Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => recours créancier contre recevabilité => Discussion démarrée par: Sosomaness le 15 Septembre 2023 à 18:48

Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 15 Septembre 2023 à 18:48
Bonjour,

Après avoir parcouru plusieurs pages de ce forum, j'ai pu m'apercevoir que vos conseils et témoignages m'ont convaincus pour a mon tour faire un post !

Je me retrouve surendettés suites a de nombreux crédits et rachats de crédits...

J'avoue avoir chercher la facilité en empruntant des credits pour mes travaux a la place de mettre de côté chaque fin de mois et faire mes travaux une fois l'argent réuni...

Pour vous détailler mon cas, j'ai un premier rachat de credit effectué en janvier 2022 suite a des anciens credits ( autos, mariage, vacances, electro-menager ) il reste actuellement 53000€ ou il reste environ 13ans a payer ( 420€ de mensualités)

Second rachat de credit en mars 2013 : 61000€  pour des mensualités de 610€/mois sur 12ans
Suite à des crédits d'ameublement et d'autres travaux interieur.

Puis par la suite plusieurs autres credits pour travaux d'extérieur fait de juin a septembre 2023.

15000€ sur 7ans ( 220€/mois)
12000€ sur 7 ans ( 177€/mois)
12000€ sur 7ans ( 177€/mois )
6000€ sur 7ans ( 90)/mois)
8500€ sur 7ans ( 127/mois)
8200€ sur 7ans ( 120€/mois)
5000€ sur 5ans ( 100€/mois)

Je suis également propriétaire d'une maison a ce jour il reste 195000€ ( 800)/mois ) mais d'ici la fin de l'année je voulais négocier avec ma banquiere pour repousser sur 25ans ( a ce jour reste 20ans ) car en janvier 2024 je passerais a 1000€/mois car nous avions fait un lissage le jour de la souscription... ( normalement c'est faisable d'après ce qu'elle m'a dit )

Ma femme et moi percevons environ 3500€/mois...

Je penses donc deposer mon dossier debut d'année car pour l'instant j'ai un peu d'argent de côté pour me remettre en positif durant les mois. Mais je sais que sa ne vas pas durer....

Ma question est la suivante... dois-je le faire maintenant... ou attendre de faire un avenant a mon contrat immobilier pour payer moins cher et ensuite faire le dossier de surendettement( je me dit que au moins avec le crédit immobilier sa sera déjà réglé au niveau de l'étalement des dettes ) ... l'ideal si sa passe recevable pour le dossier de surendettement serait d'etaler tous mes crédits sur 25ans comme la maison... je ne cherche pas a ce qu'ont me supprime mes credit. Je veux assumer mon erreur mais juste étaler au maximum...

Autre question...

J'ai lu que l'étalement des credits se faisait sur 7ans... mais quand ont est propriétaire ont peut faire sur une plus longue durée... c'est bien sa? Si oui combien de temps?

Cordialement
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Posté par: wiloo le 15 Septembre 2023 à 19:05
Bonjour et bienvenue sur le forum!!
bbbo bbbo  pour cette prise de conscience! Votre situation est très banale et votre dossier a toutes les chances d être recevable dans la mesure où plus de 90% le sont.

Effectivement le délai de 7 ans ne s applique pas aux propriétaires d un bien immo.
En revanche en cas de recevabilité la BdF renégociera tous les crédits immo inclus.

L équipe va bientôt venir vous répondre, en attendant je vous joins le message d accueil que je vous suggère de lire très attentivement ainsi que les liens qu il contient.

Afin que l équipe puisse mieux vous conseiller, ce serait top de compléter le tableau indiqué au 2/ du message d accueil ci dessous.

Bon courage xxl! xxl!
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Posté par: wiloo le 15 Septembre 2023 à 19:25
- Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaître votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)

- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
  ->  l'
association cresus (https://www.cresusalsace.org/ou-nous-trouver.html)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
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Posté par: bisane le 15 Septembre 2023 à 20:11
Bonjour !

Citation de: Sosomaness le 15 Septembre 2023 à 18:48Second rachat de credit en mars 2013 : 61000€
2023 ? ;D

Citation de: wiloo le 15 Septembre 2023 à 19:05Effectivement le délai de 7 ans ne s applique pas aux propriétaires d un bien immo.
MAIS !!!! !!-!! !!-!! !!-!!
Pour que la vente de ce dernier ne soit pas préconisée, il faut pouvoir rembourser les crédits hors immo en 144 mois (pour les personnes en accession a la propriété ou propriétaires de leur logement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=29020.0)).

Et ceci pose tout de même un gros problème et ne manque pas de questionner : vous avez souscrit 7 crédits en moins de 6 mois, juste après avoir procédé à un rachat, et ce pour des montants de 66700 €, soit plus que le montant du rachat lui-même...  :P :P :P
Le tout pour des mensualités bien supérieurs à celle du rachat.
La BDF a beau être magnanime, je doute qu'elle avale cette pilule-là, à moins que vous ne puissiez en justifier avec de sérieux arguments... :-\
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Posté par: Sosomaness le 15 Septembre 2023 à 22:07
effectivement 2023 !!! Bien vu !

Oui en effet j'avoue que j'ai abuser sur les credits en seulement quelques mois... mais je ne vous cache pas que a chaque fois il fallait mettre un peu plus d'argent pour finir les travaux voir en faire de nouveaux... je me suis tout de même poser la question un minimum en me demandant «  comment sa se passe a la fin du mois ? » et je me suis dit que j'allais refaire un 3ieme rachats de crédit pour etaler sur 12 ou 15ans. Sauf que tous les courtiers que j'ai eu au téléphone m'ont dit que mon taux d'entendement etait très élevé ( entre 70 a 75% ) du coup je me retrouve avec des grosse mensualités...  sauf que je n'ai rien pour justifier les travaux car c'est «  du black » peut être quelques devis et la factue de l'enrobé de ma cour car sa je ne pouvais pas le faire « au black «

Vous croyez que sa ne passera pas du coup? Car malheureusement c'est la seul version que j'ai. Leur donner...

Et concernant les 144mois dont vous me parlez c'est le maximum qu'il propose pour les credits conso?
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Posté par: Sosomaness le 15 Septembre 2023 à 22:26
J'ai bien eu acces au tableau «  1er renseignement mais je n'arrive pas a ecrire dans les cases... je ne trouve pas le bouton « plus » ni « modifier «
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Posté par: Sosomaness le 15 Septembre 2023 à 23:31
Normalement c'est bon pour le tableau... 
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Posté par: bisane le 16 Septembre 2023 à 07:27
Merci de joindre votre tableau à votre tout 1er message.

