Forum Entraide Surendettement

Bonjour a tous,
je vous explique ma situation et comment j'en suis arriver la.
Je suis endetter de prêt conso et petit prêt divers a hauteur de 60 000€,j'ai essayer de faire un rachat de crédit,mais quand j'ai expliquer ma situation a un créancier il ma vite ficher banque de France car je pense que ces créanciers aime bien des clients comme moi,qui ont souvent des retards ou ont peut mettre de pénalité,.....je suis devenue une vache a lait pour tous,même ma banque qui ma déjà facturer plusieurs fois presque 300€ de commissions intervention,.....ma banque me facture en moyenne 1500€ de frais par an.
Cette endettement c'est fait petit a petit suite a l'achat et rénovation de notre maison,nous avons emprunter au total 120 000€ en 2011 et ils nous restent a payer environ 50 000€ de prêt immobilier(achat en 2011).
Ils nous manquaient de la trésorerie j'ai emprunter en plus ,fait un petit prêt conso,un 2eme,tous va bien ont augmente ma trésorerie,un créancier m'augmente a 20 0000€ mon prêt conso alors que je suis seul emprunteur.Tous ces prêt conso divers sont a mon nom seul je suis responsable.
Nous avons eu un enfant en 2015 après de très nombreux échec pour en avoir un,et avons du faire une FIV,pour dire faire tous cela,ma conjointe c'est fait opérer 2 fois,grossesse a risque,....J'ai pendant de nombreuse année payer seul le prêt immobilier et les factures,ma conjointe a toujours travailler mais a jamais eu de gros salaire(en moyenne 800 par mois).
Donc au final j'ai fait de prêt pour m'en sortir et payer les échéances,j'aurais du arrêter tous sa il y a bien longtemps.Mais je dit maintenant stop car sa va empirer si je laisse faire.
Et un créancier a envoyer mon dossier a un huissier pour que je paie 20 000€ sous 8 jours,c'est marquer que si je paie pas mon dossier sera juger et ils viendront se servir,meuble voiture,.....
Moi je gagne 2400€ par mois et tous mes prêts conso et petit prêt monte a 2000€,et ensuite il y a 650€ de prêt immobilier
Donc vous me conseillez de faire un dossier de surendettement?Il va être recevable,j'ai un peu peur et je suis perdu
Car je suis en retard sur 3 échéance et je me prend des pénalité tous les jours
et je sais pas comment sa va finir avec l'huissier,je l'es appeler j'ai commencer a lui expliquer il ma raccrocher au nez en me disant que mon dossier sera juger

Bonjour !

Citation de: cyril71d le 10 Février 2024 à 15:47ma banque me facture en moyenne 1500€ de frais par an.

Cela paraît beaucoup...
Mais cela indique une gestion plutôt aléatoire ! :P

Citation de: cyril71d le 10 Février 2024 à 15:47Moi je gagne 2400€ par mois et tous mes prêts conso et petit prêt monte a 2000€,et ensuite il y a 650€ de prêt immobilier

Donc, de toute évidence, vous êtes en surendettement...
N'attendez pas que la situation devienne ingérable.

On y verrait cependant plus clair si vous complétiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) et le joignez à votre tout 1er message.


Je vous joins le message d'accueil que je vous invite vivement à lire très attentivement afin de stopper l'hémorragie :

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaître votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
  ->  la fédération Cresus (https://www.cresus.org/les-associations-membres-presidents-et-presidentes/)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)

Je vous

merci de votre réponsse,je fini de compléter le tableau et le poste demain.Pour l'huissier les 8 jours sont écouler,il va se passer quoi?Il y auras une décission de justice?ou il va venir bientot,je suis en co'emprunteur avec ma compagne et mes soucis de crédit sont a mon nom.Donc c'est compliquer de saisir des biens qui ne sont pas a moi.
Je sais vraiment pas quoi faire et a qui m'adresser

Il n'est pas impossible que le créancier aille en justice, mais cela prend beaucoup de temps !
Vous ne risquez rien dans l'immédiat, sinon un peu de harcèlement, contre lequel il va falloir vous blinder.

Attention, si votre compagne est co-empruntrice, il vaudrait sans doute mieux déposer à 2 ! !!-!! !!-!! !!-!!

voila,j'ai inserer le tableau dans mon 1er message,j'ai été le plus précis et j'éspère ne pas avoir fait d'erreur.
Oui le créancier va m'envoyer en justice il a annuler le pret il me prélève plus,sans m'avoir informer.
J'ai fait au départ des petit pret pour finir des travaux,après pour de la trésorerie,après ont ma augmenter les réserves,et j'ai atteint un point de non retour,j'ai essayer de tenir,mais la je peux plus,la spirale infernal,tous mes prets conso monte a un peu plus de 50 000€,mais croyez moi j'ai payer des frais énorme a chaque retard.
C'est quoi le mieux a faire pour moi?un dossier surendetement?

Il n'y a aucun crédit, dans votre tableau... :P

voila je pensse que c'est bon maintenant

Avec les dates de souscription, ce serait parfait ! ;D

j'ai commencer les crédit en 2013 juste un ensuite un autre petit,ont ma augmenter mon disponible,ainsi de suite,et au final j'ai emprunter pour d'autre crédit. Je compléterais le tableaux,mais la je suis fatiguer de pensser a l'argent sans cesse.J'ai eu une relance de l'huisser,ma dernière chance est de faire un virement de 3000€ et je reprend les mensualiter,mais meme si je me fait donner de l'argent,je paie,et après retour dans la spirale infernal.
J'ai envie que tout s'arrete,il faut que je fasse quoi?je révoque mes crédit?j'ouvre un compte sain,et je lance mon dossier?Sil est refuser je fait quoi,retour a la spirale avce augmentation pour tous les retards?

Citation de: cyril71d le 19 Février 2024 à 18:47J'ai eu une relance de l'huisser,ma dernière chance est de faire un virement de 3000€ et je reprend les mensualiter,mais meme si je me fait donner de l'argent,je paie,et après retour dans la spirale infernal.

