Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: cio cio san le 19 Janvier 2022 à 18:33

Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 19 Janvier 2022 à 18:33
Bonjour,
Cela fait trés (trop) longtemps que je visite votre site ! 2022 ne sera pas une année comme les autres, décidément : j'ai enfin décidé de déposer un dossier, et je viens par la même occasion rejoindre votre club ! J'apprécie votre bienveillance, et votre absence totale de jugement. Je pense que vous me serez également d'une grande aide. Les semaines, les mois qui s'annoncent vont être trés difficiles. J'ai un peu l'impression d'être entrée dans le couloir de la mort, et un peu de réconfort ne sera pas du luxe.
Je sais, il faudra que je remplisse un tableau afin que vous connaissiez mieux ma situation. J'ai l'intention de le faire, un peu plus tard, car je suis actuellement occupée à d'autres tableaux et d'autres dossiers, comme vous pouvez imaginer.
Le dossier est quasiment bouclé et j'ai l'intention de le déposer à ma succursale ce vendredi ou lundi prochain, en espérant qu'ils le prennent, car si je devais l'envoyer par courrier, du temps serait encore perdu. Parallelement, je fais des oppositions à la banque sur tous les prélèvements de credits, car je sais qu'ils seront rejetés ce mois ci, et je veux éviter des frais bancaires. Je vais également rencontrer ma banquière pour lui expliquer la situation. J'ai également rendez vous avec mon docteur : je suis en bonne santé et peu adepte des médicaments, mais là, je vais lui en parler et demander un léger anxyolitique qui me fasse voir la vie en un peu plus rose, tout en gardant les pieds sur terre... Jusqu'à présent, je cachais tout, je n'avais jamais eu d'incident sur mon compte, je laissais paraitre l'image d'une femme qui maitrise son budget. Aujourd'hui, j'ai juste envie de faire tomber ce masque qui me pourrit l'existence, et de parler, parler enfin !
Février ne sera indéniablement pas un mois comme les autres !
Dans un premier temps, j'aimerais vous recopier la lettre que je compte adresser à la commission (j'ai eu l'aval de Cresus ! )
Comme vous le constaterez, contrairement à beaucoup d'autres personnes sur ce site, j'ai un emploi correctement rémunéré, je n'ai pas de longue maladie, et le sort ne s'est pas acharné sur moi. L'endettement est un processus long et pervers chez moi. Les choses se sont emballées en 2021 surtout, où j'ai souscrit plein de credits qui se sont envolés comme du vent : aucune dépense folle, ils me servaient juste à payer les autres échéances.
Alors j'ai peur, trés peur : que mon dossier soit irrecevable, qu'on me reproche de m'être endettée volontairement, qu'on me traite d'irresponsable ou d'avoir trainé. Et que se passe-t-il si je suis irrecevable, si le recours ne marche pas ? J'ai peur d'être harcelée, de finir par dormir dans ma voiture et de devoir me séparer de mes enfants (ils sont grands mais vivent encore avec moi). Bref, la déchéance totale !!!
Je vous recopie donc la lettre, et je vous remercie par avance pour tous vos conseils et votre soutien. Je suis preneuse ! Amicalement, Cio Cio San

Lettre de saisine (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=31912.0)

J'ai oublié de vous préciser que j'ai 50 ans
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 19 Janvier 2022 à 19:55
Bonjour !

J'ai déplacé votre lettre de saisine dans la section appropriée. ;)

La très grande majorité des dossiers est recevable, et seule une minorité d'entre eux est réellement liée à des "accidents de la vie"...

Vous semblez avoir déjà entrepris nombre de démarches, mais au cas où certains points vous auraient échappé, je vous joins le message d'accueil :

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (https://www.cresusalsace.org/ou-nous-trouver.html)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 19 Janvier 2022 à 20:11
PS : et fil également déplacé...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 20 Janvier 2022 à 08:27
Nous sommes ,ombreux à n'avoir pas eu de graves soucis pour expliquer notre surendettement .. Un cercle vicieux de crédits et une mauvaise gestion ont suffi ..et les dossiers sont recevables pour plus de 94% d'entre eux .

Vous avez pris la bonne décision ..
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 23 Janvier 2022 à 17:36
Bonsoir, ce fut un peu long mais nécessaire, et heureusement que mes enfants sont plus calés en informatique que moi pour m'aider ! Je vous ai donc joint le tableau. Plus synthétique que le dossier BDF, il m'a permis de mieux réaliser l'ampleur des dégâts, surtout en 2021. A defaut d'être recevable, je ne pourrai plus, au moins, emprunter, et ça, c'est formidable !
C'est un mélange de revolvings et de crédits conso (motif : trésorerie, vacances, bref, des choses floues) J'ai plus de 3 mensualités payées dans les plus récents
J'espère ne pas avoir fait d'erreurs, et je me tiens à votre disposition pour plus de renseignements.
Bon week end...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 23 Janvier 2022 à 17:44
J'oubliais, j'ai lu le parcours de l'un de vos membres, et je me reconnais dans son histoire. Mais du coup, j'ai un doute : je comptais rencontrer ma banque ce jeudi pour tout raconter (car bien évidemment ils ne sont au courant de rien). Je n'ai jamais eu d'incidents de fonctionnement sur mon compte.
A présent, j'hésite, car ils pourraient me faire des coups bas, et me couper les vivres du jour au lendemain (d'aprés les témoignages que j'ai lus)
Je ne connais pas ma banquière...
Pas trop envie de demander de l'aide à mon entourage...
Le but de ce rdv était de raconter, et de négocier, justement.
Ne serait il pas plus judicieux d'ouvrir tout de suite un compte sain chez le facteur ? M'accueilleront ils à bras ouverts si je leur dis que je suis surendettée ?
Désolée pour toutes ces questions, et encore, c'est moins rock n roll sur la toile que dans ma tête bbbo bbbo bbbo
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 23 Janvier 2022 à 19:14
Qu'espérez-vous de votre banquière ? :o ???

L'ouverture du compte sain est urgente !
J'ignore si la postale vous accueillera, mais n'attendez pas d'être fichée pour concrétiser cette ouverture !

Et ATTENTION aux messages que vous postez sur d'autres fils que le vôtre !!! ;)
Celui-ci, par exemple :
Citation de: cio cio san le 23 Janvier 2022 à 16:23c'est encore trop la honte de faire opposition à 13 crédits d'un coup !!!
Ce n'est pas du tout cohérent de révoquer ces prélèvements petit à petit, et en contradiction avec le fait de ne pas accumuler des frais bancaires.

Ou celui-là :
Citation de: cio cio san le 23 Janvier 2022 à 16:23A ce jour, je viens d'envoyer le dossier en recommandé
C'est important, pour nous, de savoir que vous avez déposé ! :P

Quant au tableau, il n'est pas correctement rempli : il ne faut mettre que des chiffres dans les cases dédiées.
Pourquoi mettez-vous + ma fille en B 5, tout en comptant 2 enfants à charge ?

Citation de: cio cio san le 23 Janvier 2022 à 17:36surtout en 2021
Près de 14000 € en 1 an, c'est en effet pas mal... ;)
Mais c'est surtout que depuis le rachat, vous avez emprunté près du double de ce montant, en 4 ans...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 05:15
Ma banquière... Je pensais qu'il fallait la mettre au courant. Je lis tout et son contraire sur les posts, entre les banques qui coupent les vivres d'un coup, et celles qui font montre d'un peu plus de patience et de compréhension. Mais là, vous me mettez sérieusement le doute.

OK pour le compte sain, je m'en occupe vite, mais il est trop tard à présent pour toucher ma paie de janvier sur ce dernier, et ça va être le casse tête en février pour pouvoir manger !!!

OK j'évite de répondre à d'autres fils en racontant mon histoire. Je découvre peu à peu le fonctionnement de ce forum et je tatonne encore.

Pourquoi me parlez vous d'incohérence quand je fais les oppositions ? Elles sont gratuites dans ma banque, donc pas de frais bancaires (les créanciers me les factureront par contre, c'est sûr) Quand je dis "petit à petit", cela fait une semaine que tous les jours, je vais dans une agence différente pour faire opposition sur un ou deux créanciers. J'aurai terminé dans deux ou trois jours.
Je précise que je fais seulement opposition sur les crédits, et que je maintiens toutes les autres charges (loyer, mutuelle, energie...)

Oui, j'ai donc envoyé le dossier ce vendredi en RAR.

Désolée pour le tableau, je ne sais pas s'il est possible de le modifier.
J'ai mis 2 adultes dans le foyer, parceque ma fille a 19 ans, mais elle est toujours à ma charge ! Bref, nous sommes 3 en tout : moi, et mes deux enfants à charge (dont un qui est majeur et étudiant)


Effectivement le montant emprunté aprés le rachat est énorme, et en 2021, ça dépasse tout entendement. Je ne m'en suis même pas rendue compte. Le pire est que je n'ai même pas fait de gros achat avec ces réserves. Elles servaient à payer les autres. Et je fais super attention à ce que j'achète : pas de superflu, pas de sortie, pas de vêtements inutiles ou chers, vacances un fois l'an en formule camping... Je pense que le reste à vivre aprés le rachat de 2017 avait été calculé pour que je puisse vivre décemment mais modestement. Mon erreur a été de ne pas savoir budgéter, et au premier problème (machine qui tombe en panne, note du garagiste trop salée), patatras, ça a été la dégringolade. C'est pour cela que j'ai dit stop. J'y pensais depuis longtemps, mais j'ai trainé, je le sais, justement parceque j'avais peur de vivre ce que je vis à présent : le couloir de la mort, la descente aux enfers... Et encore, je crois que je n'ai pas vu le pire !

Au moins, avec le dossier, je ne pourrai plus emprunter. J'ai même tiré un trait sur la perspective d'être un jour propriétaire de quoi que ce soit à la retraite. Mon but est juste d'éviter la rue, et de pouvoir élever correctement mes enfants : pour la grande, ça ne devrait plus durer trop longtemps, d'ici un ou deux ans, je pense qu'elle aura pris son envol. Pour l'autre (17 ans), ça risque d'être un peu plus long puisqu'il envisage de faire médecine à la rentrée !

Félicitations pour votre réactivité ! Vous répondez extrémement vite. Et merci pour votre aide.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 24 Janvier 2022 à 05:47
si vous avez déposé cotre dossier à la bdf, vous êtes fichée à la banque de France .

La banque du facteur est de plus en plus frileuse à accepter des surendettés

Vous pouvez ouvrir un compte nickel en bureau de tabac . C'est très rapide ..

Pour révoquer vos prélèvements de crédits, ne pouvez vous pas le faire sur le site de votre banque ?? 

Et il faudrait revoir votre tableau et  laisser que des chiffres dans les cases dédiées, car tel qu'il est là, la capacité de remboursement ne peut être calculée 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 07:15
C'est le premier forum que je vois ouvert H24 ! Que les personnes surendettées se connectent à toute heure, parcequ'elle n'arrivent pas à dormir, je comprends, mais vous... Franchement, bravo ! bbbo
Plus sérieusement, le dossier est en cours d'acheminement. Je ne suis pas encore fichée, mais le serai les prochains jours. D'où une marge de manoeuvre trés réduite.
De toutes manières, je maintiens le rdv jeudi à ma banque (je ne sais pas si je peux la citer : elles est bleue avec un logo blanc). Je verrai bien, peut-être pourrai je ouvrir un compte sain chez eux en // du compte malade ?
Et Nickel, oui, j'y pense. Je suis juste mal à l'aise avec l'absence d'agence et de proximité. Je suis un peu vintage et  mal à l'aise avec le numérique et le dématerialisé !
Je n'ai pas l'accés en ligne avec mes comptes : système hyper compliqué que je n'ai jamais réussi à mettre en place (contrairement aux sociétés de crédit qui ont des sites trés intuitifs !). Bon, ça ne change pas grand chose, puisque de cette façon, j'arrive quand même à faire les révocations.
Pour le tableau, j'essaie de m'en occuper au plus vite. Par contre je mets quoi dans "nombre d'adultes" et "nombre d'enfants" ? (puisque l'un de mes enfants est majeur)
Merci pour votre aide
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 24 Janvier 2022 à 07:59
N'allez surtout pas ouvrir un autre compte dans votre banque actuelle ! De toutes façons ça m'étonnerait que ce soit possible ! Et je ne vois pas trop l'intérêt d'aller au rendez vous de votre banque ...

Je crains hélas que vous n'ayez d'autre choix qu'un compte dans une néo banque ! Nickel est très simple d'utilisation ..

Si votre fille est étudiante,  je suppose qu'elle est toujours rattachée à votre foyer fiscal ... Donc dans ce cas vous mettez 1 adulte et 2 enfants ... De toutes façons ça fait toujours 3 personnes dans le foyer ..
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 24 Janvier 2022 à 08:12
Citation de: noirkate le 24 Janvier 2022 à 07:59De toutes façons ça fait toujours 3 personnes dans le foyer ..
Et pas 4 comme pourrait le laisser entendre votre tableau tel qu'il est rempli actuellement.

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 07:15je maintiens le rdv jeudi à ma banque
Peu importe la banque...
Et, quoi qu'il en soit, votre conseiller perdra la main sur votre compte dès que la banque sera informée de votre dépôt.
Mais je persiste à ne pas comprendre ce que vous attendez de ce RDV... un miracle ? >:D

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 05:15donc pas de frais bancaires (les créanciers me les factureront par contre, c'est sûr)
Si, vous aurez des frais bancaires sur les rejets des prélèvements que vous n'aurez pas révoqués.
Double peine, donc, avec les frais appliqués par les sociétés de crédits.

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 05:15ça va être le casse tête en février pour pouvoir manger !!!
Pas si tous les prélèvements sont évoqués et/ou si vous avez ouvert un compte sain et y faites virer les sommes nécessaires à votre vie quotidienne.

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 05:15Désolée pour le tableau, je ne sais pas s'il est possible de le modifier.
Bien sûr que vous pouvez le modifier, puis l'enregistrer et remplacer dans votre 1er message celui que vous y avez joint.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 08:34
D'accord, j'annule le rdv banque, je n'en n'attendais pas de miracle, juste de l'écoute, mais effectivement, si la conseillère n'a plus la main sur le compte ensuite, inutile de perdre du temps... Et j'ouvre chez Nickel !
Par contre, j'ai une autre préoccupation. Excusez moi d'être aussi bavarde, mais les questions s'entrechoquent dans ma tête.
Je fais tous mes achats de la vie courante avec une carte à débit différé. J'utilise principalement la carte d'un grand supermarché parceque plus pratique que celle de ma banque. Ce qui fait que les dépenses du mois précédent sont prélevées sur le mois suivant, comprenez-vous ? Je sais que cette carte sera bientôt bloquée. Je n'avais pas l'intention de révoquer ces frais de carte , mais si je ne le fais pas (prélèvement prévu le 29 je crois) ils vont me mettre dans le rouge pour le mois suivant, puisque je n'aurai plus droit au débit différé, et que je n'aurai plus de trésorerie pour une carte à débit immédiat. En résumé je ne sais pas comment je vais payer les courses de février !!! Et il est hors de question que je révoque mon loyer pour avoir de la trésorerie !
Que me conseillez vous ? La solution initiale à laquelle je pensais était de m'en remettre à la solidarité familiale pour la trésorerie de fevrier : si je les rembourse dans 6 mois par exemple et par petite mensualité, ça ne les génera pas. Ce n'est pas une dette officielle, mais ça en reste une dans ma tête, encore plus importante à mes yeux que l'autre, énorme.
Autre solution : révoquer le prélèvement de cette fameuse carte, ce qui me laisse de la trésorerie pour février et une certaine marge de manoeuvre. En revanche, c'est une dette qui va s'ajouter à mon gouffre, et que je n'ai pas signalée à la BDF.
Que me conseillez vous ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: BRUYERE le 24 Janvier 2022 à 09:51
Bonjour cio cio,

Vous avez fait un pas énorme en prenant LA bonne décision !! Votre parcours est tristement commun avec bien d'autres ici, dont le mien ;) Ne vous flagellez pas et soyez fière de reprendre votre vie en mains !!

