Forum Entraide Surendettement

bonjour à tous et à toutes,

tout d'abord un grand merci pour votre travail qui m'a été d'une grande aide.

j'ai déposé un dossier fin décembre 2023, recevable début janvier 2024. J'ai reçu l'état détaillé des dettes le 24/02/2024. j'ai une CR de 1521euros.

jusque là plus qu'a patienter jusqu'à la réception du plan.

ma question est comment est calculée la durée d'un plan?

est ce qu'il suffit de diviser le restant due par le CR pour obtenir la durée tout simplement?

dans mon cas ca fera un peu plus de 5 ans, mais si la commission par exemple décide de partir sur une durée de 7 ans, elle reverra la CR à la baisse pour coller à la durée?

désolé si la question a déjà été poster mais j'ai beau avoir parcouru le forum mais n'ai rien trouvé.

merci par avance.

Bonjour,

A quelle date exacte votre recevabilité ?

Le principe général pour calculer la durée de remboursement est de diviser le montant dû par la CR (Capacité de Remboursement) .
Pour les locataires, si cette durée s'avérait insuffisante, le reliquat restant dû serait effacé

Pourriez vous remplir ce tableau de situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051) et l'insérer dans votre premier message ? Cela vous paraitra ainsi plus facile à comprendre   ;)

Bonjour,

De mémoire la recevabilité était vers le 9 janvier.

C'est bien ce que je pensais, il vont diviser le total due par la CR pour obtenir la durée.

Dans mon cas pas de soucis, il n'y aura pas de restant de, avec cette CR j'en aurais pour environ 5 ans et trois mois, après je ne cache pas que j'aimerai qu'ils partent sur 7 ans histoire de diminuer la mensualitée.


PS : Je vais m'occuper de remplir le tableau début quand je serai au boulot

Bonjour,


j'ai mis dans mon premier post le fichier Excel.


pour le salaire on indique bien le brut?

cordialement.

Citation de: junanago le 26 Février 2024 à 09:44pour le salaire on indique bien le brut?

Non, vous devez prendre le net imposable lissé sur 12 mois 

Un peu compliqué, je suis frontalier et bosse au Luxembourg, donc impôt prélevé en direct. dans mon cas je sais jamais quel chiffre reprendre :)


c'est modifié.

merci.

Citation de: junanago le 26 Février 2024 à 10:34Un peu compliqué, je suis frontalier et bosse au Luxembourg, donc impôt prélevé en direct. dans mon cas je sais jamais quel chiffre reprendre :)

En France aussi nous avons le prélèvement à la source ..Cela doit figurer sur votre feuille de paie  ;) sous la dénomination : montant net imposable 

en effet c'est vrai, en France aussi maintenant.

dans le fichier ou voit-on la CR?


je vois bien la CR qu'il faudrait pour un remboursement en 84 mois mais je ne vois la CR "tout court"

La CR retenue par la BDF (1521€) doit figurer en B24.  A partir de là, le tableau va calculer la durée de remboursement qui doit tourner autour des 84 mois..

Vous n'avez aucun découvert bancaire ? et il manque toutes vos charges courantes : assurances, téléphonie, chauffage...

bizarre, la cellule b24 est vierge chez moi.


je suis hébergé, je paye un loyer + participation aux charge, la bdf a pris le montant de 750 euros pour tout.

Citation de: junanago le 26 Février 2024 à 11:32bizarre, la cellule b24 est vierge chez moi.

C'est à vous de la remplir avec votre CR

j'ai ajouté le cr en b24.


cependant un truc m'échappe, j'ai du mal comprendre, je pensai que le fichier servait à calculer la CR pour pouvoir comparé avec celle retenu par la bdf, mais là si je la renseigne moi-même , qu'est-ce qui est calculé dans ce fichier?

Le tableau calcule en C24 une CR théorique qui peut donc être comparée à la CR réelle retenue par la BDF en B24.
Dans votre cas l'écart est assez important mais c'est peut-être du au calcul forfaitaire de vos charges ?

ah oui en effet, c'est beaucoup plus et encore sur le dossier de recevabilité, la cr était de 1635 à  la base, lorsque je recevrai le courrier des mesures imposé, si la cr pouvait être de 1086 comme l'indique le fichier Excel cela m'irait bien :)


je ne sais pas d'ou provient cet écart, malheureusement, il n'est pas en ma faveur.

Bonjour !

Le montant des revenus indiqué correspond-il à celui retenu par la BDF ?

