Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => recours créancier contre recevabilité => Discussion démarrée par: juju18 le 30 Janvier 2024 à 18:55

Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 30 Janvier 2024 à 18:55
bonjour à tous,

j'ai deouvert ce forum il y a quelques jours et je suis content de vous rencontrez car je pourrais enfin parler librement . dans la vie je ne parle jamais de mes problemes et encore moins de celui ci donc merci d'etre là.

j'ai fais une grosse erreur et je men rends compte de plus en plus en vous lisant . En effet, j'ai déposé un dossier de surendettement il ya quelques jours ( le 25 janvier 2024 ) mais je me rend compte que je vais avoir un refus catégorique.
Je suis agent RATP je gagne 2000 euro par mois . je suis handicapé à cause d'une maladie au cerveau , j'ai commencé à contracté des credits quand le covid à commencer ( en 2020 ) du a une baisse de revenus lié a ma santé fragile donc à moins de jours de travail.
Ma banque ( lyonnais ) m'a accorder plusieurs credits dont un dernier qui est un rachat de 30 000 euros . la mensualité augmenté et ne sachant pas géré mes depense j'ai accumué des credits renouvelable dans differents etablissements .
aujourd'hui je dois à peu prés 50 000 euros , j'ai réussi à rembourser pres de la moitié de mes credits auprés de ma banque principale mais je galére avec les credit renouvelable car à chaque fois je reutilise le capital disponible .
à ce moment là je ne jouez meme pas à des jeux de hasards . les jeux ont commencé l'année derniere . je joue aux casino en ligne je gagne mais je re depense tout derriere et j'utilise meme l'argent qui me reste donc je suis en perte . pour info mon dernier credit remonte à un an .
j'ai donc consitué un dossier de surendettement car aujourd'hui j'ai 2400 euro de charges ( loyer compris ) contre 2000 euro de revenus .
le soucis c'est que quand j'ai envoyé le dossier de surendettement j'ai joint mon dernier relevé bancaire qui est bourré de depense cb aux casino en ligne . dans mon courrier à la banque de france je n'ai pas parlé de mon addiction aux jeux et je pense que en regardant mon dossier se sera la premiere chose qui leur sautera aux yeux . j'ai essayé d'etre le plus honnete possible dans mon courrier mais j'ai vraiment oublié de leur parlé de ma dependance aux jeux .
le jour meme du depot de mon dossier j'ai reçu un mail me disant qu'il manqué une copie de l'acte de naissance de mon fils ( je suis séparé de sa mére ) je leur ai donc envoyé et ils m'ont repondu que mon dossier etait desormais complet et que je devais attendre .
à votre avis que va t'il m'arrivez ?
merci de m'avoir lu juste le fait d'en parler me libére d'un poids . julien
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 30 Janvier 2024 à 19:07
Bonjour  !

Votre  résumé ne dit pas si vous avez emprunté pour jouer...

Citation de: juju18 le 30 Janvier 2024 à 18:55j'ai essayé d'etre le plus honnete possible dans mon courrier mais j'ai vraiment oublié de leur parlé de ma dependance aux jeux .
................

Je vous joins le message d'accueil:

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaître votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
  ->  la fédération Cresus (https://www.cresus.org/les-associations-membres-presidents-et-presidentes/)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 30 Janvier 2024 à 20:10
bonjour merci pour la reponse rapide , effectivement je n'ai pas précisé si j'avais emprunté pour jouez . non je n'ai pas emprunté pour jouez , mon dernier credit à été souscrit  juste avant ma dépendance aux jeux. j'essai de remplir le tableau mais pour l'instant je n'y arrive pas j'ai un mac
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 30 Janvier 2024 à 20:35
pour le tableau on me demande un mot de passe pour le modifier c'est normal ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 31 Janvier 2024 à 07:58
Citation de: juju18 le 30 Janvier 2024 à 20:35pour le tableau on me demande un mot de passe pour le modifier c'est normal ?
Si ça vous demande un mot de passe, c'est que vous essayez de modifier des cellules auxquelles il ne faut pas toucher...
Lisez bien le mode d'emploi et remplissez juste ce qui est demandé.

Citation de: juju18 le 30 Janvier 2024 à 20:10non je n'ai pas emprunté pour jouez
Donc c'est un bon point !: ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 31 Janvier 2024 à 17:14
bonjour bisane , c'est bon j'ai réussi à faire le tableau lol et je l'ai inséré dans le premier message
j'ai du en prendre un deja existant sur le forum pour pouvoir le modifier.
ben ecoute pour moi à aucun moment j'ai souscrit à un credit pour pouvoir jouez aux jeux d'argent Dieu merci je n'en suis pas arrivé à ce niveau là par contre j'ai deja reutilisé l'argent de mon capital dispoinible de credit renouvelable pour y jouez et sur le relevé que j'ai envoyé a la banque de france pour mon dossier surendettement ya un virement de franf de 200 euro et ya ecris plus bas que j'ai jouez au moins 20 fois au casino ya au moins 20 lignes avec que des versement cb pour le casino ya meme ecris que j'ai fais un depot d'espece et que j'ai meme jouez mon 13eme mois .
le pire dans cette histoire c'est que c'est le mois ou j'ai le plus jouez de ma vie j'ai vraiment depassé les limite et comme par hasard c'est ce relevé là que j'ai envoyé la bdf je crois que je suis vraiment un guignol
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Posté par: bisane le 01 Février 2024 à 08:44
Merci d'utiliser quelques ponctuations et retours à la ligne...