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 08:34La solution initiale à laquelle je pensais était de m'en remettre à la solidarité familiale pour la trésorerie de fevrier : si je les rembourse dans 6 mois par exemple et par petite mensualité, ça ne les génera pas. Ce n'est pas une dette officielle, mais ça en reste une dans ma tête, encore plus importante à mes yeux que l'autre, énorme.
Une dette reste une dette .. et même de petites mensualités avec un plan BDF en cours çà risque de peser très lourd sur votre budget.. Comme vous le verrez au fur et à mesure que vous allez avancer dans votre démarche, si le dossier est recevable vous ne payez  plus aucun créancier avant la mise en place du plan, ce qui doit vous permettre de vous constituer un petit pécule bien utile pour la suite ..
Dans tous les cas, il vaut mieux éviter de vous rajouter le remboursement d'une dette familiale, même minime

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 08:34Autre solution : révoquer le prélèvement de cette fameuse carte, ce qui me laisse de la trésorerie pour février et une certaine marge de manoeuvre. En revanche, c'est une dette qui va s'ajouter à mon gouffre, et que je n'ai pas signalée à la BDF.
Que me conseillez vous ?
Vous avez trouvé de vous-même la bonne solution : il n'est pas trop tard pour rajouter cette dette à votre dossier : cela ne changera pas grand chose et vous permettra de rembourser ce montant dans le cadre du plan

Courage, vous avancez à pas de géant(e) !! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 10:10
Bonjour Bruyère,
Je suis tellement à fleur de peau que la gentillesse de votre message me fait pleurer !

Sans compter qu'il faudra/ait que j'invoque un pretexte mensonger à ma famille pour l'emprunt de cette somme, car ils ne savent rien de ma situation.
J'ai quand même peur que la BDF n'apprécie pas cette dette supplémentaire (sans compter qu'il y a des paiements qui doivent se faire aussi en avril (250 euros) et en mai (230 euros),type Cdiscount ou Bonprix : paiement en 3 fois ou en différé, des achats qui étaient VRAIMENT indispensables. En juin, c'est terminé. A compter de ce jour de toutes manières, j'utilise le cash au maximum. Mais quand même, ne vont ils pas me reprocher d'avoir caché ces dettes et d'aggraver ma situation ? N'est ce pas le détail qui peut mettre en péril la recevabilité ? Le dossier est parti dés lors.
Bref, c'est le dilemme, et il me reste peu de temps pour faire un choix !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 24 Janvier 2022 à 10:19
pour les paiements de mai et avril , vous pouvez sans doute demander de modifier le mode de règlement et que cela soit pris sur votre nouveau compte .. Mais quid de février et mars ? Ce sont des achats faits en janvier mais payables qu'à partir d'avril ??? 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 24 Janvier 2022 à 10:33
Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 10:10J'ai quand même peur que la BDF n'apprécie pas cette dette supplémentaire (sans compter qu'il y a des paiements qui doivent se faire aussi en avril (250 euros) et en mai (230 euros),type Cdiscount ou Bonprix : paiement en 3 fois ou en différé, des achats qui étaient VRAIMENT indispensables. En juin, c'est terminé. A compter de ce jour de toutes manières, j'utilise le cash au maximum. Mais quand même, ne vont ils pas me reprocher d'avoir caché ces dettes et d'aggraver ma situation ? N'est ce pas le détail qui peut mettre en péril la recevabilité ? Le dossier est parti dés lors.
Bref, c'est le dilemme, et il me reste peu de temps pour faire un choix !

J'ai l'impression que vous n'avez pas totalement réalisé que des cartes de grande enseigne alimentaire ou des a achats en paiement fractionnés ou différés constituent des crédits sur le plan légal! Vous devez déclarer l'ensemble de vos dettes à la BDF lors de la constitution de votre dossier.

Envoyez au plus vite un courrier rectificatif à la BDF avec la totalité des dettes manquantes. La BDF n'a que faire de ce que vous ayez quelques dettes de plus ou de moins et rajouter ces dettes existantes ne constitue pas une aggravation de votre endettement. Par contre, conserver ces cartes de magasins (y compris virtuelles) en ne déclarant pas les dettes dans l'idée de vous en servir en février (dans le cas des courses alimentaires) serait pour le coup considéré comme une aggravation délibérée de votre endettement.

A l'instant où votre salaire apparaîtra sur votre compte, essayez de retirer autant de liquide que possible et faites vos courses du mois avec. Et faites en sorte de pouvoir faire verser votre salaire de février sur votre nouveau compte; il faut donc l'ouvrir le plus vite possible!

Il n'y a pas de dilemme. Il faut juste que vous réalisiez que dès l'instant où vous avez envoyé le dossier, votre pouvoir de choix et de décisions financiers est -provisoirement- passé dans d'autres mains, celle de la BDF ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 24 Janvier 2022 à 10:35
Citation de: noirkate le 24 Janvier 2022 à 10:19pour les paiements de mai et avril , vous pouvez sans doute demander de modifier le mode de règlement et que cela soit pris sur votre nouveau compte .. Mais quid de février et mars ? Ce sont des achats faits en janvier mais payables qu'à partir d'avril ???

J'ai eu en décembre une pub prospectus Carrouf me proposant de payer par chèque le 7 janvier pour un débit fin mars, alors... ::)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 12:00
Non, bien sûr, je n'avais aucune intention délibérée d'utiliser cette carte à débit différé ad vitam eternam. Le truc, c'est que j'ai pris le problème à l'envers, par manque d'informations : le monsieur de Cresus, trés gentil par ailleurs, ne m'a pas parlé de ces soucis d'ordre pratique, et c'est au fur et à mesure, sur ce site, et grâce à vos nombreux conseils, que je découvre comment il faut procéder ! J'ai d'abord envoyé le dossier et maintenant je me préoccupe du compte sain (compte sain, revocation, autant de termes jusqu'alors inconnus de mon vocabulaire !). Il aurait fallu que j'agisse dans l'autre sens, mais c'est fait.
Du coup, je récapitule :
1) plus de paiement en carte, rien que du cash (pas pratique pour l'essence :P )jusqu'à la carte à débit immédiat
2) ouverture au plus vite d'un compte chez Nickel Chrome et transferts au maximum vers ce compte
3) révocation des prélèvements de ladite carte à débit différé
4) courrier rectificatif à la BDF


Est-ce bon ?

Si je suis tout cela correctement, il devrait me rester pas mal d'argent, plus en tous cas que ce à quoi je me suis retrouvée jusqu'alors (du genre 500 euros pour 3 à tenir pendant un mois...)
Ce surplus, je voudrais le répartir entre les créanciers, et favoriser au maximum cet encours de carte à débit différé que je n'avais pas anticipé, ni signalé. Pensez vous que ce soit une bonne idée ?
Merci pour les tuyaux
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: BRUYERE le 24 Janvier 2022 à 12:08

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 12:00Est-ce bon ?

Si je suis tout cela correctement, il devrait me rester pas mal d'argent, plus en tous cas que ce à quoi je me suis retrouvée jusqu'alors (du genre 500 euros pour 3 à tenir pendant un mois...)
Ce surplus, je voudrais le répartir entre les créanciers, et favoriser au maximum cet encours de carte à débit différé que je n'avais pas anticipé, ni signalé. Pensez vous que ce soit une bonne idée ?

C'est tout bon ... sauf la suite  ;)

Vous ne devez favoriser aucun créancier, pas plus cet encours que les autres ..
Le principe général à suivre : compte sain, révocation de TOUS les crédits, privilégier impérativement le paiement des charges fixes et si surplus à répartir équitablement entre tous les créanciers par des paiements de contact..
Et je rejoins mes petites copines : signalez vite à la BDF la totalité de vos crédits, paiements différés, paiements en x fois et autres types de pièges à consommateurs .. ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 12:20
Je m'empresse de leur rédiger le courrier cet aprés midi.
Par contre, je ne vais plus avoir de chêquier pour envoyer les réglements, tout va devoir se faire par virement, et j'ai l'impression que c'est payant dans la banque du buraliste.
Que pensez vous des autres banques en ligne, type boursomama ou autre ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 12:20
boursomama
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 12:21
J'y arrive pas décidément : bourse o mama !!!
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 12:22
Je crois que c'est votre modérateur !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 24 Janvier 2022 à 12:44
Les virements sont gratuits chez la banque du buraliste . Et vous avez droit à 3 retraits d'espèces gratuits par mois si vous les faites au bureau de tabac qui fait Nickel .. Et ils s'occupent aussi de la mobilité bancaire

Les frais chez Nickel sont de 20 € par an et c'est tout ce que ça me coûte chez eux .. Et vous avez une carte et un rib immediatement

Chez bourse machin avec la carte Welcome, ça semble pas mal, mais je crains qu'il faillle ne pas être fichée ... Et pas sure que votre compte soit activé immédiatement

Oui ici on évite de mettre les vrais noms des banques , sauf si ce sont des noms communs existant ! Et les noms sont en général automatiquement modifiés 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 24 Janvier 2022 à 14:17

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 12:22Je crois que c'est votre modérateur !
??
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 24 Janvier 2022 à 14:21

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 12:00Si je suis tout cela correctement, il devrait me rester pas mal d'argent, plus en tous cas que ce à quoi je me suis retrouvée jusqu'alors (du genre 500 euros pour 3 à tenir pendant un mois...)
Ce surplus, je voudrais le répartir entre les créanciers, et favoriser au maximum cet encours de carte à débit différé que je n'avais pas anticipé, ni signalé. Pensez vous que ce soit une bonne idée ?

Votre tableau est à rectifier car tel quel il ne permet pas de voir votre capacité de remboursement (CR) et donc, difficile de vous répondre. Si votre CR est faible, oubliez la répartition et concentrez-vous sur le paiement de vos charges et vos besoins primaires (nourriture...). Si vous pouvez donner des mensualités de contact, comme dit par Bruyère, ne favorisez surtout aucun créancier!!!
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 19:24
Je viens d'ouvrir le compte chez le buraliste et j'ai désormais une jolie carte orange !
Leurs frais restent quand même élevés, mais bon, ça oblige à budgéter sur plusieurs jours, plutôt que faire plusieurs petits retraits, donc c'est pas mal finalement.
J'ai retiré une somme en liquide qui devra tenir jusqu'à la fin du mois. On mangera des coquillettes, lol !
J'ai verrouillé également la carte à paiement différé (car frais d'opposition payants). Je ne serai plus tentée de l'utiliser, et cela me permettra de régler avec la carte buraliste le résidu des paiements prévus en avril et mai dont je parlais plus haut. C'est peu, rapport à ma dette, mais au moins, ça, je l'aurai fait seule.
Par contre, le prélèvement de février n'aura pas lieu, ni celui de mars (qui est tout petit) vu que l'arrêté des comptes se fait au 20 du mois. C'est ce que j'ai notifié à la BDF ce jour, par courrier rectificatif en recommandé, ainsi que vous me l'avez conseillé.

Si les créanciers ne magouillent pas en contournant mes révocations, je me retrouverai normalement avec un compte sans découvert à ma banque. Toujours ça de moins à rembourser...
C'est assez épuisant, d'autant qu'il faut apprendre une nouvelle façon de fonctionner. C'est tout neuf pour moi. Bienvenue dans le monde de la décroîssance ! Ca me rappelle mes grands mères et leurs liasses de billets. En même temps, les anciens se contentaient de vivre avec ce qu'ils avaient, et cette idée de fonctionner ainsi désormais me semble plutôt plaisante...
Mes gamins sont trés compréhensifs, mais c'est assez dur de ne pouvoir les satisfaire. Moi, à la rigueur, la frugalité ne me dérange pas, mais c'est pour eux que j'ai mal.
Je pense que la prochaine étape sera trés difficile : celle des créanciers. A partir de combien d'impayés sont ils méchants ? J'appréhende énormément, surtout qu'ils se déplacent chez moi, ou me harcèlent au travail, même si c'est interdit. Je doute que les petits chêques (ou virements) que je leur ferai chaque mois en attendant la décision les satisfassent, et pourtant, je tiens à garder le contact avec eux, qu'ils comprennent que je ne me fiche pas d'eux, mais que je fais le maximum que je peux ! Vous conseillez de ne pas répondre à leurs appels, ça tombe plutôt bien, car je décroche rarement à un appel inconnu, mais alors, comment dialoguer ? Le mail ?
Autre question : quid des assurances liées à chaque prêt ? Dois je envoyer un courrier pour les annuler, ou bien l'annulation se fera-t-elle automatiquement ? Ces assurances sont une petite somme, mais, mises bout à bout toute ensemble au bout de plusieurs mois, elles représentent de l'argent, et j'ai peur qu'on me le réclame un jour.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 24 Janvier 2022 à 19:40
Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 19:24Leurs frais restent quand même élevés, mais bon, ça oblige à budgéter sur plusieurs jours, plutôt que faire plusieurs petits retraits, donc c'est pas mal finalement.
Franchement, moi ça ne me coûte que les 20 € par an ...  Je paie par carte, je fais des virements et retire les espèces chez le buraliste ; mais souvent je n y vais que 2 fois.


Et sur l'application nickel du téléphone, tout est mis à jour instantanément .

De toutes façons , en surendettement, mieux vaut tout budgétiser dès le début du mois et n'utiliser que ce qui reste une fois les charges fixes et les remboursements du plan bdf enlevés. Faites vous un tableau chaque début de mois .

Pour les créanciers, inutile de dialoguer avec eux ! Ils essaieront de vous embobiner pour vous faire payer ... Certains commencent à vous harceler tout de suite, et d'autres non ...On ne peut vous prédire quand ils vont commencer à vous enquiquiner ... Laissez les aboyer ...

Pour le découvert, inutile aussi de le recouvrir ! Il sera compté comme crédit dans le plan de surendettement !

Pour les assurances de crédit, il faut aussi les résilier ; moi j'avais mis sur le courrier de révocation adressés aux créanciers en précisant le nom de l assureur et le no de la police d'assurance .. Ca a suffit .. Gardez copie de vos courriers que vous envoyez en AR .
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 24 Janvier 2022 à 20:12
Si je comprends bien, dans votre courrier rectificatif, vous n'avez pas mentionné les paiements en plusieurs fois, ce qui est une erreur.

Vous vous débattez pour conserver au moins quelques lambeaux de votre ancien fonctionnement : c'est contre-productif ! ;)
Veillez à faire un virement de votre salaire dès sa réception vers Nickel : vous verrez bien alors comment vous gérez votre budget réel.

Quant aux mensualités de contact, votre CR étant d'environ 600 €, dont près de 400 sont prélevés directement, il ne va pas vous rester grand chose pour les autres !
Cagnottez cette somme plutôt que de la jeter par les fenêtres ! :P 

Révoquez les assurances au plus vite !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 20:31
Vraiment, vous croyez ? Je n'envoie d'argent à qui que ce soit ??????

C'est vrai, c'est une nouvelle façon de fonctionner.
Le mot lambeau est trés représentatif !
En gros, je vide mon compte de tout ce qui est vidable pour cagnotter, et je laisse tout en l'état ?
J'ai corrigé le tableau : comprends pas, ça bug dés que je veux mettre l'année de souscription : 2021 se transforme en 1905 ! Du coup j'ai mis les années sur une autre ligne. J'espère que cela ne vous posera pas de souci
Les dépenses CB  viennent encore creuser le déficit, génial...
J'ai la trés forte intuition que le dossier ne sera pas recevable, et s'il l'est, il y aura forcément un recours. Je me défendrai, je suis plutôt bonne en rédaction (moins pour ce qui est de répondre du tacotac) Mais, de vous à moi, je sens, je sais que je vais être condamnée à faire un 2d dossier 6 mois plus tard, lequel aura plus de chances de passer. Je ne sais pas dans quel état je serai alors, mais je me prépare mentalement aux 8,9 prochains mois qui vont être extrèmement durs.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 24 Janvier 2022 à 20:59
94 % des dossiers sont recevables ! 

On pense tous qu'on sera irrecevable, mais en fait il y en a peu ... Quant aux recours, le plus souvent le juge suit la bdf ..

Essayez de positiver et commencez à gérer autrement votre argent ... Vous virerez tout  ce que vous pouvez sur votre compte nickel et vous ferez des comptes bien serrés ... Autant apprendre tout de suite à vivre avec ce qu'on a .. Et si vous pouvez cagnotter avant la décision de la BDF, c'est encore mieux  ...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 25 Janvier 2022 à 07:52
Bonjour à tous, j'aurais une question concernant les délais de traitement de la BDF : combien de temps (à peu prés) compter entre la réception du dossier à la BDF et le fichage effectif ?
En gros pour moi, dossier envoyé à Paris vendredi 21 l'aprés midi (j'habite en province). Avez vous une idée (même approximative) du jour où le découvert sera bloqué ?
Question un peu difficile, je sais, mais j'ai passé pas mal de temps cette nuit à faire des comptes d'apothicaires, entre la perspective de virer mon salaire (sur vos conseils) sur mon nouveau compte, et laisser un solde suffisant sur l'autre, afin de laisser passer certains chêques que je veux voir débités, mais qui mettent du temps à être encaissés.
Merci pour vos conseils !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 25 Janvier 2022 à 07:59
Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 20:31ça bug dés que je veux mettre l'année de souscription : 2021 se transforme en 1905 !
Ah oui, c'est embêtant ! ;D ;D ;D
J'essaie de voir ça ce soir...

