 19:04
pour le dossier de surendettement, inscrivez les sommes de vos derniers relevés.
La Bdf obtiendra elle, les montants exacts en faisant l'état des créances.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 27 Février 2012 à 20:23
Bonsoir à tous.
Dossier BDF enfin bouclé et parti aujourd'hui.  :)
Vivement que j'aie l'accusé de réception, pour pouvoir demander à Mmes carte Horror et Café-Nougat de se calmer. La première laisse des messages à ma mère en demandant que je la recontacte "de toute urgence" pour "affaire très grave", et la seconde ruse pour me prendre au piège : elle a appelé sur mon lieu de travail. Comme je me suis fait passer pour absent, elle a annoncé qu'elle rappellerait, ce qu'elle a fait... 10 mn plus tard, en me demandant cette fois par mon prénom, comme s'il s'agissait d'un appel perso. Ayant reconnu le numéro qui s'affichait, je suis encore resté impassible, mais ces méthodes m'énervent.
Comme tous ceux qui m'ont précédé, je croise les doigts à présent pour ma recevabilité.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Comailles le 27 Février 2012 à 20:46
Je vous change de section ;)

bbbo bbbo bbbo pour le dossier


bbbo bbbo bbbo Bien joué avec café nougat ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 28 Février 2012 à 07:30
Et portez plainte (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=41.0) !
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 28 Février 2012 à 14:22
Depuis hier les appels se multiplient. Ce matin j'ai été forcé de répondre à Cofi10, sur mon lieu de travail, et ai envoyé paître la dame.
Toutefois, de là à porter plainte... En effet, on ne peut pas vraiment qualifier leurs appels de "malveillants".
D'ailleurs elle n'a pas manqué de souligner que je ne m'étais pas "donné la peine de répondre à ses messages".
Avant que je ne coupe, elle a aussi eu le temps de me lancer que le fait de déposer à la BDF n'était pas suspensif des paiements.
Donc, si je comprends bien, en attendant une éventuelle recevabilité (prière...), comme je ne peux pas argumenter et que je suis en tort de ne pas honorer les mensualités, mieux vaut leur raccrocher au nez, c'est ça ?
Merci.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 28 Février 2012 à 15:27
le mieux c'est de ne pas leur répondre tout court épicétout  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: catsen le 28 Février 2012 à 15:34
oui le mieux est de ne pas décrocher quand vous ne connaissez pas l'interlocuteur

ils n'ont pas le droit d'appeler sur votre lieu de travail.....
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 05 Avril 2012 à 12:39
Bonjour,
L'attente est pénible. Cela ne fait "que" 5 semaines que mon dossier est à la BDF, mais je trouve le temps de plus en plus long. J'espère que le dossier a au moins été contrôlé, et que l'absence de demande de pièces signifie qu'il est complet, et non pas qu'il n'a pas été ouvert.
J'ai demandé aux créanciers de ne se manifester que par courrier, ce que la plupart respectent. L'un d'entre eux a confié le recouvrement amiable à un cabinet d'huissiers, qui m'a envoyé une mise en demeure. Je sais, pour lire le forum, qu'il n'agit pas en tant qu'huissier mais comme agent de recouvrement, mais ça met quand même une pression.
Pour les autres et jusqu'à présent, aucune lettre recommandée, une annonce de future déchéance du terme et quelques phrases péremptoires du style "Vous persistez à ne pas répondre. Qu'attendez-vous pour payer votre dette ?"
Cette dernière augmente malgré mes versements mensuels équitables, à cause des intérêts et des pénalités de retard qu'ils ajoutent systématiquement.
Gare si mon dossier est irrecevable !
Bon courage à tous.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 05 Avril 2012 à 13:11
allez patit on reste positif hein

tentez un petit coup de fil à la BDF pour savoir où en est votre dossier  ;)