Le tableau n'est pas correctement rempli, car si vous indiquez être hébergé, la BDF ne peut pas vous considérer comme locataire... :P 
Et l'écart provient donc de là...

la bdf à indiqué hébergé mais il y a une participation , ils ont mis le montant dans la partir logement (725).

en effet il y a une erreur sur les revenus, c'est modifié et mis dans le premier post, par contre la différence est encore pire qu'avant entre la cr BDF et la cr calculé par le fichier : 576euros.

Et c'est le bon montant pour les impôts ?

Peut-être serait-il plus simple que vous joigniez les calculs de la BDF à votre prochain message...

étonnant, je ne vois pas de mention des impôts sur la situation financière.

Citation de: junanago le 27 Février 2024 à 12:24étonnant, je ne vois pas de mention des impôts sur la situation financière.

Auraient-ils été directement déduits de vos revenus ?

oui, les impôts sont pris à la source, le net est après impôts.

en effet, il ne faut pas que je mette les impôts dans le fichier Excel, après suppression, je retrouve la 1ere CR de 1635.

mais du coup comme en France, aussi il y a le prélèvement à la source, c'est comme dans mon cas il ne faut indiquer que le net après prélèvement et ne rien mettre dans la case impôt sur revenu?

cette case est donc devenu obsolète ?

Jusqu'ici, la BDF faisait encore la distinction, donc nous aussi... on s'adaptera si besoin !
Reste que vous vous êtes, en toute conscience, fait une fausse joie ! :P

Il reste un peu incompréhensible que la BDF vous ait fait une petite fleur supplémentaire.... mais xxl! xxl! xxl! xxl!

pour la fleur, c'est parce que je les ai contacté par mail en leur disant que j'étais surpris par le montant du restant à vivre, je fais énormément de route par jour, la personne m'a demandé le nbre de km , je lui ai donné et je pense qu'ils en ont bien tenu compte.

d'où la baisse de 1635 à 1521 en CR.

Donc, le tableau n'est pas correctement rempli... :P

Qu'est ce que j'ai mal rempli ?

J'ai enlevé le montant des impôts, les revenus sont identiques a la déclaration bdf.


Peut être des frais de déplacement à mettre?

Citation de: junanago le 28 Février 2024 à 07:25Peut être des frais de déplacement à mettre?

Ben oui ! ;)

j'ai ajouté les frais de déplacement.


ca m'aurait arrangé la CR de 1100 plutôt que 1500 :)

Tout le monde rêverait d'un dossier de surendettement qui laisse le maximum pour vivre ! :P
Mais il vient aussi un moment où l'on peut être fier d'assumer ses choix... ;)

la CR retenu me convient aussi, ça me fait une belle baisse quand même, le reste à vivre est pas folichon, mais il n'est pas catastrophique non plus.

plus qu'a attendre le courrier avec les MI maintenant :)

;)

bon, je serai fixé demain, reçu le recommandé samedi, mise à disposition demain.

il s'agit bien des Mi, j'avais appelé la BDF la semaine dernière pour savoir ou en était mon dossier et ils m'ont informer de l'envoie en date du 04/04 des Mi.

un stress de moins à l'ouverture du courrier demain (enfin je l'espère  ;D )

Les MI devraient être sans grande surprise ! ;)

Bonjour à tous,

Petit retour.
J'ai reçu les MI.

Durée de 71mois

1er palier le premièr mois : 1470.58
2eme palier du 2éme au 71éme mois 1476,53

Bon finalement la CR retenu est bien de 1521 mais a aucun moment je ne paierai cette somme.

Que dois-je faire à présent svp:
Contacter déjà les créanciers ou alors attendre le courrier si pas de contestation ?

Je suppose que je dois attendre, car comment connaître la date des premiers prélèvement si ce n'est d'attendre ce fameux courrier si pas de  contestation ?

En tout cas désolé pour cette question bête 😂
Content finalement d'en voir le bout de cette procédure.

Citation de: junanago le 09 Avril 2024 à 18:03Bon finalement la CR retenu est bien de 1521 mais a aucun moment je ne paierai cette somme.

Vous vous en sortez donc plutôt bien ! ;) 

Vous pouvez d'ores et déjà contacter les créanciers pour leur demander leurs RIB.

Bonjour,

Merci bisane.

Je vais commencer à prendre contact avec eux.

Concernant la date de début des paiement/prélèvements, je serai prévenu dans le prochain courrier ( si pas de contestation) ?

Citation de: junanago le 10 Avril 2024 à 05:50Concernant la date de début des paiement/prélèvements, je serai prévenu dans le prochain courrier

Oui ! ;)

ok merci bisane,

du coup une fois reçu le fameux prochain courrier, je les contacterai de nouveau pour fixer la date des prélèvements (début ou fin de mois) et ca sera parti pour 71 mois  ;)


edit : je n'avais pas vu, mais la BDF à négocier comme des chefs, mes 2 plus gros crédits sont négociés à taux zero.