Le débit PASS ne représente pas une mensualité (il faut donc effacer la case C 79).
Ceci étant, si cela représente vos dépenses mensuelles, il va falloir leur donner un sérieux tour de vis ! :-\

Citation de: cio cio san le 24 Janvier 2022 à 20:31Vraiment, vous croyez ? Je n'envoie d'argent à qui que ce soit ???
Je ne crois pas : je suis sure.

Vous êtes fichée dès que le dossier est enregistré, soit incessamment sous peu...
Pour les chèques, si vous laissez les sommes suffisantes, ils devraient passer sans problème.
Il y en a beaucoup ?


Continuez vos démarches, au lieu de penser à l'irrecevabilité ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 25 Janvier 2022 à 08:14
Tout cela me semble tellement radical ; j'ai l'impression de me transformer en fraudeuse.

Non cette somme ce mois ci était exceptionnelle : cumul de Noel et des 2 anniversaires des enfants à la même période. Je tourne habituellement entre 700 et 1000 euros, et je sais que cette somme sera désormais trop élevée... Donc oui, sérieux tour de vis.
Il y a 4 chêques, je vais essayer de relancer les bénéficiaires pour qu'ils les encaissent au plus vite
Il n'empêche que ça fait de sérieux comptes d'apothicaires :P :P :P :P
Merci pour votre soutien en tous cas. Désolée de ne pas le dire plus souvent, mais je suis les mains tellement dans le cambouis que j'oublie de le faire... Mais le coeur y est !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 25 Janvier 2022 à 08:16

Citation de: cio cio san le 25 Janvier 2022 à 08:14je vais essayer de relancer les bénéficiaires pour qu'ils les encaissent au plus vite
Qu'est-ce que ça changerait ? :o ???
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 26 Janvier 2022 à 19:25

Citation de: bisane le 25 Janvier 2022 à 07:59
Citationça bug dés que je veux mettre l'année de souscription : 2021 se transforme en 1905 !
Ah oui, c'est embêtant ! ;D ;D ;D
J'essaie de voir ça ce soir...
Fait, normalement, avec un soir de retard ! :P
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 27 Janvier 2022 à 18:23
Merci Bisane
Je compte corriger le tableau mais n'ai pas eu encore le temps car beaucoup de déplacements avec le travail en ce moment.
J'ai donc un compte sain, et j'ai budgeté mes dépenses jusqu'à fin février. Il y a suffisamment dessus pour que les chèques passent. Je fais aussi le nécessaire pour les paiements de mars et d'avril.
La BDF à réceptionné le dossier, je l'ai vu avec le suivi de la lettre.
Par contre j'ai vraiment un cas de conscience avec la CB à débit différée. Opposition faite sur vos conseils, parce qu'elle représente aussi un crédit. Mais quand même, je trouve ça moyen de ne pas payer mes dépenses du mois. Moralement ça me dérange. Karouf va être furax, et je le comprends un peu. Il risque de se servir de ça pour porter recours. De plus, ça date de moins de 3 mois ces cartes, ça ne craint pas vis-à-vis de la BDF ? On pourrait m'accuser avoir aggravé volontairement mon endettement. Voilà où j'en suis. Je m'attends aussi à un bel harcèlement de la part du supermarché... 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 27 Janvier 2022 à 19:46
Le supermarché a été payé...

Furax, comme vous dîtes, tous vos créanciers vont l'être... ou aucun d'entre eux ! >:D

Citation de: cio cio san le 27 Janvier 2022 à 18:23je trouve ça moyen de ne pas payer mes dépenses du mois.
Moralement, qu'est-ce qui vous permettait de les payer jusqu'à présent ?
Karouf va perdre des miettes du fait de sa propre stratégie pousse-au-crédit. Il s'en remettra avant vous ! ;D
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 28 Janvier 2022 à 06:13
Moralement, qu'est-ce qui vous permettait de les payer jusqu'à présent ? (citation)

Bah, je pourrais au moins régler le prélèvement de février, même s'il ne me resterait plus grand chose sur le compte (genre 10 euros par jour jusqu'en mars), donc plus de cagnotte. :P
Ne vous moquez pas de moi, mais je n'en dors pas, j'ai l'impression d'être une voleuse et besoin d'être convaincue. Je n'arriverais pas à défendre ce point en cas de recours.
Et la BDF ? Je sais que j'insiste, mais je crains VRAIMENT qu'elle ne laisse pas passer ça : ça date de moins de trois mois, elle va me juger complètement irresponsable !!! Et là, j'ai vraiment la peur d'une irrecevabilité
C'est donc mon dilemme : j'e nvoie le dernier paiement de ce réglement avec qq jours de retard et je n'ai plus de cagnotte, ou je ne fais plus rien, et je laisse la dette en l'état, telle que je l'ai indiquée sur le courrier rectificatif.
Y a t il d'autres personnes qui ont été dans ce cas ?


Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 28 Janvier 2022 à 07:28
On ne se moquera certainement pas de vous, et j'espère que vous allez retrouver le sommeil.

Vous ne cessez de revenir sur un possible (probable ?) recours.
Faut-il vous rappeler une énième fois qu'ils sont très rares ?
En quoi seriez-vous davantage une voleuse sur ces derniers différés que sur les 60 000 € que vous avez précédemment emprunté ? :o ???
La BDF connaît aussi bien que nous le piège de ces débits différés et autres découverts, et vous n'êtes pas la 1ère à vous retrouver prise à la gorge par ces derniers. Pourquoi ceux-là "passeraient" moins que les autres ? Pourquoi mois que les 14000 € en un an ou les 40000 € en 4 ans ?
Ils montrent juste que vous déposez au moment où le piège se referme sur vous et où vous réalisez que si vous poursuivez ainsi vous ne ferez qu'aggraver la situation.

Ces 1800 € représentent 3 fois votre CR.
Il n'est pas là question de cagnotte ! :P
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 28 Janvier 2022 à 09:29
C'est quand même curieux que vous vous sentiez plus coupable de courses alimentaires que de vos autres dettes ???

Une dette est une dette, un créancier un créancier et quand on ne peut plus payer, ben, on ne peut plus. Et si vous croyez que la BDF va réagir sur ce point précis, vous faites erreur. Elle accepte des dossiers autrement plus complexes que le votre. Suivez les conseils du forum sans y penser deux fois. Ceux d'entre nous qui l'ont fait n'ont pu que s'en féliciter et la plupart des autres s'en sont mordu les doigts...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 28 Janvier 2022 à 13:43
Merci. Je m'en remets à votre avis et j'essaie d'arrêter de penser à cette carte qui fait désormais partie de la dette. Je vais rédiger les courriers cee week end pour résilier les assurances.
Je me répète un peu, désolée, mais ça fait beaucoup d'informations en peu de jours : est-ce que j'envoie un courrier aux créanciers en leur disant que je suis en sur endettement ? Ils le sauront d'une autre manière.
Je me blinde désormais face aux appels. Les 1ers rejets vont arriver le 30. Je ne réponds pas, c'est ça ? En tout cas j'en ai bien envie, tant qu'il n'y a pas de trace écrite. Je suppose que l'attitude à adopter face aux courriers est différente ?
Autre petit problème : je n'ai pas de ligne au travail. Mais ils peuvent téléphoner, tomber sur l'accueil, et demander à me parler, ce qui serait très perturbant car je fais un travail d'équipe. Je pense parler de ma situation à une personne en qui j'ai vraiment confiance et lui demander de faire une note au réceptionniste pour qu'il ignore ces appels. Quelqu'un s'est il retrouvé dans une situation similaire ? Je n'ai pas envie que mes collègues apprennent mes difficultés ! Appeller au travail est interdit normalement, mais si je les ignore à mon domicile, ne risquent ils pas de me joindre par tous les moyens ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 28 Janvier 2022 à 13:49
vous ne dites surtout pas aux créanciers que vous allez déposer un dossier de surendettement ! Ca ne ferait qu'activer le harcèlement avant la décision bdf .

Ils ne seront au courant que lors de la déclaration de recevabilité 

Les créanciers n'ont pas le droit de vous appeler au travail . Je suppose que si les appels erso sont interdits à votre travail, le standardiste les refouleront .. Et si on vous les passe, vous raccrochez point final ..

Et si vous recevez mails et courriers, même combat, vous ne répondez pas 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 28 Janvier 2022 à 14:48
Wahoo, c'est vraiment radical... Comme je ne fonctionne pas ainsi dans la vie, ça me fait tout drôle, mais vous semblez maîtriser le sujet  ;)
Bon, je lis et conserve quand même les courriers, et ne manque pas de revenir vers vous si doute.
En analysant votre politique avec le peu de recul que j'ai, c'est : premier temps on présente un dossier béton à la BDF pour qu'il soit examiné dans les meilleurs délais et on ignore les créanciers ?
J'apprécie votre présence en tous cas, car cresus n'a pas votre réactivité. Mes mails vers eux sont sans réponse, et mine de rien, c'est rassurant de se sentir écouté.
Si je me sors de cette situation un jour, j'aimerais être bénévole pour les personnes en sur endettement, et témoigner, je ne sais pas, dans les établissements scolaires, chez cresus ? 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 28 Janvier 2022 à 15:47
On sait de quoi on parle, car la plupart d'entre nous sont ou ont été en surendettement .

Les personnes qui ont suivi les conseils du forum n'ont eu qu'à s'en féliciter ..

Dans l'ordre, il faut un compte sain pour à nouveau maitriser votre budget et payer vos charges courantes , révoquer vos prélèvements, ne pas répondre aux créanciers  et présenter votre dossier sans trop tarder ' pour vous c'est fait)

Donc mettez votre plus belle armure pour vous blinder contre le harcèlement des créanciers .. Il ne peut rien vous arriver de grave de toutes façons .

Ici aussi on a besoin de bénévoles !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 28 Janvier 2022 à 19:45
Bénévole sur un ordi, je n'aime pas trop... même pas capable de faire des copiés collés :D , mais je changerai peut-être d'avis !

Il y a des questions que je me pose, juste pour ma culture personnelle, et si qq1 a le temps de répondre, je serais ravie de le lire.

Pourquoi le plan a-t-il été ramené à 7 ans au lieu de 8 ? Est ce parcequ'il est trop contraignant à tenir ?
Cela réduit grandement le remboursement de la dette. Dans mon cas, avec un plan de 8 ans, je parviendrais PRESQUE à tout rembourser. (idéalement il faudrait une année de + ;D ;D ;D )
Du coup, gros manque à gagner pour les créanciers qui désirent récupérer leur argent.
Et justement, cet argent perdu, le récupèrent ils  ? Si oui, qui le leur donne ? L'état ? Les assurances ? Personne peut-être ? Cela faisant partie des risques du monde financier ?
Dans mon entourage, j'entends beaucoup de gens dire "Ces surendettés, ce sont des parasites, on efface leurs dettes mais c'est nous qui payons" Est-ce exact ?
Et puis, ce raccourcissement de la durée du plan n'incite-t-il pas la BDF à être plus sévère dans ses décisions ?

Autre question : si la BDF décide une irrecevabilité, le débiteur peut il faire un recours ? Parceque je me dis que déclarer un dossier irrecevable, c'est enfoncer la personne un peu plus dans la mouise qu'elle ne l'est déjà. C'est la porte ouverte à de longs arrêts maladie, à des suicides, à des expulsions, à la rue, bref à une extrème paupérisation.
Merci d'éclairer ma lanterne, même si ce sujet n'est pas urgent !
Bonne soirée à tous
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 28 Janvier 2022 à 20:05

Citation de: cio cio san le 28 Janvier 2022 à 19:45si la BDF décide une irrecevabilité, le débiteur peut il faire un recours ?
oui on peut faire un recours .. Et pour ma prt j ai du mal à comprendre qu'un créncier fasse un recours contre une recevabilité 

La bdf peut dévlerer un dossier irrecevable quand il y a une mauvaise foi évidente ou que la personne n'est pas vraiment surendettée et put s en sortir en se serrant la ceinture sans aide de la bdf 
Citation de: cio cio san le 28 Janvier 2022 à 19:45Pourquoi le plan a-t-il été ramené à 7 ans au lieu de 8 ? Est ce parcequ'il est trop contraignant à tenir ?
Cela réduit grandement le remboursement de la dette. Dans mon cas, avec un plan de 8 ans, je parviendrais PRESQUE à tout rembourser. (idéalement il faudrait une année de + ;D ;D ;D )
Du coup, gros manque à gagner pour les créanciers qui désirent récupérer leur argent.

Avant c'était même 10 ans ! Je ne sais pas trop pourquoi la durée a été raccourcie, mais c'est tant mieux  .. Mais rassurez vous les taux d intérêt font que les créanciers ne sont pas là d être en faillite, même avec quelques dossiers bdf avec effacement partiel ou total .
C'est plus problématique avec des créanciers qui sont des particuliers . Leur créance ne sera remboursée qu'en fin de plan et don peuvent être effacées totalement si le reste est remboursé en 7 ans 

Franchement , moi j'ai un effacement partiel, et ça ne me  pose aucun problème de conscience car toutes mes dettes étaient envers des grosses boîtes de crédit .. .Et ils ne se gênent pas pour proposer des réserves ou des crédits en étant peu regardants sur la situation financière des emprunteurs ...   Il faudrait vraiment un fichier central recessant tous les prêts contractés par chacun ; on en a parlé mais ça n a jamais vu le jour .. Les préteurs préfèrent sans doute continuer à prêter même à des gens qui ne pourront rembourser ..

Et je ne vois pas en quoi une personne lambda paierait à la place des surendettés , même indirectement ...  

I

Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 28 Janvier 2022 à 21:16
Vous vous lancez dans un sacré débat ! ;D


Citation de: noirkate le 28 Janvier 2022 à 20:05Avant c'était même 10 ans !
Et encore avant, il n'y avait pas de limite de durée.

Ce délai a été progressivement raccourci par les législateurs, tout simplement parce qu'ils se sont rendus compte qu'au final les créanciers n'y perdaient guère plus, mais que les débiteurs, eux, avaient une réelle chance de s'en sortir.
Parallèlement, l'encadrement de l'octroi de crédits s'est également renforcé, pour une meilleure protection des consommateurs, même s'il y aurait encore bien des choses à améliorer.

Tous ceux qui prennent des crédits "paient" pour les surendettés, au travers des intérêts. Le très petit nombre de surendettés fait que la diminution des bénéfices est infime !  :P  Les mauvais payeurs, eux, sont beaucoup plus nombreux, et coûtent cher aux prêteurs en termes de recouvrement, amiable ou judiciaire.
Pour boucler la boucle, on pourrait dire que la très grande majorité des surendettés ont très largement payé les éventuels effacements dont ils peuvent bénéficier en remboursant régulièrement leurs crédits pendant des années.
Je vous propose un petit jeu pour égayer votre WE : calculez le différentiel entre ce que vous avez emprunté et ce que vous avez d'ores et déjà remboursé. Vous risquez d'être surprise ! >:D

Pas le courage ce soir de me lancer dans celui du fichier positif, auquel nombre d'associations de consommateurs se sont opposées, et qui présente ses propres inconvénients... :-\
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 29 Janvier 2022 à 06:29
Ce qui explique des taux d'intérêt frisant l'usure !
Oh oui, je vis à crédit depuis des années, même bien antérieures à la date de mon rachat. Je ne calculerai pas (la flemme) mais suis bien consciente d'avoir payé dans les intérêts une grande partie de ma dette.
Finalement, ce système de fichier central n'est pas en place, parcequ'il est moins rentable pour les banques ?
Merci pour vos réponses, je cherchais juste à comprendre
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 29 Janvier 2022 à 08:23
Citation de: cio cio san le 29 Janvier 2022 à 06:29Je ne calculerai pas (la flemme)
C'est pourtant instructif...

A la louche, depuis 2017, vous avez "remboursé" près de 60 000 €, soit l'équivalent de votre endettement actuel.

Citation de: cio cio san le 29 Janvier 2022 à 06:29Finalement, ce système de fichier central n'est pas en place, parcequ'il est moins rentable pour les banques ?
Et qu'il porterait atteinte aux libertés individuelles, pour le faire très court...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 30 Janvier 2022 à 08:20
Est ce que la banque dont les initiales sont YC, c'est du prêt particuliers ? J'en ai 3 chez eux. De par mon expérience personnelle, c'est la banque chez laquelle il est le plus facile et le plus rapide d'emprunter de petites sommes.