Citation de: juju18 le 31 Janvier 2024 à 17:14c'est le mois ou j'ai le plus jouez de ma vie j'ai vraiment depassé les limite et comme par hasard c'est ce relevé là que j'ai envoyé la bdf
Sûrement le hasard, en effet ! :-\

Que représentent vos charges locatives ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 01 Février 2024 à 17:51
Désolé pour la rédaction j'essaie de ne pas être mauvais ça fait longtemps que j'ai pas écris lol.

Concernant les charges locatives ya Les charges communes, charges chauffage et charges ascenseur.

Pensez vous vraiment qu'on dossier comme ça sera automatiquement classé irrecevables ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 01 Février 2024 à 17:53
Je rappel que je n'ai aucune preuve d'un quelconque suivi médical pour mon addiction
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Posté par: juju18 le 01 Février 2024 à 18:44
pensez vous que au vu des éléments apporté par mon recit et par votre experience ils puissent évoqué " ma mauvaise fois " ?
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Posté par: BRUYERE le 01 Février 2024 à 19:02
Citation de: juju18 le 01 Février 2024 à 18:44pensez vous que au vu des éléments apporté par mon recit et par votre experience ils puissent évoqué " ma mauvaise fois " ?
Le forum ne fait jamais aucun "pronostic" sur une éventuelle recevabilité.
La seule chose sûre est que la très grande majorité des dossiers est recevable.
Et la notion de mauvaise foi est toujours bien difficile à qualifier
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 01 Février 2024 à 21:44
j'imagine bien . on croise les doigts . en attendant que dois je faire ? vu que je suis deja ficp je n'ai pas beaucoup d'alternative concernant le fait d'ouvrir un nouveau compte bancaire saint ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 02 Février 2024 à 08:26
nickel (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13685.0)...
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Posté par: juju18 le 07 Février 2024 à 14:54
Bonjour les amis, donc dossier déposer le 25 janvier et déclarer recevable a la date du 5 février ☺️☺️☺️! J'ai appelé aujourd'hui pour savoir où ça en était et on m'a dit qu'il est passé en commission le 5 . Donc voilà merci pour vos conseils et le plus dur reste à venir a savoir les réactions de certains créanciers
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: BRUYERE le 07 Février 2024 à 15:00
bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!

Profitez en bien !! et ne pensez pas tout de suite aux recours qui ne sont pas du tout systématiques .. ;)
Vous ne devez plus payer aucun créancier 
Et voici un peu de lecture sur la suite de votre procédure  (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)

Et fil déplacé  ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 07 Février 2024 à 15:10
☺️☺️ super merci beaucoup bruyère ben écoute justement j'allais vous posez quelques questions pour la suite mais je vais d'abord lire votre pièce jointe voir si j'y trouve mon bonheur en tout cas je vais enfin respirer. À peine 10 jours entre l'envoi de mon dossier et la recevabilité c'est rapide
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 07 Février 2024 à 19:28
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 12 Février 2024 à 14:41
coucou les amis !!!

j'ai reçu donc aujourd'hui le courrier de recevabilité de la bdf avec des mesures imposés ( réaménagement des dettes )  . Par contre ce que je trouve bizarre c'est la mensualité faible qu'ils ont retenue ( 287,10) ( cool pour moi )

- au regard du tableau trouvez vous ce montant normal ? car à ce rythme en combien de dizaine d'années je finirais par tout payer ?

- c'est simplement une estimation ou alors se sera le montant retenue definitevement ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: BRUYERE le 12 Février 2024 à 16:45
Citation de: juju18 le 12 Février 2024 à 14:41j'ai reçu donc aujourd'hui le courrier de recevabilité de la bdf avec des mesures imposés ( réaménagement des dettes )  . Par contre ce que je trouve bizarre c'est la mensualité faible qu'ils ont retenue ( 287,10) ( cool pour moi )

- au regard du tableau trouvez vous ce montant normal ? car à ce rythme en combien de dizaine d'années je finirais par tout payer ?

- c'est simplement une estimation ou alors se sera le montant retenue definitevement ?
Bonjour,
Notre tableau vous trouvait 249€ de CR, donc a priori c'est une mensualité tout à fait cohérente.
La durée maximum d'un plan pour un locataire étant de 84 mois, au terme de ces 7 années, le reliquat restant dû sera effacé.
Il n'y a que très peu (voire pas du tout) de différence entre ce montant et celui retenu au final.
Efforcez  vous déjà de cagnotter le montant de cette CR ;) 
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 12 Février 2024 à 19:23
bonjour bruyere et merci pour votre réponse  :-* :-* .

ah d'accord ben honnêtement je n'avais pas compris le tableau mais ça me fait plaisir que ça corresponde ça prouve votre minutie dans ce forum vraiment chapeau à vous !

Franchement je vais cagnoté à max mais j'ai l'impression que mon dossier est traité tellement rapidement que le plan sera mise en place dés le mois de mars ;D ;D ;D ;D . 