Comme vous le pressentez, emprunter (à qui ? comment rembourseriez vous ?) pour boucher un trou en en creusant un autre ne règlerait strictement rien... >:(

Citation de: cyril71d le 19 Février 2024 à 18:47il faut que je fasse quoi?je révoque mes crédit?j'ouvre un compte sain,et je lance mon dossier?Sil est refuser je fait quoi,retour a la spirale avce augmentation pour tous les retards?

Vous n'avez plus trop le choix.. Suivez bien toutes les indications et conseils de notre message d'accueil et préparez le dépôt de votre dossier. Et n'oubliez pas que la très grande majorité des dossiers BDF sont recevables  ;)

Citation de: bisane le 10 Février 2024 à 18:18N'attendez pas que la situation devienne ingérable.

;)

meme si la plupart des dossier sont accepter,j'ai pas d'autre solution. Si c'est rejeter je vais me faire plumer,et tous ce qu'ont va me prendre va pas suffire,ma dette va augmenter!Un peu comme tous ces prets conso!!!!
c'est deja devenue ingérable,ma dette augmente de mois en mois,tous les rejets,tous les retards,les frais d'huissier!

Et donc, vous attendez quoi pour déposer ? ? ? :o ???
D'être au fond du trou ?

Pourquoi votre dossier serait-il refusé ?

car j'ai 4 credit revolving,des prets a 20% et ainsi de suite

Citation de: cyril71d le 20 Février 2024 à 20:46car j'ai 4 credit revolving,des prets a 20% et ainsi de suite

La plupart des personnes que nous voyons arriver sur ce forum sont dans des situations du même type que vous ..
Et encore une fois, je ne vois pas trop bien d'autre solution pour vous ..
Si votre cas était totalement désespéré, nous ne vous conseillerions pas de déposer un dossier BDF  ;)

Votre tableau serait à compléter avec vos charges courantes mensualisées (chauffage, électricité, assurances, téléphone/internet.. ). Vous mentionnez une taxe d'habitation qui n'existe plus mais pas de taxe foncière ..
Et :

Citation de: bisane le 13 Février 2024 à 20:16Avec les dates de souscription, ce serait parfait ! ;D

L'immense majorité des dossiers est recevable. Pourquoi le vôtre échapperait-il à cette règle ?

Il est urgent de révoquer les prélèvements (sauf immo) et d'ouvrir un compte sain, au risque que votre autorisation de découvert soit supprimée du jour au lendemain, vous laissant sans vivres !!! !!-!! !!-!! !!-!!

Et urgent aussi de déposer un dossier...

Citation de: BRUYERE le 20 Février 2024 à 23:10Votre tableau serait à compléter avec vos charges courantes mensualisées (chauffage, électricité, assurances, téléphone/internet.. ).

Et les dates de souscription des crédits...

Citation de: BRUYERE le 20 Février 2024 à 23:10Vous mentionnez une taxe d'habitation qui n'existe plus mais pas de taxe foncière ..

Laquelle taxe foncière ne s'élève sans doute pas à 700 € par mois ! :P

Un dossier de surendettement vous permettrait de payer 1771 € par mois au lieu des 2450 € actuels. Ca vous permettrait de respirer un peu, non ?

1700€ par mois?je dépose le dossier seul et c'est a cause de ces pret conso revolving,ont augmente ton plafond,et ensuite la spirale.Donc il y a 52 000€ environ de pret conso,le reste pret immobilier je le veut pas dans le plan,et il est en co-emprunteur.
Et c'est vrai qu'il faut que tous sa s'arrete,je comprend maintenant ceux qui arivent a des dettes astronomiques,arriver a un moment,tu emprunte pour rembourser des interets,des assurances et tu t'en sort jamais

Citation de: cyril71d le 21 Février 2024 à 20:41je dépose le dossier seul et c'est a cause de ces pret conso revolving,ont augmente ton plafond,et ensuite la spirale.Donc il y a 52 000€ environ de pret conso,le reste pret immobilier je le veut pas dans le plan,et il est en co-emprunteur.

!!-!! Si votre conjoint est co emprunteur, il est plus que conseillé de déposer à deux, sinon les créanciers risquent de se retourner vers le co emprunteur pour lui réclamer la totalité des sommes dues !!
Et tous les prêts doivent être déclarées à la BDF au risque de vous voir déchu de la procédure  >:(
D'ailleurs, que serait votre intérêt de faire çà ??

Je ne crois pas du tout que vous ayez intérêt à déposer seul, dans la mesure où Mme est codébitrice, au moins du prêt immo...

Qu'est-ce qui vous retient à ce point de déposer un dossier ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???

Je vous résume,avec ma conjointe ils nous reste notre pret immobilier de 52 000€,j'ai de mon coter a mon nom seul un peu plus de 50 000€ de pret conso des taux de 20%,12%,8%,......
Notre pret immobillier est de 2,10% donc je pensse pas qu'il le baisse.
J'aurais jamais du faire plusieur pret conso,c'est de ma faute,c'est a mon nom seul,meme si j'ai tous payer les prets,facture seul pendant des année,je ne veux pas lui mettre mes erreurs a sont nom.Elle a jamais eu de gros salaire,en moyenne 800€ et quand ont déduit les frais de voiture,elle travaille donc pour pas grand chose.Mais maintenant elle est titulariser donc va avoir un salaire normal.
Moi je veux sortir de tous mes prets,je paie a chaque fois des retards,......je n'en peut plus,je ne vie plus,je veux assumer mes erreur,je vais bien sur mentionner mon pret immobilier qui est en co-emprunteur et déposer mon dossier seul.
Une question,si je met ma paie dans une autre banque,et je laisse tous mes prets rejeter sur mon compte en découvert,il y a un risque?

Citation de: cyril71d le 22 Février 2024 à 17:33je vais bien sur mentionner mon pret immobilier qui est en co-emprunteur et déposer mon dossier seul.