et oui pas de panique pour les mises en demeure

courage  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 10 Avril 2012 à 10:25
La BDF vient de m'appeler au travail pour me demander deux documents, dont une estimation de ma taxe d'habitation à venir.
Je suis bien ennuyé, car il se trouve que l'année dernière, le Trésor Public semble avoir oublié de me la réclamer. Or, si je les contacte pour leur demander le montant de la prochaine, je risque de devoir régulariser cet oubli.
Non pas que je souhaite m'y soustraire (je n'en suis pas responsable), mais je préférerais ne pas tendre le bâton pour me faire battre...  ;)
La prochaine commission aura lieu cette semaine, mais mon interlocutrice n'est pas sûre que mon dossier y sera étudié. Réponse en début de semaine prochaine.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 10 Avril 2012 à 10:32
Ben il vaut mieux prendre contact avec les impôts, hein ? Ca tôt ou tard ils risquent de s'apercevoir de leur erreur... et de ne pas vous faire de cadeaux !  :P
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 10 Avril 2012 à 11:46
Du nouveau depuis tout à l'heure : j'ai bien eu le renseignement par téléphone aux impôts. Quant à savoir s'ils ont tilté à propos de ma taxe 2011 "oubliée", je le saurai probablement bientôt.
La personne de la BDF vient de me rappeler pour me demander des éclaircissements, et elle m'a indiqué que mon dossier devrait aller en commission le 27 avril.
Un sujet d'inquiétude : elle m'a dit qu'elle cherchait une solution pour améliorer mon dossier, car en l'état elle ne pouvait dégager pratiquement aucune capacité de remboursement, ce qui pourrait nuire à sa recevabilité.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 10 Avril 2012 à 11:55
CitationUn sujet d'inquiétude : elle m'a dit qu'elle cherchait une solution pour améliorer mon dossier, car en l'état elle ne pouvait dégager pratiquement aucune capacité de remboursement, ce qui pourrait nuire à sa recevabilité.
heu il y a un truc que je ne comprends pas là car la commission dans un premier temps se prononce sur la recevabilité ou pas  ???
après ils peuvent l'orienter sur un moratoire, voire éventuellement une PRP
mais je ne vois pas en quoi le fait que vous n'ayez pas de CR puisse empêcher la recevabilité  ???
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 10 Avril 2012 à 11:59
Ce serait en effet un peu marcher sur la tête !  >:(
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 10 Avril 2012 à 12:25
C'est bien mon avis aussi, je me retenais de dire qu'il serait paradoxal de devoir minorer nos charges pour ne pas compromettre la recevabilité.
Brrr, ni ma correspondante ni sa "responsable", avec qui elle parlait en même temps, n'avaient un ton engageant.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: catsen le 10 Avril 2012 à 12:37
Bonjour,

Pati je n'ai pas trouvé l'explication des 300 € de frais de déplacement, pouvez vous nous dire pourquoi ce montant?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 11 Avril 2012 à 12:23
Bonjour,
Les frais de déplacement sont élevés car je dois prendre ma voiture pour les trajets travail (2 x 40 km). De toute façon, ma correspondante BDF m'a indiqué qu'il serait appliqué un forfait, ce que je ne conteste pas, j'avais simplement indiqué ce qu'il m'en coûtait jusqu'à présent.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: catsen le 11 Avril 2012 à 12:26
ça fait beaucoup 300 € pour 80 kms par jour ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 19 Avril 2012 à 14:29
Cela fait 0,17 € par km. Le barème des impôts est de 0,42. Ma voiture a 18 ans et consomme 8 l de sans plomb.
Cela dit, sur mon dossier, j'ai finalement indiqué seulement 220 € et non 300. 80 km à vélo de temps en temps, c'est un geste de bonne foi, non ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 19 Avril 2012 à 14:34
Une question qui m'obsède à présent : je suppose que l'acceptation du plan par les créanciers dépend beaucoup de la mensualité que leur accorde la BDF. Or, selon mes déductions d'après une conversation avec la personne de la BDF, certains devraient se contenter de 30 € pour une dette de 15 000 €, ce qui laisse présager un recours à coup sûr.
Ne serait-il pas de mon intérêt de proposer à la conseillère BDF de rogner sur mes frais et de leur proposer un peu plus ? Je pense pouvoir me restreindre encore.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 19 Avril 2012 à 14:39
Patit la commission BDF vous alloue un forfait pour vivre en fonction du nombre de personnes composant le foyer auquel se rajoute le loyer, le surplus mutuelle et impôts
après quoi elle détermine la capacité de remboursement  ;)