Citation de: junanago le 10 Avril 2024 à 07:43la BDF à négocier comme des chefs

C'est souvent le cas... :D

Citation de: junanago le 10 Avril 2024 à 07:43pour fixer la date des prélèvements

des virements... ;D
Faut-il privilégier les virements ou les prélèvements pour rembourser son plan ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32184.0)

Vu le nombre de crédits, faire des virements ça va être compliqué a suivre, me connaissant je risquerai d'en oublier malheureusement 😭

Je pense même si pas conseiller de faire des prélèvements. Je surveillerai plus souvent mes comptes et en cas de prélèvement suspect a venir je le/les bloquerai.

Il est possible de mettre en place des virements permanents ! ;)

oui en effet ça peut être une solution, mais à côté je vais devoir me faire un petit tableau excel pour le suivi histoire de savoir ou j'en suis sur le nombre de mensualités.

Citation de: junanago le 12 Avril 2024 à 07:27mais à côté je vais devoir me faire un petit tableau excel pour le suivi histoire de savoir ou j'en suis sur le nombre de mensualités.

C'est en effet plus que conseillé..  ;)  et çà a l'avantage supplémentaire de voir chaque mois diminuer le restant dû ce qui est assez bon pour le moral  ;)

Quelques exemples .. (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=65116)

merci bruyère,

arf.. dommage je viens juste de voir le post, j'ai déjà fait mon tableau.

après me connaissant plus que le montant du, c'est le nombre de mois restant que je surveillerai :)

Citation de: junanago le 12 Avril 2024 à 09:51après me connaissant plus que le montant du, c'est le nombre de mois restant que je surveillerai :)

Chacun sa manière ! ;)
Mais par prélèvements ou par virements, ce suivi demeure essentiel ! :P

bonjour à tous,

je reviens aux nouvelles.

courrier reçu hier concernant la mise en place du plan, début fin juin 2024 donc 1er palier de remboursement pour début juillet 2024.

 

Yapluk ! ;)

Nous avons quelques RIB en stock si besoin...
Faut-il privilégier les virements ou les prélèvements pour rembourser son plan ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32184.0)

Merci bisane.

je vais réfléchir à quel méthode de remboursement je choisirai.

Bon démarrage de plan ! ;)

bonjour à tous,

je reviens vers vous avec une certaine honte et des regrets.


mon plan de remboursement à commencer mais cela c'est très mal passé et je ne peux m'en prendre qu'à moi-même.



j'avais eu des problèmes dues aux jeux d'argents, je pensai l'affaire résolu en m'auto-bannissant à vie des sites ARJEL (gérer par la française des jeux), mais malheureusement on ne peut rien faire par contre sur les sites étranger.


j'avais tenu bon, jusqu'à ce que je reçois un message via whattapps d'un manager du site m'informant m'avoir créditer de 300 euros mon compte, j'y retourne de suite pensant pouvoir les retirer mais que nenni, obliger de les jouer avant retrait.

je fais mumuse avec et gagne 100 euros et les retire.

Quelques semaine plus tard rebelotte, nouvelle "offrande" de 300 euros je gagne 3000 et les retires. mais hélas, dupe par l'attrait du gain j'ai flancher et me suis remis à jouer et pas qu'un peu.

Actuellement non seulement je n'ai pas réussi à payer mes mensualités de ce mois mais en plus j'ai agrandi ma dette.

cette putain d'addiction vient de nouveau (et ma faiblesse aussi) de me mettre dedans. j'ai changé de numéro sur le site etranger pour ne plus me faire contacter à l'avenir. j'avais tenu bon mais leurs perfidie m'a hélas eu.

je ne sais plus quoi faire, j'ai déjà reçu 2 courriers de commissaire machin truc de S.....o.

A ce jour je ne sais pas quoi faire, la BDF me rira au nez si j'essaye de redéposer un dossier pour cette raison et elle aura raison.


je peux honorer les mensualités suivantes mais pas celles passés.

pensez-vous qu'une solution à l'amiable puisse être trouver avec les créanciers?

PS : svp doucement sur les jugements, j'ai déjà bien pris assez cher d'un point de vue émotionnel.



merci à ceux qui prendront la peine de me lire.

...............................................


Il ne reste plus, en effet, qu'à tenter de demander un report d'échéance en fin de plan.
Mais il est probable qu'au moins certains d'entre eux dénoncent le plan, et il va alors falloir serrer les fesses, et continuer à honorer le plan aussi longtemps que possible, jusqu'à, peut-être quelques procédures judiciaires.

merci bisane pour votre retour.


je vais essayer d'obtenir un report et comme vous dites , je "vais serrer les fesses"

junanago : Effectivement, le cœur du problème reste les sites étrangers qui se moquent bien de votre interdiction de jeu et continueront de vous offrir des offres VIP "merveilleuses".