Je me penche les resiliations d'assurances. Quel est le risque si on ne le fait pas, ou si on ne le fait pas correctement ? De devoir payer la cotisation d'assurance impayée qui n'est pas incluse dans la dette BDF ?
Un courrier simple suffit-il ?
Difficile de retrouver sur tous mes contrats le nom et le numero de la police d'assurance.  En cas d'absence de référence, est ce que le simple fait de dire que l'on souhaite résilier l'assurance liée au crédit est suffisant ?
Je vais prendre le temps de chercher sur votre site des exemples de courriers de révocation, car je ne sais pas trés bien comment rédiger cela. Toutefois, votre forum est trés riche et regorge d'informations dans lesquelles je me perds, aussi, si quelqu'un a une minute pour me donner le lien, ce serait trés gentil.

Un grand merci à Bisane, Noirkate, Ulysse et Bruyère pour leurs réponses (et pardon pour ceux que j'ai oubliés). L'association cresus ne me répond pas, peut-être parcequ'ils sont à flux tendu, peut-être parcequ'ils ont des dossiers plus urgents, je ne sais pas, je ne veux pas juger.... Toujours est il qu'il est EXTREMEMENT réconfortant d'obtenir des réponses à des questions d'ordre pratique, cela permet d'éviter les erreurs et les oublis.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 30 Janvier 2022 à 11:56
Y comme younited ?
Qu'entendez-vous par "prêt particuliers" ? :o ???
YC est une société de crédit comme une autre... Et j'imagine que vous payez, comme pour les autres, des intérêts lorsque vous remboursez.

Il n'y a qu'un risque à ne pas résilier les assurances : celui de les payer pour rien.
Toute résiliation doit se faire en RAR, quel que soit le contrat.
révocation prélèvements + annulation assurances pour les créanciers (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3535.0)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 30 Janvier 2022 à 12:46
Effectivement, Y comme younited. C'était en réponse à Noirkate qui me disait "c'est plus problématique lorsque les créanciers sont des particuliers". Je me demandais juste si elle/il faisait allusion à YC, ou à des personnes physiques auxquelles j'aurais pu demander de l'argent sans intermédiaire...
Merci pour le lien, et ok pour le RAR. Il est parfois des dépenses qu'il ne faut pas éviter !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 30 Janvier 2022 à 17:36
Il s'agit de le 2° hypothèse.

Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 31 Janvier 2022 à 05:30
Bonjour,
Concernant mon prélèvement sur salaire pour le rachat de crédits, je suppose que je n'ai aucune marge de manoeuvre jusqu'à la recevabilité du dossier ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 31 Janvier 2022 à 08:16
C'est bien ça.
D'où cette remarque :
Citation de: bisane le 24 Janvier 2022 à 20:12votre CR étant d'environ 600 €, dont près de 400 sont prélevés directement, il ne va pas vous rester grand chose pour les autres !

Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 31 Janvier 2022 à 13:33
C'est clair... Super cagnottage en vue ! ;D ;D ;D
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 01 Février 2022 à 07:47
Bonjour,
Je sais, par l'accusé de réception de la poste, que la BDF a bien reçu le dossier, néanmoins, je n'ai aucune réponse de la part de cette dernière, 8 jours aprés. Pensez-vous que ce délai soit normal ? Dois je me manifester ou attendre encore ? Comment les notifications de la BDF sont elles transmises en général, courrier, courriel, appel ?

Sinon, vous avez beau dire de ne pas penser à mon irrecevabilité, je ne fais que cela ! Nuits trés agitées ces derniers jours. Je suis bien sûr en colère contre moi-même, pour certains mauvais choix, et je ne serais pas surprise de la part d'une irrecevabilité. Et pourtant, j'ai des visions de ma situation sur les prochains mois : seule avec 2 enfants, pas de compagnon, pas d'épargne, pas de bien (à part mon vieux Kangou de 2001), et une somme dérisoire à répartir entre une dizaine de créanciers. Je vois déjà la saisie sur mon salaire, et l'obligation de cesser le loyer.... Bref, comme vous pouvez le constater, la journée démarre trés fort !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 01 Février 2022 à 12:15
Vous aurez peut être des nouvelles que lorsque la commission bdf sera passée ! La bdf peut vous demander des pièces supplémentaires , mais ce n'est pas obligatoire ! Et la commission ne se réunit pas tous les jours ! En outre la bdf a 3 mois pour étudier votre dossier, mais en général on a des nouvelles entre 1mois et demi et 2 mois ...Il arrive que ça aille plus vite, mais c'est rare 

Pour ma part, je n'ai reçu aucune nouvelle de la bdf entre l'ar du dépôt et la notification de recevabilité ! Je ne pouvais pas envoyer de mensualités de contact et ça n'a porté aucun préjudice à mon dossier ..

Et quand bien même vous serez irrecevable, nous avons des cas sur le forum qui s'en sortis quand même .. C'est toute une stratégie à adopter et ici on vous y aide aussi .

Plus de 94 % des dossiers sont recevables !

Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 01 Février 2022 à 19:52
Citation de: noirkate le 01 Février 2022 à 12:15Vous aurez peut être des nouvelles que lorsque la commission bdf sera passée !
Non, non ! :P
La BDF est tenue d'accuser réception du dépôt !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 02 Février 2022 à 05:58
Bonjour,
Tout est bon (si l'on peut dire ;) ) : J'ai reçu hier la notification de la banque de France

Je suppose que le/la gestionnaire est désormais la personne qui me posera des questions si besoin. Inversement, ce sera mon référent pour toute demande ?

Dossier traité en Loire Atlantique (Nantes) : quelqu'un connait il la "réputation" de cette commission ? ...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 02 Février 2022 à 06:05

Citation de: bisane le 01 Février 2022 à 19:52Non, non ! :P
La BDF est tenue d'accuser réception du dépôt !
j'avais compris hier que  vous aviez déjà reçu l'accusé réception !!


Donc oui c'est  votre gestionnaire que vous devrez contacter si besoin .. 

Aucune BDF n'a une réputation quelconque !!
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 02 Février 2022 à 06:31
Merci pour ces précisions !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 08 Février 2022 à 15:34
Bonjour, je ne suis pas revenue vers vous depuis quelque temps, d'une part parceque le covid s'est invité, et qu'il me met bien à plat, d'autre part parcequ'il ne se passe rien : pas de contacts de la BDF, quelques appels auxquels je ne réponds pas et qui ne laissent pas de message, et seulement 2 ou 3 textos qui m'invitent à régulariser ma situation. Je suppose que c'est le calme avant la tempête, et j'essaie de profiter au maximum de ce climat serein. Dés lors tous les courriers de révocation ont été envoyés, et j'ai fait opposition en plus sur les prélèvements, pour plus de précaution (service gratuit pour moi). J'avoue être surprise par cette serennité apparente, et ne peux que vous remercier pour tous vos conseils qui y sont trés certainement liés !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Smilysoul le 08 Février 2022 à 15:47
N'oubliez pas qu'une opposition est à renouveler chaque mois  ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 08 Février 2022 à 16:43
Etrange car sur les documents que m'a fourni la banque, il est marqué "opposition définitive", mais je resterai vigilante, c'est certain
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 08 Février 2022 à 20:19
Et bon rétablissement ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 10 Février 2022 à 20:16
Bonsoir,
J'aurais besoin d'un renseignement.
Lorsque j'ai rempli le dossier de surendettement, il était demandé de mentionner les ressources de tous les membres de la famille.
Ma fille, étudiante dans le supérieur, travaille en CDI 30 heures par MOIS depuis le 1er octobre.
Elle fait ce qu'elle veut de ce salaire : en premier lieu, il l'aide à payer son école, mais c'est aussi pour son argent de poche (puisque je ne peux pas lui en donner),et son abonnement de portable.
Enfin, puisque la BDF le demandait, et aussi sur le conseil de Cresus, j'ai mentionné ces ressources dans le dossier.
Risquent-elles d'être prises en compte dans ma capacité de remboursement ? Cela m'ennuierait, car je voudrais que mes enfants restent aussi loin qu'il est possible de mes problèmes, dont ils ne sont pas responsables.
Et, dernière nouvelle, ma fille vient de m'annoncer qu'elle allait quitter son CDI à la mi mars, parceque trop de travail en plus de ses études, elle a du mal à gérer, etc... Du coup, les chiffres annoncés dans le dossier seront caduques dans un mois...
Dois je signifier cette intention de démissionner à ma gestionnaire, au cas où elle aurait tenu compte des ressources de ma fille ?
Cette dernière, avant d'être salariée, a surtout le statut d'étudiante, et elle aura toujours des petits jobs, plus ou moins régulièrement, et plus ou moins payés. Je voudrais savoir si la BDF tient compte de cela.
Merci pour les conseils ;D
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 11 Février 2022 à 07:18
Vous informerez votre gestionnaire en cas de besoin.
Mais je doute que ça soit le cas.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 01 Mars 2022 à 21:18
Bonsoir à toutes et à tous,
Cela fait bien longtemps que je ne suis pas venue sur ce site, car il ne s'est pas passé grand chose jusqu'à aujourd'hui. Je préférais rester seule avec mes doutes, mes incertitudes, et mes espoirs.
Jusqu'à présent, les créanciers ne se sont pas montrés trés insistants : quelques mails, pas mal d'appels auxquels je n'ai pas répondu. Mais rien sur la messagerie vocale, ou alors des messages pré-enregistrés. Je suppose que les choses monteront d'un cran tôt ou tard, mais je suis sincèrement surprise : je m'attendais à un harcèlement plus rapide et plus brutal.
Ce soir dans la boîte à lettres, un avis de passage du facteur pour un courrier recommandé. Je compte le chercher demain. Ce sera le premier, et si mes calculs sont exacts, c'est peut-être la réponse de la banque de France. Je suis à la fois impatiente et angoissée. Je ne manquerai pas de revenir vers vous, car même si ce n'est pas la BDF, c'est peut-être un créancier, et j'aurai trés certainement besoin de vos conseils.
Trés bonne soirée !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: BRUYERE le 01 Mars 2022 à 23:18
A ce stade, il est assez rare que les créanciers en soient déjà aux RAR.. Une réponse de la BDF, bien que rapide  serait plus plausible ..  xxl! xxl! xxl!
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 02 Mars 2022 à 21:44
Bonsoir,
La lettre en question était bien la réponse de la commission de surendettement. Lecture en famille ce soir au dîner... Verdict : recevable ! Déjà un poids de moins à porter, ma joie est immense.
Toutefois, tout n'est pas aussi rose, et j'ai un certains nombre de questions à vous soumettre !

1) Dans l'état de mes créances, il n'est pas tenu compte de la somme supplémentaire par rapport à ma carte à débit différée, si vous vous souvenez. J'avais pourtant, sur vos conseils, envoyé dés le lendemain du dépot de mon dossier, un courrier recommandé rectificatif à la BDF pour qu'elle rajoute cette somme (1850 euros) à mes dettes. Or ces dépenses de cartes n'apparaissent pas. En gros, je dois à Karouf banque 5000 euros de crédit (bien indiqués ceux là) plus 1850 euros de carte à débit différée qui n'ont pas été retenus. Que faire ? Le rappeller de nouveau à la BDF pour qu'elle enregistre ce montant ? A l'heure actuelle, pensez vous que la BDF a contacté mes créanciers pour faire un point exact sur l'état de mes dettes ? Parce que je suppose qu'elle doit bien le faire à un moment donné, et connaître la somme exacte dont je suis redevable ? ...

2) Le courrier de la BDF date du 24/02. Un avis de passage du facteur a été déposé le 01/03, et j'ai retiré le recommandé aujourd'hui, soit le 02/03 : à partir de quelle date exactement commencent les 15 jours pour faire recours ? (parce que je vais faire recours ! )

3) J'ai désormais l'interdiction de payer tout créancier. Pas de souci pour moi ! En revanche, qu'en est il de Cr..., qui me ponctionne toujours la somme de 388 euros sur mon salaire ? Pensez vous qu'ils vont gentiment arrêter le mois suivant, ou vais je devoir le leur rappeller ? Quels sont mes pouvoirs pour stopper d'éventuels prélèvements abusifs ?


4) Le plan de surendettement, combien de temps environ faut il compter pour qu'il se mette en place ? De nombreuses personnes ici témoignent de cette période où ils ont pu cagnotter en attendant de rembourser. J'en déduis qu'il s'agit de quelques mois, et que tout ne va pas se mettre en place du jour au lendemain.

5) Je vous parlais d'un recours, effectivement. La mensualité retenue par la commission est de 946 euros, et je la trouve trop élevée. En la multipliant par 84, j'arrive à 79464 euros, ce qui est bien au delà de ma dette.
On ne m'a compté qu'un enfant à charge : mon fils de 17 ans. Ma fille de 19 ans, étudiante est encore à ma charge, mais ils ne la comptent pas. Est ce normal ?
En revanche, ils ont compté mes allocations familiales qui (on est bien d'accord) n'existent qu'à partir de 2 enfants. Alors, il faudrait savoir... De plus, ces allocations vont disparaître dans 11 mois, puisque ma fille aura 20 ans. Donc 198 euros de moins dans les ressources incessamment sous peu.
Si je m'en tiens aux 946 euros de mensualité retenus par la commission, je ne m'en sortirai pas. Je viens de faire les calculs dans tous les sens, et même en demandant aux enfants de se charger de leurs forfaits téléphone, transport, ainsi que de leur mutuelle, même en me serrant la ceinture, et même en faisant quelques heures de ménage au black par semaine, ce sera trés, trés compliqué. J'entends bien que lorsque l'on est en surendettement, on doit faire extrèmement attention et se priver de beaucoup de choses, mais là... Il me reste un peu moins de 300 euros pour nous 3 une fois toutes les charges payées.
Bref, pensez vous qu'un recours soit trop présomptueux de ma part ? Ne risque-t-il pas de mettre en péril la recevabilité de mon dossier ?

6) Pour terminer, et comme je l'indiquais plus haut, ces 946 euros multipliés par 84 mois font un peu moins de 80 000 euros bien au dela de ma dette de quelques 64000 euros. Ces 16000 euros correspondent ils à des intérêts ? Ou bien cela veut-il dire que c'est un plan qui durera moins de 7 ans ? Honnêtement, je préfèrerais la deuxième réponse, car cela me laisserait un espoir pour essayer de rallonger le plan et payer moins par mois.

Excusez-moi si j'ai été un peu brouillonne dans mes explications, c'est encore le coup de l'émotion !
Merci d'avance pour votre aide !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 03 Mars 2022 à 07:05
Bravo pour la recevabilité !

La bdf va contacter vos créanciers pour avoir le montant exact de vos dettes

Vous recevrez alors un état    détaillé des dettes que vous pourrez alors éventuellement contester en demandant une vérification des créances .

En effet le détail de vos dettes indiqué sur le document de recevabilité correspond à vos déclarations sur le dossier que vous avez envoyé.

Ne faites surtout aucun recours maintenant ! Ce serait contester la recevabilité !

Vous pouvez dès à présent contacter votre gestionnaire par mail, lui rappelant votre courrier pour l'ajout de la dette supplémentaire, bien que le créancier en question donnera bien le montant total que vous lui devez .

Indiquez aussi dans ce mail que vous avez 2 enfants à charge et non 1  ...Et que votre allocation caf sera supprimée aux 20 ans de votre enfant

Si  lors de la réception de la proposition de plan vous n'êtes toujours pas d'accord avec la CR indiquée, vous aurez encore la possibilité de faire un recours et d'aller vous défendre devant le juge . Et sachez que si la CR retenue vous permet de rembourser en moins de 7 ans, vous ne pourrez pas demander un plan en 7 ans . 

Pour la cession de salaire, normalement le créancier doit demander à votre employeur d'arrêter le prélèvement . Vous pouvez contacter ce créancier pour plus de sureté

Et pour info, les délais de contestation débutent à la date de réception du courrier .

Et un peu de lecture sur la suite : votre dossier est recevable .. et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 03 Mars 2022 à 07:22
bbbo bbbo bbbo bbbo

4/ il faut compter au minimum 3 mois.
Cagnottage en vue, donc ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: BRUYERE le 03 Mars 2022 à 08:32
bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 03 Mars 2022 à 10:31
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 03 Mars 2022 à 12:42
Merci pour les applaudissements ! Je n'ai pas de mérite, mais je me sens vraiment libérée. D'ailleurs, comme par miracle, je joue beaucoup mieux (je suis musicienne) alors que ces dernières semaine, j'étais tendue et n'arrivais pas à produire une seule note juste... Oui Bisane, il faudrait que je cagnotte. Le souci reste ce prélèvement sur salaire assez conséquent. Je laisse passer les 15 jours de recours, et si personne ne réagit, ce qui me surprendrait un peu, je veillerai à ce que Cr... cesse tout prélèvement.                                                           
Honnêtement, ne trouvez vous pas que 946 euros, c'est beaucoup ? Vous m'aviez calculé pour votre part 600 euros de capacité de remboursement, et les chiffres donnés à la banque sont les mêmes que ceux de votre tableau.                                             
J'ai envoyé un mail à mon gestionnaire pour lui reparler de cette dette qu'ils n'ont pas prise en compte. J'ai également reparlé de ma grande à charge non comptée, ainsi que des allocs qui ne vont plus durer ad vitam æternam.
Rassurez moi, ce premier courrier avec tous ces chiffres n'est qu'une ébauche et peut encore être peaufiné ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 03 Mars 2022 à 12:53
Savez vous par ailleurs si lorsqu'on rembourse un plan de sur endettement, il y a toujours des intérêts, même inférieurs à des taux "normaux"? Ceci pour savoir si je vais avoir un effacement partiel, ou tout rembourser. 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: BRUYERE le 03 Mars 2022 à 14:06
Citation de: cio cio san le 03 Mars 2022 à 12:53Savez vous par ailleurs si lorsqu'on rembourse un plan de sur endettement, il y a toujours des intérêts, même inférieurs à des taux "normaux"? 
Cela va dépendre des négociations entre la BDF et chaque créancier. Les taux sont de toute façon fortement diminués, et peuvent être à zéro, mais il n'y a pas de règle générale;
C'est vraiment du cas par cas..