Avez-vous bien pris le temps de lire nos réponses ?
Si vous déposez seul, vous courez le risque (important >:( ) que le créancier du prêt immo se retourne contre votre conjointe et lui réclame la totalité de la somme due .. >:(
On peut entendre vos scrupules vis à vis d'elle.. mais vous lui rendriez un bien mauvais service en déposant seul..

Citation de: cyril71d le 22 Février 2024 à 17:33Une question,si je met ma paie dans une autre banque,et je laisse tous mes prets rejeter sur mon compte en découvert,il y a un risque?

Là encore, prenez le  temps de lire attentivement notre message d'accueil ainsi que les liens qu'il contient, vous verrez que c'est ce qui est préconisé par le forum. Il faut aussi y transférer vos charges courantes.
Attention toutefois : le prêt immo est à continuer impérativement de payer jusqu'au passage en commission 

Tout ceci vous a déjà été précisé par Bisane :

Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 09:16Il est urgent de révoquer les prélèvements (sauf immo) et d'ouvrir un compte sain, au risque que votre autorisation de découvert soit supprimée du jour au lendemain, vous laissant sans vivres !!! !!-!! !!-!! !!-!!

Citation de: BRUYERE le 22 Février 2024 à 18:18

Citation de: cyril71d le 22 Février 2024 à 17:33Une question,si je met ma paie dans une autre banque,et je laisse tous mes prets rejeter sur mon compte en découvert,il y a un risque?

Là encore, prenez le  temps de lire attentivement notre message d'accueil ainsi que les liens qu'il contient, vous verrez que c'est ce qui est préconisé par le forum. Il faut aussi y transférer vos charges courantes.
Attention toutefois : le prêt immo est à continuer impérativement de payer jusqu'au passage en commission

Et j'ajoute : il ne devrait plus y avoir de frais de rejet si, comme on vous le répète depuis un bon moment, vous révoquez les autorisations de prélèvements !

Citation de: cyril71d le 22 Février 2024 à 17:33,je ne veux pas lui mettre mes erreurs a sont nom

Vous n'allez pas mettre vos "erreurs" à son nom, mais quoi qu'il en soit, elle va subir les conséquences de la situation, car, de toute évidence, si vous devez respecter un plan, votre budget commun va en être impacté.
Il y a par ailleurs un risque non négligeable, si vous déposez seul, que la BDF vous demande de vendre votre bien. :-\

Ce serait bien que vous complétiez correctement le tableau joint à votre 1er message... ;)

Je dépose mon dossier seul,je vais expliquer qu'il faut pas toucher au prêt immobilier pour par qu'il s'en prenne a ma compagne,mais après il nous reste environ 7 ans a rembourser donc je pense pas qu'il touche au taux de 2,10%.Donc après je pensse pas que cela leur change quelque chose.Après c'est a voir.
J'ai demander un report d'échéance de mon pret immo que j'ai le droit dans mon contrat,la banque a refuser,j'ai demander des report d'échéance (2 par an) de mes crédit conso,refuser aussi,je doit attendre plusieur mois sans impayer.Donc au final quand personne nous donne notre droit,quand tout est fait pour nous enfoncer de plus en plus,il faut faire quoi?
Notre budget est deja bien atteint,quand il me reste 20€,j'aimerais bien m'acheter a manger,mais non il faut que je les mettes dans le gasoil pour pouvoir travailler.
Je travail et ma paie sert a payer les échéances,les impayer,les frais divers,je suis a un point de non retour,et j'ai plus de solution,je suis désespérer

Citation de: cyril71d le 23 Février 2024 à 17:57Je dépose mon dossier seul,je vais expliquer qu'il faut pas toucher au prêt immobilier pour par qu'il s'en prenne a ma compagne,mais après il nous reste environ 7 ans a rembourser donc je pense pas qu'il touche au taux de 2,10%.Donc après je pensse pas que cela leur change quelque chose.

Je crois que vous ne comprenez pas bien le principe d'un dossier puis d'un plan BDF.. >:(  ce n'est pas vous qui allez décider quel crédit est à prioriser et comment doit se faire la négociation avec les créanciers ..
Tout cela est encadré par une loi, et vous ne pourrez rien changer (et la BDF non plus d'ailleurs..) au fait (légal) qu'un co emprunteur est responsable autant que l'emprunteur de la totalité de la dette commune.. >:(

Citation de: cyril71d le 23 Février 2024 à 17:57Je travail et ma paie sert a payer les échéances,les impayer,les frais divers,je suis a un point de non retour,et j'ai plus de solution,je suis désespérer

Depuis que vous êtes arrivé sur ce forum, il vous a été proposé et expliqué comment :
 - retrouver un équilibre financier en révoquant vos crédits (sauf l'immo) et en ouvrant un compte sain 
 - essayer de sortir par le haut de cette situation en déposant un dossier BDF

Des solutions existent et elles ont fait leurs preuves. La panique est toujours mauvaise conseillère : prenez le temps de vous poser, de relire très attentivement le message d'accueil et tous ses liens, ainsi que toutes nos réponses ..

Le calcul est assez simple : vos payez actuellement près de 2 500 € pour vos crédits (tous compris).
Un plan BDF vous permettrait de ne plus payer "que" 1 130 €.
Le calcul est vite fait, non ?

j'ai donner mon nouveau rib a mon employeur,ma prochaine paie va sur un compte sain,je vais payer que le pret immobillier et les factures,je vais vite déposer mon dossier. Et je m'attend pas a un miracle,je sais très bien d'avance que sa va etre refuser mais au moin j'aurais essayer

Encore une fois, la très grande majorité des dossiers (autour de 94%) sont recevables ..
Déposez vite, vous risquez juste une bonne surprise
Et surtout, déposez bien à deux..

je dépose seul,ma compagne a du s'acheter une voiture neuve il y a 2ans car sa voiture de 2017 avait un gros problème moteur ont a réussie a la faire reprendre et a acheter une voiture neuve de 16 000€ avec un pret sur 6ans a sont nom,donc après ils vont nous dire qu'ont est des riches a s'acheter une voiture neuve pour aller travailler. Moi j'ai mes prets avec mes problèmes