Si vous souhaitez vous en sortir, un conseil,  installez dès que possible l'application STOP JEU (https://stopjeu.org/) qui vous empêchera de jouer. Générez un code PIN aléatoire et demandez un blocage à vie. C'est radical et vous ne pourrez pas désinstaller l'application même en insistant

Enfin, si vous avez replongé, c'est que le problème reste entier, il faut vous faire suivre en CSAPA ou bien vous courrez définitivement à votre perte. En effet, vouloir rejouer signifie que le deuil de l'argent perdu n'est pas fait et qu'il y a toujours la tentation terrible de vouloir se refaire.

bonjour Fox77,


merci beaucoup, je ne connaissais pas STOP JEU.


OUI, j'ai été faible car de moi-même j'avais résister avant cette sollicitation.

Citation de: junanago le 20 Août 2024 à 15:02OUI, j'ai été faible car de moi-même j'avais résister avant cette sollicitation.

Avez vous repris (ou continué) un suivi par un addictologue ? 
Cela semble indispensable 

non, je n'en ai jamais eu.

de moi-même j'avais arrête avant que l'on "m'offre" des sous pour rejouer.

j'ai supprimer le contact sur whatapps et changer mon numéro de tél sur le site en question, comme ça plus de raison de me rendre sur le site.

en fait, je me considère comme le fumeur qui a arrêter de fumer, qui tient jusqu'à ce que quelqu'un lui propose une cigarette, qu'il l'accepte et recraque derrière.

sans cette sollicitation, je n'étais plus retourné sur les sites de casino de moi-même.

Citation de: junanago le 23 Août 2024 à 12:13non, je n'en ai jamais eu.

de moi-même j'avais arrête avant que l'on "m'offre" des sous pour rejouer.

Cette rechute montre que" d'arrêter de vous même", c'est bien sur le moment mais probablement pas suffisant sur le long terme..
J'insiste peut-être lourdement mai ce type d'addiction est une vraie maladie et dans ce cas l'aide d'un professionnel n'est surtout pas à négliger ..

Courage, vous êtes en train de commencer à reprendre les choses en main  ;)

oui je sais que c'est une maladie, mais comme j'ai dit ce qui ma pousser a retourner sur le site c'est le "cadeau de 300 euros" mis sur mon compte, sans cela je n'y serai surement pas retourné pas retourné. ca faisait quelques mois en plus que je résistais, j'ai été vraiment faible pour le coup.

Ce qui démontre bien que vous n'êtes pas du tout guéri de cette addiction ! :-\
Car vous auriez pu vous contenter de jouer les 300 € "offerts", ce que vous n'avez pas été capable de faire... :P

bonjour à tous,

je reviens aux nouvelles et demande votre aide.

le déroulement de mon plan ne s'est pas bien déroulé.

en effet je n'avais pas mis dans mon plan 2 créanciers (une banque au Luxembourg + dette familiale)

j'ai du rembourser aprés plusieurs menace de poursuite judicaire le gros découvert  restant au Luxembourg(reste 1770 euros à l'heure actuel) et un peu de la dette familiale.

cela fait 3 mois que je n'ai pas rembourser mon plan.

j'ai déposé un nouveau plan pour incorporer ces 2 créanciers, indiquer que je souhaitais également débloquer mon plan épargne retraite pour montrer ma bonne foi de vouloir rembourser les créanciers (13 500 euros d'épargne retraite qui aurait comblé largement les retards et montrer que je souhaite rembourser les créancier et pas uniquement repousser les dates de remboursement avec un nouveau dépôt de surendettement) hélas aujourd'hui j'ai appelé la bdf pour savoir ce qu'il en était et malheureusement refus. 

le motif de refus est malheureusement le motif de mon re-dépot : ajout de créanciers + non respect du plan.

et comme si cela ne suffisait pas, je dois quitter le lieu ou je suis hébergé.

je n'ai plus le choix soit je paye les 2-3 prochaines mensualités mais je ne pourrais pas épargner pour déménager au risque d'être foutu dehors, soit je ne paye pas et épargne pour prendre un nouveau logement.

je compte faire une contestation, mais je ne vous cache pas que j'ai peur d'un refus au tribunal et ne sait pas comment je vais m'en sortir, ni comment me défendre devant le juge.

merci d'avance à ceux qui me viendront en aide.