Les créanciers en général refusent le plan (quand ils le refusent) pour grapiller quelques euros mais au bout du compte ils sont obligés de faire avec après les mesures recommandées
alors si la BDF décide 30€ par mois pendant 8 ans et ben tant pis pour eux  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 19 Avril 2012 à 15:05
30 € x 96 mois = 2880 € pour 15000 € de créance !
Comment pourraient-ils se contenter de cela alors qu'en rejetant les propositions de la BDF, ils peuvent espérer que le juge confirmera l'irrecevabilité, et ensuite demander une décision de justice pour obtenir leur dû ?
En tout cas, merci pour votre soutien.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 19 Avril 2012 à 15:11
oui mais Patit si vous déposez un dossier de surendettement c'est que vous ne pouvez plus payer vos crédits  :-\

du coup la probabilité pour un créancier de recouvrer entièrement sa dette surtout si il n'y a pas de bien immo est sacrément compromise donc pour eux mieux vaut obtenir 2880€ sur 15000€ que rien du tout

et puis vous savez tout ce qu'ils ont déjà gagné en intérêts sur votre dos depuis que vous les rembourser leur permet d'assurer la case "perte"  >:D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 19 Avril 2012 à 16:09
Puissent-ils suivre votre raisonnement !  ;)    :)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 19 Avril 2012 à 17:00
Ce serait en tout cas un mauvais calcul d'augmenter votre CR !
Un plan, c'est long à tenir !  ;)
Titre: Re : Re : dossier difficile à défendre
Posté par: victoire le 19 Avril 2012 à 17:07
Citation de: bisane le 19 Avril 2012 à 17:00
Ce serait en tout cas un mauvais calcul d'augmenter votre CR !
Un plan, c'est long à tenir !  ;)
Je confirme. ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: nounours le 26 Avril 2012 à 22:39
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour demain
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: drapana le 26 Avril 2012 à 23:26
bonne chance pour demain  xxl! xxl! xxl! xxl!

@drapana  xxl!
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Comailles le 27 Avril 2012 à 05:18
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 27 Avril 2012 à 06:16
Pattes et oreilles croisées !
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 27 Avril 2012 à 09:21
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: lilinne le 27 Avril 2012 à 09:24
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: zorah0412 le 27 Avril 2012 à 10:21
Coucou Drap!

Je m'y mets aussi  ;) xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Evalye le 27 Avril 2012 à 10:27
Il s'en passe des choses aujourd'hui ... alors je  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour toi.  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 03 Mai 2012 à 12:54
Oh purée, comme vous êtes gentils(lles) !
Et efficaces : dossier déclaré recevable !!!

Je ne m'enthousiasme pas trop, car je serais étonné qu'aucun des 9 créanciers ne fasse recours, d'autant que le plan leur demande de renoncer aux intérêts, et à une partie du principal, ce qui représente plus de 4 400 € pour l'un d'entre eux...

La tête un peu confuse, j'ai du mal à synthétiser les infos du forum ; si je comprends bien, je dois attendre à présent de recevoir l'arrêté des créances de la part de chacun des créanciers (bon signe), ou l'avis de la BDF m'informant d'un recours (pas glop) ?

Un grand merci à vous en attendant.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: nounours le 03 Mai 2012 à 12:56
 -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!)  on anticipe pas on profite du moment et vous êtes protégé maintenant
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 03 Mai 2012 à 12:57
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo contente pour vous

alors dans un premier on souffle et on profite de la nouvelle
ensuite on ne paye plus rien et on démarre le cagnotage  ;)

et pour fêter ça je vous change de section  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: engel70 le 03 Mai 2012 à 13:08
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo -!!) -!!) -!!) -!!)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 03 Mai 2012 à 13:20
Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: catsen le 03 Mai 2012 à 15:09
Coucou bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

l'arrête des créances c'est la bdf qui l'établit suite aux déclarations des créanciers

Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: drapana le 04 Mai 2012 à 00:02
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bravo
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: lilinne le 04 Mai 2012 à 07:50
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

bravo et oui savourez j'ai été recevable le même jour
faut profiter de ça ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 14 Mai 2012 à 12:56
Bonjour à tout le monde,
C'est long... Bien sûr cela fait deux semaines "seulement" que mon dossier a été déclaré recevable, mais la crainte d'apprendre que des créanciers ont déposé un recours est usante.
Et, alors que je me disais que cette semaine serait déterminante, puisqu'elle devait correspondre à la fin du délai de recours, un appel de l'un de mes créanciers, ce matin au bureau (pas vu venir, grr), m'a perturbé. En effet, ma correspondante s'est montrée étonnée de la recevabilité, car elle n'avait pas reçu la notification, et d'après elle, sur le site de la BDF, celle-ci n'était pas mentionnée !