Mais meme avec cette CR je pourrais aussi mieux respirer, je suis content qu'ils n'ont pas pris en compte mes traces de jeux d'argents sur le relevé bancaire . apparemment ils n'en ont pas tenu rigueur ou que ce ne fut pas alarmant

Par contre , si l'un des créanciers conteste la decision , es ce que le juge peut revenir lui sur cette affaire de jeux d'argent ?

Et dérniere petite question svp, le fait de ne pas avoir informé le creancier de ses autres préts lors d'une souscription d'un credit renouvelable de 3000 euro pourrait il fait l'objet d'une contestation de ma recevabilité pour le creancier devant un juge ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 12 Février 2024 à 20:02
Et si vous commenciez par savourer cette bonne nouvelle ? >:D

Citation de: juju18 le 12 Février 2024 à 19:23j'ai l'impression que mon dossier est traité tellement rapidement que le plan sera mise en place dés le mois de mars
Ben non...
Pas avant juin, même si le traitement continue à se faire tambour battant.

Si un des créanciers venait à contester la recevabilité, le juge pourrait, oui, revenir sur votre addiction.
Mais dans de très nombreux cas, le juge statue sur un maintien de la recevabilité, à condition de démontrer sa reprise en mains budgétaire et la prise en charge de l'addiction.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 12 Février 2024 à 22:02
CitationEt si vous commenciez par savourer cette bonne nouvelle ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/evil.gif)
Exactement !!! je vais deja commencer par ça  bbbo


CitationBen non...
Pas avant juin, même si le traitement continue à se faire tambour battant.
Je ne savais pas ça c'est encore tant mieux !

CitationSi un des créanciers venait à contester la recevabilité, le juge pourrait, oui, revenir sur votre addiction.
Mais dans de très nombreux cas, le juge statue sur un maintien de la recevabilité, à condition de démontrer sa reprise en mains budgétaire et la prise en charge de l'addiction.
Merci pour l'info de toute façon je suis suivi par un psy
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 12 Février 2024 à 22:12
je viens de voir aujourd'hui sur mon appli de ma banque que l'une de mes echeances de credit que j'ai chez eux est en cours de prelevement . par rapport aux autres prélevements des autres creancier je n'ai pas l'option sur mon compte bancaire de cette echeance pour pouvoir la contester manuellement vu que c'est directement un prét de chez eux . puis je la contester officielement chez eux demain ? où devrais je les laisser la prélevé ? merci
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: BRUYERE le 13 Février 2024 à 11:01
Bonjour,

Ce prélèvement a dû se télescoper avec votre recevabilité.. Il est possible qu'il vous soit rapidement recrédité, cela arrive fréquemment.
Si ce n'était pas le cas, il faudra vérifier soigneusement que son montant a bien été pris en compte quand vous recevrez l'état détallé des dettes.  
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 13 Février 2024 à 20:06
merci pour votre reponse bisane, de toute façon ma banque est la plus conciliante de mes creanciers concernant mon surendettement donc je pense qu'ils feront le necessaire .

j'ai une petite question svp ( je reste optimiste mais prevoyant ) ==

Au cas où l'un de mes creanciers conteste la decision de la bdf ( je pense notamment a sofin...) a qui je dois 6900, avec qui je suis en litige et je pense d'ailleurs que se seront les seuls à faire un recours ( si il y'a) . si jamais ils font un recours et que pendant l'attente de l'audience au tribunal je cumul les 6900 ( chose qui sera pratiquement realisable ) et que je les rembourses avant l'audience, cette derniere sera t'elle annulé ? d'abord ai je le droit de faire cela surtout ? merci
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Posté par: BRUYERE le 13 Février 2024 à 20:37
Citation de: juju18 le 13 Février 2024 à 20:06d'abord ai je le droit de faire cela surtout ? 
Surtout pas !!  !!-!!

A partir de la recevabilité, il vous est interdit de rembourser aucun créancier ..C'est logique : dans le cas que vous imaginez, ce serait en fait une prime au plus revendicatif, ce qui parait quand même fort injuste , non ?... >:(
Les recours sont loin d'être systématiques.. et si cela arrivait, le fait d'avoir "cagnotté" le montant de votre CR serait déjà un bon point devant le juge  ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 13 Février 2024 à 23:53
effectivement, avec du recul votre réponse est tout à fait logique. cela favoriserai un creancier au depend d'un autre je vous remercie pour la reponse . 

la seule chose qui m'a fait douté de la possible contestation de CAconsum c'est que je vois partout sur le forum que ce creancier conteste quasiment tout le temps .

 de toute façon en attendant je vais cagnotté et puis surtout j'aurais le droit à un jolie rappel de la caf concernant mon ALLOCATION ADULTE HANDICAPE donc a voir . Merci
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 14 Février 2024 à 08:01
Citation de: juju18 le 13 Février 2024 à 23:53ce creancier conteste quasiment tout le temps .
Le forum n'est pas du tout représentatif de la réalité ! :P

Et s'il devait déposer un recours, vous irez vous défendre au tribunal, comme bien d'autres l'ont fait avant vous.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 16 Février 2024 à 14:22
bonjour les amis, 

je viens de raccrocher avec la banque de france ... donc comme prévu le seul creancier a avoir déposé un recours contre moi et est CAconcon...