Même avec des factures, s'engager dans des travaux de près de 67000 € après 2 rachats qui représentent déjà 114 000 € sans "cas de force majeure", cela peut paraître pour le moins disproportionné...
Vous rendez-vous compte que vous avez souscrit 181 000 € de crédits en 18 mois, soit quasiment le montant de votre crédit immo alors même que vous avez une très petite capacité financière ?
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 07:41
Biensur que je m'en rend compte...
C'est énorme, c'est juste que je voulais vraiment terminer tous ces travaux en cherchant la facilité... et quand je voyais que c'était si facile d'avoir un emprunt j'ai foncé tête baisser sans penser en conséquence...certes mes travaux sont terminés mais a l'heure d'aujourd'hui je regrette... pour l'instant je puise dans mes réserves mais d'ici quelques mois je vais probablement enchaîner les dettes... c'est pour cela que je veux anticiper en déposant un dossier de surendettement mais a vous lire ( et vous avez raison) je penses que sa sert a rien car sa ne passera sûrement pas.... Du coup qu'est-ce que vous voulez que je fasse... je suis vraiment dégoûté je me suis lancer dans cette routine de travaux avec emprunts sans penser au conséquences et maintenant je pleur sur mon sort !!
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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 08:17
Bonjour,

Quelle est la valeur de votre bien immobilier à ce jour par rapport à son prix d' achat ?

Le bien était en très mauvais état quand vous l avez acheté?

Pensez vous que les travaux valorisent votre maison (même si effectués au black donc pas de garantie décennale ou biennale et un notaire consciencieux refuserait sans doute leur mention à l'acte...)

Au vu des montants indiqués, importants pour du black, on s attend à y trouver ce type de réalisations avec de belles prestations : fenêtres, volets? Ravalement? Cuisine neuve? Salle de bains neuve?

Une possibilité alternative serait la vente de votre bien immo comme ça la plus value réalisée permettrait de solder une partie des crédits? Surtout si vous pouvez vous loger dans votre coin pour 600-650 euros (avec un standing certainement moindre comme c est possible par chez moi).

En tous cas, s il y a bien une chose que j ai apprise ici, c est qu aucune situation n est jamais désespérée.
Il y a toujours des solutions, parfois amères mais elles existent!!

Vous faites bien de chercher des solutions avant que la situation soit totalement inextricable.

Courage, l équipe va vous aider au mieux, comme elle m a aidé sur un dossier.
Ayez confiance

Je croise les doigts pour la suite ;)

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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 08:25
La derniere estimation etait entre 210 et 240000e ( je l'ai acheter 190 000€ ) depuis la dernière estimation
L'intérieur n'était pas en très grand mauvais etat mais il y avait quand même pas mal a refaire, quand a l'extérieur il y avait pas mal de boulot, j'ai refait toute la cloture + portail électrique, volet électrique, 150m carree d'enrobées, travaux sur la tuyauterie pour l'écoulement des eaux , pavé, terasse+ pergola, pose de carrelage et parquet, effectivement cuisine et salle de bain refaite a neuve, isolation dans la mezzanine et le grenier, ameublement... la plupart des credits c'est pour les travaux mais pas que, dans les premiers rachats il y a eu 2 voitures, mariage, vacances, grande fete pour le baptême de mes enfants... de l'electro menager etc... et dans l'un des derniers crédits j'ai racheté une autre voiture car une que j'avais pris il y a 3ans m'avait lâché...
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Posté par: bisane le 16 Septembre 2023 à 08:34
Merci de cliquer sur "répondre" plutôt que sur "citer" quand cela n'est pas indispensable... :P

Les 2 premiers rachats dépassaient déjà votre CR (capacité de remboursement).
Comment ont-ils pu vous être accordés ?
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Posté par: bisane le 16 Septembre 2023 à 08:36
PS : je doute que vous payiez 800 € de TF... :P
Merci de corriger le tableau.
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 08:42
A oui ! C'est le montant a l'année pas mensuels dsl
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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 08:44
La dernière estimation immo a été faite en tenant compte de tous ces travaux j imagine?

Vous avez impérativement besoin de 2 voitures? Et vous avez fait quoi de la 3ieme qui vous a lâché qui était récente puisque à crédit si je comprends bien ?
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 09:08
La dernière estimation, l'exterieur n'était pas totalement fini...

Je comptais en faire une prochainement car j'ai vu qu'il en fallait une récente pour le dossier ... la derniere date de l'annee dernière je crois

Oui nous travaillons les 2 donc les voitures nous sont indispensables...

J'ai fait un prêt personnel de 12000e pour acheter la nouvelle voiture.
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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 09:12
D accord, mais celle qui a été remplacée elle était récente et sous crédit quand elle vous a lâché? Elle était irréparable et vous l avez mise à la casse?
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 09:19
Effectivement c'etait un credit , du coup ce credit est maintenant dans le premier rachat de credit, et oui la boite était hs, j'en avais plus en réparation que d'en racheter une finalement 
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Posté par: bisane le 16 Septembre 2023 à 09:58
Heu... vous avez carrément enlevé la taxe foncière de votre tableau... :P 

J'ai oublié de répondre à cette question :
Citation de: Sosomaness le 15 Septembre 2023 à 22:07Et concernant les 144mois dont vous me parlez c'est le maximum qu'il propose pour les credits conso?
Pour éviter la vente, oui.

Et vous n'avez pas répondu à celle-ci :
Citation de: bisane le 16 Septembre 2023 à 08:34Les 2 premiers rachats dépassaient déjà votre CR (capacité de remboursement).
Comment ont-ils pu vous être accordés ?
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 10:27
La taxe fonciere je la paye en une seule fois et c'est juste proposer « mensuel » qu'est ce que je dois mettre du coup?

Et honnêtement je ne sais pas sous quel critère ils ont accepter alors que sa depassais...

Il y a certain courtier qui vont au dessus du taux de 30% apparemment et le deuxième rachat c'est chez COF.... Ils ont un système de point ou je ne sais plus trop quoi...
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Posté par: bisane le 16 Septembre 2023 à 12:10
Citation de: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 10:27La taxe fonciere je la paye en une seule fois et c'est juste proposer « mensuel » qu'est ce que je dois mettre du coup?
Son montant divisé par 12...

Citation de: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 10:27Il y a certain courtier qui vont au dessus du taux de 30% apparemment
Très très au-dessus, dans votre cas ! :P

Vous pouvez tenter le dossier, mais sachez qu'il y a un gros risque d'irrecevabilité, soit par la BDF, soit suite au recours d'un créancier...
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 12:46
Tableau mis a jour

Oui je penses tenter de toute façon si sa passe sa peut que m'aider. Mais bon... je suis vraiment dégoûté

Mais meme si je revends la maison , je ne pourrai pas payer mes crédits ? Je crois que la priorité en premier c'est le paiement de la maison non? Car si je revends la maison et que je paye avec mes credits, je m'en sortirai mieux en payant 850€ le credit immo que de payer tous mes Credits? 

Mais encore une fois je ne veux vraiment pas la vendre...