Citation de: cyril71d le 29 Février 2024 à 17:42je dépose seul,ma compagne a du s'acheter une voiture neuve il y a 2ans car sa voiture de 2017 avait un gros problème moteur ont a réussie a la faire reprendre et a acheter une voiture neuve de 16 000€ avec un pret sur 6ans a sont nom,donc après ils vont nous dire qu'ont est des riches a s'acheter une voiture neuve pour aller travailler. Moi j'ai mes prets avec mes problèmes

Ce n'est pas une question de richesse mais de Capacité de Remboursement ..
Mais on vous aura donné le maximum de conseils.. Faites donc comme vous voulez .... >:(

Le seul risque, avec cette voiture qui n'est désormais plus neuve, serait que la BDF vous demande de la vendre pour une moins chère... :P

c'est pas ma voiture,elle est pas a mon nom et le crédit non plus

Ce que j'essaie de vous faire entendre, c'est que le prétexte de cette voiture ne devrait pas vous empêcher de déposer à 2...

mais pourquoi déposer a 2?si il demande le remboursement du pret immo a ma conjointe,la elle déposeras a sont tour un dossier

Et ça compliquerait donc tout... :P

Par ailleurs, si vous déposez seul, vous aurez une CR extrêmement faible, qui risque de conduire la BDF à demander la vente de la maison.

que je déclare seul ou a 2 ont pas vraiment d'importance,ma compagne touche en moyenne 800€,donc c'est la somme qui va etre prise en compte si je déclare seul. Si je divise le pret immobilier il me reste 26 000€ a payer,c'est vraiment ces crédits conso qui me plombe!Au total si je cumule tous sa va etre 75 000€ a rembourser!c'est 7 ans max?
si je rembourse 1300€ sa me convient très bien il me reste 1000€ pour finir le mois,et je je ne suis pas un grand dépenssier

Je jette les armes : vous faites comme vous voulez ! ;)
Mais n'attendez pas que la situation se dégrade.

Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 09:16

Citation de: BRUYERE le 20 Février 2024 à 23:10Vous mentionnez une taxe d'habitation qui n'existe plus mais pas de taxe foncière ..

Laquelle taxe foncière ne s'élève sans doute pas à 700 € par mois ! :P

Merci de corriger votre tableau, car cela induit des erreurs dans les calculs, et on n'est pas forcément obligés de se rappeler à chaque intervention qu'il faut diviser ce montant par 12 pour calculer votre CR réelle... :P

bonjour,j'ai modifier le tableau,je me suis fixer le 15 du mois au plus tard pour déposer le dossier,honnêtement c'est pas si facile que sa de le faire.
Ma paie est arriver dans une autre banque,je vais être harceler d'appelle ces jours!

Citation de: cyril71d le 05 Mars 2024 à 19:52j'ai modifier le tableau

Ca change tout ! :P
Et ainsi rempli, vous rembourseriez 1 000 € en plus du crédit immo.
Ca va être chaud, si vous déposez seul et que Mme a un crédit auto de son côté...

Citation de: cyril71d le 05 Mars 2024 à 19:52je vais être harceler d'appelle ces jours!

Ben... vous vous blinderez ! ;)

1000 € me convient,apres avoir payer mes 275€ de pret immo,il me restera 1000€ pour payer téléphone,et nourriture,ma femme a que 150€ de prêt voiture,et elle va gagner maintenant 1500 par mois,donc après avoir tout payer il va nous rester 2000€ pour nourriture,facture,...je veux juste en finir avec ces crédits conso!

Heu...
Vous raisonnez comme si vous alliez conserver la maîtrise de votre budget... mais ça ne va pas se passer ainsi ! :P
C'est la BDF qui va décider ce que vous allez payer pour le prêt immo et les autres crédits...

je vois pas trop me prendre plus de 1300€,sa fait rembourser 110 000€ en 7 ans pour une dette de 50 000 + 25 000 de pret immo

La BDF applique des forfaits.
Le tableau indique que vous pourriez payer 1110 € en plus du prêt immo.
C'est cette mensualité qu'elle appliquera (sous réserve bien sûr de ses propres calculs : le tableau n'a qu'une valeur indicative).

j'ai encore une question,un organisme de crédit a le droit d'appeler mes parents car je ne répond plus au téléphone?Ils leur ont laisser un message avec leur numéro pour que je les rappelle.
j'arrête de parler avec eux car c'est le même discours , il essaye de me faire peur,.....

Citation de: cyril71d le 28 Mars 2024 à 18:06un organisme de crédit a le droit d'appeler mes parents

Absolument pas !!! grrr grrr grrr
Et vous êtes en droit de porter plainte pour atteinte à la vie privée (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=41.0).

j'ai un créancier qui a appeler une 2 eme fois mes parents,car j'ai pas envie de décrocher mon téléphone a n'importe qui,j'ai la preuve par sont numéro d'appelle chez mes parents.
Je lui est dit que c'est illégal,il ma dit que si et qu'il arrive pas a me joindre,je lui est expliquer que c'est mon choix de répondre ou non au appelle téléphonique. Il ma dit qu'il est la pour m'aider,si je paie une seul échéance,il en reporte 2,et que je peut faire 5 report par an,du blabla comme d'habitude.
La peur a changer de camp,c'est plutôt les créanciers qui ont peur,a donner des prêts facile a des taux immonde,a facturer des frais de retard.
Car quand le client ne paie pas,ils ont 2 ans maximum pour nous faire passer au tribunal,après c'est trop tard

Ce beau discours ne résout pas votre problème... :P

Où en êtes-vous du dépôt ?

pas encore déposer,je me renseigne vraiment un peu sur tout avant

Sur tout quoi ?

N'attendez pas qu'il y ait des titres exécutoires et donc des possibilités de saisies ! :-\

Pour avoir un titre exécutoire,il faut que je reçois une injonction de payer,si je répond pas a cette injonction l'huissier obtient sont titre exécutoire,mais si je conteste au tribunal d'instance avant 1 mois,l'huissier ne peut obtenir sont titre exécutoire avant un procès.
Une date de procès demande un peu de temps,j'ai des chances de jouer la forclusion,si mon procès est avant je peux demander un non respect du code de la consommation et la déchéance des intérêts , demander un échéancier , et au final si sa tourne mal faire un dossier surendetement

Dans l'absolu, votre raisonnement se tient ! ;)

N'oubliez pas cependant qu'il peut aussi y avoir des mesures conservatoires, comme l'hypothèque de votre maison...