Seul petit point positif, sa surprenante amabilité : En premier lieu, des excuses de m'avoir appelé au travail, un ton compatissant, et pour finir un appréciable "Bon courage, Monsieur". Il s'agit d'ailleurs du créancier qui s'était montré le moins pressant jusqu'ici, en l'occurrence M......q.

Mais pour en revenir aux motifs d'inquiétude, dois-je en conclure que la BDF a pris du retard et que le délai n'a pas encore commencé à courir ?
Par ailleurs, mon interlocutrice m'a demandé de lui envoyer une copie de ma décision de recevabilité. Dois-je accepter ?

Merci.

Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: nounours le 14 Mai 2012 à 13:01
si vous avez reçu votre lettre indiquant la recevabilité, le délai commence à la date indiquée dans la lettre

mais normalement vos créancier l'ont reçu également, étonnant qu'il ne soit pas au courant  :-*
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 14 Mai 2012 à 13:53
Patit pas d'inquiètude le créancier l'a reçu la notification seulement la communication entre leurs services est bien souvent laborieuse  >:D
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 23 Mai 2012 à 09:31
Bonjour à tous,
Pas de nouvelles de la BDF. Je suppose qu'ils attendent la fin du délai de recours accordé aux créanciers (29 mai).
Bizarre, d'ailleurs, qu'ils leur aient accordé un mois de réflexion, alors que le délai normal semble être, d'après ce que je lis, de 15 jours.
Ma banque (l'écureuil) a, sans me prévenir, réduit les fonctions de ma carte bleue. Elle fonctionne encore chez les commerçants, mais plus aux distributeurs. Dans le même temps, j'ai reçu une invitation à venir retirer une nouvelle carte, ce qui est normal car la date de fin de validité est proche.
A noter que la nouvelle carte qu'ils me proposent est plus chère, avec de nouvelles fonctionnalités dont je ne profiterai pas. Ma question est : compte tenu du fait qu'elle fonctionnera en mode restreint, ne puis-je pas leur demander une carte "minimum" avec un tarif réduit ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 23 Mai 2012 à 09:32
CitationA noter que la nouvelle carte qu'ils me proposent est plus chère, avec de nouvelles fonctionnalités dont je ne profiterai pas. Ma question est : compte tenu du fait qu'elle fonctionnera en mode restreint, ne puis-je pas leur demander une carte "minimum" avec un tarif réduit ?
si bien sur  ;)

CitationBizarre, d'ailleurs, qu'ils leur aient accordé un mois de réflexion, alors que le délai normal semble être, d'après ce que je lis, de 15 jours.
C'est normal patit
En effet les créanciers ont 15 jours pour émettre un recours mais comme ils ont aussi 15 jours pour réceptionner le courrier cela donne donc un mois  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: lilinne le 23 Mai 2012 à 09:35
pour le recours c'est un mois
il y a quinze jour pour s'opposer mais c'est quinze jour a reception de l'AR
et comme ils ont deux semaines pour le retirer en tout ça fait un mois
j'ai été recevable le même jour et j'attends aussi ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: BRUYERE le 23 Mai 2012 à 11:39
 On est le 23 mai, çà commence à sentir bon  tout çà ...
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour vous 2 !!!
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 22 Juin 2012 à 12:44
Bonjour tout le monde,
J'ai beau avoir lu une partie du forum (notamment le fil de Bisane "Votre dossier est recevable... et maintenant ?"), je n'arrive pas à comprendre ce à quoi je dois m'attendre à présent :
- mon dossier a été déclaré recevable le 29 avril
- je viens de recevoir l'arrêté de mes dettes, que je ne souhaite pas contester.

L'arrêté des dettes, est-ce à dire qu'aucun créancier n'a exercé de recours, donc que la recevabilité est acquise ?
Le plan proposé peut-il encore être contesté par les créanciers ?
Que dois-je faire ? Attendre encore des nouvelles de la BDF ?
Dois-je reprendre mes versements de contact ?