Par contre la teleconseillere que j'ai eu au telephone ( qui n'est pas gestionnaire de mon dossier) m'indique qu'il y a plusieurs irregularité dans la démarche de Caconsum . Elle m'a dit déja que leurs contsetation fut immediate dés la recevabilité. qu'ils contestent le plan , alors qu'il n'ya meme pas eu encore de plan mis en place, que leurs recours fut transmis informatiquement et ensuite par courrier simple et non par courrier recommandé et leurs motif c'est " absence de bonne foi " . 

Elle m'a dit que pour le moment mon gestionnaire a classé leurs recours sans l'envoyer au tribunal et qu'elle allez lui laissé une note pour qu'il puisse me rappelé pour voir qu'elle sera la suite.

Elle m'a précisé qu'elle ne voulait pas trop s'avancer mais que d'aprés son experience ce genre de procédure irreguliére peut etre jugé irrecevable par le juge parce que ils n'ont pas respecter certains points notamment celle du courrier en recommandé avec accusé de reception.

Avez vous deja eu ce genre de cas dans le forum ? merci
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Posté par: juju18 le 16 Février 2024 à 20:16
du coup je dois changer de fil de discussion ?
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Posté par: bisane le 17 Février 2024 à 07:52
C'est étonnant que vous ayez eu toutes ces infos en un seul coup de fil ! ;D

Pour "l'irrégularité", il faudra voir, car rien n'empêche le créancier de l'envoyer postérieurement, tout en restant dans les délais.

Un peu de lecture : recevabilité d'un dossier de surendettement contestée par un ou des créanciers (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0)

Citation de: juju18 le 16 Février 2024 à 20:16du coup je dois changer de fil de discussion ?
Non. J'ai en revanche déménagé celui-ci.
Par contre si vous souhaitez notre aide pour préparer cette audience à venir, vous devrez en ouvrir strictement réservé à cet effet : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
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Posté par: juju18 le 17 Février 2024 à 15:04
Mais je vous assure la femme au bout du fil etait trop sympa  :D

Pour la contestation j'attend la reponse officiel de la bdf ou alors je rempli le questionnaire dés a présent ?
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Posté par: bisane le 17 Février 2024 à 17:44
Vous ne serez pas convoqué avant quelques semaines ou quelques mois, mais par expérience, une telle argumentation est longue à préparer et à améliorer, donc plus tôt on s'y met, mieux c'est.
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Posté par: juju18 le 17 Février 2024 à 18:58
Merci bisane, 

c'est clair qu'il faudrait préparez les arguments dés à présent .

Par contre ce que je n'ai pas compris dans cette histoire de l'appel telephonique c'est pourquoi la conseillere à la bdf m'a dit que pour le moment mon gestionnaire à la bdf n'a toujours pas traité le recours de Caconsum car c'est un courrier envoyé en lettre simple et non en LRAR. 

Si cela devait en rester tel quel mon dossier partira quand meme au tribunal ? pouvez vous m'eclairer sur ce point ? merci
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 17 Février 2024 à 19:56
Citation de: juju18 le 17 Février 2024 à 18:58Si cela devait en rester tel quel mon dossier partira quand meme au tribunal ?
Je pense que oui.
A ce stade, la BDF n'est pas habilitée à statuer sur la validité ou non d'un recours.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 19 Février 2024 à 18:25
bonjour les amis,

je reviens vers vous car je suis actuellement entrain de me préparé psychologiquement et surtout entrain de préparé mon argumentaire face au juge suite au recours de sofin... pour " mauvaise fois " et pour ça j'ai absolument besoin de votre aide pour préparé mon courrier .

Je vais vous joindre deux courriers à ce message pour que vous compreniez mieux mon affaire les concernants car je pense qu'ils vont justifié leurs recours suite à ce probléme là. Juste pour info , les deux courriers que j'ai mis en piece jointe je les ai egalement fourni à la bdf lors du depot de mon dossier de surendettement.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 19 Février 2024 à 19:52
Pourquoi n'avez-vous pas remboursé immédiatement les 3000 € "en trop" ?

Qui vous a inspiré ce courrier ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 19 Février 2024 à 20:58
pour etre honnete au debut quand j'ai reçu les premiers 3000 que j'ai demandé , et ensuite le lendemain 3000 supplementaire j'ai pas compris, je pensais que c'etait un defaut d'ecriture de la part de ma banque et que les 3000 euro allez disparaitre via les mises à jour des ecritures . 

Etant donné que je n'ai pas demandé les 3000 euro supplementaire ( mais que eux affirment le contraire ). j'en ai donc profité pour rembourser quelques retard de facture . Je me suis rendu à la premiere echeance ( 617 euro ) que mon credit restant etait passé de 3000 à 6000 euro . j'ai donc puisé dans la reserve pour récupéré mon echeance et j'ai fais opposition au prélèvement et c'est de là que les problémes ont commencé.

concernant l'inspiration de mon courrier j'ai contacté un conseiller juridique via l'assitance de l'une de mes anciennes assurances qui m'a dit d'inclure ces articles et qui m'a plus ou moins dicté le courrier que je devais écrire et en effet ils ont réagit immédiatement en levant mon fichage à la banque de france
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 20 Février 2024 à 14:00
bonjou

j'ai eu mon gestionnaire à la bdf par telephone ce matin, ce dernier me confirme bien avoir reçu toutes les reponses des creanciers et que seul CAconsu.. faisait un recours contre l'irrecevabilité pour " absence de bonne foi ". il ma egalement confirmer que leurs recours n'etait pas motivé par des justifications pour le moment et qu'ils avaient bel et bien envoyer qu'un courrier simple et non pas en recommandé .