Bonjour Junanago

En effet, c est un retour un peu malheureux pour vous

le refus de la bdf est en effet indéniable suite au non respect du plan. 

A quelle date est le dépot ainsi que le refus ?

Citation de: junanago le 27 Janvier 2025 à 14:21je n'ai plus le choix soit je paye les 2-3 prochaines mensualités mais je ne pourrais pas épargner pour déménager au risque d'être foutu dehors, soit je ne paye pas et épargne pour prendre un nouveau logement.

les mensualités du gros découvert ?

Citation de: junanago le 27 Janvier 2025 à 14:21je compte faire une contestation, mais je ne vous cache pas que j'ai peur d'un refus au tribunal et ne sait pas comment je vais m'en sortir, ni comment me défendre devant le juge.

il va falloir préparer votre contestation correctement et expliquer tout ça dans les moindre détails

nous ne savons jamais en fonction des dossiers si la décision du juge peut aller dans votre sens ou non

il faudrait surement mettre votre tableau à jour dans le 1er message avec les deux créanciers manquants et les mensualités que vous avez déjà payé

je laisse le soin aux autres membres du forum de revenir ou pas sur mes dires

bonjour,

le dépôt était au mois de décembre 2024, mais il manquait des documents.
la commission était la semaine dernière est j'ai reçu l'avis de recommandé aujourd'hui (prévenu par la personne qui m'héberge). j'ai appelé la BDF juste avant de poster mon message.


au niveau des paiements, pas possible du tout avec la paye de ce mois si, mais possible de reprendre les virements des la paye suivante mais je ne pourrais pas épargner pour déménager.

malheureusement c'est soit je ne paye pas et me fous un peu plus dans la m...e  mais je pourrais déménager.

quand vous dites préparer l'audience, il faut tout mettre par écrit ou alors "seulement" me préparer oralement pour le jour J?

quand vous dites , préparer l'audience c'est à dire de mettre tout par écrit ou uniquement me préparer pour "l'oral" lors de mon passage au tribunal?

soit je reprends le plan mais au risque de me retrouver à la rue et par conséquent sans emploi.

après ce que je reproche au motif du refus c'est que j'ai appelé la bdf pour leur dire que je n'ai pas pu honorer le plan et m'ont dit de déposer de nouveau et m'ont refuser sous prétexte que je n'ai pas honorer le plan mais c'est le motif de mon re-dépot.

d'abord j'avais demander le déblocage de mon épargne retraite dans le but de rembourser le retard et ca m'a été refuse puis ils m'ont proposer de faire un nouveau dépôt. je pensai pas que cela pourrait être refusé et surtout que ca allait montrer ma volonté à vouloir honorer mon plan.

idem ici, j'ai demander le déblocage car pas pu honorer le plan et c'est refuser sous prétexte que je n'ai pas honorer le plan, en gros la bdf me conseille de faire les demandes car je n'ai pas pu honorer le plan mais me le refuse pour le même prétexte, j'ai l'impression de tourner en rond..

>:( >:( >:( Désolée pour vous ..

merci de nous préciser les dates demandées par Barbie afin de mettre votre calendrier à jour

Pour quelles raisons n' aviez vous pas déclaré ces dettes ?

Citation de: junanago le 27 Janvier 2025 à 14:57malheureusement c'est soit je ne paye pas et me fous un peu plus dans la m...e  mais je pourrais déménager.

soit je reprends le plan mais au risque de me retrouver à la rue et par conséquent sans emploi.

Je crains que vous n'ayez pas vraiment le choix : il faut à tout prix préserver votre emploi ..

Voici un lien qui va vous donner quelques précisions sur la suite   (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=54874)

bonjour,

dépôt au mois de décembre 2024, commission le 21/01/2025 et réponse négative aujourd'hui.

je n'avais pas déclaré les dettes car l'une est à l'étranger et je ne savais pas que la banque de FRANCE pouvait s'en occuper également.

et la dette familiale c'est de ma faute pensant pouvoir rembourser sans que cela soit dans le dossier de surendettement.

concernant le tableau de la 1ère page dois-je mettre les montants d'avant le premier dépôt avec les anciens taux ou ceux du dossier de surendettement?

oui je pense aussi privilégier le déménagement, mais les appels incessants des créanciers ainsi que les promesses d'huissiers and co me mettent le moral à zéro.

Merci pour le lien BRUYERE.


Bon ce n'est pas la raison de mon re dépôt, mais depuis la 1ere demande, j'ai un suivi csapa + blocage FDJ, dois-je le signaler ou ce n'est pas important dans ce cas précis?

dans mes bulletins de salaire il y  aussi un remboursement employeur qui a commencer après le 1er dépôt mais qui date d'avant le dépôt.

comment dois-je le déclarer au niveau de mes revenus, la somme est directement prélevé du brut et non pas du net.

