Forum Entraide Surendettement

Bonjour à tous,

Je me permets de solliciter votre aide, car je pense déposer prochainement un dossier de surendettement.
J'ai plusieurs crédits conso en cours et prêt personnel que je ne parviens plus à rembourser. Ma situation financière devient vraiment difficile.

Durant la covid, j'ai eu plusieurs fois des périodes sans activité ( je travaillais dans le tourisme /hôtellerie), et je ne m'en sortais plus financièrement.
J'ai pioché dans divers credit conso, alors que j'avais déjà fait il y a 4 ans un regroupement de crédit.
Je me disais toujours que j'allais me refaire, mais c'est faux. J'ai replongé dans la spirale infernale des crédits conso.
Aussi, je dois avouer que je manque d'éducation financière. Cela n'a jamais été mon fort.
Alors aujourd'hui , si possible, j'aimerai sortir de cette situation , repartir sur des bases saines, et offrir un meilleur avenir à mes enfants.
Je suis un accompagnement psy pour m'aider car j'ai pensé au pire dans cet engrenage.. mais je reste debout pour mes enfants. Je ne dors plus, je vis dans la crainte des courriers, des appels, des procédures à venir...

Je précise que  suis française mais je que  suis domiciliée au Canada depuis un peu plus de 4 ans.
Je rentre en France au printemps prochain. Je suis au Québec pour le travail.

Mes crédits sont tous à dans organismes français.
Je suis donc dans cas de figure en gras ci dessous:
"être un particulier, français ou étranger, domicilié en France ou, domicilié hors de France, avoir contracté des dettes non professionnelles auprès de créanciers établis en France"

Je suis désolée si la question a déjà été évoquée sur le forum, je démarre ici aujourd'hui :-) , mais certain d'entre vous ont-il déjà déposé un dossier depuis l'étranger?
Avez-vous déclaré une adresse en France ou à l'étranger?

J'ai préparé. mon dossier avec l'ensemble de mes dettes; loyer; frais etc...
Mais je ne sais pas vraiment la marche à suivre lorsqu'on n'est pas sur le territoire français...
J'ai contacté un agent à la banque de france aujourd'hui mais j'ai eu peu d'aide de sa part et l'accueil était vraiment pas chouette... :-\

Je serai heureuse de pouvoir échanger avec vous.

Merci de m'avoir lu

Bonjour !

Il n'y a aucun problème pour déposer un dossier de surendettement, même si vous résidez hors de France.
Il faudra juste faire avec les délais de courrier plus longs... ;D
Mais, pour commencer, vous pouvez déposer en ligne.

Vous n'avez pas renseigné les mensualités (et autres détails) dans le tableau.
Il est difficile d'évaluer si vous êtes vraiment en surendettement.

Bonjour,

Un grand merci pour votre réponse :-)

Effectivement je vais complété le tableau plus précisément aujourd'hui. Je n'avais pas tout sous la main hier.
Je rassemble toute cela depuis ce matin et je vais reposter le tableau plus complet.

J'ai démarré le dossier en ligne hier soir pour que le dépôt soit déjà plus simple  dans mon cas que par courrier.

La personne que j'ai eu hier au tel à la BDF me dit qu'il faut que j'ai une adresse en France pour recevoir le courrier. Mais clairement j'ai compris que je le saoulais avec mes questions ...

Je n'ai pas envie de mettre un membre de ma famille le dedans qui va recevoir le courrier...
Est-ce que vous pensez que donc si je renseigne mon adresse ici au Québec, cela sera "accepté" dans le dossier ?

Aussi, je percois ici des revenus en dollars canadiens
Pour les déclarés, je fais la conversation.
Est-ce que cela est correct?

Merci encore :-)

Citation de: Tif5629 le 06 Octobre 2023 à 13:22La personne que j'ai eu hier au tel à la BDF me dit qu'il faut que j'ai une adresse en France pour recevoir le courrier.

? ? ? :o ???
Je reviens dans le WE après avoir fait quelques recherches.
Pour autant, je suis certaine de ma réponse précédente.

Vous faites bien sûr la conversion, en renseignant aussi les montants dans la devise d'origine.

Merci bcp.
Mais honnêtement je crois que je dérangeais cette personne ;-) C'était peut être pas le bon timing pour appeler ;-)

Je viens de télécharger un tableau mis à jour dans mon premier post.

J'ai une déclaration d'impôt aussi du Québec pour l'année passée. Je dois aussi donc la mettre dans le dossier dans la devise canadienne.
Mes questions sont surement très bêtes mais ce sujet de devises différentes me stress. :-)

Oui d autant plus que si vous restez au canada à l avenir, ces impositions feront partie de vos charges...

Il faut indiquer uniquement les dettes françaises mais toutes vos charges actuelles qui sont canadiennes à la fois en dollars canadiens et converties en euros ;)

Ok, dans mon dossier en ligne que je prépare, j'ai bien ajouté mes charges converties en euros. 

Mais question...:-) Comment je fais pour les indiquer en dollars canadiens? 
Car techniquement, je ne peux pas mettre ces deux montants dans les cases ( je me sens vraiment bête en disant ca :P) Je joins les justificatifs correspondants dans les pièces jointes?
Par exemple dans la partie revenus, j'ai indiqué les montant convertis en euros dans les cases correspondantes mais sur les bulletins de salaire en pj, c'est bien en dollars canadiens. Est-ce que cela suffit ainsi?

Merci encore, je me sens moins seule depuis que j'ai trouvé avec qui échangé.

Bonne soirée :-)

Citation de: Tif5629 le 07 Octobre 2023 à 00:10Par exemple dans la partie revenus, j'ai indiqué les montant convertis en euros dans les cases correspondantes mais sur les bulletins de salaire en pj, c'est bien en dollars canadiens. Est-ce que cela suffit ainsi?

OUI !
Vous pouvez aussi joindre un tableau récapitulatif avec les conversions.

Il va aussi falloir justifier les frais de scolarité.

Le tableau en pdf n'est pas du tout une bonne option... :P

Me revoici avec quelques précisions... ;)

Les débiteurs de nationalité française, domiciliés à l'étranger, et qui ont contracté des dettes professionnelles et non professionnelles auprès de créanciers établis en France, peuvent saisir la commission de surendettement du lieu d'établissement de l'un de leurs créanciers. (Circulaire 45400 du 17 janvier 2023 (NOR : ECOT2302817C) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32891.0))
Le problème ne se pose pas pour vous, puisque vous déposez en ligne.