il m'a dit que me courrier partez au tribunal mais que je ne devais pas m'inquieter et que je n'avais pas besoin d'un avocat.

il m'a ensuite demandé si j'avais bien déclaré toutes mes créances je lui ai repondu oui mais le soucis c'est que je viens de me rendre compte que je sais pas si il m'avait posé cette question par rapport à la bdf ou par rapport à Caconsum. le doute s'installe.. parce que evidement à eux je ne leurs avait pas déclaré mes autres credit le jour de la souscription du credit renouvelable et le soucis c'est que c'est chez eux que je fais mon dernier credit ... qui remonte à un an maintenant
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: BRUYERE le 20 Février 2024 à 14:57
Citation de: juju18 le 20 Février 2024 à 14:00il m'a ensuite demandé si j'avais bien déclaré toutes mes créances je lui ai repondu oui mais le soucis c'est que je viens de me rendre compte que je sais pas si il m'avait posé cette question par rapport à la bdf ou par rapport à Caconsum.
Un peu difficile à dire hors du contexte de votre discussion. ..vu de la BDF,  ce point n'a cependant pas une importance essentielle  ;)
Essayez de vous détendre un peu : vous êtes protégé par la recevabilité.. et pour le recours.. eh bien on va attendre ce que va faire le tribunal, mais y a rien qui va plus mal  ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 20 Février 2024 à 18:37
Citation de: BRUYERE le 20 Février 2024 à 14:57eh bien on va attendre ce que va faire le tribunal
Heu... il vaudrait mieux ne pas attendre les bras ballants, hein ? :P 

Citation de: bisane le 17 Février 2024 à 07:52si vous souhaitez notre aide pour préparer cette audience à venir, vous devrez en ouvrir strictement réservé à cet effet : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 21 Février 2024 à 02:04
merci pour vos retours, oui j'aimerais bien que vous m'aidiez et que nous allons ensemble jusqu'au bout de ce combat je vais lire ce que vous m'avez envoyé par rapport au questionnaire
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 21 Février 2024 à 09:34
Il faut surtout ouvrir un nouveau fil et suivre les indications...
Titre: dossier recevable le 5 fevrier 2024 recours creancier attente date de jugement
Posté par: juju18 le 22 Février 2024 à 21:19
j'ai un question svp, 

je suis actuellement à découvert de 1300 euro ( soit le montant de mon decouvert autorisé). Ma paye tombe dans une semaine, mais aujourd'hui j'ai reçu un courrier de ma banque qui me confirme la reception de decision de la bdf . Ils m'informent qu'ils procederont à la resiliation de mon contrat de carte de paiement dans un délai de deux mois .... le probléme c'est mon salaire et surtout c'est mon decouvert autorisé, qui à été pris en charge dans mes dettes à la bdf 

Ma question est donc la suivante :

Quand mon salaire tombera, ils m'autoriseront à utilisé le decouvert autorisé ou bien je devrais les déduire de mon salaire ? si c'est la deuxiéme option jsui mort je pourrais meme pas payé mon loyer....

Vous pouvez m'aiguillé svp
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 23 Février 2024 à 06:50
Quel était le découvert au jour de la recevabilité ?
Vous n'avez toujours pas de compte sain ?

Le découvert doit normalement être recrédité.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 23 Février 2024 à 14:33
bonjour bisane, 

mon decouvert au jour de la recevabilité etait de -1300 ( voir dépassé d'un peu plus ) 1340

je n'ai pas pu ouvrir de compte sain car je suis ficp depuis juillet 2023
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 23 Février 2024 à 15:13
Citation de: juju18 le 23 Février 2024 à 14:33je n'ai pas pu ouvrir de compte sain car je suis ficp depuis juillet 2023
On vous avait conseillé nickel... ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 23 Février 2024 à 20:09
ah oui nickel c'est fait je l'ai réouvert , par contre j'ai pas encore transferer mon salaire , vu que je suis dans le secteur public c'est assez galére ça prend un peu de temps.

tout à l'heure j'ai appelé la bdf concernant ma question pour le decouvert, la dame m'a dit que normalement ma banque devrait me recrediter mon decouvert ( comme vous me l'avez dit ).

j'en ai profiter pour lui soutiré quelques infos au niveau du recours de Caconsum. Par contre cette fois , la conseillére n'etait pas bavarde lol. elle m'a simplement dit d'attendre le courrier du tribunal, qu'il y 'avait effectivement des irrégularité dans le recours et que je devrais préparé les documents que le juge me demandera . je lui ai demandez si je devez faire un courrier expliquant les faits avant l'audience, elle m'a dit que pour "mon cas " . ce n'etait pas nécessaire ..