Citation de: cio cio san le 03 Mars 2022 à 12:53Ceci pour savoir si je vais avoir un effacement partiel, ou tout rembourser.
A priori si votre CR peut vous permettre de tout rembourser en 7 ans, voire moins, il ne peut pas y avoir d'effacement. 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 03 Mars 2022 à 17:05
Citation de: cio cio san le 03 Mars 2022 à 12:42ce premier courrier avec tous ces chiffres n'est qu'une ébauche et peut encore être peaufiné ?
Vous parlez du courrier de recevabilité ?
Des éléments peuvent encore bien sûr être pris en compte.

Si la CR est diminuée, vous devriez bénéficier d'un effacement partiel.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 03 Mars 2022 à 17:19
Citation de: cio cio san le 03 Mars 2022 à 12:42Je laisse passer les 15 jours de recours, et si personne ne réagit, ce qui me surprendrait un peu, je veillerai à ce que Cr... cesse tout prélèvement.                                                           
Ben non. Vous êtes recevable. Vous « veillez »à ce que TOUS les prélèvements soient interrompus dès maintenant. 

concernant les intérêts, personne ne peut vous donner de certitudes. Perso, toutes mes dettes sont maintenant à 0% sauf le prêt immo (1.88%). Mais ces chiffres sont extrêmement variables et dépendent de la situation de chacun...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 03 Mars 2022 à 17:49
Merci pour vos réponses !
Oui, Bisane, je parlais du courrier de recevabilité, le seul reçu à ce jour d'ailleurs. Cela me rassure que ces chiffres ne soient pas définitifs, car 946 euros... (je radote ;D ;D ;D )... il ne nous reste plus qu'à aller planter une tente dans un parc !
Ulysse 2013, je suis effectivement recevable, mais si un créancier fait recours, comme c'est son droit, et que le juge lui donne raison, je peux devenir irrecevable... Alors n'est il pas trop prématuré pour entreprendre de lourdes démarches auprés de cr... ? Ne vaut il mieux pas attendre les 15 jours ?
Pour terminer, je ne cherche pas particulièrement l'effacement de dettes : si je peux tout rembourser, tant mieux. Que ce soit au prix d'un quotidien trés modeste, d'accord, mais pas à celui d'une vie de misère !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: BRUYERE le 03 Mars 2022 à 18:19
Citation de: cio cio san le 03 Mars 2022 à 17:49Alors n'est il pas trop prématuré pour entreprendre de lourdes démarches auprés de cr... ? Ne vaut il mieux pas attendre les 15 jours ?
Vous ne devez plus payer aucun créancier et ce à compter du jour de la recevabilité et donc vous devez veiller à ce que tous les prélèvements soient bien interrompus ..
Les recours ne sont pas systématiques et si c'était le cas, les juges dans leur majorité suivent les décisions de la BDF. ;) ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 03 Mars 2022 à 19:59
Comptez plutôt 30 jours pour d'éventuels (et improbables) recours : il y a des délais postaux.

Uly, et Bruy, le problème  de CCS est celui-ci :
Citation de: cio cio san le 03 Mars 2022 à 12:42Le souci reste ce prélèvement sur salaire assez conséquent.
Qui devrait cependant cesser dès ce mois-ci. ;)

Et j'ai corrigé le charabia de ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=31911.msg948356#msg948356) ! ;D
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 04 Mars 2022 à 06:09
Bonjour,
Je reviens à la charge sur cette histoire d'enfant à charge non comptabilisé qui me titille.
J'ai fait mes recherches, et effectivement, ne sont comptés que les majeurs avec un faible revenu, c'est à dire inférieur au revenu supplémentaire (195 euros)
Il n'y a pas d'erreur ni d'oubli donc, puisque j'ai précisé que ma fille avait un cdi à temps partiel et gagnait 330 euros par mois.
Il se trouve qu'elle vient de poster sa lettre de démission, et doit cesser de travailler dans un mois.
Et de toutes manières, si on lisse ses revenus de l'an passé, ce qu'elle a gagné par mois est largement inférieur au forfait personne supplémentaire, son cdi n'ayant débuté qu'à la fin septembre 2021.
Comment puis je expliquer cela à mon gestionnaire ? Dois je lui envoyer sa lettre de démission dont nous avons gardé une copie ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 04 Mars 2022 à 07:45
Citation de: cio cio san le 04 Mars 2022 à 06:09ne sont comptés que les majeurs avec un faible revenu, c'est à dire inférieur au revenu supplémentaire (195 euros)
Où avez-vous pêché ça ? ? ? :o ???

Elle est bien étudiante, votre fille ?

Expliquez en effet tout cela à votre gestionnaire, en indiquant que, quoi qu'il en soit, un tel revenu ne saurait être considéré comme durable et qu'il paraîtrait inique de mettre votre fille à contribution, avec tact et diplomatie...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 04 Mars 2022 à 13:51
Ben, j'ai trouvé ça sur internet, en tapant quelque chose du genre "forfait banque de France". J'ai alors ouvert une pièce jointe qui me semblait fort sérieuse (logo de la République). Pour les personnes majeures dont le revenu excède le forfait personne supplémentaire, elles ne sont pas prises en charge. Le forfait indiqué est de 550 euros et des brouettes pour lla personne déposante, et de 195 euros par personne supplémentaire à charge Je m'exprime mal, mais si vous voulez je vous donnerai le lien ce soir. En ce qui me concerne, ça expliquerait tout, puisque, de memoire, ils me mettent 760 euros en forfait de base, soit moi plus mon fils. Donc j'attends l'explication de mon gestionnaire qui tarde à venir, et je ne serais pas surprise qu'il me donne ça comme explication. Mon dossier a été traité très rapidement et ils n'ont peut être pas trop fait dans la dentelle ! (en même temps je suis recevable et ne vais pas me plaindre !) Mais oui, je contesterai en disant que ma fille est étudiante avant tout, et que, cdi ou pas, ses revenus sont variables et parfois nuls. Je pense que la commission a été influencée par le fait que je fournisse son contrat d'embauche. Si j'avais su qu'elle démissionnera it 5 mois plus tard, je ne me serais pas enquiquiner... Bon je reste assez confiante, et je pense que ça va s'arranger... Il faudrait juste que le gestionnaire me réponde... 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 04 Mars 2022 à 13:53
Désolée pour les fautes, c'c'est le "correcteur" du téléphone 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 04 Mars 2022 à 16:36
Vous vous vous exprimez très bien, d'autant plus qu'on est très au fait de cela, qui est repris dans le tableau.
Mais oui pour ça, c'est toujours intéressant :
Citation de: cio cio san le 04 Mars 2022 à 13:51si vous voulez je vous donnerai le lien ce soir.
Reste que votre fille, même majeure, est bel et bien à votre charge si elle est étudiante ou sans emploi.

Il n'y a pas d'urgence à ce que la gestionnaire vous réponde ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 04 Mars 2022 à 18:14
Pas de logo de la republique, mais celui de la banque de France.
Je suis nulle pour faire donner des liens sur lesquels il n'y a qu'à cliquer, et la pièce jointe est trop volumineuse pour passer !

https:/www.mesquestionsdargent.fr
en-savoir-plus-dossier-de-surendettement.pdf
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 04 Mars 2022 à 19:38
Là, donc : https://www.mesquestionsdargent.fr/sites/default/files/En-savoir-plus-dossier-de-surendettement.pdf
Il suffit de cliquer sur le lien dans votre navigateur, puis copier, puis coller.

C'est en effet explicitement écrit en page 5, mais c'est bien la 1ère fois qu'un tel cas se présente...
On va voir ce que répond votre gestionnaire.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 06 Mars 2022 à 08:17
En attendant la réponse du gestionnaire (...), je vais suivre les conseils de Bruyère et me préoccuper de Crotte Hisse et de cette cession sur salaire, car mon petit doigt me dit qu'ils risquent "d'oublier" ma recevabilité, ou de laisser traîner les choses. Et ce serait pas mal que je puisse récupérer ces 388 euros dés le mois prochain.

J'aimerais donc prendre les devants, en les contactant. J'ai cherché des modèles de lettres concernant les cessions sur salaire, mais je n'ai rien trouvé. Du coup, je pense m'inspirer des modèles pour révocation de prélèvements aprés recevabilité ; qu'en pensez-vous ? Et comment dois je les contacter ? Un mail sera-t-il suffisant, ou un courrier postal est-il préférable ? Si oui, faut il du recommandé ?

Sinon, ai-je un pouvoir quelconque en me rendant au tribunal (où j'ai donné mon autorisation à l'époque pour la cession) munie de ma lettre de recevabilité ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 06 Mars 2022 à 09:52
Les courriers pour les révocations ne sont pas très adaptés, dans ce cas...
Un mail avec accusé de réception devrait suffire. Vous pouvez en envoyer copie au greffe du tribunal.



Objet : suspension de cession sur rémunérations
Contrat n° xxxxx
Décision n° xxxxx du xx/xx/xxxx

Madame, Monsieur ;

J'ai déposé un dossier de surendettement (n° xxxxx) qui a été déclaré recevable par la commission le 24 février 2022.
Conformément à l'article L 722.2 du code de la consommation, je vous demande en conséquence de suspendre la cession sur rémunérations  de 388 € que je vous ai consentie pour le prêt n° xxxxx cité en référence.
Je vous rappelle à toutes fins utiles que, selon les dispositions de l'article L 761-2, Tout acte ou tout paiement effectué en violation de l'article précédemment cité peut être annulé par le juge des contentieux de la protection.
Je vous informe que j'envoie copie de ce courrier au greffe du tribunal de xxxxx.

Comptant sur votre diligence, je vous prie d'agréer mes sincères salutations
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 06 Mars 2022 à 11:20
Que demander de plus ? Merci beaucoup, vous êtes super bbbo bbbo bbbo
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 07 Mars 2022 à 16:49
Bonjour,
La gestionnaire m'a répondu. Bingo ! C'est parceque j'ai déclaré un salaire pour ma fille qu'elle n'a pas été prise en compte. Je me suis donc empressée de lui répondre (avec diplomatie ;D ) qu'elle était étudiante, et j'ai mis en pj sa lettre de démission chez son employeur.
La gestionnaire m'a également dit qu'ils tenaient compte du fait que les allocations familiales cesseraient sous peu. J'en déduis que cette mensualité retenue n'est pas définitive et peut encore être remaniée.
Concernant C...S, j'ai envoyé ce matin une copie conforme du courrier proposé par Bisane, et ils l'ont bien reçu. D'aprés les témoignages que j'ai lus sur le forum, je ne suis pas la 1ère à qui cela arrive avec eux, et ils sont assez coutumiers des recours.... C'est embêtant car mes possibilités de cagnottage sont grandement réduites pour le moment. J'ai également envoyé une copie du mail au greffe du tribunal par sécurité.

J'aurais deux nouvelles questions :

1) concernant ces enfants à charge ou non, je suis dans une période  charnière. Je pense que mon fils restera un moment avec moi, car il se lance dans des études de médecine dans la fac de notre ville. Ma fille en revanche, finira trés vite ses études. A la louche je pense qu'elle aura pris son envol d'ici 1 ans ou 2. Elle ne sera plus à ma charge (par contre je paierai peut-être des impôts, lol !) Faudra-t-il alors indiquer ces modifications à la BDF en temps voulu ? Cela implique-t-il le dépôt d'un nouveau dossier ? En résumé, tout changement de situation, en bon comme en pire, nécessite-t-il un nouveau depôt ?

2) cela fait pas mal de temps que j'ai fait la demande d'un logement social, mais je n'ai eu que 2 propositions jusqu'alors, que j'ai chacune refusée. Savez-vous si le fait d'être en surendettement (avec un plan) peut aider à trouver un logement plus vite, ou au contraire jouer en notre défaveur ?

Merci pour les tuyaux !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 07 Mars 2022 à 20:12
Citation de: cio cio san le 07 Mars 2022 à 16:49En résumé, tout changement de situation, en bon comme en pire, nécessite-t-il un nouveau depôt ?
Pas forcément un nouveau dépôt, mais cela doit impérativement être signalé.

2/ aucune incidence.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 08 Mars 2022 à 12:40
Bonjour, il m'arrive quelque chose de fou aujourd'hui. Je vais bien sûr contacter ma gestionnaire pour avoir une explication. Voilà, en consultant mes comptes, j'ai eu un virement de 499 euros de la part de la banque de France hier. Intitulé : geste commercial. C'est bizarre non ? Cela est il déjà arrivé à l'un d'entre vous ? 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 08 Mars 2022 à 12:42
Autre bonne nouvelle : courrier du tribunal qui a pris connaissance de ma
 recevabilité et fait le nécessaire pour la cession sur salaire 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 08 Mars 2022 à 12:58
Citation de: cio cio san le 08 Mars 2022 à 12:40Bonjour, il m'arrive quelque chose de fou aujourd'hui. Je vais bien sûr contacter ma gestionnaire pour avoir une explication. Voilà, en consultant mes comptes, j'ai eu un virement de 499 euros de la part de la banque de France hier. Intitulé : geste commercial. C'est bizarre non ? Cela est il déjà arrivé à l'un d'entre vous ? 
euh un tel geste commercial , non  ce n'est guère arrivé . Je pense plutôt que suite à la recevabilité, les banques sont tenues de recréditer le compte du montant du découvert existant à la date de recevabilité .. Ce montant est alors transformé en crédit qui sera remboursé dans le cadre du plan .  Bref, ce n'est pas un geste commercial, mais une obligation !!

Et parfait pour la cession de salaire ..Si malgré tout , une cession était  effectuée ce mois ci, il faudrait soit réclamer la somme au créancier, soit ne rien faire mais bien vérifier sur l'état des dettes que vous recevrez, que cette somme est bien déduite du restant du .
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 08 Avril 2022 à 06:23
Un mois tout rond que je ne suis pas venue ici ! Je tenais à vous dire que malgré ce long silence, mes pensées vous accompagnent toujours. Et en attendant la suite des évènements, je savoure cette parenthèse enchantée. Belle journée à tou-tes-s :-*
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 08 Avril 2022 à 07:29
Citation de: cio cio san le 08 Avril 2022 à 06:23je savoure cette parenthèse enchantée
bbbo bbbo bbbo

L'état détaillé des dettes ne devrait plus tarder ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 13 Avril 2022 à 19:30
Mais, figurez vous qu'il y en avait déjà un dans mon courrier de recevabilité ! Suis-je supposée en recevoir un autre, peut-être plus précis ? ... Je vous pose cette question car j'ai reçu un recommandé aujourd'hui (et que je dois aller chercher demain, les facteurs ne sonnant plus aux portes), et le suspense est assez insoutenable, vraiment.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 13 Avril 2022 à 19:42
L'état des dettes joint à votre recevabilité reflétait vos propres déclarations.
Vous allez en effet recevoir (et il est probable que ce soit le recommandé en question) l'état de ces dettes dressé par la commission selon les déclarations des créanciers.
Il faudra soigneusement vérifier ce dernier ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 14 Avril 2022 à 12:15
Bingo Bisane, il s'agit effectivement de l'état détaillé des dettes, que je vais bien vérifier de nouveau, en respectant les délais.
Concernant ma capacité de remboursement, la gestionnaire a bien écouté mes doléances, puisqu'elle passe de 946 euros à 635 euros, une belle économie !
Malgré tout, en me projetant, je trouve cela trés, trés dur à tenir. Faisable, mais hyper difficile. Et si je pouvais gagner quelques euros (même moins de 50 ! ), cela m'arrangerait. Je ne souhaite aucunement contourner le système ou me soustraire à ma dette, mais je suis réaliste, surtout avec l'inflation galopante. Il y a une chose que je n'ai pas pensé à signaler à la banque de France, et peut-être n'est il pas trop tard ? Sur ma déclaration de revenus, je suis aux frais réels, qui oscillent chaque année entre 5000 et 7000 euros (6179 pour 2020). Je n'en n'ai jamais parlé dans mes charges. Pensez-vous que la BDF puisse en tenir compte, afin de baisser ma mensualité ? Si oui, quelle est la conduite à tenir ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: noirkate le 14 Avril 2022 à 13:01
vous avez donc des frais de déplacement pour aller travailler .. Oui il faut les  signaler à votre gestionnaire .. Vous ne les avez pas indiqués non plus sur notre tableau .