Et sur le site de la BDF (https://www.banque-france.fr/fr/a-votre-service/intervenants-sociaux/comprendre-procedure-surendettement) :
Elle [la loi] s'applique aussi aux débiteurs de nationalité française domiciliés hors de France qui ont contracté des dettes (non professionnelles ou professionnelles) auprès de créanciers établis en France.


Yapluk !  ;D

Bonjour,

Merci pour toutes ces précisions ! :-) Ca me rassure beaucoup.

J'ai remodifié le format du tableau dans mon mail initial  ---!!!

J'avais pensé effectivement joindre un tableau récapitulatif avec les conversions. Cela sera fait !

Les frais de scolarité seront à justifier dans la lettre se saisine c'est bien cela? ( je les ai modifié j'avais oublié la conversion...). Ils sont élevés malheureusement ici mais nous percevons un retour d'impôt sur ces frais.

J'ai plusieurs bulles de questions qui "pop" dans ma tête ce matin et je me permets de vous les poser pour valider les informations.

Je suis donc mariée mais je souhaite déposer le dossier le dossier à mon seul nom. C'est bien possible?

j'ai trouvé ces infos sur justice.fr
Lorsque vous vivez en couple, vous pouvez :
déposer seul un dossier, en votre nom (s'il y a des dettes communes au couple, vous devrez indiquer et justifier comment se répartissent les charges au sein de votre couple).
Le rachat de crédit est à mon nom et avec  co-emprunteur mon mari, les crédits conso sont à mon nom.

Dans nos charges, le loyer est payé par mon mari. Le bail est à nos deux noms mais les charges partent du compte de mari. Comment dans un dossier un ligne je peux justifier qui paye quoi?

Merci bcp,

Bon we :-)

Alors...
Je subodorais que le tableau aurait toute son importance...
Lequel n'est toujours pas vraiment correctement rempli...
Avant vos modifications, il y avait une ligne dédiée au découvert, auquel il faut sans doute rajouter la ligne 75 (carte de crédit).
Mettez la location de voiture dans LOA (toujours dans le tableau avant modification).

Vos mensualités sont actuellement de 1265 €.
La BDF calculerait une CR (capacité de remboursement) de 1403 €, soit plus que ce que vous remboursez actuellement.
Vous l'avez annoncé dans votre 1er post et le répétez dans votre lettre de saisine, il y a donc bel et bien un problème de gestion.
Mais le dépôt d'un dossier ne réglera pas le problème ! ;)  Il va vraiment falloir vous atteler à une gestion drastique si vous maintenez ce choix.

Par ailleurs, et si j'ai bien compris, vos dettes sont essentiellement personnelles (sans pour autant dédouaner Mr, qui a bien dû "profiter" de certaines d'entre elles) et vous allez déposer seule.
Dans ce cas, il faut mettre 834 € en B 34, forfait de contribution aux charges généralement retenu par la BDF (ce sera peut-être un peu plus dans votre cas).
Mais alors... vous n'auriez plus aucune CR ! :P
La question qui se pose est donc celle-ci : Mr est-il ou pas co-emprunteur de certains des crédits ?

Citation de: Tif5629 le 07 Octobre 2023 à 14:20J'ai plusieurs bulles de questions qui "pop" dans ma tête

C'est québécois ? ;D ;D ;D

CitationJ'ai plusieurs bulles de questions qui "pop" dans ma tête

C'est québécois ? ;D ;D ;D

Effectivement.. désolée :-)

Je vais refaire le tableau ce soir, en essayant de le remplir correctement cette fois.

En fait la location de voiture, ce n'est pas LOA. C'est  une voiture en auto-partage que nous louons seulement selon nos besoins en déplacement dans le mois. Nous n'avons pas de véhicule, pas de crédit auto... ( j'en ai assez comme ca ;-)

"Mais le dépôt d'un dossier ne réglera pas le problème ! ;)  Il va vraiment falloir vous atteler à une gestion drastique si vous maintenez ce choix."

Est ce que ca veut dire que vous pensez qu'il n'est pas pertinent de faire un dépôt de dossier ?

Par ailleurs, et si j'ai bien compris, vos dettes sont essentiellement personnelles (sans pour autant dédouaner Mr, qui a bien dû "profiter" de certaines d'entre elles) et vous allez déposer seule.

Effectivement, j'ai piocher dans ces crédits pour pouvoir régler les loyers, l'école, les charges de notre ancien logement qui n'étaient pas incluses, et les frais de prolongation de visa pendant la covid puisqu on ne pouvait plus sortir du pays...
Mais ces crédits finalement, pour la plupart, je les traine depuis longtemps, ils n'ont pas été fermés même après le regroupement de crédit.  Ils sont donc majoritairement à mon nom.

Dans ce cas, il faut mettre 834 € en B 34, forfait de contribution aux charges généralement retenu par la BDF (ce sera peut-être un peu plus dans votre cas).
Mais alors... vous n'auriez plus aucune CR ! :P
 Je suis désolée je ne comprends pas bien cette partie.

La question qui se pose est donc celle-ci : Mr est-il ou pas co-emprunteur de certains des crédits ?
Oui sur le rachat de crédit, il est co-emprunteur.

D'autre part, en parcourant le forum aujourd'hui, j'ai lu différents messages parlant des arrêts de paiements et du compte sain.
Je n'ai pas totalement compris.
Est-ce qu'il faut donc arrêter les prélèvements des créanciers au moment ou l'on dépose? Et par la suite faire des virements de contact?
Concernant le compte sain, il est donc recommandé d'un ouvrir un ?
J'ai de mon côté un compte québécois ou je recois mon salaire deux fois par mois. Je fais des virements via wise  plusieurs fois dans le mois vers l'écureuil pour payer les échéances ( dont j'ai déjà du retard dans certaines...l'angoisse...).

Je voulais aussi préciser, et je ne sais pas si c'est utile, que j'ai sollicité plusieurs fois mon conseiller bancaire pour faire le point sur ma situation et demandé un "support" ( je sais bien que le rachat de crédit depuis l'étranger c'est quasi impossible). Il ne répond à aucun de mes mails. Je recois juste des accusés de réception type... mais aucune réponse personnalisée...