Merci à celles et ceux qui pourront m'éclairer.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: lilinne le 22 Juin 2012 à 13:11
bonjour

non pas de versement de contact

le délai pour les recours est dépassé
si l'état de dettes est ok il faut attendre le projet de plan

il faudra qu'il soit accepté
le plan peut être contesté mais vous restez recevable donc vous ne payez rien
pas de mensualité de contact ;)

il faut encore patienter et cagnoter ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 22 Juin 2012 à 16:34
Merci Liline.
Je crois que nous en sommes à peu près au même stade.
Donc, il faut attendre encore un courrier de la BDF qui m'indiquera si je dois démarrer les paiements ou si le JEX est saisi ?
Ce que je ne comprends pas trop, c'est pourquoi les créanciers ont un deuxième délai pour contester le plan, alors qu'il a dû leur être transmis en même temps que l'avis de recevabilité.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: BRUYERE le 22 Juin 2012 à 18:16
Bonjour Patit,

en fait, ce sont 2 choses différentes :

  -recours contre la  recevabilité : le plus ennuyeux, car le créancier s'oppose  au fait que votre dossier puisse    être traité "à l'amiable" par la BdF ... çà implique obligatoirement un passsage devant le JEX et la confirmation de la recevabilité n'est pas automatique... loin de là : le fil dossier irrecevable par JEX peut en témoigner  >:( >:( >:(

mais, pour vous, c'est OK : les 30 jours fatidiques pour ce recours étant largement écoulés, vortre recevabilité est acquise !!

   - recours contre le plan lui-même : lorsque la BdF va établir le plan avec le nombre de mois et les mensualités dues à chaque créancier, elle va vous l'envoyer et leur envoyer : chaque partie doit confirmer son accord avec ces propositions. C'est là où vous (si le plan ne  vous convenait pas .. ) et eux peuvent le refuser .
Souvent, c'est parce qu'il y a un effacement ou que le créancier trouve les mensaulités trop faibles....
Donc, on passe en phase de recommandations; vous gardez le bénéfice de la recevabilité , vous continuez à cagnotter et la BdF va en quelque sorte "imposer" le plan au créancier, parfois en passant par le JEX.

C'est plus long, mais pas plus grave !!


Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: lilinne le 22 Juin 2012 à 18:17
ils peuvent dans un premier temps contester la recevabilité (souvent en invoquant la mauvaise fois)

ensuite ils peuvent ne pas être d'accord avec le plan (souvent quand il y a effacement de dette ou que le taux est trop bas je crois)
mais ce n'est pas la même chose vu que si c'est le plan qui est contesté on reste recevable et pas forcément besoin d'aller devant le juge

les dettes qu'on reçoit sont baséée sur ce qu'on a déclaré
ensuite les créanciers déclarent leur montant a eux

c'est l'état de créance ou l'état détaillé des dettes

ensuite c'est le projet de plan avec les paliers si il y en a plusieurs

les paiements démarrent au plan définitf qui est repassé en commission ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 22 Juin 2012 à 21:21
Je cagnotte donc en silence et j'attends (combien de temps ?) que la BDF me recontacte. Le tableau qu'elle avait joint à l'avis de recevabilité proposait des taux 0... Si c'est ça le plan, je doute que les créanciers l'acceptent.
Merci à tous.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: nounours le 22 Juin 2012 à 21:26
le plus important c'est votre recevabilité, pour le recours n'ayez plus aucune crainte hors délai ne peut aboutir

pour le plan il va vous faloir attendre mais ce n'est pas grave du tout. Profitez en pour cagnoter respirez et vous préparez pour votre futur plan

quoiqu'il arrive il y a eu avant votre dépôt et il y a maintenant tout va s'arranger

a mon avis rien avant la rentrée voir après

même si les créanciers contestent le plan votre recevabilité n'est pas remise en cause et le plan vous l'aurez quoiqu'il arrive cela prendra juste un peu plus de temps