Il va aussi falloir tenir face aux pressions multiples. :P


Quelques précisions :

- je reçois une injonction de payer : plutôt un commandement, mais cela n'est valable que pour les crédits immo, et j'espère que vous continuez à payer le vôtre : c'est une priorité absolue !
- les autres créanciers vous envoient plutôt des mises en demeure, ou des déchéances du terme.

- j'ai des chances de jouer la forclusion : attention, hein, cela ne se produit qu'au bout de 2 ans d'impayés ! Vous en êtes encore loin... :P

- je peux demander un non respect du code de la consommation et la déchéance des intérêts : oui, enfin, ça ne marche pas à tous les coups, et ça ne s'improvise pas ! ;D

Mon hypotèque maison est avec ma conjointe non marié,elle a rien a voir avec sa. Si je m'oppose a la mise en demeure l'huissier ne peut pas avoir de titre éxécutoire avant procès.
Je viens de recevoir mise en demeure de payer la totalité du prêt,je vais saisir le tribunal,et c'était pour un prêt consommation revolving de 20 000€ et ils ont marqué  prêt personnel permanent,c'est légal?
Et oui il y a un non respect du code de la consommation car au final on ne sais pas la somme que ont va payer si on débloque la totaliter,et ils m'ont mit un plafond de 20 000€ revolving sans me demander aucun document,donc oui il ne respecte rien

Il y a déjà une hypothèque sur votre maison ? ? ? :o ???

Citation de: cyril71d le 02 Avril 2024 à 19:22Si je m'oppose a la mise en demeure l'huissier ne peut pas avoir de titre éxécutoire avant procès.

On ne peut pas s'opposer à une mise en demeure : on paie ou on ne paie pas.

Si le créancier n'opte pas pour une assignation mais pour une injonction de payer, elle sera exécutoire dès que vous la recevrez.
L'exécution sera uniquement suspendue par votre opposition.
Nouvelles dispositions concernant les ordonnances d'injonction de payer (OIP) - 01/03/2022 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=31963.0)

Concernant l'appellation, tout dépend de la date de souscription...
Lu sur service public (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2436) :
Crédit revolving, crédit permanent ou crédit reconstituable, toutes ces expressions désignent le crédit renouvelable.

Quant à l'appellation officielle, il faudrait regarder celle qui figure dans votre contrat, celle-ci dépendant essentiellement de la date de signature de ce dernier, et de quand datent ces augmentations, en particulier avant ou après 2005.
Mais cela dépend aussi si vos avez accepté ces augmentation par des signatures électroniques...

Tout cela est assez "pointu", et je vous invite vivement à prendre conseil auprès d'un avocat.

Oui je crois qu'il y a une hypotèque quand ont a acheter et fait le pret immobillier et elle est lever a la fin.
Oui c'est bien l'injonction de payer a contester avant 1 mois ou sinon l'huissier peut faire ce qu'il veut.
Cela va bientot faire un an ma 1er échéance impayer!!Donc la forclusion est jouable si la date de procès est longue.
Et le créancier doit vérifier la solvabiliter du client pas que un questionnaire.
Je crois que je vais lancer mon dossier de surendetement qui est plus sur,car je vais me lancer dans des procès qui ne seront pas forcément gagnant.
Et les créanciers se seront bien gaver
je n'es pas les moyens de payer un avocat

Citation de: cyril71d le 03 Avril 2024 à 18:12je vais me lancer dans des procès qui ne seront pas forcément gagnant.

C'est ce que j'essaie en effet de vous dire, même si, en effet, on arrive parfois à gratter un peu... :P

Citation de: cyril71d le 03 Avril 2024 à 18:12Donc la forclusion est jouable si la date de procès est longue.

Attention, parce que c'est l'acte introductif de l'instance (la signification de l'IP ou la date de délivrance de l'assignation) qui interrompt les délais !

Citation de: cyril71d le 03 Avril 2024 à 18:12Oui je crois qu'il y a une hypotèque quand ont a acheter et fait le pret immobillier et elle est lever a la fin.

Vous auriez tout intérêt à vérifier ce point ! :P

je suis sur qu'il y a une hypothèque avec le crédit immobilier , donc il peut pas en avoir une 2eme?
En faite ce qui me fait le plus de mal,ce sont ces prêts conso vieux de 10ans,déjà bien rembourser avec les intérêts et assurance,et au final je vais encore leur donner le capital dut en faisant un surendettement , alors que je suis fautif,mais eux aussi car il prête beaucoup trop facilement et accepter avec seulement une vérification oral,sans rien d'autre et c'est illégale surtout pour 20 000€ et 10 000€,et je peux très bien gagner au procès seulement avec sa!
et pour porter plainte contre le service recouvrement qui ont appeler mes parents 2 fois,je vais simplement a la gendarmerie?

Citation de: cyril71d le 05 Avril 2024 à 18:03et pour porter plainte contre le service recouvrement qui ont appeler mes parents 2 fois,je vais simplement a la gendarmerie?

Citation de: bisane le 28 Mars 2024 à 19:40plainte pour atteinte à la vie privée (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=41.0).

Citation de: cyril71d le 05 Avril 2024 à 18:03ce sont ces prêts conso vieux de 10ans,déjà bien rembourser avec les intérêts et assurance

Mais pour lesquels vous avez réutilisé les réserves...
Pas si sûr que vous ayez encore tout remboursé, même en enlevant les intérêts.