Enfin, effectivement je dois mener un gestion drastique, vous avez entièrement raison. C'est flagrant!
J'ai actuellement l'impression d'avoir frapper un mur et pris conscience que ce comportement ne me mène nulle part. Je dois assurer l'avenir et la sécurité financière de mes enfants. Mais actuellement c'est l'inverse. Je ne vois rien de positif dans l'avenir en continuant sur ce chemin.
Alors tout cela c'est surement du mélodrame inutile pour la BDF, mais je ne sais plus quoi faire.. Quel chemin emprunter pour remonter la pente, s'il en est encore temps.

Merci en tout cas pour votre aide,

Et désolé du pavé..:-)

Re bonjour,
Je viens de redeposer le tableau modifier dans mon post initial.
Merci :-)

Citation de: Tif5629 le 07 Octobre 2023 à 23:35Effectivement.. désolée :-)

Oh, ne le soyez pas !!!! C'est drôle ! :D :D :D

Citation de: Tif5629 le 07 Octobre 2023 à 23:35En fait la location de voiture, ce n'est pas LOA

Je m'en doutais un peu...
Mais, le tableau ne pouvant être exhaustif, pour nous, c'est un repère.

Citation de: Tif5629 le 07 Octobre 2023 à 23:35Est ce que ca veut dire que vous pensez qu'il n'est pas pertinent de faire un dépôt de dossier ?

Non...
Mais vous êtes vraiment à la limite du surendettement, et cela signifie qu'il va falloir changer un certain nombre d'habitudes.
Il faut donc que vous y soyez prêts. ;)
Un plan ne laisse guère de place à la moindre fantaisie.

Citation de: Tif5629 le 07 Octobre 2023 à 23:35Oui sur le rachat de crédit, il est co-emprunteur.

Il vaudrait donc mieux que vous déposiez à 2.

Citation de: Tif5629 le 07 Octobre 2023 à 23:35Est-ce qu'il faut donc arrêter les prélèvements des créanciers au moment ou l'on dépose? Et par la suite faire des virements de contact?

Cette préconisation n'est valable que quand on ne peut vraiment plus payer, afin d'éviter les frais de rejets.
A priori, vous n'êtes pas dans ce cas de figure, du moins dans l'immédiat, mais il faudrait à tout prix vous astreindre à abonder le compte où sont effectués les prélèvements.
Cela dépend un peu du sort qui sera réservé au solde de la carte à débit différé, or les pratiques bancaires au Canada ne sont pas forcément les mêmes qu'en France...
Il semble en revanche important d'ouvrir un compte sain !

Citation de: Tif5629 le 07 Octobre 2023 à 23:35Je suis désolée je ne comprends pas bien cette partie.

Ce n'est pas grave, puisque vous allez devoir déposer à 2.
En étant bien conscients, cependant, que vos mensualités risquent d'être supérieures à celles qu'elles sont actuellement...

Merci Bisane pour ces informations.

Mais, le tableau ne pouvant être exhaustif, pour nous, c'est un repère.

OK, donc je mettrai la location de voiture en LOA dans le tableau.

Mais vous êtes vraiment à la limite du surendettement, et cela signifie qu'il va falloir changer un certain nombre d'habitudes.

Oui, absolument

Il vaudrait donc mieux que vous déposiez à 2.

Si on dépose à deux, cela veut dire que techniquement on fait chacun un dossier en ligne?
Mon mari est réticent mais moi je veux aller de l'avant... je n'en peux plus de la situation et je veux avancer.
Si je dépose seule cela serait refuser?
Je ne dis pas que c'est ce que je vais faire, mais c'est juste pour bien comprendre toute les cas de figure qui s'offre à moi...

Cela dépend un peu du sort qui sera réservé au solde de la carte à débit différé, or les pratiques bancaires au Canada ne sont pas forcément les mêmes qu'en France...

La carte  à débit différé est une carte francaise, chez l'écureuil

A priori, vous n'êtes pas dans ce cas de figure, du moins dans l'immédiat, mais il faudrait à tout prix vous astreindre à abonder le compte où sont effectués les prélèvements.

J'ai déjà eu des rejets de prélèvements et des frais associés le mois derniers... Et certains sont en attente ce début de mois...
Je vais regarder les démarches pour ouvrir un compte sain.

Concernant l'ouverture d'un compte bancaire sain, il semble difficile d'en ouvrir un en France, par rapport à la domiciliation fiscale... :-(. J'ai pensé à l'option du compte bancaire international en ligne...

Oh, ne le soyez pas !!!! C'esr drôle ! :D :D :D

:-) :-) :-)

Citation de: Tif5629 le 08 Octobre 2023 à 14:08Si on dépose à deux, cela veut dire que techniquement on fait chacun un dossier en ligne?

Non, cela signifie que vous faites un seul dossier pour les 2, qu'il faudra envoyer.

Citation de: Tif5629 le 08 Octobre 2023 à 14:08Si je dépose seule cela serait refuser?

Impossible de prévoir ce que déciderait la BDF...
Mais c'est ce que je disais plus haut, à moins que la BDF ne retienne une contribution aux charges de la part de votre conjoint nettement supérieure à ce qu'elle fait habituellement, vous n'auriez aucune CR.

Pourquoi Mr est-il réticent ?

Citation de: Tif5629 le 08 Octobre 2023 à 14:08La carte  à débit différé est une carte francaise, chez l'écureuil

Ok ! Donc vos prélèvements ne vont pas passer, et vous avez donc intérêt à à révoquer leurs autorisations. J'espère que vous pouvez le faire en ligne ! xxl! xxl!
Mais il va alors falloir faire des virements internationaux, ce qui doit avoir un coût, non ?

Je n'y connais rien, hein...

Citation de: Tif5629 le 08 Octobre 2023 à 14:08il semble difficile d'en ouvrir un en France, par rapport à la domiciliation fiscale...

Quel est le rapport entre les 2 ?
Vous avez bien un compte à la CE...

Non, cela signifie que vous faites un seul dossier pour les 2, qu'il faudra envoyer.



Version papier?Il va être difficile pour moi de récupérer un dossier papier ici ...



Impossible de prévoir ce que déciderait la BDF...
Mais c'est ce que je disais plus haut, à moins que la BDF ne retienne une contribution aux charges de la part de votre conjoint nettement supérieure à ce qu'elle fait habituellement, vous n'auriez aucune CR.



Il paye une bonne partie des charges puisque moi je rembourse bcp de crédit. Je ne sais pas si c'est clair. Le logement il le paye, ainsi que l'école. Je contribue selon ce que je peux mais c'est de plus en plus difficile avec les crédits.