Donc si on recapitule 
Hors plan il y a 
 - un pret employeur de combien? Pour combien de mois?
- un decouvert a l etranger de combien?
- un pret familiale de combien?

Dans tous les cas entre votre recevabilité et le debut du plan vous aviez reussi a mettre de côté ?

Donc la vous avez payé le plan de debut juillet a octobre ? 4 mensualites?

prêt employeur : 200 euros/mois jusquai 05/26 mais pas de négociation possible selon moi c'est du brut et hors de question que mon employeur soit au courant.

découvert il reste 1770 euros.

le prêt familiale restant est de 8500.

ce que j'avais mis de coté est parti dans le remboursement du découvert qui était beaucoup plus grand et remboursement famille également qui était aussi plus important.

Je vais aussi même si je connais déjà la réponse écrit aux créanciers et leur expliquer la situation pour leur demander une "pause". Parce que la solution idéal serait un report de trois ou 4 mois le temps de trouver un appartement et déménager et reprendre le plan derrière, mais là je reçois des mails et appels d'huissier qui pour le moment le font juste peur mais j'ai peur que ça aille jusqu'à une procédure judiciaire avant d'avoir trouver une solution.
Je commence à désespérer.

Du coup la mensualite d aout que vous n aviez pas payé ca a ete remis en fin de plan? Il n y avait que aout ou d autres mensualite ?

Pour août j'ai réussi à la régulariser heureusement car aucun report ne m'avait été accordé.

Donc la vous avez 3 mensualite de plan en retard?

Oui trois et la quatrième va arriver également.

Malheureusement c est un plan de bdf dc une pause de 3 a 4 mois c etait fort improbable qu ils acceptent.

C etait deja juste avec les 200€ de credit employeur non déclaré et pour la famille vous deviez rembourser combien par mois?

Vous avez payé janvier?

Je pense qu'il est impératif de mettre à jour votre tableau avec TOUS les créanciers à qui vous devez de l'argent

Je ne sais pas si vous pouvez reprendre le 1er tableau et tout mettre à jour attendons le retour de Bisane ou Bruyere pour cela car on ne va pas s'y retrouver sinon  :-\

et je suis désolée mais votre patron fait partie des créanciers et vous ne pouvez pas ne pas le dire ...

le mieux serait de ne pas toucher au tableau existant et d'en refaire un nouveau, nommé différemment, en le remettant parfaitement à jour 

@bruyere c'est ce qui est déjà fait, vous ne le voyez pas ?

Citation de: Barbie24 le 27 Janvier 2025 à 16:48et je suis désolée mais votre patron fait partie des créanciers et vous ne pouvez pas ne pas le dire ...

Pourtant lors de mon dépôt, la personne de la bdf qui m'avait demandé des informations, m'avait demandé si je voulais mettre ce prêt employeur dans le plan ou pas, je lui avais dit non.

Oups désolé, je suis avec le téléphone là, petite soucis au niveau des citations de message. Désolé.

pas de soucis  ;)

bizarre venant de la bdf  :o
normalement on doit déclarer toutes les dettes en notre possession lors de l'établissement de notre dossier

de toute façon ça ne change pas la finalité de votre dossier malheureusement

vous avez ajouté la mensualité de votre employeur dans votre tableau ? elle n apparait pas

Citation de: junanago le 27 Janvier 2025 à 17:06@bruyere c'est ce qui est déjà fait, vous ne le voyez pas ?

Oui çà y est . ;)
Ce serait bien de rajouter aussi en B24 la CR déterminée par la BDF

Je ne vois pas le prêt employeur ? 

Pour le prêt employeur comment faire pour la mensualité ? c'est 200 et quelques euros mais pris sur le brut .


La cr je ne l'ai pas ,j'aurai le courrier demain, l'avis de réception est arrivé aujourd'hui et mise a disposition demain.
la Cr est indiqué même en cas de refus ?

Je parlais de la CR déterminée par le 1er plan 

il faut ajouter la mensualité  et ce qu il vous reste à devoir à votre employeur  ;D

Ok même si je trouve cela bizarre car 200 euros brut ke donne pas 200 euros en net. Je pensai qu'il fallait faire le calcul 🤣🤣.

Edit : tableau à jour dans le premier post.

Par contre juste pour savoir comment vous fonctionnez niveau financier :

Vous aviez un plan a 1500€ ( j arrondi) vous avez 1075€ de prélèvement ( aide a l hebergement, frais de route etc) pour une paie de 3222
Avec ceci vous payez en plus 200€ brut a votre employeur 
Vous pensiez vivre comment avec 500€ en remboursant votre famille et le decouvert?