Je me permets de vous remettre en garde : attention aux idées toutes faites et trop simplistes ! :P

Vous pouvez toujours prendre le risque de ne rien payer à ces 2 crédits et d'attendre qu'ils lancent une procédure judiciaire, en vous disant que vous serez toujours à temps de déposer un dossier.
Mais il va falloir savoir supporter la pression, et bien vous défendre le moment voulu. ;)

je vais essayer un dépôt de surendettement mais je suis septique du résultat!Les créanciers vont tout faire pour refuser
Pour la plainte contre harcèlement contre le service recouvrement en appelant chez mes parents,je dépose plainte en gendarmerie?

Citation de: cyril71d le 08 Avril 2024 à 20:44Les créanciers vont tout faire pour refuser

Et alors ?
L'immense majorité des dossiers est recevable et le vôtre ne présente pas de difficulté particulière.
Vous aurez par ailleurs l'occasion de dénoncer certains contrats, puisque vous semblez estimer qu'il y a de quoi, en demandant une vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0).

Citation de: cyril71d le 08 Avril 2024 à 20:44Pour la plainte contre harcèlement contre le service recouvrement en appelant chez mes parents,je dépose plainte en gendarmerie?

j'zi déjà répondu 2 fois à cette question : c'est le Procureur qu'il faut saisir.
Prenez le temps de lire les liens indiqués !

Citation de: bisane le 05 Avril 2024 à 19:33

Citation de: bisane le 28 Mars 2024 à 19:40plainte pour atteinte à la vie privée (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=41.0).

Le créancier a une 3eme fois appeler mes parents,je vais écrire au procureur,j'ai les preuves qui vont avec.
Du coup je continue de payer mes crédits et j'ai stopper les crédits conso,en préparant mon dossier,j'ai retrouver le début de mes problème,cela mont en janvier 2016,un crédit,ensuite un autre,augmentation du disponible sans aucune vérification de solvabilité,sans aucun échéancier.
Je vais donc aller en procès pour faire jouer la déchéance des intérêts,et devinez quoi,en 8 ans de remboursement même en débloquant mon disponible mes prêts seront rembourser.
C'est toujours la faute a celui qui emprunte pour essayer de s'en sortir,mais le créancier a un rôle aussi,vérifier la solvabilité du client,ont ma jamais demander aucun relever bancaire.
Mon taux d'endettement est dépasser depuis le début,un enfer qui a durer 8ans

Citation de: cyril71d le 04 Mai 2024 à 18:10Mon taux d'endettement est dépasser depuis le début,un enfer qui a durer 8ans

Et qui risque de durer encore longtemps si vous décidez d'enchaîner les procès, avec quelques risques de les perdre, voire peu de chances de les gagner. :-\

Même si la déchéance du droit aux intérêts était prononcée pour tous vos crédits, ce qui est loin d'être certain, vous resteriez redevable des 59 000 € empruntés. :P

Citation de: cyril71d le 04 Mai 2024 à 18:10je continue de payer mes crédits et j'ai stopper les crédits conso

? ? ? :o ???

honnêtement si j'en suis la c'est bien que je me suis fait arnaquer.
Je veux demander la déchéance total du droit au intérêt , du fait que certain prêt seront déjà rembourser
Généralement, la solvabilité s'établit après analyse du relevé d'imposition sur le revenu, des relevés de compte (https://billetdebanque.panorabanques.com/banque/tout-savoir-sur-le-releve-de-compte/) des 3 derniers mois, des justificatifs d'épargne (Emprunteur : l'évaluation de la solvabilité (https://billetdebanque.panorabanques.com/credit/credit-conso/emprunteur-levaluation-de-la-solvabilite/))
Ont ma augmenter ma réserve a 20 000€ et c'était prévu que je dépasse pas 250€ par mois,c'est monter a 450€ sans aucun tableau d'amortissement.Ont ma octroyer des prêts disproportionner a mes revenue.
Si j'en suis la je suis pas le seul responsable
Aucun relever bancaire ma été demander,ont prête sans aucune vérification,et c'est moi le voleur???J'ai vécu des année a travailler juste pour payer ces prêts,pas manger certain jour,et c'est moi l'unique responsable?

Merci de citer vos sources lorsque vous faites des copier-coller ! :P

Et votre citation est incomplète, puisqu'il faut y ajouter, selon l'article cité, et des éventuels titres de propriété.
Cela n'a sans doute pas été fait non plus, mais gageons que vous avez bien dit que vous étiez propriétaire de votre logement, ce qui a sans doute permis de vous accorder certains des crédits ! ;)

Par ailleurs, cet article a sans doute été rédigé par un bisounours résidant au pays des oui-oui, car il est très rare que les prêteurs demandent les relevés bancaires, sauf pour les crédits immobiliers ou les opérations de rachats de crédits.
La loi impose en effet seulement ceci : le prêteur vérifie la solvabilité de l'emprunteur à partir d'un nombre suffisant d'informations (Article L312-16 du code de la consommation (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000032226168)).
L'Article D312-8 (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000032807420) précise, lui, ainsi, la nature de ces "informations essentielles" :
Les pièces justificatives mentionnées à l'article L. 312-17 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032222015&dateTexte=&categorieLien=cid) sont les suivantes :
1° Tout justificatif du domicile de l'emprunteur ; et
2° Tout justificatif du revenu de l'emprunteur ; et
3° Tout justificatif de l'identité de l'emprunteur.

J'ajoute que, de votre côté, vous n'avez sans doute pas déclaré tous les crédits en cours lors de la souscription de vos prêts... ce qui vous rend également quelque peu "fautif"... :-\

Citation de: cyril71d le 05 Mai 2024 à 17:21Si j'en suis la je suis pas le seul responsable

En effet, mais vous avez quand-même votre part de responsabilité ! ;)

Certains juges vous suivront sans doute, d'autres pas du tout, et vous vous exposez quoi qu'il en soit à des mesures conservatoires sur votre bien immobilier et votre ou vos véhicules (inscription d'hypothèques ou de gages).