Pourquoi Mr est-il réticent ?



Car il considère que c'est ma responsabilité, que j'ai entrainé cette situation...Je isolée ici. Je ne peux faire appelle à aucune aide sociale ou autre. Et je n'ai pas de famille pour m'épauler.Ce que je veux dire par là, car vous vous demander peut être ou est le rapport dans ce que je raconte...C'est que j'essaie de trouver une solution pour moi et ma famille, quitte à assumer cela seule... J'ai un logement de prévu pour notre retour en France en juin ( si je pouvais je partirai avant mais je n'ai nulle part ou aller avant); j'ai aussie trouvé l'école des enfants. De ce côté le plan de match est fait. Cela va réduire nos frais de scolarité et de logement puisque pas de loyer à payer.Mais il reste le gros morceau de l'argent et des finances. Je veux stopper l'hémorragie. Alors si Mr ne veut pas passer par la case surrendetement... j'ai pas envie d'attendre les bras croisés et regarder la neige tombée...;-) Blague à part, je veux sauver ce qu'il reste à sauver... je ferai les efforts nécessaires.  Comme vous le mentionnez, il va falloir changer les habitudes et je suis prête... C'est une question de survie..

Mais il va alors falloir faire des virements internationaux, ce qui doit avoir un coût, non ?



Non pas énorme. J'utilise une platerforme d'argent international sécurisée et rapide ,W***, pour ces transferts.

Quel est le rapport entre les 2 ?



Vous avez bien un compte à la CE...

Oui, mais qui était ouvert avant mon départ au Qc

Merci.

Ok je viens de voir pour le dossier papier que je peux l'imprimer . Je l'ai trouver en ligne.

C'est encore moi. J'ai réussi à révoquer les autorisations de mes différents prêts directement sur le site de la CE...
Je ne pensais pas que cela aurait été aussi simple.
C'est déjà une étape... :-(

Fallait que je pose cela ici car j'ai l'impression d'être une criminelle, qu'on va venir me chercher jusque ici et me jeter en prison... ;-)

Citation de: Tif5629 le 08 Octobre 2023 à 19:17Version papier?Il va être difficile pour moi de récupérer un dossier papier ici ...

Vous pouvez le télécharger (https://www.banque-france.fr/system/files/2023-07/Banque%20de%20France%20%E2%80%93%20Intervenants_sociaux%20-%20Formulaire%20de%20declaration%20de%20surendettement.pdf)... ;D

Citation de: Tif5629 le 08 Octobre 2023 à 19:17Il paye une bonne partie des charges puisque moi je rembourse bcp de crédit. Je ne sais pas si c'est clair. Le logement il le paye, ainsi que l'école. Je contribue selon ce que je peux mais c'est de plus en plus difficile avec les crédits.

Ca, c'est votre cuisine interne ! ;)
Je raisonne du point de vue de la BDF, qui, elle, fonctionne aux forfaits et selon certains critères.

Votre longue explication n'explique pas vraiment les réticences de Mr... :P
Puisqu'il paie déjà presque la totalité des charges, qu'est-ce que ça changerait pour lui ?

Je ne fais pas du pub, hein ?
HSBC donne la possibilité aux non-résidents français et aux étrangers d'ouvrir un compte en remplissant un formulaire en ligne. En cas de réponse favorable, le client a accès à de nombreux services internationaux et notamment à un espace personnel en ligne disponible en français et en anglais, à des retraits par carte sans frais dans les DAB du groupe HSBC et à des conseillers dédiés à la clientèle internationale.
Les meilleurs comptes bancaires pour un non résident français (https://www.cafedelabourse.com/etranger-non-resident-ouvrir-compte-bancaire-en-france)

Citation de: Tif5629 le 08 Octobre 2023 à 20:43j'ai l'impression d'être une criminelle, qu'on va venir me chercher jusque ici et me jeter en prison... ;-)

A bientôt ! ;D ;D ;D >:D

Blague à part : vous ne commettez aucun crime !  ;)
Par contre, il va falloir déposer rapidement...

    Ca, c'est votre cuisine interne ! ;)
Je raisonne du point de vue de la BDF, qui, elle, fonctionne aux forfaits et selon certains critères.
Votre longue explication n'explique pas vraiment les réticences de Mr... :P
Puisqu'il paie déjà presque la totalité des charges, qu'est-ce que ça changerait pour lui ?

Ok, je comprends. Désolée pour ce blabla inutile.
Il ne veut pas avoir un dossier BDF à son nom, car  pour lui je suis la personne qui a en grande majorité contracté les crédits.

    Je ne fais pas du pub, hein ?
Merci des pistes. Je regarde cela.


    Par contre, il va falloir déposer rapidement...
Mon dossier en ligne à mon seul nom était quasi prêt...
Puis j'ai également travaillé hier sur le dossier papier à expédié à nos deux noms...mais Mr refuse pour le moment.. je n'ai pas ses pièces justificatives.
Je ne sais plus quoi faire..... comment procéder vu ma situation..

Le "blabla" n'était pas inutile ! ;)
Il vous permet de préciser les choses, et à nous, cela nous donne une idée plus réaliste de la situation.

Citation de: Tif5629 le 09 Octobre 2023 à 13:56Il ne veut pas avoir un dossier BDF à son nom, car  pour lui je suis la personne qui a en grande majorité contracté les crédits.

Dont il a un peu bénéficié, non ?
A moins que vous n'ayez jeté l'argent par les fenêtres ? :o ??? >:D
Par ailleurs, qu'il dépose ou pas, il sera inévitablement impacté par le dossier.

Même si vous déposez seule, il va falloir justifier des revenus de Mr.

    Le "blabla" n'était pas inutile ! ;)
    Il vous permet de préciser les choses, et à nous, cela nous donne une idée plus réaliste de la situation.


Je crois que d'avoir une oreille attentive, ca me fait déballer mon histoire ... ;-)

    Dont il a un peu bénéficié, non ?
A moins que vous n'ayez jeté l'argent par les fenêtres ? :o ??? >:D


Fût un temps oui certainement...;-)
Mais sur les années passées ici et la situation chaotique ( covid; perte d emploi; perte de salaire), c'est sur qu'il en a profité. C'était pour la famille cet argent...
C'était pas l'idée du siècle ce que j'ai fait ( repioché dans ces crédits), mais je ne savais comment faire autrement.