Ce serait bien de renseigner aussi les retards de paiement, dans le tableau (colonne D).

Pourquoi êtes-vous obligé de déménager ?

Vous pouvez tenter un recours contre l'irrecevabilité, mais au vu de l'accumulation de "bévues" dans votre dossier, cela a fort peu de chances d'aboutir positivement... :-\

Citation de: Tefou17 le 27 Janvier 2025 à 17:49Par contre juste pour savoir comment vous fonctionnez niveau financier :

Vous aviez un plan a 1500€ ( j arrondi) vous avez 1075€ de prélèvement ( aide a l hebergement, frais de route etc) pour une paie de 3222
Avec ceci vous payez en plus 200€ brut a votre employeur
Vous pensiez vivre comment avec 500€ en remboursant votre famille et le decouvert.

3222 euros c'est la paye avec les 200 déduits. Il reste 700 pour vivre pas 500.
Après me serrer la ceinture je connais, j'ai vécu 7 ans a paris avec 300 euros par mois de restant a vlivré.

Concernant le decouvert il a était repris par un société de recouvrement, ils m'ont fait un nouvel échéancier  à 70 euros par mois  à partir de décembre. Et là j'ai déposer le dossier a la bdf en leur disant que ce n'est pas un nouveau crédit mais mon découvert datant de plusieurs mois en arrière, la conseillère m'a dit qu'elle avait pris note mais j'ai pas l'impression que ça a était le cas au vue des motifs du refus indiquer au téléphone.
Plan non respecté je le comprends mais nouveaux créanciers, je ne le comprends pas par contre , nouvelle déclaration oui mais c'était déjà des dettes de l'époque du premier dépôt.

@bisane je suis hébergé chez mon ex, pas le bon plan vous me direz. On s'était remis ensemble mais ça n'a pas tenu, donc pour tourner la page il ne faut plus vivre ensemble.

Oui compliqué mon dossier je l'accorde d'où la demande de débloquer mon épargne retraite qui aurait permis de couvrir largement les retards et diminuer le restant à payer.

En gros je souhaite pas une diminution des mensualités ou une plus longue période de remboursement mais "juste" avoir un peu de repos pour pouvoir le retourner en prenant un appartement moins cher et reprendre les remboursements

Mais la vous me faites peur, déjà en étant optimiste il y a des chances de refus mais la si c'est pessimiste des le départ, j'ai bien l'impression que c'est un combat perdu d'avance.


Du coup quelle est la meilleure solution d'après vous : faire un recours ou attendre un peu faire un nouveau dossier avec l'aide d'une assistante sociale genre Crésus qui mettrait l'accent sur le fait qu'il faille que je trouve un appartement ?

Je vous avoue que je suis complètement perdu là.

Dans les clause de deblocage il n y a pas la separation?

Faut etre honnete devant le juge dire que vous avez 4 mois de retard ( ca ca peut se defendre mais au tt debut d un plan ca peut etre compliqué) mais en plus 3 prets " oublié " car la vous allez pas avoir le choix que de le dire au juge.

Mais ca se tente de tte façon il faut essayer et dc faire recours a la décision de la bdf

Citation de: Tefou17 le 27 Janvier 2025 à 18:48Dans les clause de deblocage il n y a pas la separation?

Nous sommes en concubinage, pas marié ni pacsé.


@tefou17 oui je serai franc devant le juge pas le choix.



Tiens je viens de voir que j'ai reçu un mail de youn... Dénonçant la caducité du plan et que pour le coup me mets un jolie nouvel échéancier avec leurs taux propre et des mensualités plus grosses...
Pfff de pire en pire.

J appelerai le service pour savoir si séparation meme en concubinage peut permettre de débloquer cet argent 

Arretez de modifier vos messages car on va finir par louper des infos .

Ce sont des nouveaux creanciers au vu de votre dossier bdf

Donc si au yeux de la banque de France ce sont des nouveaux créanciers, après leur avoir expliquer les choses clairement pourquoi me dire de redéposer si le motif du refus et celui pour lequel j'ai déposé ?
Je trouve cela bizarre comme. raisonnement.

Parce que pour synthétiser les différents événements.

-appel bdf : explications du non respect du plan et j'apprends qu'on peut demander un déblocage d'épargne.

- réponse bdf : faites une demande de déblocage.

- je fais la demande et refus pour motif : non respect du plan.

- j'appelle la banque de France je leur explique de nouveaux tout jusqu'àu refus du déblocage.

- bdf : déposer un nouveau dossier 

- réponse bdf : refus pour non respect de plan.