Je ne peux que vous inviter à vous poser, à réfléchir, à vraiment évaluer les pour et les contre, et peut-être à lire ce billet : De la vérification de la capacité financière (solvabilité) de l'emprunteur (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4451.0).
Il est un peu plus complet que celui que vous avez cité ! ;)

j'ai déjà évaluer le pour ou contre,ont le sais tous,tous ces prêts conso a taux énorme sont accorder très facilement,même les conseillers nous disent qu'ont est pas obliger de tous déclarer.
Avant d'accorder un prêt,il faut évaluer le taux d'endettement,et pour l'évaluer il faut bien sur connaitre toute les dépenses.Par ailleurs sur ma paie je suis dans le bâtiment et j'ai environ 500€ par mois de déplacement et de panier.Mais cette somme est pas a prendre en compte car déjà c'est pour mes déplacement,et je peut très bien ne plus en avoir et être imposer de manger au restaurant payer par l'entreprise.
Quand un taux d'endettement dépasse 60% il y a peu d'issue,donc le créancier accepte et veut récupérer encore + au final???
Aucune banque sérieuse accepte un prêt a 20 000€ sans aucune vérification sérieuse,tous ces organisme sont des escroc,et pas besoin de donner des noms,vous les connaissez.
Je vous tiendrais au courant de la suite,cela sera long,mais c'est l'issue que je souhaite

je le répète,ma maison a déjà une hypothèque avec le prêt immo,et ma voiture est au nom de ma conjointe j'ai jamais fait le changement.Ont est pas marier ou pacsé et les prêts conso sont a mon nom,donc au final protéger

C'est vous qui voyez ! ;)

Je vais devoir passer par un avocat car je passe en jugement le 12 septembre,le jugement sera surement reporter pour que l'avocat étudie le dossier.
j'ai eu plein d'appelle,du harcèlement d'huissier,plusieurs texto qui me prévienne de leur passage tel jour si je paie pas,mais au final jamais venue,pour moi cela s'appelle de l'abus de pouvoir,je vais voir avec mon avocat.
Un créancier qui veut étaler ma dette sur 12ans sur 9000€,dette qu'ils ont bien sur augmenter,et me propose un taux a 16%,il ma envoyer les documents pret a signer,ils ont aucun scrupule,si je signe je perd le droit de demander la déchéance des interets et augmente encor + ma dette.Le pire c'est que vraiment je suis inscrit au Fichier bancaire et me demande aucun document,aucune fiche de paie,pas d'impot rien
c'est vraiment un monde ou enfoncer encore plus les personnes pour se faire un max d'argent,je vous tient au jus pour la suite,mais vraiment je m'attendais pas a sa

Citation de: cyril71d le 25 Août 2024 à 14:51mais vraiment je m'attendais pas a sa

A quoi ?

Citation de: cyril71d le 25 Août 2024 à 14:51j'ai eu plein d'appelle,du harcèlement d'huissier,plusieurs texto qui me prévienne de leur passage tel jour si je paie pas,mais au final jamais venue,pour moi cela s'appelle de l'abus de pouvoir,je vais voir avec mon avocat.

Vous allez voir quoi, avec votre avocat ?
S'il ne s'agit pas du créancier qui vous a assigné, il ne pourra pas faire grand chose... :P

Il n'est pas anormal que les créanciers cherchent à trouver des solutions, même si ces dernières ne vous conviennent pas...
Il n'est pas du tout anormal que votre dette continue d'augmenter si vous ne payez pas, puisque les intérêts, eux, continuent de courir.

Pattes et oreilles croisées ! ;)

xxl! xxl! xxl! xxl!

xxl! xxl!

Bonjour,merci pour votre encouragement pour le 12 septembre.Désoler de répondre si tardivement.
C'est mon avocat qui ma représenter pour l'audience et du coup audience reporter et il ma dit que il va surement en avoir d'autre reporter pour tous préparer,par les 2 partie.Donc jugement dans 6 a 9 mois environ.
Pour mon avocat c'est une affaire classique comme il en a déja défendu,il ma clairement dit que c'est de l'arnaque,et il lui faut bien sur du temps pour tous étudier ce qui ne va pas,sa passe par la police trop petite au manque du ficp,au manque d'échéancier,.....et tous ce qui va avec.Mon offre de prêt est pas du tout clair,rature,manque de page,....
Pour lui il va se battre pour la déchéance des intérêt de 18%??????faire annuler la déchéance du terme,demander des dommages et intérêt.
Le chemin que j'emprunte est pas le plus simple,mais je le trouve le plus juste,faire un dossier de surendettement va encore leur faire gagner de l'argent.Si j'en suis arriver la c'est grâce a eux,vous n'arriver pas a rembourser,ne vous inquiéter pas,ont vous en prête encore plus a taux très haut!
Je vous tients au courant pour la suite

Citation de: cyril71d le 24 Septembre 2024 à 15:10Le chemin que j'emprunte est pas le plus simple

C'est clair ! ;)
Surtout avec 12 crédits... :P
Mais c'est votre choix.

Aussi celui de "nourrir" votre avocat....

j'ai vraiment 3 crédit qui me font du mal,les autres je rembourse
L'avocat je le paie a moiter,j'ai une protection juridique qui en paie l'autre.
Si je gagne les frais sont rembourser,je ne doit plus rien a certain et moiter moins a d'autre,si je gagne sa allège ma dette énormément

On fera les comptes à l'issue ! ;)

bonjour a tous.
Je vous fait suivre mon histoire,le procès est encore en cours,sa repasse encore en audience le 13 mars,mon avocat a une longue liste pour permettre la déchéance des intérêts,surtout que aucun échéancier a été signer.
J'ai une question,un huissier vient de me faire parvenir une injonction de payer!!!Alors que je paie mon échéancier avec lui chaque mois et il reste 550€ a payer,il me dit que c'est normal c'est pour que l'acte soit juger!Il essaye de me la faire a l'envers ou c'est bien normal?
Une autre question,un organisme de rachat de crédit a présenter un mandat de prélèvement non signer de ma part a ma banque,et il y a eu des prélèvement présenter,cela aussi est normal?
merci,
vous êtes le seul site de surendettement,sans vous ont serait perdu

Citation de: cyril71d le 27 Février 2025 à 18:32sa repasse encore en audience le 13 mars,mon avocat a une longue liste pour permettre la déchéance des intérêts

Avec de tels reports (depuis le mois de septembre...), les arguments de votre avocat ne doivent quand-même pas être si "certains"...