A part ses bulletins de salaire pour justifier les revenus de Mr, je n'ai rien. Il ne veut pas me donner accès au reste ou remplir le dossier conjointement...

Dans le cas ou je déposerai seule, il faut joindre un tableau de répartitions des charges précis? Ou un tableau du type calcul capacité remboursement? Faut-il joindre dans le dossier en ligne les bulletins de salaire de mon mari?

Aussi ma question est: ai-je vraiment intérêt à déposer si je devais déposer seule? Est-ce perdu d'avance?
Je sais bien que personne ne peut répondre précisément à cette interrogation...  mais je me sens au pieds du mur.

Merci encore

Citation de: Tif5629 le 09 Octobre 2023 à 19:29A part ses bulletins de salaire pour justifier les revenus de Mr, je n'ai rien.

Ben... ça suffit ! :D
Et il faut les joindre, oui.
Il faut aussi qu'il sache qu'il restera responsable du paiement du rachat.

Citation de: Tif5629 le 09 Octobre 2023 à 19:29Dans le cas ou je déposerai seule, il faut joindre un tableau de répartitions des charges précis?

Non.
Vous mettez vos charges personnelles et toutes les charges communes.

Rien ne s'oppose à ce qu vous déposiez seule.
Il me semble que vous devriez évoquer, dans la lettre de saisine, le retour en France prévu.

Bonjour,

Ok merci Bisane pour vos réponses.

Je vais donc joindre ses bulletins.

Je vais modifier la lettre de saisine et je vous la mettrai dans le poste dédié pour avoir votre avis.

On s'accroche ...:-)

Citation de: Tif5629 le 10 Octobre 2023 à 13:54On s'accroche ...:-)

Oui, oui !!!
Vous allez y arriver ! ;)
Je crois que vous avez fait le plus gros !

J'ai tellement peur... 
Merci de votre accompagnement!

xxl! xxl!  Courage, c est effrayant sur le moment, mais ça va bien se passer.
Vous avez fait un gros morceau. ;)

Merci Wiloo..:-)
On garde le cap...

Re bonjour,

J'ai une question concernant les révocations de paiement.

J'ai donc stopper les prélèvement de crédits via mon espace bancaire.
Est ce que je dois aussi envoyer le courrier révocations de paiement aux créanciers dans la foulée?

Merci :-)

Citation de: Tif5629 le 10 Octobre 2023 à 22:33Est ce que je dois aussi envoyer le courrier révocations de paiement aux créanciers dans la foulée?

OUI !

Merci!

Bonjour,

Voilà, le dossier a été déposé aujourd'hui après plusieurs relectures; vérifications; moments de doutes... C'est fait... Quel stress...

J'ai fait les révocations de prélèvement en ligne via le site de la banque, et j'ai écrit à mes créanciers pour annuler les prélèvements sepa. Etant à l'étranger, j'ai fait les recommandés en ligne via le site de la poste...

Merci encore pour votre aide.

Il reste maintenant à attendre.

Citation de: Tif5629 le 15 Octobre 2023 à 23:15Il reste maintenant à attendre.

On va donc patienter avec vous .. xxl! xxl!
Et fil déplacé dans la bonne section ;)

Merci Bruyère :-)

bbbo bbbo Pour le dépôt.
Essayez de vous détendre après cette grosse étape de faite.

xxl! xxl!  Pour la suite ;)

Oui, c'est ca le plus dure..se détendre... :-)
J'y arrive pas pour l'instant... j'ai peur pour la suite ..
Je vous tiens informés.

Merci pour tout

Qu'est ce qui vous fait peur, vous en avez une idée?

xxl! xxl! xxl!

Une réponse négative... et ne plus avoir de solution de s'en sortir..

Il n'y a vraiment aucune raison que votre dossier ne soit pas recevable ! ;)

Quand bien même, ceux qui ont eu des réponses négatives s'en sont sortis. Certes dans de très rares cas, il a été long mais ils s'en sont quand même sortis.

Ayez confiance, il y'a TOUJOURS des solutions.

Vous avez pris le taureau par les cornes, avec plus de 90% de dossiers recevables (94% je crois), vous voyez bien que votre dossier a statistiquement bien plus de chances de figurer parmi les recevables.

Tenez bon, soignez votre gestion budgétaire, prenez soin de vous, votre famille. IGNOREZ les créanciers et huissiers si jamais ils se manifestent de quelque manière que ce soit (appels, lettres etc).

Respirez un grand coup quand le stress monte, faites une petite danse ou le poirier ou autre qui vous fait du bien et ca va aller. C'est un moment difficile à passer, mais ca va aller. ;)

On reste avec vous dans cette attente xxl! xxl!

Bisane, Wiloo,

Merci pour vos encouragements :-) Hauts les coeurs...:-)

A distance, j'ai trouvé des oreilles attentives. C'est réconfortant!

Et oui une petite danse cela détend, ou un run quand le mental est sur le point de lâcher :-)
Je vais prendre soin de ma famille et de la gestion du budget effectivement.

Je vous informe dès qu'il y a du nouveau.

Merci et belle soirée!

Citation de: wiloo le 17 Octobre 2023 à 08:39ou le poirier

Encore mieux !!!!

Ahah :-)))))

Bonjour :-)

J'aurai besoin de vos conseils car je suis un peu paniquée aujourd'hui.
Je viens de voir que ma banque à bloqué ma carte. Je m'y attendais vu mon découvert et le montant de mon débit différé.

Est-ce que je dois les informer du fait que j'ai déposé un dossier BDF.
Quelle communication dois-je avoir avec la banque à ce sujet?

Je n'ai pas encore eu d'appel mais je me doute que cela ne va pas tarder et cela me terrorise.

Merci bcp 

Bonjour,

C'est la carte associée à votre compte courant où se trouvent vos revenus et vos prélèvements de charges?
Si c'est le cas, à voir avec Bisane, mais l'ouverture du compte sain recommandée, le transfert de revenus et charges sont une urgence si ce n'est pas déjà fait...

Dans tous les cas, il ne sert à rien de les prévenir que vous avez déposé un dossier BDF, ils s'en foutent, ce qu'ils veulent ce sont des sous bien frais et vous n'en avez pas...