Un plan de surendettement demande  en effet un gros effort de  serrage de ceinture ...Il vous faut déjà revoir si vous pouvez diminuer certaines charges . Vous verrez on apprend à vivre autrement et on s'y fait ...

J'espère que vous cagnottez votre capacité de remboursement .. Cela vous permettra de parer à certaines dépenses imprévues durant le plan
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 14 Avril 2022 à 18:28
Citation de: noirkate le 14 Avril 2022 à 13:01Vous ne les avez pas indiqués non plus sur notre tableau .
Qu'il conviendrait donc de compléter, ainsi que la case B 24.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 14 Avril 2022 à 19:04
Le cagnotage n'a commencé qu'en avril, lorsque les prélèvements sur salaire ont enfin cessé. J'ignore combien de temps il faut compter pour que le plan de remboursement se mette en place, mais il est vrai que (sans faire trainer les choses), j'aimerais bien encore tenir sur 2 ou 3 mois pour mettre un peu de côté.Aprés, je n'ai qu'un salaire qui, sans être misérable, reste assez moyen, et les possibilités de cagnotage demeurent limitées.
Oui ! Je me prépare mentalement à me serrer sérieusement la ceinture, et j'ai d'ailleurs commencé. J'ai toujours vécu modestement, donc cela ne me dérange pas, et moralement, ça va beaucoup mieux, puisque j'arrive à me projeter, alors qu'avec les crédits, je ne voyais qu'un gouffre sans fond.
Je n'ai plus de charges superflues : la plus grosse économie que je pourrais faire serait d'avoir une proposition de logement social, et je garde espoir.
Concernant les frais réels, je les indiquerai effectivement dans le tableau (pas maintenant car je pars en déplacement pour quelques jours et ne peux le faire qu'à partir de l'ordi). En attendant, vous me dites d'en parler à ma gestionnaire. Je veux bien, mais ne devrais-je pas non plus le stipuler par courrier en réponse à l'état de mes dettes détaillées ? Par ailleurs, dois je fournir des justificatifs à votre avis, à savoir que ces frais réels sont mentionnés sur la déclaration de revenus que la BDF a déjà en sa possession ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 14 Avril 2022 à 21:27
Vos frais de déplacement sont élevés : si vous ne l'avez pas signalé lors du dépôt, il faut le faire et en expliquer la raison.
Vous pouvez faire référence à votre avis d'imposition et à la déclaration.
Cela n'a rien à voir avec l'état détaillé des dettes.

Celui-ci est à regarder attentivement au cas où il y aurait lieu de demander une vérification de créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0).
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 15 Avril 2022 à 07:02
Merci, j'envoie immédiatement un mail à la gestionnaire.
Quant à l'état détaillé des dettes, oui, j'ai l'intention de le vérifier trés attentivement !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 16 Avril 2022 à 18:30
Bonjour, je viens de me pencher sur l'état détaillé des dettes, et il n'y a pas d'erreur sur les montants restant dûs, ce qui est une bonne nouvelle.
En revanche, il y a des choses que je ne comprends pas, et j'espère que vous pourrez me donner quelques explications.
Dans la colonne "mensualité de remboursement", qui récapitule tout ce que je donnais par mois à chaque organisme, il y a plein de banques pour lesquelles il est marqué 0,00, alors que j'avais bien indiqué les mensualités (sont concernés cofimachin : 189 et 85 euros, créamachin  :388 euros), et flo :156 euros). Soit quelques 818 euros oubliés, et du coup sur le courrier je me retrouve avec une mensualité de remboursement bien inférieure à celle que je payais réellement. Oubli ? Erreur ? Je ne comprends pas. Pensez vous que cela aura une incidence quelconque ? Je pense quand même pour ma part envoyer un courrier rectificatif.
Il y a une autre colonne stipulée "montant impayé". Heureusement pas grand chose (Franf. : 114 euros, Sofiqui : 87 euros, cofimachin 189 euros, soit 476 euros en tout)
Quelle différence entre montant restant dû et montant impayé ? Pourquoi les deux colonnes n'en font pas qu'une seule ? Et surtout, ces montants impayés seront ils intégrés à ma dette globale ?
Pour terminer, la colonne "montant exigible" indique 500 euros par rapport à mon découvert à la banque. Il se trouve que ces derniers m'avaient viré 500 euros il y a quelques semaines en mentionnant "geste commercial" et ils ne m'ont jamais rien réclamé jusqu'alors. Tout comme la colonne "montant impayé", la colonne "montant exigible" viendra-t-elle s'ajouter à la dette globale ?
Plus j'y refléchis, et plus je pense que ce virement de ma banque n'avait rien de philanthropique : ils m'ont en fait recrédité le montant de mon découvert, mais c'est une sorte d'avance sur remboursement via le plan, n'est ce pas ?

J'espère que vous aurez réussi à me comprendre, ce n'est pas toujours facile de s'exprimer clairement devant cette paperasse !
Merci pour votre aide ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 16 Avril 2022 à 20:35
Citation de: cio cio san le 16 Avril 2022 à 18:30Pensez vous que cela aura une incidence quelconque ?
Aucune.

Les impayés sont les échéances non honorées.
Le montant restant dû est le capital restant dû.
Ces 2 montants, normalement, s'additionnent pour calculer la dette globale.

Citation de: cio cio san le 16 Avril 2022 à 18:30Il se trouve que ces derniers m'avaient viré 500 euros il y a quelques semaines
Normal : votre découvert est recrédité de son montant le jour de la recevabilité, mais cela devient un crédit à rembourser.
Citation de: cio cio san le 16 Avril 2022 à 18:30en mentionnant "geste commercial"
Ca, c'est beaucoup plus curieux et peut prêter à confusion... :-\

Citation de: cio cio san le 16 Avril 2022 à 18:30et ils ne m'ont jamais rien réclamé jusqu'alors.
Normal, puisqu'il vous est interdit de rembourser quoi que ce soit à compter de la recevabilité et jusqu'à ce plan soit adopté.

Citation de: cio cio san le 16 Avril 2022 à 18:30plus je pense que ce virement de ma banque n'avait rien de philanthropique
En effet ! >:D

J'espère à mon tour avoir été suffisamment claire ! ;) xxl!
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 17 Avril 2022 à 05:32
Parfaitement claire, merci Bisane !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 17 Avril 2022 à 05:38
Toutefois pouvez vous me confirmer que les 3 montants (restant dû, impayé et exigible) fusionneront pour devenir une dette globale ? J'espère que oui  ;) ;) ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 17 Avril 2022 à 07:35
Oui, oui, les montants seront définitivement arrêtés dans le plan ! ;)
Toutefois, vous ne devez pas avoir beaucoup de dettes où figurent simultanément montant dû et montant exigible, si ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 17 Avril 2022 à 15:50
Presque rien en comparaison du montant dû (quelques 60 000 euros) : 476 pour le montant impayé et 500 pour l'exigible. En additionnant le tout j'arrive (à quelques différences prêt) quasiment à la même somme que celle déclarée sur le dossier de surendettement. C'était la dénomination de ces colonnes qui me rendait perplexe et m'inquiétait.  Mais du moment que tout sera regroupé...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 17 Avril 2022 à 19:31
Yapluk attendre la suite, alors ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 26 Mai 2022 à 07:00
Bonjour,
Je l'attendais... elle est arrivée ! Le suspense a duré une journée, car il y avait une chance sur deux qu'il s'agisse de mes chêques vacances, mais non, le courrier était celui de la Banque de France, et des mesures imposées. Courrier édité le 20 mai, et que j'ai récupéré hier (le 25) à la Poste. Cette lettre m'a beaucoup remuée, j'ai trés mal dormi, non pas qu'elle contienne de mauvaises nouvelles, mais elle me re-ancre dans la réalité, et me laisse entrevoir ce à quoi vont ressembler les 7 prochaines années. J'ai pas mal de choses à dire, et à demander, aussi je vais essayer d'être concise.
Le plan efface partiellement ma dette de 25000 euros. Du 1er au 8ème mois je rembourserai 623 euros. Cette somme passera à 437 euros le 9ème mois, date à laquelle les allocations familiales cesseront.
Je ne sais pas si la gestionnaire a tenu compte de ma demande concernant les frais réels (problème évoqué dans les mails précédents) : je lui ai envoyé un premier mail, pas de réponse. J'ai du coup renvoyé le même mail 15 jours plus tard, et jamais de réponse... Bon, personnellement, je n'ai plus trop envie d'insister : ces mesures me conviennent, car à l'écoute de ma capacité de remboursment. Les sommes sont bien sûr élevées, mais je me dis qu'elles correspondent à un gros prêt genre rachat de crédit qui dure beaucoup moins longtemps ! De toutes manières, je vivrai mille fois mieux que lorsque j'étais dans la spirale des crédits. Alors, j'espère que ça va passer.
Il reste maintenant 30 jours pour que les créanciers contestent la décision, n'est ce pas ? Si cela se produit, comment en serai-je informée ? Et comment cela se passe-t-il ? Convocation au tribunal ? Je serai loin de chez moi du 5 au 15 août (vacances) : y a t il possibilité de reporter une éventuelle convocation, si par malheur, cette dernière avait lieu à cette période ?
Dois je attendre les 30 jours de délai pour contacter les créanciers et mettre en place les modalités de remboursement, ou dois-je m'en occuper immédiatement ? D'instinct, j'opterais pour la 1ère solution. Si c'est le cas, quelle date dois je retenir : le 20 mai (date du courrier) ou le 25 (date de sa réception) ?
Le 9ème mois (celui où baissent les mensualités) correspond bien à celui où les allocations familiales cesseront, donc d'aprés mes calculs, les premières "mensualités" commenceraient en juillet. Tout me parait assez logique et plutôt bien ficelé.
Par contre, ça m'énerve, ça m'énerve... Lors de l'état détaillé des dettes, la BDF en avait signalé une de 46 euros qui correspondait à une avance remboursable de mon employeur. J'avais immédiatement réagi (courrier RAR) en disant que cette dette était remboursée intégralement (et c'est vrai, mon employeur n'avait jamais cessé les prélèvements sur salaire, et à ce jour, je ne leur dois plus rien, et ils ne me réclament rien d'ailleurs) Le hic c'est que la BDF ne semble pas avoir tenu compte de mon courrier, et dans le plan de remboursement, je dois théoriquement verser à mon employeur 11,50 euros les 4 premiers mois. La somme est dérisoire, j'aurais envie de laisser couler. Néanmoins, je me demande s'il n'est pas mieux d'en reparler à la BDF, afin que je redonne ces 11,50 euros pendant 4 mois à un autre créancier. Que feriez vous à ma place ? Si je me tais et que la BDF découvre le pot aux roses, ne risque-t-elle pas de me le reprocher ? En même temps, 46 euros...pffff.... j'ai un peu la flemme, lol !
Il y a par ailleurs dans la lettre une phrase que je n'ai pas comprise, et je compte sur votre longue expérience pour me l'expliquer : "La Commission invite la débitrice à contacter l'assureur des crédits à la consommation et/ou immobiliers ou directement chaque créancier pour maintenir ou reprendre les garanties. Les primes d'assurances seront à régler en plus des présentes mesures."
J'avais à l'époque envoyé un courrier à chaque créancier pour stopper les assurances. Cela veut-il dire qu'elles reprennent dés lors que le plan de remboursement se met en place ? Est-ce obligatoire ? Bigre, ça risque de faire gonfler la facture...

Voili, voilou pour les nouvelles. En plus de votre précieuse aide, je vais prendre trés vite rendez-vous avec une conseillère en économie sociale, que j'ai rencontrée à mon travail. J'espère ainsi ne pas faire trop d'erreurs. Il ne me reste plus qu'à croiser les doigts, car jusqu'alors, tout semble couler de source.
Même si je sais que mon avenir ces 7 prochaines années sera fait de beaucoup de privations, je l'envisage avec une serenité que je n'avais pas connue depuis longtemps. J'ai d'ailleurs commencé mes calculs : les mois où je toucherai un peu plus (primes, défraiements), je les mettrai de côté pour les répartir sur les mois plus "maigres" ! J'ai même envie d'ouvrir une épargne à laquelle je ne peux pas toucher, style PEL ou assurance vie, sur laquelle je mettrais 20 euros tous les mois. C'est bête, ce n'est rien, mais je crois que ça aurait de l'importance pour ma propre estime.
J'ai été un peu longue, excusez moi !
Je vous souhaite une belle journée feriée !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 26 Mai 2022 à 07:23
Citation de: cio cio san le 26 Mai 2022 à 07:00ma demande concernant les frais réels
C'est à dire ? Les frais de déplacement ?
Apparemment, non, en tout cas, cette CR correspondant à celle calculée par le tableau.

S'il y avait une contestation de ces mesures, vous en seriez informée et il y aurait une audience au tribunal.
Mais certainement pas au mois d'août ! Vacances judiciaires obligent... ;)

Les délais courent toujours à réception du courrier.

S'il n'y a aucune contestation, vous recevrez la confirmation de ces MI d'ici un mois et aurez en gros un mois pour mettre en place les remboursements. C'est alors qu'il faudra prendre contact avec les créanciers. Vous pouvez, si vous le souhaitez, leur demander leurs RIB avant...
Attention !!! Ce dernier courrier n'est pas envoyé en RAR !

Signalez simplement les 46 € à votre gestionnaire. Cela n'aura strictement aucune incidence !  ;)

Ne faites rien de plus pour les assurances.

Ce n'est que mon avis personnel, mais je ne m'amuserais pas à me constituer une épargne bloquée... :P


Réfléchissez bien pour ces frais réels et la possibilité qui vous est ouverte de contester ces mesures, surtout au vu de la conjoncture actuelle, où la note risque fort de s'alourdir ! ;)
Vous n'obtiendrez pas forcément gain de cause mais n'aurez aucun regret de ne pas l'avoir fait !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 26 Mai 2022 à 08:29
Bisane, votre réactivité me sidèrera toujours bbbo
L'épargne bloquée... je me dis qu'elle peut toujours se débloquer (quand j'étais jeune, insouciante et sans attache, j'ai "cassé" un PEL au bout de 3 ans !). C'est juste pour moi, pour me dire "je peux le faire". J'essaie, si ça ne marche pas, je laisserai tomber. Je vous donnerai des nouvelles de ce côté !
De ce que j'ai compris, j'ai encore un peu de temps, et il me reste à attendre ! J'espère maintenant que le plan se mettra en place en juillet : plus vite commencé, plus vite terminé.
Pour les 46 euros, ce que vous me dites confirme ce que je pense. Alors, oui, je vais les signaler à ma gestionnaire.
Les frais réels, c'est un chouïa plus compliqué : ce ne sont pas vraiment des frais de déplacement, mais un abattement spécial lié à ma profession de musicienne (19% de mes revenus) : une sorte de forfait global en somme, qui comprend, outre les frais de déplacement, les frais d'instrument, d'habillage, de leçons, etc... Ce forfait peut tout à fait s'inscrire dans les frais réels, c'est légal. Par contre, du fait de mon statut (contractuelle en CDI), il est vrai que ces frais se justifient plus difficilement pour moi que pour un artiste intermittent, car mon employeur prend en charge pas mal de choses. Mais comme c'est légal, je le fais, à l'instar de mes collègues. Ce qui serait difficile, ce serait de fournir les factures à la BDF... Voilà pourquoi j'hésite à insister, à pousser le bouchon un peu trop loin... Et en même temps, vous n'avez pas tord : la conjoncture actuelle se détériore, je le vois au prix de mes courses qui augmente, sans que le chariot soit plus rempli, et il me semble que la banque de France n'ait pas jusqu'alors modifié ses barèmes. Donc c'est vrai, c'est un dilemme. Est ce que j'en parle (pour la 3ème fois quand même) ou pas ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 26 Mai 2022 à 11:40
Citation de: cio cio san le 26 Mai 2022 à 08:29Bisane, votre réactivité me sidèrera toujours bbbo
Disons juste que je me suis connectée peu après votre intervention... ;D