Vous pensez que la banque de france ont laissé des remarques au juge par rapport a mon dossier ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 23 Février 2024 à 21:13
Citation de: juju18 le 23 Février 2024 à 20:09elle m'a dit que pour "mon cas " . ce n'etait pas nécessaire ..
Vous faites comme vous voulez, hein, mais vous ne seriez pas le 1er à suivre de tels conseils et à en faire les frais.
Quitte à ce que ce soit pour rien, il faut mieux préparer une audience que de se retrouver totalement démuni le jour J.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 24 Février 2024 à 04:29
honnêtement si je suis encore dans ce forum c'est que je veux faire les choses jusqu'au bout avec vous . Vous m'avez deja grandement aidé et vous avez aidé pas mal de gens ici ! Donc allons jusqu'au bout ! bbbo xxl! xxl!
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 24 Février 2024 à 04:39
j'ai une question crucial svp .

a aucun moment j'ai parlé de mes jeux d'argent en ligne dans mon dossier à la bdf pourtant sur le relevé de compte que je leurs ai envoyé lors du depot il y'a que ça, et en plus pour des montant excessif, pourtant ils m'en ont pas parlé et ont quand meme validé la recevabilité .

Devrais je en parlé au juge ou pas ? dans mon courrier et à l'audience ? ou devrais je faire profil bas ? 

je vous joint ma lettre de saisine lors du depot en piece jointe
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 24 Février 2024 à 07:14
Vous tournez un peu autour du pot, avec cette histoire de jeux...
Le titre de votre fil contient cette mention : addictions aux jeux.
Mais vous n'en avez pas parlé dans votre lettre de saisine, et dîtes ne jamais avoir emprunté pour jouer, tout en disant ceci :
Citation de: juju18 le 31 Janvier 2024 à 17:14ya un virement de franf de 200 euro et ya ecris plus bas que j'ai jouez au moins 20 fois au casino ya au moins 20 lignes avec que des versement cb pour le casino ya meme ecris que j'ai fais un depot d'espece et que j'ai meme jouez mon 13eme mois
Vous dîtes également ne pas avoir de suivi pour cette addiction, mais aussi que vous avez un suivi psy.
Il va peut-être falloir dire les choses plus clairement ! :P

Votre lettre de saisine est un peu brouillonne...
Il va donc falloir en reprendre les éléments de manière plus ordonnée, mais, surtout, prouver vos dires, car si la BDF s'en tient aux déclarations du débiteur, le juge, lui, statuera sur des éléments vérifiables, et donc attestés par des documents.

Ce serait bien que vous commenciez à travailler cette question sur votre autre fil : juju18 - recours creancier attente date audience (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=33599.0)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 24 Février 2024 à 12:29
Justement, vous vous êtes au courant de tout vu que je vous ai envoyé tous Les éléments et que je vous ai même envoyé en mp la copie du courrier que je comptez envoyé au juge. C'est pour ça que vous pensez que je tourne autour du pot . 
Mais le soucis c'est que eux ne sont pas au courant, enfin, a eux j'en ai pas fais mention. Moi ce que je voulais savoir était simple à comprendre , dois je en parler au juge ou pas ? pourtant votre réponse n'est pas clair. Dans votre réponse vous êtes plus dans la critique que dans l'aide. ( Dsl d'être cash mais s'est mon ressenti)

Pour le suivi psy c'est surtout lié à mon agression
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 24 Février 2024 à 17:23
C'est à vous de décider si vous parlez de votre addiction ou pas, pas à moi...
La question étant aussi de savoir où vous en êtes par rapport à cette dernière.

Si le long message que vous nous avez envoyé est ce que vous pensez envoyer au juge, je vous en dissuade immédiatement. Ce "courrier" raconte votre histoire, pas vraiment ce qui vous a conduit au surendettement.
Il faut être plus factuel que ça, et, je me répète, prouver, pièces à l'appui, chacun de vos dires.

Je vous invite vivement à lire quelques argumentations dans la section dédiée, afin de vous faire une idée de la forme que cela doit prendre.

La critique peut parfois se révéler aidant pour avancer ! ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 26 Février 2024 à 18:49
bonjour bisane,

je ne vous repond que maintenant car j'ai eu une grosse poussé de ma maladie qui ont laissé mes petites mains paralysé pendant 3 jours ...

Citation de: bisane le 24 Février 2024 à 17:23La critique peut parfois se révéler aidant pour avancer ! ;)
>:D >:D >:D je vous rassure je suis comme vous, je suis quelqu'un de tres taquin et du coup parfois c'est dur à encaisser quand c'est pas nous qui attaquons lol. Mais il faut des gens comme vous et moi parfois surtout que si nous sommes sur ce forum ce n'est surement pas pour s'amuser, mais surtout de trouver rapidement et efficacement des solutions à nos problémes.
Bref j'ecris un secon post pour en revenir aux faits

Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 26 Février 2024 à 19:06
entre temps avec ma maladie j'ai perdu le fil de nos discussions ( heureusement que y'a l'historique)

Aujourd'hui j'ai eu mon gestionnaire bdf en ligne, on a eu une longue et bonne discussion. 

il m'a d'abord dit que le délai des contestations pour mon dossier a pris fin . Que au final, seulement caConsum ont fait un recours, seulement en lettre simpe mais que sur leur courriers ils avaient ecrit " LR" (lol). Et que leurs motif ( pour le moment) " absence de bonne foi " était sans argumentations.

il a aussi dit que le dossier partait donc au tribunal cette semaine, il m'a demandé si j'avais fais une demande d'aide juridictionnel pour avoir un avocat, je lui ai dit que oui et que c'etait en cours de traitement. ( je pense que j'aurais de forte chance de l'obtenir)