soufflez soufflez et ne faites pas de film noir :-* :-* :-*
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: lilinne le 23 Juin 2012 à 08:15
le tableau joint a la recevabilité est en fait ce que qui a été noté dans le dossier
c'est une vue globale mais c'est pas définitif ça va changer avec le projet de plan car les créanciers auront déclaré leur montant ;)
Titre: Re : Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Astian le 23 Juin 2012 à 08:52
Citation de: patit le 23 Mai 2012 à 09:31
Bonjour à tous,
Pas de nouvelles de la BDF. Je suppose qu'ils attendent la fin du délai de recours accordé aux créanciers (29 mai).
Bizarre, d'ailleurs, qu'ils leur aient accordé un mois de réflexion, alors que le délai normal semble être, d'après ce que je lis, de 15 jours.
Ma banque (l'écureuil) a, sans me prévenir, réduit les fonctions de ma carte bleue. Elle fonctionne encore chez les commerçants, mais plus aux distributeurs. Dans le même temps, j'ai reçu une invitation à venir retirer une nouvelle carte, ce qui est normal car la date de fin de validité est proche.
A noter que la nouvelle carte qu'ils me proposent est plus chère, avec de nouvelles fonctionnalités dont je ne profiterai pas. Ma question est : compte tenu du fait qu'elle fonctionnera en mode restreint, ne puis-je pas leur demander une carte "minimum" avec un tarif réduit ?

Bonjour Patit,

Après notre recevabilité, la banque nous a proposé une carte électron à débit immédiat.

La cotisation est moins chère et de plus, comme le débit est immédiat, ce n'est pas considéré comme un crédit.

Le seul souci est qu'elle n'est pas reconnue aux péages des autoroutes.

Cela nous a bien servi quand nous avons été convoqué au Jex.

Vous pouvez peut-être négocier avec votre banque cette carte ?

Courage et je suis sûre que la BDF ne va pas tarder à vous adresser un courrier pour vous faire le point.

Pourquoi n'appelez vous pas votre gestionnaire ?

:-* :-* :-* :-* :-* :-*

Mme Astian

Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 14 Juillet 2012 à 13:34
Bonjour,
Des nouvelles importantes, et hélas négatives : la proposition de plan a été refusée par un ou plusieurs créanciers ; la lettre de la BDF ne précise pas leur nom.
Bien sûr, comme préconisé sur le forum, je vais demander la phase de mesures imposées ou recommandées, avec des inquiétudes et des questions.
Si les créanciers se manifestent, dois-je reprendre les versements ?
Vu que le plan prévoyait un effacement partiel de la dette, j'ai cru comprendre que la commission était obligée de saisir le JEX ? D'où des délais accrus, un réexamen complet et une convocation, aïe.
En résumé, après avoir envoyé le coupon demandant la poursuite, dois-je me contenter de "cagnotter" et d'attendre d'autres nouvelles de la BDF ?
Merci, je vais essayer de surmonter la mauvaise nouvelle.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Comailles le 14 Juillet 2012 à 13:36
Y'a rien qui va mal ;)

Cela prendra juste un peu plus de temps pour établir un plan.

Ne payez pas vos créanciers et continuer à cagnotter ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 14 Juillet 2012 à 16:37
Et le juge devra homologuer les mesures, mais si celles-ci ne sont pas contestées, vous n'aurez pas à passer devant le juge.

Vous nous informerez de la date d'ouverture des mesures recommandées ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 14 Juillet 2012 à 21:02
Oui, bien sûr que je vous informerai, puisque c'est sur ce forum que je trouve les renseignements qui me permettent d'agir.
Merci encore.
Titre: Re : Re : Re : dossier difficile à défendre
Posté par: feufolette le 14 Juillet 2012 à 21:44
Citation de: astian le 23 Juin 2012 à 08:52
Citation de: patit le 23 Mai 2012 à 09:31
Bonjour à tous,
Pas de nouvelles de la BDF. Je suppose qu'ils attendent la fin du délai de recours accordé aux créanciers (29 mai).
Bizarre, d'ailleurs, qu'ils leur aient accordé un mois de réflexion, alors que le délai normal semble être, d'après ce que je lis, de 15 jours.
Ma banque (l'écureuil) a, sans me prévenir, réduit les fonctions de ma carte bleue. Elle fonctionne encore chez les commerçants, mais plus aux distributeurs. Dans le même temps, j'ai reçu une invitation à venir retirer une nouvelle carte, ce qui est normal car la date de fin de validité est proche.
A noter que la nouvelle carte qu'ils me proposent est plus chère, avec de nouvelles fonctionnalités dont je ne profiterai pas. Ma question est : compte tenu du fait qu'elle fonctionnera en mode restreint, ne puis-je pas leur demander une carte "minimum" avec un tarif réduit ?

Bonjour Patit,

Après notre recevabilité, la banque nous a proposé une carte électron à débit immédiat.