Réellement, vous les évaluez à combien, ces frais ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 09 Juin 2022 à 18:04
Je laisse tomber, pour les frais réels ! Ce forfait global dont je bénéficie est déjà un avantage comparé à d'autres professions, et aprés reflexion, je ne désire pas pousser le bouchon trop loin, le plan me convenant.
En revanche, je suis à ce jour en proie à un gros cas de conscience et je pense que vous pourrez me dire ce que je dois faire.
Voilà, je vous rappelle que les mesures imposées sont tombées le 25 mai. Il ne reste plus beaucoup de temps avant que le délai soit terminé et que je commence les remboursements (juillet en toute logique et si tout va bien). Il y a 3 palliers dans les MI. Le 3eme, lorsque je ne toucherai plus les allocations familiales, le 2ème (du 2ème au 8ème mois), et c'est du premier pallier (1er mois uniquement) dont j'aimerais vous parler.
Ce 1er pallier préconise 633 euros de remboursements. 33 euros sont répartis sur des "bricoles", et 600 euros servent à rembourser d'un coup mon découvert bancaire.
L'échéance approchant, je me suis rendue à ma banque ce matin, afin de connaître les modalités. D'abord,  ma banquière est trés étonnée à la lecture du document. Elle appelle le service surendettement de la banque, qui lui confirme que je n'ai plus de dette chez eux. Souvenez vous, je vous ai parlé il y a quelques mois de ce virement de 499 euros que j'avais reçu de leur part, avec comme intitulé "geste commercial". Eh bien, c'était effectivement un geste commercial (parceque j'étais à moins de 500 euros de découvert). D'aprés ma conseillère, c'est la seule banque à faire ce genre de chose. (une banque bleue et blanche, dont le nom est accolé à celui d'une région !)
Moi, je suis tombée des nues, car d'aprés les échanges sur ce forum, j'étais persuadée que je leur devais cet argent. Eh bien, non, je ne leur dois plus rien, niente, nada... Et c'est tant mieux !
Je ne peux pas mieux vous expliquer, mais là n'est pas le problème finalement. Ce que je vois, c'est que mon premier pallier passe de 633 à 33 euros. Et là, gros cas de conscience : dois je avertir la banque de France, qui répartira cette somme sur d'autres créanciers ? Ca, c'est la version honnête. Ou bien, est-ce-que je ne dis rien, et j'ai encore un premier mois de répit avant de commencer le marathon. Ces 600 euros sont déjà budgétés sur mes comptes de juillet, mais j'avoue que si je pouvais les poser sur mon épargne, je préfèrerais ! En même temps, si la banque de France découvre le pot-au-roses, ne pourrait elle pas me pénaliser, voire rendre le plan caduque avant même qu'il ait commencé ? En résumé, j'ai un peu les chocottes !
 Ce que je ne comprends pas, c'est comment la BDF puisse faire une telle bourde. Normalement elle contacte les créanciers pour faire le point, non ? Visiblement, elle en est simplement restée à mon dossier de surendettement qui précisait que j'avais un découvert de 600 euros à la banque (stricte vérité), mais elle n'est pas allée plus loin. Ou alors elle ne connaîssait pas la spécificité de ma banque. Ce qui m'énerve, c'est que ce soit encore à moi de dire qu'il y a une erreur. Alors voilà : est ce que je les avertis, ou est ce que je me tais ? Si je n'étais pas allée à la banque ce matin, je serais encore persuadée que je dois ces 600 euros et je ne me serais pas posé tant de questions. Mais maintenant que je sais, c'est plus compliqué. Que feriez vous à ma place ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 09 Juin 2022 à 18:46
Des fois, il vaut mieux ne pas savoir ! >:D ;D
Mais  bbbo bbbo bbbo  à votre banque !
Je me demande jusqu'à quel montant elle procède ainsi... :P

La BDF n'a pas vraiment commis d'erreur, car :
Après avoir été informés par la commission de l'état du passif déclaré par le débiteur, les créanciers disposent d'un délai de trente jours pour fournir, en cas de désaccord sur cet état, les justifications de leurs créances en principal, intérêts et accessoires.
A défaut, la créance est prise en compte par la commission au vu des seuls éléments fournis par le débiteur.

Article R723-3 du code de la consommation (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000032808662)

Pour vous couvrir, informez la BDF de cette "curiosité".
Mais à mon avis, il ne se passera rien... xxl! xxl! xxl!
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 09 Juin 2022 à 21:34
Elle procède ainsi jusqu'à 500 euros. Bonne nouvelle, non ?
Bah, je vais suivre vos conseils, et les informer, par acquis de conscience, mais j'espère vraiment que ça se passera comme vous dites, et qu'il ne se passera rien !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 09 Juin 2022 à 21:41
Mais effectivement, le texte que vous me soumettez confirme bien ce que je pensais : que c'est au créancier, à réception des mesures imposées (ou de l'état des dettes) de réagir. J'en déduis que ma banque n'a pas réagi. Et elle renvoie la balle à la banque de France !
Bref, je pense que ça doit être un peu le bazar dans leurs dossiers à chacun. Je croise les doigts pour que le délai de 30 jours s'écoule sans qu'il ne se passe rien. moi même j'attends encore un peu avant de prévenir la BDF... mais je finis par regretter mon rendez vous ce matin ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 10 Juin 2022 à 07:03
Ne regrettez rien ! Vous ne pouviez pas savoir...
Et je me répète : je pense qu'il ne se passera rien.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 17 Juin 2022 à 06:21
Ce qui m'arrangerait, car le moteur de ma titine fait un bruit étrange, et j'ai le pressentiment que la note chez le garagiste pour cet imprévu va être salée ! ...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 17 Juin 2022 à 06:57
xxl! xxl! xxl!  pour la titine !
... et pour le découvert.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 04 Juillet 2022 à 15:01
Il s'agissait de la courrioie de distribution, pas ce qu'il y a de moins cher ! Au moins, ça c'est fait et j'ose espérer tenir avec la durée du plan !
En parlant de plan.... J'attends toujours la lettre simple faisant suite aux mesures imposées et m'informant de la mise en place du plan (ou du recours des créanciers), mais je n'ai de nouvelles d'aucune sorte. Je vais envoyer un mail à ma gestionnaire. D'aprés vous, ce delai vous semble-t-il normal ? Les mesures imposées remontent au 25 mai, ça devrait commencer à bouger, non ? Et une fois le plan reçu, de combien de temps dispose-t-on à peu prés pour faire les virements ? (à ce propos, virement ou prélèvement ?). Pour le moment, j'avoue ne m'être rapprochée d'aucun créancier pour la paperasse, et j'ai peur de devoir tout faire dans la précipitation une fois le courrier reçu.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 04 Juillet 2022 à 18:41
Vous devriez être tranquille côté recours ;)

Le délai actuel n'a rien d'anormal, encore un peu de patience. Votre plan débutera à la fin du mois suivant réception du plan, donc, vraisemblablement fin août. 

Préférez les virements aux prélèvements, dans la mesure du possible. Et vous pouvez commencer à demander les rib. 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 04 Juillet 2022 à 18:47
Faut-il privilégier les virements ou les prélèvements pour rembourser son plan ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32184.0)

Vous pouvez d'ores et déjà vous rapprocher de vos créanciers ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 04 Juillet 2022 à 20:53
Merci pour vos réponses, et le lien, trés utile sur les virements/prélèvements. Effectivement, j'ai lu sur votre forum quelques histoires de prélèvements abusifs qui ne me font pas rêver. Tout comme des virements soit disant jamais reçus qui peuvent mener à la cadicité du plan. Bref, des mésaventures qui prouvent qu'un plan de surendettement, même une fois mis en place, n'est pas un long fleuve tranquille, et qu'il faut être sans cesse vigilant.
Sur vos conseils, je vais me rapprocher de mes créanciers, en essayant de ne pas me laisser intimider par des  prélèvement ou assurance obligatoires. Je ne l'ai pas fait jusqu'alors, car je pensais qu'il fallait attendre le courrier de la BDF. Mais bon, un petit coup de fil pour prendre les devants ne peut pas faire de mal ! Et puis, au moindre doute, je sais que vous pourrez me conseiller.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 05 Juillet 2022 à 06:52
Citation de: cio cio san le 04 Juillet 2022 à 20:53il faut être sans cesse vigilant.
En effet ! ;)
Il ne faut cependant pas noircir le tableau...
Comme dirait l'autre, on ne parle pas des trains qui arrivent à l'heure ! ;D

Mais, en toute cause, un courrier est préférable à un coup de fil...
mise en place des modalités de paiement après plan conventionnel (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=114.0)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 13 Juillet 2022 à 19:40
Nous y voilà ! J'ai reçu ce jour la validation des mesures imposées (datées du 7 juillet). Pas de recours des créanciers. Par ailleurs, vous aviez vu juste Bisane, par rapport au découvert bancaire. Je ressens une immense reconnaîssance pour la BDF qui a fait son job, pour les créanciers qui ont accepté la situation, et pour vous aussi, cher forum, qui avez su si bien m'accompagner.
A présent, s'ensuit tout un cortège de questions à la lecture de ce courrier. Car, si jusqu'aloprs, tout s'est parfaitement déroulé, je ressens curieusement un grand stress par rapport à la logistique des prélèvements, et à la paperasse que ça représente. Je voudrais aussi ne pas manquer d'étapes, par crainte que mon plan devienne caduque.
Pour rappel, il y a 4 palliers dans le plan :
le 1er mois
du 2eme au 4eme mois
du 5eme au 8eme mois
du 9eme au 84eme mois.
Certains remboursements ne commenceront qu'au 5eme mois.
D'autres diminueront aux 5eme et 9eme mois.
Enfin, la plupart des prelevements commencera le 2éme mois (puisque le 1er pallier est sensé rembourser le découvert bancaire. J'ai des zeros quasiment partout le 1er mois !
La lettre dit que les mesures entreront en application au plus tard le 31/08/2022. Le tableau, quant à lui, indique : date de mise en application le 07/07/2022. Pouvez vous me dire ce que signifie cette différence ?
Suis obligée de contacter tous les créanciers d'ici le 31/08, même ceux dont les remboursements ne débuteront que dans 5 mois ?
Idéalement je voudrais que le premier mois commence en août. celui ci sera léger (à cause de cette histoire de découvert). La plupart des autres remboursements ne commencerait donc qu'en septembre. Le hic, c'est que si je contacte tous les créanciers maintenant, ne voudront ils pas me faire payer tout de suite (en août) ce deuxième pallier ?
En résumé, j'ai envie de respirer une dernière fois (financièrement parlant) pendant le mois d'août, puisque les remboursements prévus au 1er pallier sont trés bas, et attaquer les choses serieuses en septembre (d'autant que je vais avoir une rentrée d'argent à la fin août suite à des déplacements)
Je ne sais pas si j'arrive à me faire comprendre, et j'en suis désolée ! Si vous pouvez m'orienter, ce serait super !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 13 Juillet 2022 à 20:28
J'oubliais ! J'ai l'intention d'envoyer par courrier à chaque créancier la lettre de mise en place des modalités de paiement, dont vous m'avez donné le modèle. Me conseilleriez vous d'envoyer ces lettres en RAR, afin de conserver une preuve (s'ils les égaraient, ne les recevaient pas, ou boudraient mettre en cause ma bonne foi ?)
Sur vos conseils, j'évite le téléphone, quant aux mails, il y a tant d'adresses pour un seul organisme que j'ai peur que ça n'arrive pas à destination !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 14 Juillet 2022 à 07:42
Vos questions sont très claires.
Et le plan doit effectivement démarrer en août et non en juillet.
Il arrive même souvent que les débuts soient effectifs le mois suivant celui prévu, et parfois pas les mêmes pour tous les créanciers... :P
C'est vrai que c'est un peu prise de tête, mais le jeu en vaut la chandelle !
Un peu de lecture, donc :
Faut-il privilégier les virements ou les prélèvements pour rembourser son plan ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32184.0)
Tableau regroupant les mensualités d'un plan définitif (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3234.0)

Le RAR ne semble pas indispensable en la circonstance...
Vous avez un peu de temps pour contacter certains des créanciers, mais ne tardez pas trop quand-même ! ;)
Et il n'y a pas de raison que les paiements prévus à compter du 5ème mois (décembre, donc), commencent avant !

Je vous déménage !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 14 Juillet 2022 à 19:45
Je viens de découvrir les modèles de tableaux de plan de désendettement ! Bigre, ça me semble compliqué (informatiquement parlant). Je crois que je vais investir dans un joli cahier et faire tout cela manuellement, à l'ancienne !
J'ai commencé mes courriers pour les créanciers. Même si c'est manuscrit et que ça prend du temps, ils auront tous de mes nouvelles au plus tard à la mi août. Mais du coup je reviens à la question du message précédent : les créanciers dont les remboursements interviennent dans 5 mois, dois je les contacter immédiatement ?
Par ailleurs, comment apporter la preuve que le plan commence en août ? (ceci pour les banques auxquelles je ne dois rien en août, mais pour lesquelles je devrai faire des virements en septembre/2ème pallier ? Car elles peuvent se montrer trés empressées (à juste tître) de récuperer leur argent !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 14 Juillet 2022 à 19:46
de récupérer leur argent plus tôt que prévu
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 15 Juillet 2022 à 07:33
Citation de: cio cio san le 14 Juillet 2022 à 19:45Même si c'est manuscrit
Pourquoi manuscrit ? ? ? :o ???

Citation de: cio cio san le 14 Juillet 2022 à 19:45les créanciers dont les remboursements interviennent dans 5 mois, dois je les contacter immédiatement ?
Citation de: bisane le 14 Juillet 2022 à 07:42Vous avez un peu de temps pour contacter certains des créanciers, mais ne tardez pas trop quand-même ! ;)

Citation de: cio cio san le 14 Juillet 2022 à 19:45Par ailleurs, comment apporter la preuve que le plan commence en août ?
Aucun besoin d'apporter la preuve de quoi que ce soit, puisqu'elles ont reçu exactement le même document que vous ! :P

Et si, comme le forum le conseille, vous optez pour les virements, vous aurez absolument la maîtrise de vos paiements !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: Ulysse2013 le 16 Juillet 2022 à 09:24
Vos créanciers sont tenus, tout comme vous-même, de respecter le plan tel que déterminé par la BDF. Cela comprend donc le respect des paliers. Privilégiez les virements et demandez leur les rib en mentionnant dans vos courriers le mois de démarrage du plan pour le palier concerné

Tout se passe en général très bien. Il suffit d'un peu d'organisation. Avec mon plan à rallonge et mes paliers multiples, je me suis construit un tableau XL tout joli et plein de couleurs. Ca fait un bien fou de pointer les mois qui nous rapprochent de la fin du plan ;)

Vous trouverez des exemples de tableaux ici : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3234.0
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 16 Juillet 2022 à 18:55
Citation de: Ulysse2013 le 16 Juillet 2022 à 09:24Vous trouverez des exemples de tableaux ici : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3234.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3234.0)
Citation de: bisane le 14 Juillet 2022 à 07:42Tableau regroupant les mensualités d'un plan définitif (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3234.0)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 04 Août 2022 à 05:17
Bonjour,
J'ai envoyé tous les courriers réclamant un RIB à mes créanciers (le 1er courrier remonte à plus de 15 jours, et le dernier à une semaine) et je trouve trés surprenant de n'avoir reçu quasiment aucune réponse. Seuls deux organismes m'ont répondu : Fl...., vraiment trés aimables et réactifs, et Karouf. Pour ce dernier, je devrais plutôt dire un service contentieux, avec un type plutôt louche au bout du fil, qui cherchait à savoir si je pourrais tout rembourser par anticipation un jour ! Visiblement il n'a rien compris à ce qui amène quelqu'un à déposer un dossier de surendettement ! Enfin, l'important est que je sois en possession de ces ribs, que je connaisse la date exacte des virements à mettre en place, et que nous soyons d'accord pour le montant. Pour les autres, rien, ou alors trés peu d'informations. Je rechigne à appeller. Je reçois en revanche beaucoup d'appels inconnus auxquels je ne réponds pas (et qui ne me laissent jamais aucun message). Je voudrais savoir si vous avez vous aussi vécu cette même expérience, et ce que vous me conseillez de faire. Je m'attendais quand même à un peu plus de réactivité de leur part. A leur place, je voudrais récupérer mon argent !Sans paniquer, je commence un peu à m'inquiéter, car dans quelques heures je me prépare à partir en vacances dans un endroit ou je n'aurai pas internet (et où je n'ai pas prévu de prendre mon dossier de surendettement sous le bras !). Je rentre le 15 août et la date d'effet du plan est le 31. Help !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 04 Août 2022 à 07:29
Difficile de vous aider en la circonstance ! :P

Mais vous êtes tranquille pour le 1er mois, s'agissant de votre propre compte, non ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 28 Août 2022 à 20:10
Bonjour, 
cela fait un bon moment que je ne vous ai pas donné de nouvelles ! Je me suis inquiétée pour rien, et je suis gréée à mes créanciers de m'avoir laissé passer un bel été ! Désormais, tout est fin prêt (ou presque). J'ai reçu les ribs et les tableaux d'amortissement de chacun. Je commencerai les premiers virement en septembre, mais le plus gros sera effectif à partir d'octobre.
Je n'ai eu aucun mal à "imposer" des virements, hormis une banque. Mais, comme c'est la seule, et qu'elle me semble sérieuse (pas du genre à harceler), je n'ai pas insisté, et je lui ai donné mon rib. De toutes manières, je vérifierai mes comptes trés régulièrement !
J'ai juste un petit souci avec une banque. Nous n'avons pas le droit de citer les noms ici, alors, pour vous aider, c'est "miel" en Anglais. Eux, je ne comprends pas : c'est le silence radio absolu, aucune réponse aux mails, ni aux courriers. Je rechigne à les appeller, car leur numéro est surtaxé, et un interlocuteur est long à joindre. Ils ne me donnent aucune nouvelle depuis le début de l'année. Je voudrais pourtant pouvoir honorer ma dette auprés d'eux. Quelqu'un ici a-t-il eu à faire avec ces personnes ? Si oui, peut-il me donner une piste pour les joindre, sans trop débourser ?
J'espère que votre été s'est bien passé, et merci pour vos tuyaux !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 29 Août 2022 à 07:02
Plutôt des bonnes nouvelles, donc ! ;)
Il est surtaxé, celui-ci ? 0 969 39 77 39

Et je vous envoie en MP le RIB en notre possession...