D'ailleurs si jamais des créanciers vous appellent ou vous écrivent, vous classez sans vous stresser. Tout va bien aller, ils ne pourront rien faire d'autre qu'aboyer très fort mais vous ne risquez rien. Votre dossier sera traité bien avant qu'ils ne puissent vous créer de réels désagréments autres que des appels plus ou moins menaçants.

xxl! xxl!

Nous en avions parlé, du compte sain. Aviez-vous avancé sur ce point ?

Re bonjour,

C'est la carte associée à votre compte courant où se trouvent vos revenus et vos prélèvements de charges?

Uniquement les prélèvements de charges.
Comme je suis à l'étranger, mes revenus sont versés sur un compte ici et je faisais des transferts vers mon compte pour payer les charges. Mais la je peux plus... Effectivement, pas de sous... En tout cas plus assez.

Sur mon compte français, j'avais donc bloqué les prélèvements via le site internet de la banque, et j'ai envoyé les lettres en lr a/r aux créanciers pour révoquer les mandats sépa.
J'ai demandé le rib pour pouvoir faire des paiements de contact.
Je n'ai pas d'autres charges sur le compte français à part les prélèvements de crédits et le téléphone portable.

J'ai ouvert un compte international wise en ligne en guise de compte sain pour pouvoir faire les virements de contact. J'espère que cela fonctionnera car ca été difficile de trouver une solution à ce niveau. HSBC n'a pas fonctionné. Et pas possible d'avoir un compte nickel n'étant pas en France.

Depuis mon compte québécois, je peux transférer de l'argent sur mon compte international wise de facon à faire des virements de contact vers les différents organismes de crédit.

Donc rien qui va plus mal ! ;)

Trouvez une solution pour le portable.

Bonjour Bisane,

Désolée je n'ai pas compris concernant le portable.
Quelle action dois-je faire?

Merci :-)

Pouvoir continuer à payer votre abonnement...

Oui je suis bête...

Ben non... Je n'ai pas été assez claire ! :P

Bonjour,

Je voulais juste revalider une info svp.
Après avoir déposé en ligne, on recoit un attestation de dépôt de courrier sous 48h c'est bien cela?
Je sais bien que dans mon cas cela sera plus long mais c'est juste pour calculer les délais à peu près... :-)

Les sms, les mails, les appels pleuvent...
J'ai hâte d'avoir un courrier qui arrive jusqu'ici. Au moins avoir la confirmation que c'est déposé et en cours de traitement.

Ce we je n'ai pas fait le poirier...;-)
Mais j'ai couru 5km... nettoyer mon logement à fond... dansé avec les enfants... fait des crêpes...
Ca permet de relativiser un peu.. et surtout ne pas sombrer.

Courage à tous

On va plutôt dire dans la semaine qui suit...

Citation de: Tif5629 le 23 Octobre 2023 à 23:52Mais j'ai couru 5km... nettoyer mon logement à fond... dansé avec les enfants... fait des crêpes...

Joli programme ! ;)

Citation de: Tif5629 le 23 Octobre 2023 à 23:52Ce we je n'ai pas fait le poirier...;-)
Mais j'ai couru 5km... nettoyer mon logement à fond... dansé avec les enfants... fait des crêpes...
Ca permet de relativiser un peu.. et surtout ne pas sombrer.

Courage à tous

Super programme, y a plus qu'à poursuivre ;)

Je croise les doigts pour vous aider à continuer à relativiser: c est certes très difficile à vivre mais il y a un futur plus joyeux qui vous attend à moyen terme grâce à votre choix de déposer

Et surtout blindez vous contre le harcèlement des créanciers, ça va aller ;)

Merci Bisane et Wiloo.

C'est vrai qu'il faut se blinder car c'est vraiment pas facile ce harcèlement.
Mais en même temps, je suis responsable de la situation donc.. 

Belle journée :-)

Citation de: Tif5629 le 24 Octobre 2023 à 15:17Mais en même temps, je suis responsable de la situation donc.. 

Donc... rien !
Ils sont dans l'illégalité en procédant à ce harcèlement ! grrr grrr grrr
Et vous êtes même en droit de porter plainte (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=41.0) s'ils se montrent trop insistants...

Ok... merci de ces infos .
La semaine dernière j'ai compté un 15zaine  d'appels je crois en 30 minutes du même créancier.. plus les sms.
J'avais beau m'y attendre, cela fait quand même drôle.

Là c est clairement abusif. 15 appels en 30 minutes grrr !

Ca mériterait un petit courrier pour les calmer à minima il me semble >:( .

Citation de: wiloo le 24 Octobre 2023 à 20:47Ca mériterait un petit courrier pour les calmer à minima il me semble >:( .

Au pays des bisounours, peut-être ! ;)

Citation de: bisane le 24 Octobre 2023 à 21:05Au pays des bisounours, peut-être ! ;)

Le Canada est le pays des ours, ça marche? :D

Si Tif en trouve des très gentils, peut-être...  ;D

Ah ah !!!
Disons que j'évite de les croiser ! Ma hantise en rando ;-)

Cela ne calmera pas le jeux mais demain je touche mon salaire, je vais faire les paiements de contact.

Merci :-)

Rien au courrier encore aujourd'hui... j'espère d'ici le we :-)

J'ignore les délais pour les courriers, mais on n'est que le 25, hein ? :P

Oui je sais :-D Je vais finir par me détendre hehe.
Une semaine environ , j'ai recu aujourd'hui un courrier posté le 18 depuis la France.

Allez, une petite tournée de crêpes ! ;)

Bonjour :-)

Des nouvelles...
J'ai reçu un mail ce matin de la BDF me demandant des précisions pour l'étude du dossier ( état civil des enfants et perspectives d'emploi au retour en France). Je vais y répondre aujourd'hui. Je peux envoyer les justificatifs par mail.

Stressée au max... une tournée de crêpes sera la bienvenue ...:-)

Ben non, c'est une bonne nouvelle !!!! bbbo bbbo bbbo
Votre dossier a bien été réceptionné, et il est en cours de traitement ! ;)

Merci Bisane :-)
Je suis en train de préparer la réponse. Ca part avant la fin de la journée.

Super, ça avance bien bbbo bbbo

Oui cela avance :-)

Réponse envoyée...
Quelle épreuve tout cela. Et cette question permanente " Comment ai-je pu en arriver là..." La prise de conscience est énorme.
Je vais me faire aider par la suite pour gérer mon budget. j'ai trouver quelques ressources ici avant le retour . Et je poursuivrai en France. J'ai besoin qu'on m'aide à me remettre sur les rails... :-)

Et pour info encore.. si jamais des gens qui passent par là sont dans la même situation que moi, et qu'ils ont eu le problème d'ouverture de compte en France depuis l'étranger ( pour les paiements de contact), via W**E ( je ne sais pas si j'ai le droit de l'écrire entièrement ici) et mon compte international,  cela semble fonctionner. J'ai pu rentrer les rib des destinataires et envoyer les paiements. 