Il n'y a vraiment aucune chance que sa passe vous croyez ce dossier? 
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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 17:44
Nul ne peut prédire à coup sûr la décision de la BdF.

Bisane, de par son expérience, vous a simplement alerté sur le risque important d irrecevabilité prononcée par la BdF ou suite à un recours d un créancier si la BdF le déclare recevable.

Effectivement vous ne risquez rien à tenter un dépôt. Au pire vous serez irrecevable et dans une situation qui ne sera pas pire que maintenant...

Juste que dans ce cas vous ne pourrez pas redéposer rapidement après. Il faudra élaborer une stratégie pour apurer un max de dettes pour réduire significativement l endettement pour redéposer avec une chance réelle de recevabilité.

Si vous revendez la maison: 195000 et quelques iront au remboursement du crédit associé avec les pénalités de remboursement anticipé généralement prévues au contrat.

La plus value pourrait effectivement être utilisée pour solder une partie des autres crédits.

Le problème c est qu à ce moment là, si vous déposiez après la vente, en tant que locataire, la situation serait plus favorable si vous pouviez tout rembourser en 7 ans ainsi, en cas de recevabilité, vous n auriez pas d effacement en fin de plan donc vos créanciers seraient sans doute moins virulents au niveau des recours...

Or d après le tableau si je ne me trompe pas, vous auriez un effacement car tout ne serait pas remboursé...

Attendez les conseils de Bisane ou Bruyère, elles ont beaucoup d expérience...

Et n oubliez pas, il y a toujours des solutions, même si elle sont parfois rudes sur le coup .. ;)

Je croise les doigts pour la suite...
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 17:56
Oui je comprends bien... et avec la conjoncture actuelle il faut réussir a la vendre la maison.... Même si je ne veux vraiment pas la vendre. 

Par principe c'est psychologiquement très dur de s'être mis dans la M**** pour des travaux de la maison et au final la revendre... 

Je commence à désespérer vraiment de t à m'isoler dans ma bulle. Je sens que mentalement sa devient compliqué ! 

Ok pour le tableau, car j'avoue je l'ai rempli mais je ne comprends rien
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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 18:17
On imagine bien que vous vous sentiez mal, la prise de conscience est souvent rude...

Le forum reste là pour vous encourager et vous aider, mais n hésitez pas à faire appel à un professionnel si vous en ressentez le besoin...ne serait ce que pour être écouté, mettre des mots sur cette souscription de crédits qui masque peut être autre chose..

En tous cas, accrochez vous, je suis sûr que l équipe aura des pistes à vous suggérer...  ;)

Courage, n hésitez pas à poster si besoin .. xxl! xxl!
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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 18:18
Ps: quels éclaircissements souhaitez vous sur le tableau rempli?
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 18:26
Je ne comprends pas «  qui masque peut-être autre chose? « 
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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 18:54
Citation de: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 18:26Je ne comprends pas «  qui masque peut-être autre chose? «

J'espère que vous n y avez lu aucun jugement car telle n était pas mon intention.

Je voulais dire que pour certaines personnes en situation en surendettement, un professionnel peut aider à faire face au choc de la prise de conscience du surendettement et du scénario ayant conduit à cette situation.

Car, dans un certain nombre de cas, d où mon "peut être", la situation financière difficile s accompagne de sentiments de honte, culpabilité, angoisses, etc pour lesquels l aide d un professionnel peut être bienvenue.
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 19:03
Oui vous dites des souscriptions de crédit qui masque peut être autre choses... vous entendez quoi par là ? 
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 19:23
D'accord ! J'ai cru que vous ne me croyez pas par rapport au credit que j'ai souscrit pour des travaux !! 
Autant pour moi! 

Avez vous deja eu des cas similaire dans ce forum avec autant de credit ? Et si oui est-ce c'etait recavable malgré tout? 

Car comme disait bisane, 144mois quand ont est propriétaire sa rallongerai quand même les crédits pour 5annee en plus car ils sont sur 7ans... a part les 2 rachats... sa me ferait gagner quelques centaines d'euros par mois ce qui est déjà sa... 

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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 21:02
J imagine que vous ne devez pas être le seul à avoir des montants importants en jeu.

C est peut être plus la combinaison entre les montants empruntés, les deux rachats, le tout en relativement peu de temps qui est peut être (je dis bien peut être) moins courante.

L équipe saura bien mieux vous répondre que moi quant à d éventuels cas proches rencontrés sur le forum.

xxl! xxl! xxl!  Pour la suite en tous cas ;)
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Posté par: bisane le 16 Septembre 2023 à 21:19
Il y a un principe, sur ce forum : pas de jugement.

Mais il y a aussi une obligation "morale", celle d'analyser les situations et d'informer objectivement.

Vous avez souscrit énormément de crédits en peu de temps et, après 2 rachats censés alléger vos charges de remboursements mensuelles, cela manifeste une certaine inconséquence.
L'on peut d'ailleurs se demander comment vous arrivez à rembourser jusqu'ici et d'où sortent ces "réserves" :
Citation de: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 07:41pour l'instant je puise dans mes réserves

Citation de: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 19:23J'ai cru que vous ne me croyez pas par rapport au credit que j'ai souscrit pour des travaux !!
Sans doute pas.
Cela ne signifie pas pour autant qu'il n'y ait pas un problème sous-jacent, d'où cette interrogation :
Citation de: wiloo le 16 Septembre 2023 à 18:17mettre des mots sur cette souscription de crédits qui masque peut être autre chose..
A la volée : pourquoi ce besoin absolu de "terminer" cette maison, avec terrasse et pergola, comment ne pas vous être aperçus qu'en augmentant vos mensualités de 1000 €, vous n'y arriveriez pas ?

Le problème dans votre cas n'est pas tant le nombre de crédits que le laps de temps dans lequel ils ont été souscrits : 1 1er rachat en 2022, un 2° en 2023, puis 7 autres crédits. Et on n'est qu'au mois de septembre ! ;D
Et le fait que la procédure de surendettement comporte des règles, et qu'un plan pour des crédits conso ne peut en aucun cas s'établir sur 17 ans, durée qu'il vous faudrait pour les rembourser avec votre CR.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas, dans le tableau ?
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Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 21:40
BON !! 
Ecoutez j'aime votre franchise et je vais l'être a mon tour... 

Je penses que je c'est mieux d'être totalement transparent...

Concernant le premier rachat de credit 
... c'est vrai: 2 voitures, mariage, vacances et ameublement + electro-menager... 

Le second rachat de credit regroupe tout ce qui est tracaux d'intérieur et extérieur avec cuisine et salle de bain neuve...

Par contre , je vais etre franc avec vous en vous disant la vérité, car j'ai honte je l'avoue... 

Les autres crédits souscrits ces derniers mois ce sont a cause des jeux d'argent... casino en ligne etc...