J'en ai profité pour lui posé la fameuse question suite à mon addiction aux jeux, il m'a repondu que lors de l'instruction de mon dossier à la comission, ils n'y ont pas prêter attention, ils l'ont vu et " l'ont " "survoler" sans en tenir rigueur. il m'a donc conseiller de m'en tenir que aux faits, et rien qu'aux faits lors de mon audience , à savoir, prouver ma bonne foi. il m'a aussi dit que le tribunal de bobigny etait tres rapide et que je pourrais recevoir une convocation tres prochainement.

il m'a aussi dit que ma lettre de saisine était tres bien pour argumenter ma bonne foi lors de l'audience et que je pouvais m'appuyer sur celle ci pour peaufiné mon argumentaire .

voila voila , en tout cas par mesure de precautions, lors de mon prochain rdv, je demanderais une attestation de suivie pour mes jeux à mon psychiatre et je la garderais sous la main
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 26 Février 2024 à 22:47
Bon rétablissement ! ;)

Citation de: juju18 le 26 Février 2024 à 19:06lors de mon prochain rdv, je demanderais une attestation de suivie pour mes jeux à mon psychiatre et je la garderais sous la main
Ca paraît raisonnable !

Concernant vos courriers, c'est la mise en forme qui manque, et cela prend du temps.
Mais vous pouvez aussi attendre le contact avec l'avocat.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 04 Avril 2024 à 07:15
Vous avez pris contact avec un avocat ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 06 Avril 2024 à 14:37
bonjour bisane,

desoler, ces derniers temps j'etais un peu pris par le travail et les rdv à l'hopital . 

j'attends toujours la réponse definitive de l'aide juridictionnelle . ils viennent de me l'accorder totalement, concernant une autre affaire ( un litige entre mon baileur social et moi pour logement non decent ). Mais pour l'affaire du recours de la recevabilité , l'examen est toujours en cours . Par contre, l'avocat qui accepte de me défendre pour mon litige avec mon bailleur social veut bien aussi m'aider pour mon affaire de surendettement . il attend la réponse de l'aide juridictionnelle;

A ce stade je n'ai ni de nouvelles de l'aide juridictionnelle ni de celle du tribunal qui gere mon dossier de surendettement .

Par contre, mon cagnottage à augmenté de maniére significative , je viens de toucher un rappel de la caf d'une valeur de 8000 euro par rapport à deux ans de non paiement de mon AAH du à de mauvais calcul . Pensez vous que le jour du jugement si le juge voit que je suis a 10 000 euro dans mon compte bancaire il ne me dira pas que je me fou un petit peu de lui ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 06 Avril 2024 à 19:54
Citation de: juju18 le 06 Avril 2024 à 14:37Pensez vous que le jour du jugement si le juge voit que je suis a 10 000 euro dans mon compte bancaire il ne me dira pas que je me fou un petit peu de lui ?
Ben non, puisque vous pourrez en justifier ! :P 

Si vous avez eu l'aide juridictionnelle pour une procédure, il n'y a pas de raison que vous ne l'ayez pas pour l'autre ! ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 06 Avril 2024 à 21:03

 C'est ce que je me dis aussi lol mais c'est bizarre. J'ai déposé les deux demandes à deux semaines d'intervalle . Ils Ont traiter rapidement celle pour mon litige avec mon bailleur mais font traîner pour le surendettement. Après ce sera le même tribunal peut être qu'ils attendent que ya une date d'audience de fixer
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 07 Avril 2024 à 06:49
Citation de: juju18 le 06 Avril 2024 à 21:03peut être qu'ils attendent que ya une date d'audience de fixer
Ou peut-être qu'ils traitent les dossiers par urgences, et donc par date d'audience...
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 20 Avril 2024 à 18:39
bonjour bisane et les autres,

à ce stade je n'ai toujours pas eu de news de l'aide juridique , mon dossier est toujours en cours de traitement.

Je ne sais pas si du coup je dois commencer à peaufiner mon courrier ou si je dois attendre leurs reponse . Car je pense comme toi bisane, si ils me l'ont accorder pour mon autre affaire, ils me l'accorderont surement, la question c'est es ce que je peux me permettre de les attendre ?

Quand le tribunal m'enverra la date du jugement , y'a t il un delai minimum entre la reception de la convocation et la date de l'audience ? j'ai pu lire sur le forum que c'etait minimum 15 jours avant l'audience , c'est bien ça?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 20 Avril 2024 à 21:07
Citation de: juju18 le 20 Avril 2024 à 18:39j'ai pu lire sur le forum que c'etait minimum 15 jours avant l'audience , c'est bien ça?
Oui.

Rien ne vous empêche de peaufiner vos propres arguments : vous faciliterez la tâche de l'avocat et serez certain d'être défendu au mieux ! ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 21 Avril 2024 à 14:52
merci bisane  ;D

pouvez vous m'aidez pour le peaufiné ? :-*
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 21 Avril 2024 à 16:50
Citation de: juju18 le 21 Avril 2024 à 14:52pouvez vous m'aidez pour le peaufiné ? :-*
Vous savez que oui, à la condition que vous respectiez les règles du forum et que vous teniez compte des remarques.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 21 Avril 2024 à 18:19
je n'y vois aucun inconvénient, cependant , cela se fera en privé ou alors en public sur le forum ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 21 Avril 2024 à 19:07
Il a déjà été répondu à cette question... en MP, en vous disant que cela était contraire à la charte du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=15.0) ! ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 29 Avril 2024 à 16:38
Bonjour à tout le monde,

Je viens de recevoir la convocation au tribunal pour le 24 mai 2024. Cependant je n'ai pas de News de l'aide juridictionnelle je commence déjà à stresser 🥺🥺
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 29 Avril 2024 à 21:03
Essayez de voir où en est votre demande ! ;)
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 29 Avril 2024 à 22:39
C'est ce que je vais faire. En attendant je suis déjà entrain de peaufiner la lettre. 