Citation de: Tif5629 le 26 Octobre 2023 à 20:55Je vais me faire aider par la suite pour gérer mon budget.

Bonne initiative ! ;)
Vous verrez que ce n'est pas si difficile, mais cela demande de changer nombre d'habitudes, voire de "réflexes".

Citation de: Tif5629 le 26 Octobre 2023 à 21:16via W**E

C'est ça (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32431.0) ?

via W**E
C'est ça (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32431.0) ?

Oui, tout à fait.

Sinon, j'ai répondu aux questions de la gestionnaire de mon dossier hier. Elle m'a répondu ce matin en me remerciant de l'envoi rapide des infos et qu'ils vont pouvoir poursuivre l'instruction du dossier.

A suivre!

C'est bien ce que je disais : la bonne nouvelle, c'est que votre dossier est traité ! ;)

Citation de: Tif5629 le 27 Octobre 2023 à 16:39via W**E
C'est ça (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32431.0) ?

Oui, tout à fait.

Vous pourriez poster un avis sur le fil dédié ?

Ca marche je fais cela! :-)

C'est fait :-)

;)

Bonjour,

Un message de suivi pour vous dire que j'ai recu l'attestation de dépôt hier. Le courrier est daté du 20 octobre et affranchissement au 23 octobre. Les délais de courriers ne sont donc pas trop longs :-)

Psychologiquement, j'ai vraiment des hauts et des bas. Les appels, les mails, les relances des créanciers... cela devient vraiment dure. Mais je m'accroche...

Bonne journée :-)

Vous ne pouvez pas bloquer le n° et classer directement les mails, sans même les lire ?

En tous cas on patiente avec vous.
Courage, vous avez déjà fait une grosse étape avec ce dépôt ;) .

xxl! xxl!

Vous ne pouvez pas bloquer le n° et classer directement les mails, sans même les lire ?

Oui je vais essayer de faire cela.  Car je lis souvent les mails, courrier, ou sms qui m'arrivent, et cela me terrorise...

En tous cas on patiente avec vous.

Merci beaucoup :-)

Merci à tous pour le soutien vraiment.

Bonjour :-)
Un message de suivi. 
Pas de nouvelles de mon côté depuis le dernier contact avec la personne en charge de mon dossier.
Est-ce que je peux la contacter ( par mail) pour savoir quand mon dossier passe en commission ou cela ne sa fait pas?
Merci et bon we 

Citation de: Tif5629 le 03 Novembre 2023 à 16:45Pas de nouvelles de mon côté depuis le dernier contact avec la personne en charge de mon dossier.
Est-ce que je peux la contacter ( par mail) pour savoir quand mon dossier passe en commission ou cela ne sa fait pas?

Rien d'anormal dans ce silence.. ;)
N'oubliez pas que les BDF ont un délai légal maximum de 3 mois pour traiter un dossier : çà ne fait que 15 jours que le vôtre a été déposé.. et il semblerait bien qu'il ait déjà été pris e charge.
Encore un peu de patience ..

Merci Bruyère pour votre réponse:-)
Je patiente, et laisse l'agent faire son travail :-)

Programme du WE ?

Course à pieds... objectif 10km...
Piscine
Préparation des repas de la semaine prochaine...
Et... crêpes évidemment ;-)

Et vous ? :-)

Citation de: Tif5629 le 03 Novembre 2023 à 21:52Et vous ? :-)

Sans doute pas mal de forum... ;D

Bravo pour votre travail et encore merci pour votre aide. :-) 

Bonjour,

Un peu prise de panique aujourd'hui encore une fois.
Je ne réponds ni aux mails, ni aux appels/sms... Il faut garder ce cap n'est ce pas?

Je crois que j'ai trop remonté les fils de conversation d'autres dossiers hier soir et j'ai peur que mon dossier ne soit pas recevable... et que nous nous retrouvons encore plus dans la difficulté...

J'ai un salaire jeudi ( je suis payée chaque 15 jours), je vais poursuivre les virements de contact.

Merci et bonne soirée,

Tifenn

Vous devriez mieux choisir vos lectures, parce que, même sur le forum, qui n'est pas du tout représentatif (les cas "litigieux" sont sur-représentés ici), l'immense majorité des dossiers est recevable et aboutit à un plan sans la moindre difficulté ! ;)

Citation de: Tif5629 le 07 Novembre 2023 à 17:56Il faut garder ce cap n'est ce pas?

OUI !!!!

Merci Bisane :-)

Je me ressaisis :-)

Courage, c est une passe difficile et très inconfortable, mais c est pour un avenir plus joyeux à terme.

Plus de crêpes, de course et moins de lecture du forum et ça va tout de suite aller mieux ;)

xxl! xxl!  Pour la suite

Merci Wiloo. Vous avez raison :-)
Cela devient obsessionnel comme sujet. Faut essayer de prendre du recul, mais certains jours c'est moins facile que d'autres...
Belle journée à vous :-)

Bonjour,

Je viens de recevoir un dernier avis avant huissier de l'un de mes créanciers.
Que dois je faire?
Je suis paniquée...

Merci

Et je viens de recevoir deux avis de huissiers par mail....

Respirer un grand coup, et continuer à ignorer/classer ces relances.

Ils veulent des sous et vous ne pouvez pas les payer.

Ils ne peuvent rien faire de sérieux à part vous menacer pour tenter de vous faire peur.

Votre dossier sera traité par la BdF bien avant qu ils obtiennent le titre exécutoire qui leur permettrait de procéder à des saisies (pour ça il faut passer au tribunal et ça ne se fait pas en 2 jours!)

Allez on se relaxe, on fait des choses agréables en essayant de relativiser autant que faire se peut.

Vous ne risquez rien ;)

xxl! xxl!  Pour la suite. On patiente avec vous

Citation de: Tif5629 le 09 Novembre 2023 à 18:10Je viens de recevoir un dernier avis avant huissier de l'un de mes créanciers.
Que dois je faire?