Après le second rachat de crédit sa devenait déjà compliqué a la fin du mois... j'ai juste ré-emprunteur 15000€ ppur finaliser mes travaux et 12000€ pour l'achat d'un véhicule car l'autre m'a lâché... jusque la c'est vrai... par contre tous les autres crédits c'était pour cause des jeux d'argent car je voyais que parfois sa marchait pour m'en sortir et parfois non ce qui faisait a chaque foi réemprunter de l'argent... donc effectivement il y avait cette facilité de crédit pour m'en sortir mais je rejouai car desfois je gagnais et sa me permettait de faire des courses ou autres mais desfois sa perdait donc il fallait que j'emprunte... j'ai totalement honte de ce que j'ai fait mais voilà... je suis rentrer dans une espèce de spirale... je ne suis penses pas être encore Addict et depuis j'ai arrêté même si sa ne fait pas longtemps ... le dernier crédit souscrit est c'est les 5000e mais c'est plus pour compléter mes fin de mois sur les mois a venir...

Dsl de vous avoir menti mais j'ai vraiment honte car ce n'est pas du tout de mon habitude...

C'est pour sa wiloo que je vous ai dit «  ppurquoi vous le dites que sa cache autre choses » je pensais que vous le soupçonner de sa ... et effectivement vous ne poser aucun jugement je le sais maintenant et c'est pour sa que je préfère être franc avec vous...

Dsl
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Posté par: wiloo le 16 Septembre 2023 à 22:19
Je vous remercie pour avoir trouvé le courage de nous expliquer la réalité de votre parcours alors que ce n est pas facile du tout à aborder comme sujet...

Cela va permettre à l équipe de mieux vous aider.

Le forum comprend plusieurs cas de personnes tombées dans ce piège des jeux d argent qui ont vu leur dossier être déclaré recevable...

Ne soyez pas désolé, et laissez la honte de côté, cela arrive à  tout le monde de commettre des erreurs.

Le tout est d y remédier, ce que vous avez commencé à faire avec cette prise de conscience et en postant ici.

Bravo pour avoir arrêté de jouer, c est une grosse étape!

Vous dites ne pas être addict, et je vous crois tout à fait MAIS si vous décidez de déposer un dossier vous comprenez bien que la BdF ne pourra pas se contenter de vous croire sur parole, les enjeux sont trop grands.

C est pourquoi je me permets de vous suggérer de prendre rendez vous rapidement dans un csapa (ils ont l expérience des addictions) et de vous faire interdire de jeu en ligne.

Les attestations de suivi et d interdiction de jeu seront essentielles pour avoir une chance de recevabilité avec une lettre bien tournée...

Et pardon de vous poser la question: est ce que votre conjointe est au courant de la situation de surendettement et des crédits liés au jeu?
(Ce n est pas pour fouiner, hein, juste vous aider au mieux car je suppose qu elle est co emprunteur au moins sur le crédit immo?)

L équipe saura mieux vous conseiller sur les solutions possibles et l opportunité de déposer un dossier au vu des nouveaux éléments.

Je reste par là pour vous encourager xxl! xxl!
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 16 Septembre 2023 à 22:44
Merci pour votre réponse ! 
Elle me fait plaisir... honnêtement... mais vois avez tous l'air d'être vraiment là pour nous donc je préfère être totalement franc. 

Oui ma femme est bien évidemment au courant... et heureusement car sans elle je n'aurais jamais avouer cette honte...

Concernant « l'addiction » je penses suivre votre conseille mais je vous avoue que je ne connais pas du tout...

Je n'en n'ai jamais entendu parler...mais si il faut passer par là pour que mon dossier est des chances d'être recevable je veux bien faire le nécessaire...

Titre: Informations avant dépôt
Posté par: wiloo le 17 Septembre 2023 à 00:08
Ben c est avant tout un service que vous vous rendez à vous même, hein car ça doit vous soulager d un poids et du coup l équipe va pouvoir vous donner les conseils les mieux adaptés à cette nouvelle donne.

Il y a un csapa à Belfort. Les délais pouvant parfois être un peu longs, il est conseillé de prendre rdv rapidement.
Vous pouvez aussi contacter SOS Joueurs, une association signalée récemment par une forumeuse comme pouvant être d un grand soutien.

Pour l interdiction de jeu c est à faire en ligne.

Pour la stratégie liée à votre situation financière attendez les retours de l équipe ;)
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 17 Septembre 2023 à 07:55
Ben voilà ! ;)
bbbo bbbo bbbo  à vous d'avoir le courage de jouer cartes sur table... sans mauvais jeu de mots ! :P

Et voilà les chances d'être recevable augmentées !

Reste ce problème là, dans la mesure où l'on comprend bien que vous ne souhaitez pas vendre votre bien :
Citation de: bisane le 16 Septembre 2023 à 21:19le fait que la procédure de surendettement comporte des règles, et qu'un plan pour des crédits conso ne peut en aucun cas s'établir sur 17 ans, durée qu'il vous faudrait pour les rembourser avec votre CR.

Avant de réfléchir plus avant, une 1ère question se pose donc : Mme est-elle co-empruntrice des derniers crédits ?
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 10:31
Merci pour vos réponses  🙏🏽

En ce sui concerne les jeux en ligne tout est déjà fait. Compte bloqué et mail envoyé sur certains sites pour le clôturer définitivement car il me proposait que une durée pendant une certaine période.
J'ai également envoyer a l'instant ma demande d'interdiction de jeux sur les services ANJ en envoyant recto verso de ma pièce d'identité...

J'ai effectivement fait une recherche sur csapa et oui j'ai vu qu'il y en avait un à Belfort. J'ai envoyé un mail pour une prise de contact...

Par contre en quoi consiste les rdv? Et vous me parliez d'attestation et de lettre écrite qui pourront m'aider pour mon dossier?
Si je comprends bien en allant à leur rdv il vont m'éditer des attestations de présence et formuler une lettre pour m'appuyer sur le dossier c'est sa? Bien évidemment je pense qu'il va falloir aller à plusieurs rdv... ? Car un ou deux je peux gerer mais étant chauffeur de bus c'est compliqué pour moi car je travail du matin au soir et pendant mes coupures je rentre avec le bus donc pas de moyen de locomotion... par téléphone vous croyez que c'est faisable ?

Merci également pour votre réponse bisane! Effectivement je ne veux vraiment pas vendre mon bien... vous croyez qu'ils peuvent quand même mettre sur 144mois les credits qui sont sur 84 et 60 mois? Sa rallongerai quand même la durée et me ferait gagner quelques centaines d'euros... j'ai vu aussi que le taux pouvait être renégocié non?

Et ma femme est bien co-empruntrice sur tous les credits

Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 17 Septembre 2023 à 11:28
Ce sera à vous de déterminer le rythme des rendez-vous.
Et une attestation de leur part peut être un plus pour la recevabilité du dossier, oui.