Par contre les fiche de paie et bulletins de salaire je les envoie avant le jour de l'audience où alors je les apporte avec moi le jour de l'audience ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 30 Avril 2024 à 07:23
Citation de: juju18 le 29 Avril 2024 à 22:39les fiche de paie et bulletins de salaire
Quelle différence faites-vous ?

Vous pouvez apporter ces justificatifs seulement le jour de l'audience : Documents à apporter lors de votre passage devant le juge (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3206.0)
Il faut en revanche envoyer tous les justificatifs cités dans votre argumentaire avec ce dernier.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 30 Avril 2024 à 11:55
désoler bisane je me suis trompé lors de ma redaction  ;D je voulais ecrire fiche de paie et relevé bancaire . Mais merci pour votre réponse c'est bon j'y vois plus clair maintenant . pour l'argumentaire j'enverrais les documents qui justifie ma situation. thanks so much . 

Maintenant je dois me battre seul je pense pas pas que l'aide juridictionnelle me répondront dans le délai imparti. quel calvaire de vivre dans le 93 :-\
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 30 Avril 2024 à 19:25
Vous avez tenté de voir où en était votre demande ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 30 Avril 2024 à 21:13
oui j'ai tenté de de voir, ya écrit " statut en attente d'informations complementaire" parce que ils m'ont demandez mes derniers bulletins de salaire et je leurs ai envoyé dans la foulé mais depuis ils ont toujours pas traité ma demande .

Par contre j'ai refais une nouvelle demande ce matin avec cette fois ci la date de l'audience vu que je l'ai maintenant et bizarrement ils ont l'air plus réactif parce que je suis passé dans la meme journée du statut " demande transmise " à " examen en cours ". donc maintenant ya plus qu'a croisé les doigts
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 01 Mai 2024 à 07:30
Il est inutile de systématiquement citer le message auquel vous répondez... :-\

Vous ne pouviez pas rajouter la date de l'audience sur la 1ère demande ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???

Etes-vous en contact avec votre avocat ?
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 01 Mai 2024 à 12:41
d'accord je ne citerai plus alors ;D , je pensais que ça vous aiderait à vous retrouvez vu que vous repondez à pas mal de sujets differents .

effectivement, j'ai aussi ajouté la date de l'audience dans l'ancienne demande mais bizarrement le statut n'évolue plus.

Mon Avocat ? Que dire , déja il peine à démarré l'affaire de mon litige avec mon bailleur, alors c'est surement pas lui que je prendrais au cas où ils m'accordent l'aide juridictionnelle . j'ai l'impression que ça les enmmer*** de prendre des aides de l'aide juridictionnelle .
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 01 Mai 2024 à 17:56
Citation de: juju18 le 01 Mai 2024 à 12:41j'ai l'impression que ça les enmmer*** de prendre des aides de l'aide juridictionnelle .
Ben oui, parce qu'ils sont très peu payés par ce biais... :P :-\
Mais ça ne le empêche pas de faire leur boulot correctement !

Et sachez que généralement les avocats bouclent leurs dossiers au dernier moment, parce qu'ils les traitent dans l'ordre, et qu'il faut espérer que vous n'êtes pas le seul client du vôtre.

Trouver un autre avocat d'ici le 24 mai relève de la gageure !
Et je ne suis pas très sure que de votre côté vous ayez beaucoup avancé.
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 02 Mai 2024 à 11:42
bonjour bisane,

Merci pour les info, effectivement je pense que le temps sera cours pour l'avocat.

j'ai appelé le bureau d'aide juridictionnelle ce matin, je suis enfin tombé sur quelqu'un au bout du fil . je lui ai expliqué mon cas et il ma expliqué que les demandes en ligne sont traité différemment, qu'il n'avait pas accés et que le seul moyen de faire accéléré les choses et d'aller directement au tribunal afin de leur expliqué la situation.

Dans le cas de mon avancé personnel, j'ai récupéré un courrier type de conclusion que j'ai pu trouver dans le forum chez l'un des membres du forum dans un post . j'ai commencé à remplacé son courrier par mon cas personnel . c'est encore un peu mélangé mais je vous joint dans ce message ce que j'ai deja pu commencé à ecrire , notamment dans la section où je dois expliqué ce qui m'a amené au surendettement .
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: bisane le 02 Mai 2024 à 19:35
Si vous pouviez montrer un peu de discipline... :P
Ce courrier n'est pas à poster ici, mais là !
Citation de: bisane le 24 Février 2024 à 07:14Ce serait bien que vous commenciez à travailler cette question sur votre autre fil : juju18 - recours creancier attente date audience (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=33599.0)
Fil dont je modifie le titre de ce pas...
Titre: dossier de surendettemment en cours et addictions aux jeux
Posté par: juju18 le 03 Mai 2024 à 11:21
oups  :-\ dsl bisane, je bascule sur l'autre fil