La cotisation est moins chère et de plus, comme le débit est immédiat, ce n'est pas considéré comme un crédit.

Le seul souci est qu'elle n'est pas reconnue aux péages des autoroutes.

Cela nous a bien servi quand nous avons été convoqué au Jex.

Vous pouvez peut-être négocier avec votre banque cette carte ?

Courage et je suis sûre que la BDF ne va pas tarder à vous adresser un courrier pour vous faire le point.

Pourquoi n'appelez vous pas votre gestionnaire ?

:-* :-* :-* :-* :-* :-*

Mme Astian


   petite visite sur le site du croque-noisettes : il ne s'y trouve aucune carte "à interrogation de solde préalable systématique ".....

  La seule qui y ressemblerait serait une carte rechargeable pour les moins de 18 ans

   Il semblerait que le fleuron soit   une carte liée à un revolver (à chaque achat on choisit : au comptant ou à crédit )  ffouR

   Donc effectivement ils doivent jouer sur les plafonds mensuels ou de retrait.  C'est d'ailleurs curieux car croque-noisettes a été avalé il y a quelque temps déjà par les banquiers populeux, qui eux disposent de ce type de carte, pour compte de particulier comme pour compte pro ce qui est plus rare ....

   A vérifier avec votre conseiller, qui peut très bien vous résilier le contrat de la nouvelle carte inadaptée et en  faire un nouveau plus adapté, en deux coups d'imprimante laser : pif paf deux pages pour la résiliation pif paf deux pages pour la souscription.  Une signature par ci, une signature par là....      Inconvénient : délai d'impression de la nouvelle carte (pas une éternité quand m^me)

  S'il est pas sympa, vous pouvez résilier la carte en recommandé AR et récuperer le montant de la cotisation mais je crains alors que ce ne soit difficile d'en obtenir une nouvelle.

Ceci dit le gestionnaire  BDF doit pouvoir vous conseiller, après tout c'est la bdf qui surveille l'application du "droit au compte "  ;)



   

 
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 16 Juillet 2012 à 09:00
En ce qui concerne la carte bancaire, le problème est réglé : l'écureuil me l'a carrément supprimée, et j'ai obtenu le remboursement de la cotisation. Ils m'ont laissé le chéquier.
Pour en revenir au plus important, si je comprends bien, je renvoie dès aujourd'hui le coupon à la BDF lui demandant de poursuivre, et j'attends qu'elle m'informe soit de l'application du plan, soit de ma convocation devant le JEX ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: victoire le 16 Juillet 2012 à 09:03
Y'a rien qui va mal.
Vous envoyez le petit coupon.
Votre gestionnaire s'occupera des négociations.
Cagnottage en vue. ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 16 Juillet 2012 à 09:12
Renvoyez dès aujourd'hui, oui !

La BDF vous proposera, ainsi qu'à vos créanciers, des mesures recommandées.
Je répète que vous n'aurez à vous présenter devant le JEX que si celles-ci sont contestées !  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 16 Juillet 2012 à 09:15
Quelles réponses rapides !
Un point me préoccupe : mes revenus ont légèrement augmenté (CAF) depuis le dépôt du dossier. Je devine que je devrais le préciser, mais ce serait dommage, car la BDF va inclure ce petit surplus dans mes remboursements, alors qu'il m'aurait été fort précieux...
Des avis ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 16 Juillet 2012 à 09:22
Il se monte à combien ce petit surplus ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 16 Juillet 2012 à 10:15
Vous n'avez pas d'autre choix que de le déclarer...
Jouer avec le feu peut parfois brûler les ailes...  :P
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: nounours le 16 Juillet 2012 à 11:19
oui la tranparence et l'honneté vous éviterons des surprises :-* :-* :-*
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 24 Juillet 2012 à 10:23
Puisque le premier plan a été contesté par des créanciers, je suppose que la BDF va leur proposer des mesures recommandées  légèrement plus favorables pour les inciter à accepter. Dans le cas contraire, si le plan est maintenu en l'état, ils n'auront pas plus de raisons d'accepter, et ce sera au JEX de trancher ?
D'ailleurs, vu qu'un effacement partiel de la dette était proposé, le JEX doit forcément le valider, si j'ai bien compris.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 24 Juillet 2012 à 10:38
La BDF va vraisemblablement proposer la même chose...
Le juge doit en effet valider le plan s'il y a un effacement.
Si les mesures recommandées sont contestées, c'est un peu différent, car vous devrez, comme le créancier contestataire, vous rendre chez le juge.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 24 Octobre 2012 à 16:15
Bonjour,
Pardonnez ma longue absence ; passage difficile moralement, je viens de passer par une phase "advienne que pourra, je laisse couler", mais je me ressaisis à présent.
Les choses se passent comme plusieurs d'entre vous l'avaient prédit : la Commission est passée aux mesures recommandées, en maintenant son plan initial.
Un créancier m'a informé qu'il les contestait. J'ignore jusqu'à présent s'il est le seul, n'ayant ni confirmation de la BDF, ni convocation devant le juge. La contestation date pourtant d'un mois et demi ; est-ce normal que je n'aie pas eu confirmation ?
Ce créancier considère que ma capacité de remboursement est supérieure à la base de remboursement retenue par la BDF, qui correspond à la quotité saisissable. Il demande donc l'augmentation des mensualités qui lui sont destinées.
La question que je me pose est de savoir si son recours remet en question l'ensemble du plan, ou si le juge se contentera d'étudier le cas de ce seul créancier.
Merci d'avance pour vos avis.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: alcyone le 24 Octobre 2012 à 16:25
Patit rien de grave et cela ne remet en rien l'ensemble du plan.