Citation de: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 10:31vous croyez qu'ils peuvent quand même mettre sur 144mois les credits qui sont sur 84 et 60 mois?
144 mois, c'est la durée maximum de remboursement pour les crédits conso, quand on est en accession à la propriété.
Le problème, dans votre cas, c'est que même dans ce délai, vous ne pourriez pas tous les rembourser avec votre CR ! Il vous faudrait, à vous, 199 mois (près de 17 ans).
Et que, dans ce contexte, quand bien même vous seriez recevables, le risque est grand que l'on vous demande de vendre votre bien.

Citation de: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 10:31Et ma femme est bien co-empruntrice sur tous les credits
Dommage !
Car elle aurait pu, sinon, déposer un dossier de son côté.
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 12:04
Ok je comprends mieux pour le CR.
Mais un courtier m'a proposé un coup de faire un rachat de mes crédits sur 25ans sur la durée du crédit immo... un crédit hypothèque je crois. Sauf qu'ont ne pouvait pas car la valeur du bien est plus basse que l'ensemble de tous mes credits...  se sera les mêmes principes en déposant ce dossier vous croyez ??

J'aurais bien aimer voir sur 144mois combien il me resterait pour le mois...

Vous croyez qu'ils accepteront quand même sur 144mois en essayant de me trouver un taux avantageux ?car je ne veux vraiment pas vendre ma maison surtout avec tout ce que j'ai mis dedans. Et 144mois c'est 12ans mais le premier rachat de crédit est sur 15ans... sa change quelques choses?
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 17 Septembre 2023 à 18:34
Citation de: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 12:04se sera les mêmes principes en déposant ce dossier vous croyez ??
Absolument pas...
Le principe de la BDF est assez simple : elle établit une CR en déduisant le loyer (ou le crédit immo) de l'ensemble des ressources, puis en appliquant des forfaits pour les charges.
Votre CR est de 910 €.
Autant dire que ce reste à vivre est calculé au plus juste et ne laisse que le strict nécessaire pour les frais courants, sans la moindre place pour les fantaisies.
Avec ce calcul, il vous resterait 1372 € par mois pour les frais courants à 4.

Pour pouvoir rembourser les prêts conso en 144 mois, il faudrait que votre CR soit de 1254 €.

Tous ces calculs sont faits avec un taux d'intérêts à 0%.

2° principe : un plan ne peut excéder une durée de 84 mois. Si tout n'est pas remboursé, les soldes sont effacés.
Mais cela ne vaut pas pour les propriétaires, pour lesquels les crédits immo peuvent être prolongés jusqu'à 35 ans.
A la condition que les prêts conso puissent être remboursés, eux, en 144 mois.
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 18:58
Alors si je comprends bien, ont pourrait me mette le credit immo sur 35ans et les credit conso sur 144 mois? 

Et en faisant sa je serais bon pour le cr vous croyez ? 

Je vous avoue que je ne comprends pas tout dans vos calculs et chiffres. Le cr c'est quoi exactement ? Capacité de remboursement ou reste a vivre? 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 19:08
Et quand vous dites «  Avec ce calcul, il vous resterait 1372 € par mois pour les frais courants à 4 »

Vous parlez de ce qui pourrait me proposer ? 

Car 1372e/mois pour les frais courant a 4 sa m'a l'air suffisant. Je viens de regarder tout ce qui part par mois en frais courant et je suis a 1078e

40 pour l'eau
150 edf
100e les assurances auto et habitation 
200e de gasoil pour les 2 autos
20e les téléphones 
30e internet 
14e la carte bancaire
24e spotify et netflix
500e de courses

C'est tout ce que j'ai en frais... 
Certe il ne me reste pas beaucoup pour mettre de coter ou sortir mais tant qu'ont à un toit, qu'ont mangent et que tout est payer sa pourrais être correcte. Il resterai 300€ apres avoir tout payer c'est mieux que rien

Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 17 Septembre 2023 à 19:49
Citation de: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 18:58Et en faisant sa je serais bon pour le cr vous croyez ?
Ce que j'essaie de vous dire depuis un certain nombre de messages, c'est que, justement, dans votre cas, cela n'est pas possible ! :P
Votre CR est insuffisante pour cela : vous ne pouvez pas rembourser vos crédits conso en 144 mois.

La CR est la capacité de remboursement : 910 € pour vous, hors immo.
Le reste à vivre est ce qui vous reste pour les frais courants : 1372 € pour vous.
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 17 Septembre 2023 à 20:31
A daccord dsl je n'avais pas compris...
Donc du coup il n'y a pas de solution ? 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 18 Septembre 2023 à 07:49
Il peut y en avoir une, mais ça va être le parcours du combattant... :P

Il faut d'abord que votre dossier soit recevable, et pour cela mettre en oeuvre les démarches de soins et préparer une lettre de saisine de la commission aux petits oignons.
Si votre dossier est recevable, il faudra s'attendre au recours d'au moins un créancier, et aller défendre votre recevabilité devant le juge.
Il faudra pour cela justifier d'une gestion drastique jusqu'à la date de l'audience et épargner votre CR.
Le plus probable, ensuite, sera que la commission propose un plan provisoire, le temps de vendre votre maison.
Il faudra alors contester ce plan, ce qui impliquera une nouvelle audience devant le juge, donc une nouvelle période de cagnottage impératif.
Il sera alors possible de demander au juge de diminuer la mensualité immo pendant 144 mois afin que vous puissiez solder pendant cette durée les prêts conso. Il est loin d'être certain que celui-ci accepte !
Et, quand bien même il accéderait à cette demande, il est également probable qu'un ou plusieurs créanciers feraient appel de cette décision, ce qui impliquerait une nouvelle audience.

Tout ceci impliquant de vivre avec le minimum vital pendant de très très nombreuses années... :P :-\
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 18 Septembre 2023 à 08:47
Effectivement, parcours du combattant !!

Mais pas le choix de toutes façon...

Je viens de raccrocher avec un conseiller de la BDF qui m'a aussi dit que pour le réaménagement ont pouvait baisser les mensualités du crédit immo afin de payer les créanciers... biensur il peut avoir des recours surtout de ma banque pour mon credit immo... pas sur qu'ils acceptent... 

Par contre j'ai une question... car actuellement mon credit immo je le paye 800€/mois et a partir de janvier 2024 je devrais payer 990€/mois. 

J'avais contacté ma conseillère pour faire un avenant et repousser le credit immo sur 25ans avec le même taux car c'est contractuel ( actuellement reste 20ans) et sa me ferait des mensualités de 850€/mois

Ma question est la suivante... dois-je attendre de faire l'avenant avec ma banque pour repousser sur 25ans et ensuite déposer le dossier de surendettement, ou dois-je le poser avant ? Car si il me propose de baisser les mensualités du crédit immo alors que de mon côté je repousse sur 25ans je ne sais pas trop...
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 18 Septembre 2023 à 18:37
Comment allez-vous faire pour tenir jusqu'en janvier ? ? ? :o :o ??? ???