Au pire, veillez à cagnotter la mensualité prévue !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 29 Août 2022 à 07:42
Oooh, merci pour tout bbbo bbbo bbbo , je vais essayer le numéro aujourd'hui.
Effectivement, des bonnes nouvelles ! J'adore quand tout est bien carré, surtout dans ce genre de situation !
Bonne journée
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 08 Novembre 2022 à 07:24
Bonjour, voilà quelque temps que je ne vous ai pas contactés.
J'entre dans le 3eme mois de remboursements, encore 81 mois à tenir, rires !
En réalité tout s'est mis en place très facilement, et même les contacts auprès des différents services de contentieux/surendettement sont plaisants, les interlocuteurs que j'ai eus faisant preuve de beaucoup de respect et d'empathie.
Je n'y serais pas arrivée sans votre aide, ou alorsç'aurait été plus chaotique.
Pour cela je vous exprime toute ma gratitude, car vous avez toujours été là pour me guider.
Alors, cette nouvelle vie.... Ce n' est pas facile certes, et il faut sans cesse compter. Je fais 3 heures de ménage par semaine chez un particulier pour mettre un peu de beurre dans les épinards, et mes enfants me soutiennent. Cela va peut-être vous faire sourire, mais je tire une grande satisfaction lorsque, chaque début de mois, j'effectue les virements à chacun des créanciers, me disant que ça en fait un de moins à régler !
Ce qui est plus compliqué en revanche, c'est de vivre comme les autres. J'ai fait le choix de ne parler de mon surendettement qu'à mes enfants. Difficile d'inventer un prétexte bidon à ses collègues pour ne pas aller boire un café... Difficile de participer à une cagnotte pour un départ en retraite.... Gros coup de colère également contre les stations service qui sont désormais toutes automatiques, et qui vous empechent de vous servir en carburant dès lors que vous avez moins de 100 euros sur votre compte (m'obligeant du coup à faire 10km de trajet pour trouver une station acceptant les espèces !)
Ma nouvelle vie a de nouvelles normes, et ce ne sont pas les mêmes normes que les normes de mon entourage. C'est cela qui est dur, mais je ne changerais rien pour tout l'or de toutes les banques, car maintenant je ne peux plus me cacher ou mentir derrière l'illusion d'un crédit...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 08 Novembre 2022 à 07:38
Par contre j'aurais aimé vous parler de l'augmentation du coup de la vie. C'est difficile pour tout le monde, mais pour des gens sur endettés, c'est un peu la double peine. Savez vous si la banque de France va tenir compte de cette inflation, et augmenter les plafonds du reste à vivre ? (jen disant cela, je pense surtout aux gens qui ont déposé un dossier, et attendent une réponse de la banque de France). Et, j'aurais aimé savoir si on peut bénéficier de petits coups de pouce quand on est en surendettement. Lorsque je présente mon avis d'imposition, rien ne laisse supposer que je rembourse une grosse somme tous les mois, et, sur endettée ou pas, j'ai droit (ou pas) à la même chose. Si vous avez des tuyaux à ce sujet, je suis preneuse ! 
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 08 Novembre 2022 à 07:53
Merci de veiller à aérer un peu vos messages ! ;)

Pour le moment, la BDF n'a pas du tout actualisé ses barèmes. Ils sont généralement mis à jour en février.
Pour les coups de pouce... sauf cas très particulier, c'est niet... :-\

Mais dans l'ensemble, les nouvelles sont plutôt bonnes ! ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 30 Janvier 2023 à 15:09
Bonjour,
Voici pratiquement un an que je me suis inscrite sur votre forum. Le tître de mon fil n'est desormais plus vraiment d'actualité, mais j'ignore comment en créer un nouveau, avec un nouveau tître (et d'ailleurs je ne sais même pas s'il faut le faire)
Voilà : tout se passe bien, les réglements se font en temps et en heure, et j'arrive à joindre les deux bouts, même si les fins de mois sont un peu raides. Je parviens à mettre 20 euros de côté tous les mois, et cela me sert de cagnotte en cas de coup dur.
C'est maintenant du côté de mon travail que les choses ne se passent pas bien : compte tenu d'une inaptitude liée à l'âge (inaptitude pas encore confirmée par un médecin toutefois) et d'un supérieur hierarchique un peu pervers qui m'a prise pour victime (mais il est indéboulonnable...), je ne suis plus en odeur de sainteté. Le quotidien avec cette personne m'étant de toutes manières devenu insupportable, je n'ai pas l'intention de me battre pour rester dans son service. Etant agent non contractuel de la FPT, et en CDI depuis 28 ans, je suis relativement protégée, et je ne risque pas un licenciement qui coûterait trés cher. En revanche, je risque, à plus ou moins long terme, d'être mutée dans un autre service où mon traitement sera bien moindre que celui que j'ai actuellement. je suis prête à accepter un peu tout tellement je me sens harcelée par mon chef. Que dois je faire auprés de la Banque de France si mon salaire était revu à la baisse et me mettait dans la difficulté, voire l'impossibilité de régler mes échéances ? Pensez vous qu'ils tiennent compte de ce genre d'accident de la vie ? Est ce cela qu'on appelle un re dépôt ? Le Banquede france pourrait elle me tenir rigueur d'avoir cherché un autre job pendant mon plan alors que je pourrais conserver le premier (mais au prix de ma santé mentale !)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 30 Janvier 2023 à 20:09
Citation de: cio cio san le 30 Janvier 2023 à 15:09(et d'ailleurs je ne sais même pas s'il faut le faire)
Non, il vaut mieux rester toujours sur le même fil. ;)
Si vous le souhaitez, vous pouvez en modifier le titre dans votre tout 1er message.

Citation de: cio cio san le 30 Janvier 2023 à 15:09Est ce cela qu'on appelle un re dépôt ?
Oui !
Je pense que vous pourrez en expliquer les raisons à la BDF... ;)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 10 Mai 2023 à 18:57
Bonjour, voilà 9 mois que j'ai commencé le remboursement de mon plan, et voilà le premier couac qui arrive.
J'ai plusieurs créanciers, à qui je fais (sur vos conseils) un virement chaque mois. Je respecte scrupuleusement le plan. J'éprouve même une certaine satisfaction lorsque je règle mes mensualités, car je me dis que ça en fait une de moins !
Fl... me cherche des noises. Je viens de les appeller et je suis tombée sur une dame trés désagréable. Je suis donc encore assez émue.
Ce mois ci, j'attaque le dernier pallier de mon plan. Chaque mensualité est revue à la baisse en raison d'une baisse de ressources. Tout cela est acté dans le plan de la banque de France. J'ai donc fait un virement de 42,45 à Fl... ce mois ci, au lieu des 60,47 euros que je remboursais auparavant.
Ils me harcelent pour que je rembourse la différence (18,07 euros).
Je les ai appellés, et je leur ai dit que j'avais déjà remboursé mes 9 mensualités de 60,47 (j'en ai pour preuve tous les ordres de virement que j'imprime au fur et à mesure), et que dorénavant, selon le plan établi par la BDF, je devais m'acquitter de seulement 42,45 euros.
Réponse de l'interlocutrice : elle me reproche de ne pas avoir respecté le réglement de leur société, et d'avoir fait des virements trop tôt, et qui sont passés en remboursement anticipé, et qui ne peuvent pas être comptabilisés.
Mais que signifie ce charabia ?
Chez Fl... on avait fixé d'un commun accord un remboursement le 10 de chaque mois, et il est vrai que parfois, je fais mon virement un peu tôt : vers le 2 ou le 3 du mois, pour être sûre que l'argent arrive à temps.
C'est ce qu'on me reproche... D'aprés les dires de la dame, le virement doit arriver le 10, et pas avant, point barre. Et là, elle me parle d'un virement en novembre 2022 effectué le 3 (comme la plupart du temps) qui est passé en remboursement anticipé. Est ce légal ?
Ce sont les premiers à me faire ce coup là, et jusqu'à présent, ils ne m'avaient pas ennuyée.
Elle m'a menacé de rendre mon dossier caduque si je ne payais pas la somme demandée ?
Pour ma part, cela ne me semble pas normal.
J'ignore de quel réglement elle parle car Fl... ne m'a jamais envoyé aucun réglement. Le seul que je respecte, c'est celui de la banque de France.
Que dois je faire s'il vous plait ? Je pensais leur écrire en recommandé, en joignant la copie de tous les virements que je leur ai faits. Et si vous pouviez m'aider pour la rédaction du courrier, ce serait charmant.
Je pense aussi avertir ma gestionnaire de ce dysfonctionnement, et lui fournir également tous mes justificatifs de virements, afin qu'elle constate ma bonne foi.
En fait j'ai peur qu'ils m'envoient une mise en demeure et que je me voie obligée de leur payer ces 18,02 euros pour éviter la caducité du plan. Ce n'est pas tant pour les 18,02 euros (quoique...) que pour le principe.
Voilà pourquoi je me tourne vers vous : je voudrais réagir plus vite que Fl... pour éviter les dégâts.
Merci pour votre aide.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 10 Mai 2023 à 20:29
C'est du grand n'importe quoi !!!! grrr grrr grrr
Mais ça n'a rien de grave... ;)
Leurs imputations à la noix n'appartiennent qu'à eux ! >:D

Je ne pense pas qu'un RAR soit nécessaire, et encore moins d'informer votre gestionnaire, qui ne gère plus votre dossier.
Un simple mail, avec demande d'accuser de lecture, devrait suffire.
Et s'ils insistent, vous leur dîtes que vous allez saisir le tribunal pour tentative d'extorsion de fonds. ccbat ccbat ccbat

Ceci étant, essayez de faire vos virements à date régulière, en ajoutant dans la référence : 10èmme mensualité, 11ème mensualité, etc...

Citation de: cio cio san le 10 Mai 2023 à 18:57J'éprouve même une certaine satisfaction lorsque je règle mes mensualités
bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 10 Mai 2023 à 21:33
Je vais faire ça. Par contre quelqu'un ici connaîtrait il le mail de Flo... où je peux envoyer ce type de courrier ? Ici je n'ai qu'une adresse postale et un numéro de téléphone (et pas trop envie de retomber sur la madame sourire de cet après-midi)
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 15 Mai 2023 à 15:29
Bonjour, n'ayant pas de mail de F...a, j'ai finalement opté pour un courrier assez ferme (en recommandé quand même). En attendant ils m'inondent de textos, de mails et je reçois au moins dix appels en 09 par jour (je ne décroche pas et ils ne me laissent pas de messages). Tous ces messages sont informels et me demandent tous la même chose : regulariser cet "impayé" de 18 euros, et il n'y a pas de menace. Malgré tout, je ressens un peu d'angoisse, et je crains de céder si leurs intimidations montent d'un cran.
J'aimerais savoir si ces appels, ces mails, ces textos, ont une quelconque valeur juridique, ou bien s'ils font partie de l'arsenal des services de recouvrement pour mettre la pression.
Y-a-t-il un moment où je devrai m'inquiéter que mon plan soit dénoncé par cette banque malhonnête et desorganisée ? J'avais lu qu'il fallait d'abord une mise en demeure ; est-ce exact ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 15 Mai 2023 à 15:33
Dans le courrier par ailleurs, je me suis engagée à leur effectuer désormais des virements immédiats (donc payants >:( ) tous les 10 du mois... Quand je pense qu'ils me reprochent de les avoir payés trop tôt. Quel argument hallucinant ! ...Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 16 Mai 2023 à 08:09
Citation de: cio cio san le 15 Mai 2023 à 15:33je me suis engagée à leur effectuer désormais des virements immédiats (donc payants >:( ) tous les 10 du mois
Pourquoi donc opter pour cette option payante, alors que vous pouvez faire un virement permanent ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???

Votre courrier devrait produire son effet ! ;)
Ne cédez surtout pas à la pression. !!-!! !!-!! !!-!!
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 13 Juillet 2023 à 17:49
Bonjour, deux mois ont passé, et FL... a monté la pression d'un cran.
 2 mois à recevoir 10 appels par jour, et 3 ou 4 sms.
Je fais la morte.
Tout comme ils font les morts face à mon recommandé.
Voici le dernier mail du jour :
"A titre exceptionnel, et dans le but d'apporter une solution amiable, nous vous avons accordé des facilités de remboursement, non respectées à ce jour (menteurs !)
Nous attendons dans les 48h, à reception de la présente, le reglement de votre retard actuel, 18,02 euros.
A défaut, l'integralité de cette dette deviendrait exigible, majorée de l'indemnité légale de 8%, et nous reserverons à votre dossier la suite qu'il mérite"
Je suis à jour, je le répète dans mes réglements. Cette somme demandée est abusive (raison expliquée dans les mess précédents)
Il s'agit d'un mail ; pas d'un courrier. Que dois je faire ? Les payer, et on n'en parle plus ? Ou bien laisser couler ? Mais dans ce cas, est ce que je ne risque pas gros ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 13 Juillet 2023 à 17:51
Inutile de vous dire que ça m'enquiquine de m'acquitter d'une somme que je ne leur dois pas, juste pour qu'ils me fichent la paix !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 13 Juillet 2023 à 21:20
Citation de: bisane le 10 Mai 2023 à 20:29Et s'ils insistent, vous leur dîtes que vous allez saisir le tribunal pour tentative d'extorsion de fonds.
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 14 Juillet 2023 à 05:16
Si je comprends bien votre propos, je ne les paie toujours pas, c'est cela ?
Figurez vous que dans mon courrier, je leur disais que je saisirais le tribunal pour tentative d'extorsion de fonds s'ils insistaient. Il va falloir que je mette mes menaces à execution ! Quel tribunal dois je saisir ? A qui adresser ma lettre ?
Pardonnez moi d'insister, je suis en réalité trés stressée par ces intimidations : je meure de trouille que mon dossier devienne caduque, juste pour 18 euros. Je suis partagée entre 2 sentiments : payer et avoir la paix, ou résister contre cette injustice.
Le fait que ce soit un mail a-t-il moins de conséquences que s'il s'agissait d'un courrier de mise en demeure ?
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 14 Juillet 2023 à 07:52
Citation de: cio cio san le 14 Juillet 2023 à 05:16Je suis partagée entre 2 sentiments : payer et avoir la paix, ou résister contre cette injustice.
Comme on vous comprend ! :-\

Un nouveau RAR avec décompte précis ?
C'est difficile de se prononcer sans connaître le contenu précis de votre précédent courrier...
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: cio cio san le 14 Juillet 2023 à 16:48
Vu comme ils traitent les recommandés... Je n'ai pas l'exemplaire de la lettre que j'ai envoyée car je ne suis pas chez moi, mais j'avais déjà donné le décompte précis. J'en ai marre, je vais payer, mais j'aimerais bien signaler cet abus ( car pour moi c'en est un) à quelqu'un. Si vous pouviez me dire à qui, simplement ! Merci !
Titre: premier dossier et crainte d'irrecevabilité
Posté par: bisane le 14 Juillet 2023 à 20:50
Si vous payez, ça va être difficile de signaler quoi que ce soit ! :P
Vous pouvez toujours informer la BDF, mais je doute qu'elle en fasse quelque chose... :-\