Citation de: cyril71d le 27 Février 2025 à 18:32Il essaye de me la faire a l'envers ou c'est bien normal?

Je ne saurais dire ce que serait "vous la faire à l'envers", mais le créancier doit s'impatienter et essaie de faire garantir sa créance.

Citation de: cyril71d le 27 Février 2025 à 18:32et il reste 550€ a payer

Sans les intérêts ?

Citation de: cyril71d le 27 Février 2025 à 18:32un organisme de rachat de crédit a présenter un mandat de prélèvement non signer de ma part a ma banque,et il y a eu des prélèvement présenter,cela aussi est normal?

Vous en aviez signé un ?
Que vous aviez révoqué ?

Le dernier passage au procès,la partie adverse a fait appelle,a chaque audience mon avocat donne de nouveau argument,et la partie adverse manque d'information pour contester. Il ma expliquer sa,qu'il faut plusieurs audience et au bout de plusieurs le juge va dire que c'est bon,ils ont assez d'élément et va donner sont verdict.

Oui l'huissier qui ma donner l'injonction de payer est même pas honnête avec moi,il me dit que c'est rien du tout,en faite j'avais louper 2 échéance et la c'est pour rattraper et clôturer le dossier,je vais payer et oui 1 crédit en moins.

Pour le mandat je l'es pas signer,j'ai révoquer,c'est une compagnie qui soit disant a racheter ma dette,je vais leur demander la copie du mandat et leur dire que je vais porter plainte pour faux et usage de faux

Il n'est pas possible de faire appel tant qu'il n'y a pas de jugement...

Citation de: cyril71d le 02 Mars 2025 à 18:54en faite j'avais louper 2 échéance

Ce n'est donc pas vraiment l'huissier qui "vous la fait à l'envers"... :P
Je ne suis pas bien certaine que ce soit le moment de solder cette dette, si elle fait l'objet d'un titre exécutoire...

Citation de: cyril71d le 02 Mars 2025 à 18:54je vais porter plainte pour faux et usage de faux

Pas de précipitation, hein ? :P

Je m'exprime mal,ils font pas appel mais demande un report a chaque fois.
Il y a pas encore de titre exécutoire,seulement une injonction de payer pour 550€,si je paie fini ce crédit et c'est le plus simple je pense,car contester avec la perte de temps sur une journée de travail et même pas sur de pouvoir gagner!
Pour le mandat non signer,moi je trouve cela grave,je vais leur écrire en AR et leur demander une copie,et bien porter plainte pour faux et usage de faux

Citation de: cyril71d le 03 Mars 2025 à 19:59ils font pas appel mais demande un report a chaque fois.

Voilà ! Pour pouvoir répondre aux conclusions adverses...

Ok pour les 550 €.

Le mandat a peut-être été transféré en même temps que la créance...
Voyez avec votre avocat avant d'entreprendre quoi que ce soit dans la précipitation ! ;)

Pour les 550€,il y a eu une demande pour avoir un titre éxecutoire,donc une injonction de payer.Le juge a prononcer la déchéance des interets car il manquait la fiche de solvabiliter.Donc une bonne issue sans en faire la demande.
J'ai eu 2 autres injonctions de payer que j'avais failli ounlier,j'ai fait opposition au tribunal donc je vais attendre une convocation,j'ai mes arguments pour demander la déchéance des interets.

Tout va bien, donc ! ;)

Pattes et oreilles croisées ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/wink.gif)

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Le procès est encore repousser au 12 juin. Il ne se défende même plus pour la déchéance des intérêts,il leur manque plusieurs document du contrat et pas d'échéancier!Mon avocat veut faire annuler la déchéance du terme aussi,je sais pas trop pourquoi je le laisse faire
Donc toujours en attente et je pense la dernière.
Toujours pas de nouvelle du tribunal pour mes oppositions au 2 injonction de payer

Encore un peu de répit ! ;D

Pattes et oreilles croisées ! ;)

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xxl! xxl!

Merci de votre soutien.
Pour le procès la partie adverse na pas donner sa conclusion,le procès est encore reporter,mon jugement définitif sera début d'année prochaine d'après mon avocat. Il manque toujours des document du contrat,des pages non signer qui mentionne une signature,le relever de compte illisible,......aucun document ne mentionne le montant des échéance.
Je suis aller ce matin en salle d'audience pour mes 2 opposition en injonction de payer,je doit leur donner mes ressources pour qu'il évalue ma demande d'échéance et le montant.
Aucune nouvelle des autres dettes pour le moment.

Citation de: cyril71d le 19 Juin 2025 à 11:41Je suis aller ce matin en salle d'audience pour mes 2 opposition en injonction de payer,je doit leur donner mes ressources pour qu'il évalue ma demande d'échéance et le montant.

Sans avocat ?

oui sans avocat,les montants ne sont pas énorme,j'ai juste demander un échéancier au juge car aucune autre solution ne ma été proposer

Ok ! ;)

J'ai surtout constater les faits,les avocats présent se connaissent tous et sont copain,ils se moquent même de certain client,ils font cela pour l'argent!Le service est saturé,dépasser,une personne avec 10 dossier différent je sais même pas si le juge va capter que cette personne a plusieurs dossier.
J'ai parler avec plusieurs avocat,ils sont sympas,parler avec le juge,il a l'air plutôt a aider celui face au carnivore assoiffer de sang,car il faut pas oublier,toute personne tomber aussi bas a été aider,par des vautours,qui sont prêt a vendre n'importe quoi pour leur commission,et quand ont parle de droit a la consommation,il manque souvent plusieurs élément,et je suis la pour leur rappeler!

Le juge vous a donné la date du délibéré ?

J'ai rdv le 12 octobre,j'attend la conclusion de leur avocat,j'ai pas d'info dessus

Comment ça, vous avez RDV le 12/10 ? ? ? :o ???
Où, avec qui ?
Il s'agit d'un report d'audience ?