De toutes façons, tous vos crédits vont être, dans le mesure du possible, revisités par la procédure.
Je ne vois pas du tout quel intérêt vous auriez à attendre.
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 18 Septembre 2023 à 18:59
En anticipant sur mes comptes durant les mois a venir je penses tenir jusqu'à début d'année avec ce que j'ai dé coter enfin a part si il y a des mauvaises surprises...

Et je comptais attendre aussi pour que mes 3 prochainS mois soit correcte sur mes relevés de comptes pour qu'il n'y est pas de trace de jeux d'argent ( une espèce de preuve comme quoi je m'engage a ne plus jouer même si de toute façon je n'ai pas le choix car je me suis interdit de jeux en ligne et même de casino ) 

Et vu que ma conseillère m'a dit de la rappeler en décembre pour faire l'avenant en repoussant le credit immo sur 25ans je me suis dit que c'était mieux de le déposer après avoir gérer sa nan? 

Ps; sur le dossier ont me demande que le dernier relevé de compte mais dans le forum j'ai pu lire les 3 derniers ????
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 18 Septembre 2023 à 20:36
Il ne faut que le dernier relevé pour déposer (c'est relativement récent), mais la BDF peut éventuellement en demander d'autres.

Citation de: Sosomaness le 18 Septembre 2023 à 18:59avec ce que j'ai dé coter
Comment avez-vous pu ? ? ? :o ???

Je répète que signer l'avenant avant le dépôt du dossier ne présente aucun intérêt.
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 18 Septembre 2023 à 21:02
C'est l'argent de mon ancienne voiture que j'ai vendu pour export a 3000€ 😩


Titre: Informations avant dépôt
Posté par: wiloo le 18 Septembre 2023 à 21:03
Si vous avez encore des liquidités d épargne (et non des réserves disponibles non débloquées) ce serait vraiment mieux de déposer sans trop tarder avant que vous soyez à sec...

Ça fait combien de temps que vous ne jouez plus? Le dernier relevé est clean?
...

Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 18 Septembre 2023 à 21:18
Oui je les ai déposé sur le compte fin de semaine dernière déjà...

Non le dernier relevé n'est pas top j'ai arreter de jouer le mois dernier. Mais le mois de septembre n'est pas bon car il y a le dernier credit que j'ai fait pour rembourser les pertes... c'est pour sa que je souhaitais attendre au moins 3 mois au cas ou si il me demande les 3 derniers mois.


Petite question ?
Dans le tableau mes ressources pour le foyer sont de 3550€ , vous vous êtes donc baser sur ses chiffres pour mon CR. Vous m'aviez dit que j'étais a 910€ d'après vos calculs   Et que pour rembourser les crédits conso en 144 mois il faudrait sue mon CR soit de 1254€... soit une différence de 344 €

Les ressources que j'ai mis dans le tableau pour un total de 3540€ dont basé sur ce que ma femme et moi avons déclaré sur les ressources de 2022.  Sauf que fin 2022 j'ai eu une augmentation... donc est ce que sa peut changer quelques choses si les ressources sont un peu plus élevées car d'après ce que j'ai compris il manquerait 344€ dans nos ressource pour payer les crédits conso en 144 mois...

Est ce que j'ai compris le raisonnement ou sa n'a rien a voir avec les ressources ? Car je penses qu'avec nos déclarations sur 2023 nos ressources seront un peut plus que 3540€ car j'ai au moins 300€ en plus / dans mon salaire et ma femme une 50taine d'euros...
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 19 Septembre 2023 à 07:36
Ben... il faut remplir le tableau avec les chiffres actuels, primes incluses ! :P

Bien sûr que le calcul de votre CR est basé  sur vos ressources...
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 19 Septembre 2023 à 08:09
D'accord, pour les ressourced actuels j'ai mis par rapport a la dernière déclaration mais c'est sur 2022... si je pose le dossier début janvier, le problème c'est Que je n'aurais pas encore la déclaration sur les revenus 2023. Je crois qu'ont la reçois que en avril...

A part si ils peuvent se baser sur la fiche de paye du mois de décembre plus qu'il y a le cumul annuel... 

Mes payes sont variable en fonction des vacances scolaires... je suis chauffeur de bus fonc pendant les vacances forcément ont a moins de travail... les mois ou il n'y a pas de vacances je monte a 2000 2100€ et quand c'est les vacances 1700 a 1800€ Et sa c'est depuis cette année. L'année 2022 je tournais entre 1500e et 1700€ 

Du coup sa peut changer la donne pour le calcul du CR et pouvoir être éligible au remboursement des prêts conso en 144 mois vous croyez ? 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 19 Septembre 2023 à 19:11
J'essaie de reformuler clairement : mettez, en case B 13 le total de vos revenus des 12 derniers mois divisés par 12.
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 19 Septembre 2023 à 19:50
Lol pardon 😂😂

J'ai mis à jour sur nos 12 derniers mois chacun. 

Sa augmente un peu... est ce que mon cr passerait pour le rbst des credits conso en 144 mois?

De plus, si je rembourse par exemple mes 2 derniers crédit : les 3000€ à 60€/mois et les 2000€ a 40€/mois 
Ce qui me ferait un gain mensuel de 100€/mois en moins dans les credits, est ce que sa changerait aussi les choses ? 

Car ont se tâtent à revendre notre voiture mais sa nous fait peur d'en reprendre une autre d'occasion et de tomber plutar sue une panne...

Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 19 Septembre 2023 à 20:11
Une augmentation de revenus de 320 € d'un coup ! :P :P :P

Ca ne passerait pas tout à fait, mais ce serait déjà nettement mieux...

Avec 5000 € en moins, ça passerait tout juste, en effet.
Elle vaut combien, votre voiture ?
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 19 Septembre 2023 à 21:23
Oui comme je vous ai dit ce sont les revenus de l'année sur 2022 que j'ai déclaré. La c'est une moyenne sur les 12 derniers mois. En espérant que les 3-4 mois restants soit bon pour des bonne paye pour augmenter. Sachant que j'ai une prime fin d'année que je ne n'ai pas compter. 

Je penses en tirer 9000-10000e si je la vends. Si je paye les 5000e de credit. Il me resterait 4-5000e pour en trouver une correcte
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 20 Septembre 2023 à 07:55
Je crois que ça ne vaut pas vraiment le coup, alors...
Si la BDF vous le demande, vous aviserez.
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 10:16
Ok sa marche. 

J'ai entendu parler d'un moratoire pendant 24mois sur ce forum. La bdf met sa en place sous quelle conditions ? 