Bien souvent à quelque chose près le juge a tendance à suivre les recommandations de la BDF  ;)

Pour les délais c'est normal ça va être long en raison de la surchage des tribunaux  :-\

En attendant on continue le cagnotage

Bon courage patit  :-*
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 25 Octobre 2012 à 11:49
Merci beaucoup Alcyone.
Au fait, le créancier m'a fait la copie de la lettre qu'il a envoyée au juge pour exposer sa requête.
Dois-je écrire également au juge de ma propre initiative ou continuer d'attendre une convocation ?
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: Smilysoul le 25 Octobre 2012 à 18:54
vous patientez pour le moment  ;)
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: patit le 26 Décembre 2012 à 09:38
Bonjour et Bonnes Fêtes à tous,
Alors que je trouvais déjà l'attente insoutenable, voilà que mon dossier est soudainement bouleversé.
Cela m'amène à demander conseil à celles et ceux qui ont la bonté de nous aider ici.
Je vais résumer : la recevabilité a été prononcée au printemps dernier, et contestée par au moins un créancier.
La BDF est passée aux mesures recommandées, qui incluent un effacement partiel des dettes. Je suis convoqué au tribunal en mars 2013.
Un créancier demande l'augmentation de la mensualité qui lui serait attribuée, arguant que ma mère vivant avec moi, il y a communauté de vie et donc qu'elle doit participer davantage aux frais.

Coup de théâtre : Ma mère vient de décider, sans me prévenir, de reprendre un logement à elle ! La coïncidence peut paraître troublante, pourtant je ne l'y ai nullement incitée pour favoriser mon dossier.
Bien au contraire, son départ me pénalise grandement (allocations et impôts, participation aux frais). Elle est certes partie car la promiscuité lui pesait, mais la concomitance avec ce recours du créancier ne plaide pas en ma faveur.

Je n'ai pas idée de la conduite à tenir, déchiré entre les différentes possibilités :
- dois-je attendre l'audience et tout expliquer au juge ? Va-t-il croire à la coïncidence ? Va-t-il tout annuler ?
Je précise que malgré la détérioration de ma situation, je serais prêt à me conformer aux propositions du créancier pour que le plan démarre enfin.
- dois-je prendre les devants et demander l'annulation du plan pour en redéposer un autre (pfff...) ?
- n'est-il pas possible d'informer le créancier que, vu la nouvelle situation, son recours n'a plus lieu d'être et peut-il y renoncer ?

Je ne sais même pas si mes explications sont claires, trop perturbé. Merci pour votre aide.
Titre: Re : dossier difficile à défendre
Posté par: bisane le 26 Décembre 2012 à 10:20
Difficile de reprendre le cours des choses, et votre tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) n'est vraisemblablement pas à jour...
Rien ne vous oblige à vivre avec votre mère. Et le juge statuera sur la situation présente. Je doute que le créancier annule son recours !

Quelle est la date précise de l'audience ?
Que réclame précisément le créancier ?

Bonnes fêtes à vous aussi !  ;)