Rien ... ;)
Un huissier ne peut rien  faire sans une décision de justice rendue par un tribunal à l'issue d'une audience, audience à laquelle vous êtes forcément convoquée..
comme vous devez vous en douter, tout cela prend un certain temps, et même un temps certain.. ;)

Le seul objectif de ce genre de courrier est de vous faire peur .. et ils y réussissent fort bien .. >:(
Respirez un bon coup, classez sans suite et préparez vous des pancakes au sirop d'érable  :D (éventuellement, gardez m'en un ou deux..)

Et bing avec Wiloo  ;D

Merci Wiloo, Merci Bruyère

Pour la peur ca marche, je suis terrorisée.. J'ai l'impression de perdre le contrôle et que rien de bon n'est à venir.... :-(

J'ai une question surement bête... mais les huissiers ne peuvent pas se déplacer au domicile? 
Peu de chance qu'ils viennent jusqu'à chez moi... mais certains créanciers ont mon ancienne adresse en France qui est celle de mes parents. Je ne voudrais pas qu'ils aillent chez eux et les inclure la dedans...

Il me ferait très plaisir de vous recevoir pour manger ensemble des pancakes au sirop d'érable :-)

Du fond du coeur, merci de votre soutien et de vos conseils.

Si jamais vous avez perdu le contrôle c est au moment de la souscription des ultimes crédits, là vous êtes justement en train de le reprendre. 

La réponse de la BdF sera très probablement la cerise sur le gâteau ;) .
C est toujours un moment long à passer mais ça va le faire ;)

Concernant les huissiers, ils ne vont pas arriver demain au domicile de vos parents...

On comprend que vous ayez très peur, c est normal, mais je vous assure que vous ne risquez rien à ce stade.

Ça fait déjà presque un mois que vous avez déposé.
La réponse de la BdF arrivera au maximum courant janvier (3 mois) et plus probablement avant Noël vu les délais moyens actuellement observés.

Courage, tenez bon ;)

Merci Wiloo pour vos mots.

Ok, je ne veux vraiment pas que mes parents soient mêlés à cela. Je ne veux pas qu'ils subissent de stress à cause de ma situation. C'est pour cela que je m'interrogeais... Merci pour ces précisions.

Il me tarde d'avoir le retour de la BDF. 

Citation de: Tif5629 le 09 Novembre 2023 à 18:28Et je viens de recevoir deux avis de huissiers par mail....

Ca veut dire quoi, ça, précisément ?

Bonjour Bisane ,

Il s'agit de deux mails reçu avec en pj pour chaque 1 courrier .

Voilà ce que ça dit dans les deux cas ( c'est le même créancier pour lequel j'ai 2 crédits ):

  - SANS FRAIS NI INDEMNITE -

Madame,
Je viens de recevoir de : xxxxxx le dossier visé en référence.
Je vous propose de faire le point ensemble de la situation.
CONTACTEZ MOI IMMEDIATEMENT AU : xxxxxx
Etude ouverte du xxx au xxx de xxx à xxx sans interruption et le samedi de xxx à xxx
Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Merci

Confirmation, donc : rien qui va plus mal ! ;)
Un huissier dans ce cadre-là n'a pas plus de pouvoir que ceux qui vous harcèlent de mails, appels ou sms.

Merci Bisane  pour ces informations. Ouf... pour le moment ...

J'avais écris à la personne en charge de mon dossier cette semaine car j'avais reçu un courrier qui faisait doublon avec le mail que j'avais reçu et qui me demandait des informations supplémentaires.

Elle m'a confirmé que que je n'avais rien de plus à transmettre.
Elle m'a indiqué que mon dossier devrait passer en commission d'ici la fin du mois mais qu'elle ne pouvait me communiquer la date.

Je vous souhaite un bon we.
De mon côté j'ai une consultation pour aide psy ( via la plate-forme telemedecine de mon travail ) car je vis tellement dans la peur que j'ai peur de perdre les pédales.
Et j'ai un suivi à l'aide à la restructuration financière ce midi.

Super pour l aide psy et gestion des finances bbbo .
Ca va vous aider à tenir bon.

Courage, la fin du mois n est pas loin! ;)

Merci Wiloo :-)

Bon we :-)

Citation de: wiloo le 10 Novembre 2023 à 15:10Courage, la fin du mois n est pas loin! ;)

Elle se rapproche même jour après jour ! ;D

Et il ne pourra rien se passer de grave d'ici-là. ;)

Merci Bisane.
Ca me rassure un peu . :-)

Bon we :-)

Bonjour :-)

Un message de suivi en cette fin de semaine.
Pas de nouvelle depuis la semaine dernière. Je continu donc de patienter.

Toujours autant dans le stress et l'inquiétude, mais ce n'est pas le moment de lâcher.

Bon we :-)

Plus qu'un ou 2 WE ? ;)

Oui j'espère 🙌

xxl! xxl! Encore une semaine de passée, nous voilà maintenant plus près de la fin du mois sur du début.

Courage, encore un peu de crêpes et de course ;)

Merci Wiloo :-)

Finalement plus besoin d'attendre .
Hier j'avais un avis de passage en rentrant du travail ... et je me doutais qu'il devait s'agir du fameux courrier .
Je sors de la poste , j'ai entre mes mains un avis recevable datant du 8 novembre , avec mesures imposées :-)

J'ai du mal à réaliser :-) !

Je vais prendre le temps ce we de prendre connaissance des documents et la suite à venir.
Je souffle un peu :-) après avoir passé la nuit à me dire que ça allait forcément être de mauvaises nouvelles qui m'attendaient ...

Encore une fois , je vous remercie tous pour votre aide et votre  gentillesse.

bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Quel beau WE en vue !!!!!


Un peu de lecture : Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)

bbbo bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!

bbbo bbbo bbbo bbbo

Super, quelle bonne nouvelle! Très content pour vous et votre famille! Voilà qui va vous permettre de souffler un peu.

N oubliez pas d arroser cette première victoire obtenue grâce à votre courage de prendre le taureau par les cornes!

xxl! xxl! Pour la suite ;)

Bonjour Bisane , Bruyère, Wiloo,

Merci pour vos messages ☺️

Je souffle un peu depuis hier. C'est une étape vers le rétablissement financier. La route est encore longue , mais un jour à la fois ...

Je prends le temps de la lecture aujourd'hui et je pense que je reviens vers vous certainement dans la semaine avec mes questions 🙂.

Je vous souhaite un bon dimanche