Car si mes credits sont gelés pendant 24mois il y a de quoi épargner pas mal de côté pour rembourser quelques crédits conso a la rin de ces 2ans...
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: BRUYERE le 20 Septembre 2023 à 11:16
Citation de: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 10:16J'ai entendu parler d'un moratoire pendant 24mois sur ce forum. La bdf met sa en place sous quelle conditions ?
Bonjour,
Un moratoire peut être proposé après recevabilité lorsque la situation du débiteur est susceptible  de s'améliorer dans un délai de 24 mois : fin d'études, retour à l'emploi, reprise temps complet après congé maternité ou maladie...
La BDF le propose également  lorsque la vente d'un bien immobilier a été demandée : c'est le délai jugé correct pour réaliser cette vente .
Sauf erreur de ma part, vous ne me semblez être dans aucun de ces cas.

Par ailleurs, ce moratoire n'étant proposé que si recevabilité, le remboursement des créanciers serait négocié et planifié dans le cadre d'un plan. L'argent économisé vous resterait en principe acquis, à moins que la BDF ne l'utilise pour réduire votre dette (ce qui est cependant très exceptionnel...)
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 11:44
Bonjour 
Ok j'en sais un plus du coup. Et oui effectivement je ne suis pas dans ce cas...

J'espère vraiment qu'il y aura possibilité de faire quelques choses avec mon dossier car plus les mois passent plus sa me fait peur pour la suite et je n'ai vraiment pas du tout envie de vendre ma maison >:(

Je vais attendre début janvier pour déposer le dossier et en attendant je vais prendre le temps de le monter correctement et de faire une bonne lettre pour présenter mon cas... 

En attendant je vous remercie pour tous vos conseils et votre soutient. Heureusement qu'il y a encore des bonnes personnes pour aider les gens en difficulté... 

Certe je m'y suis mis tout seul mais j'espère vraiment qu'une solution me sera proposée car j'avoue que par rapport a d'autres dossier sur ce forum le mien a l'air complexe 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 20 Septembre 2023 à 18:30
Si je puis me permettre, cette remarque est absurde :
Citation de: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 10:16si mes credits sont gelés pendant 24mois il y a de quoi épargner pas mal de côté pour rembourser quelques crédits conso a la rin de ces 2ans...
Autant les rembourser, alors, pendant ces 2 ans, non ? :P
 
Il ne peut pas y avoir de moratoire quand il y a une CR, il peut y avoir un plan provisoire.

Citation de: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 11:44Je vais attendre début janvier pour déposer le dossier
Faites vraiment très attention à ne pas aggraver la situation pendant ces 3 mois !
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 19:35
Ben non.... ::)  si je pouvais les rembourser pendant 2ans sans être impacté financièrement je ne vois pas l'interêt de déposer un dossier...

Je part du principe que si pendant 2ans je ne paye aucun credit( immo et conso ) j'ai environ 2800€/mois ... parton du principe ou je conserve 800€ par mois pour vivre je pourrais épargner 2000€ pendant 24mois... soit 48000€ 
Et a ce moment là je pourrait rembourser une partie de les créanciers mais pas tous... ce qui m'allègerait les mensualités de 500€ 600€/mois...

8)

Mais bon la question ne se pose pas de toute façon 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 20 Septembre 2023 à 20:47
Vous avez un certain don pour vous arranger votre sauce, sans prendre le temps de comprendre ce qu'on vous écrit... :P :P :P

La BDF ne peut pas vous proposer un moratoire alors que vous avez une CR !
Elle ne peut, si elle décide de la vente de votre bien, que vous proposer un plan provisoire, où vous rembourserez des mensualités à fauteur de votre CR.

Et vous continuez à raisonner par l'absurde...
Citation de: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 19:35je pourrais épargner 2000€ pendant 24mois... soit 48000€
Et a ce moment là je pourrait rembourser une partie de les créanciers
C'est bien ce que je dis : à ce compte là, autant donner 2000 € par mois...
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 21:22
J'si du mal comprendre alors  >:(
De toute façon oui la question ne se pose pas pour le moratoire...


Pour la vente de la maison ke n'espère vraiment pas en arriver là... 

Dans les messages précédents vous me disiez qu'il me fallait un cr de 1254€ pour rembourser les credit conso en 144 mois. 

Comme je vous avais dit je pense que quand je déposerai le dossier mes ressources seront un peu plus élevées donc mon cr psers egalement un peu plus élevé... vous m'aviez dit que j'avais 910€. 

Admettons j'ai par exemple 1150€ ... 100€ de moins que ce qu'il fqut pour conserver la maison et payer les crédits conso en 144mois... pour une différence de 100€ il serait capable de refusé vous pensez? 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 21 Septembre 2023 à 07:41
Citation de: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 21:22Pour la vente de la maison ke n'espère vraiment pas en arriver là... 
Je crois que nous l'avons bien compris... :P

Citation de: Sosomaness le 20 Septembre 2023 à 21:22vous m'aviez dit que j'avais 910€
Et  j'ai corrigé quand vous avez modifié le tableau...
Citation de: bisane le 19 Septembre 2023 à 20:11Une augmentation de revenus de 320 € d'un coup ! :P :P :P
Cela fait donc une CR de 1230 €.
Et je vous ai aussi dit que :
Citation de: bisane le 19 Septembre 2023 à 20:11Ca ne passerait pas tout à fait, mais ce serait déjà nettement mieux...
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 21 Septembre 2023 à 08:06
D'accord bisane merci pour la modif. Je remettrais les chiffre a jour avant le dépôt voir ce que sa dit au niveau du cr. 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 04 Novembre 2023 à 20:22
Bonjour,

Je voulais partager une mauvaise nouvelle avec vous... la banque ne veut pas m'arranger pour repousser mon credit immo sur 25 ans, donc au lieu de payer 800€/mois, je payerais 1000€ a partir de janvier... de plus elle m'a carrément dit qu'a partir de la fin du mois de decelmbre je n'aurais plus le droit a un decouvert... je vais remettre le tableau a jour... je suis vraiment pas bien du tout, j'essaye de rester fort pour ma famille mais je ronge de l'intérieur carje ne sais vraiment pas ce que sa va donner ce dossier. Si sa va etre recevable ou non... d'après le tableau vous en pensez quoi ? Vous avez deja eu des cas comme sa ???? Du coup pour alleger mes mensualités j'ai du réemprunter afin de payer un credit sur 5ans et le remettre sur 96mois pour payer un peu moins Cher et j'en ai profiter pour reprendre un pzu d'argent pour vivre a la fin du mois et pas etre dans le rouge

Autre question, si il faut les trois derniers relevés de compte pour la banque de France, est-ce que je dois attendre de déposer le dossier de surendettement pour ouvrir un compte à côté? Car je voulais en profiter pour mettre nos 2 salaires sur le nouveau compte et mettre que les prélèvements du style assurance auto, edf, enfin les dépenses courantes... et laisser les credits sur l'ancien compte...
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 04 Novembre 2023 à 21:23
La très mauvaise nouvelle, en tout cas pour déposer un dossier de surendettement, c'est surtout celle-là :
Citation de: Sosomaness le 04 Novembre 2023 à 20:22Du coup pour alleger mes mensualités j'ai du réemprunter afin de payer un credit sur 5ans et le remettre sur 96mois pour payer un peu moins Cher et j'en ai profiter pour reprendre un pzu d'argent pour vivre a la fin du mois et pas etre dans le rouge
Alors que vous aviez dit dans votre tout 1er post ceci :
Citation de: Sosomaness le 15 Septembre 2023 à 18:48pour l'instant j'ai un peu d'argent de côté pour me remettre en positif durant les mois.
Et que vous étiez déjà averti que tous ces crédits après rachat n'étaient pas de très bon augure pour le dossier, et en tout cas pour conserver la maison.


Vous pouvez ouvrir un compte sain quand bon vous semble, mas si vous laissez les mensualités des crédits sur le compte à découvert, il y a fort à craindre que vos prélèvements ne passeront pas. Et que l'on se demande de toutes façons comment vous pourriez les payer...
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 04 Novembre 2023 à 21:34
Effectivement, ce n'était pas le mieux à faire de réemprunter de l'argent, mais je n'avais pas le choix pour tenir jusqu'à janvier ou février sachant qu'il faut encore attendre quelques mois pour obtenir la réponse après le dépôt, j'avais un peu d'argent de côté du coup j'en ai un peu plus pour je pense tenir jusque-là et j'ai baissé un peu la mensualité d'un crédit mais en réalité ça ne change rien. 

Concernant le deuxième compte, je vais déjà l'ouvrir mais attendre de transférer nos salaires sur le nouveau compte car tant que je peux payer mes créanciers, je l'ai payerai en espérant que j'ai une réponse positif pour le dossier ça me fera respirer un peu le temps qu'il trouve une solution... 

Vous croyez que je devrais attendre combien de mois pour déposer mon dossier par rapport au Credit que je viens de souscrire ?
Car comme vous m'aviez déjà dit en règle générale, il demande que le dernier relevé de compte mais ils peuvent également remonter sur trois mois ou voir plus vous croyez?? 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 05 Novembre 2023 à 08:38
Pourquoi auriez-vous dû tenir jusqu'en "janvier-février" ? ? ? :o ??? 

Comment pourriez-vous honorer les mensualités actuelles avec vos revenus ? ? ? :o ???
Alors que celle-ci sont désormais de 3169 € (elles étaient précédemment de 2891 €) pour des revenus de 3890 € ?

Nul ne peut prédire ce que décidera la BDF, qui généralement statue pour une recevabilité.
Mais, si jamais vous aviez cette chance là, il est très probable, pour ne pas dire certain, qu'un ou plusieurs créanciers contesteraient cette recevabilité, pour organisation volontaire de surendettement.
Dans un tel cas, comment pourriez-vous justifier avoir emprunté près de 80 000 € en 3 mois ? ? ? :-\ ::)
Votre dossier a très très peu de chances d'être recevable, quelle que soit la date à laquelle vous déposeriez, et cela n'a rien à voir avec les relevés de comptes...

Ouvrez rapidement ce compte sain pour ne pas être pris à la gorge quand le découvert va vous être supprimé et les frais de rejets s'accumuler.
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 10 Novembre 2023 à 13:49
Merci pour votre réponse, je vais suivre votre conseil et le déposer durant ce mois et on verra bien ce que ça dit pour répondre à votre bonjour,

Pour répondre à votre question ou du moins la question que les créanciers vont se poser ça a été dit plus haut c'est simplement des crédits que j'ai effectué en cherchant la facilité pour la finalisation de mes travaux et des autres somme empruntée dû à des jeux d'argent quand je perdais car quand je gagné je rembourser des crédits par anticipation, c'était le but quand je jouais et que je gagner mais quand je perdais je refaisais des crédits pour m'en sortir. Du coup vous avez raison, ça sert à rien d'attendre autant monter le dossier maintenant et voir ce qu'il se passe , concernant la lettre qu'il faut faire, je vais être totalement franc avec A, quelle heure expliquer le cas tel qu'elle, sans vouloir me couvrir ou autre j'ai déjà assez honte comme ça donc je suis plus à ça près. De toute façon je n'ai pas le choix car ils verront bien les traces de jeux ou de virement vers des personnes sur mon dernier relevé de compte il y a des virements que j'ai effectué pour des travaux et des prélèvements sur des sites de jeux d'argent, donc autant jouer la franchise et on verra bien ce que ça dit. Histoire de plaisanter un petit coup. Je vais vous dire autant jouer cartes sur table mais bon vaut mieux en rire car au fond de moi je suis vraiment très sombre.

j'ai une autre question, si mon dossier est-il recevable ? Est-ce que je suis quand même fiché banque de France ???

PS, désolé pour l'orthographe, c'est le vocal du SMS qui écris car je suis en train de rouler
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 10 Novembre 2023 à 19:50
Heu... on peut légitimement se demander si vous lisez ce qu'on vous écrit... :P

Je ne vous ai pas du tout conseillé de déposer immédiatement, alors que vous venez de souscrire un crédit qui augmente vos mensualités...
Je vous ai au contraire mis en garde contre le très gros risque que ce dossier soit irrecevable, et, quand bien même il serait recevable, que certains de vos créanciers déposent des recours.

Dit en d'autres termes : vous venez de vous tirer une ultime balle dans le pied, et vous risquez de la payer très cher, celle-là... :-\
J'ignore ce que vous espériez vraiment, en souscrivant ce dernier crédit (vous refaire ?), mais il est certain que vous avez très très mal joué... >:(
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: Sosomaness le 26 Mars 2024 à 21:05
Bonjour, 

Apres avoir deposer le dossier et avoir recu la recevabilité ! Nous sommes convoqués a une audience suite a un recours d'un créancier.... 
Malheureusement ce jour la nous travaillons, j'ai pu m'arranger avec min travail pour poser un jour mais pour ma femme c'est plus compliqué... surtout qu'il faut aussi gerer avec l'ecole des enfants... est ce que nous sommes dans l'obligation de y aller tous les deux ou je peux y aller tous seul? 
Titre: Informations avant dépôt
Posté par: bisane le 27 Mars 2024 à 07:07
A quelle date, cette audience ?
Et quand la BDF a-t-elle prononcé la recevabilité ?

Pour correctement la préparer, je vous invite à un peu de lecture : recevabilité d'un dossier de surendettement contestée par un ou des créanciers (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0)
Et si vous souhaitez notre aide, merci de suivre ces indications : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)

Si seul l'un de vous 2 est présent à l'audience, il faut impérativement que l'autre lui fasse une procuration, avec copie de sa pièce d'identité.