En gros je dis que j'ai pas respecté le plan a cause d'événements, on me dit déposer mais on me refuse pour le motif qui est celui pour lequel je dépose, je trouve cela déroutant quand même et ça m'a donner vraiment de faux espoirs 😭😭

-

Il fallait le tenter .

Oui c'est sur.

Demain je vais essayer d'appeler les créanciers en en appelant à leurs clemences même si je connais déjà le résultat.


Récupérer le courrier et faire la contestation dans la foulée puis wait ans see comlebon dit.

Je mettrai le tableau à a jour avec les retards demain, toutes les infos sont sur un fichier excel mais au boulot.

Citation de: junanago le 27 Janvier 2025 à 19:45Demain je vais essayer d'appeler les créanciers en en appelant à leurs clemences même si je connais déjà le résultat.

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée.. >:( >:(

Comme vous le pensez très  justement, vous n'aurez que des réponses négatives..
Outre le fait que,  pour parler de façon un peu familière, vous allez vous faire "pourrir".. vous risquez de vous faire entrainer sur des "accords " de règlement impossibles à respecter pour vous .. >:(
Donc : démoralisant et inutile, voire contre productif 

Citation de: BRUYERE le 27 Janvier 2025 à 20:35Donc : démoralisant et inutile, voire contre productif 

Et j'ajoute : continuer à enfoncer le pieu de l'irrecevabilité ! >:(

Le mieux que vous ayez à faire dans l'immédiat, c'est de continuer le plan en cours, en payant vos mensualités rubis sur l'ongle !

Pourriez-vous mettre en ligne votre lettre de redépôt ?

@bisane justement là j'en suis arriver à un point ou soit je reprends les paiements "normaux" soit je mets cet argent de coté pour pouvoir déménager.


j'aurais bien voulu mettre la lettre en ligne, rdv ce matin au CSAPA, puis direction bureau de poste, déjà l'accusé de réception ne comportait que le nom de la commune et pas celui du bureau, bien sur avec ma chance, le premier ou je me rends n'était pas le bon, je vais au second et on me dit désolé il n'est pas encore arriver, repasser demain, les joies de la poste. je vais essayer de m'y rendre demain, mais je crains que cela n'attende samedi, avec mes horaires c'est compliqué.

la personne du CSAPA m'a aussi parler de CRESUS. Dans ma situation me conseillez vous de prendre rdv avec eux?

Citation de: junanago le 28 Janvier 2025 à 11:16la personne du CSAPA m'a aussi parler de CRESUS. Dans ma situation me conseillez vous de prendre rdv avec eux?

ils sont en effet de très bon conseil. Si vous avez cette possibilité, n'hésitez pas ..

ok merci, il y'en a pas dans ma commune/département mais pas grave je ferai de la route :).

Il y a peut-être d'autres associations dans votre coin...
Annuaires du Surendettement - adresses utiles et contacts (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)

Bonjour à Tous.

Après m'être déplacer dans 4 bureaux de post j'ai enfin récupéré mon recommandé.

Les motifs du recours :

Plan non respecté 
Nouvelles dettes 
Absence de bonne foi.

je vous mets en annexe les propos du courrier.

par contre niveau revenu/charge j'ai l'impression que c'est du grand n'importe quoi.

on parle de peu mais le montant du loyer n'est pas correct.
je ne sais même pas a quoi correspondent certaines charges. et le comble c'est mes revenus, d'où viennent ce chiffre, on est d'accord que c'est bien le net qui doit apparaitre dans la case salaire? si c'est le cas il y a 850 euros de trop, je comprends pas.

Pour le samaire c est sur la fiche d impots que vous avez fournis.  Ils ont divisé par 12.
Et regardé la fiche de paie fournis divisé par 12 aussi.

Toutes vos primes de l annee sont compté dedans

Il yva des forfaits pour les charges 
Exemple pour edf eau etc c est un forfait si vous depensez moins cool pour vous sinon c est a prendre dans votre reste a vivre

@tefou
La personne qui a fait mon dossier ne s'est pas pris la tête.

En gros elle m'avait dit qu'elle comprenait pas mon avis d'imposition, je lui ai dit que moi non plus , j'ai du mal la remplir car compliqué de savoir quelle montant prendre ( bulletin de salaire luxembourgeois) du net, du semi imposable ans co.

Du coup avec 850 euros de plus elle me considère 10 200 euros de plus a l'année c'est du grand n'importe quoi.

Elle m'avait dit qu'elle ferait ma paye X13/12

Donc si je fais le calcul c'est 3322 et pas plus de 4000.


Bon après je me dis que ça fera un argument en ma faveur lorsque je vais devoir défendre mon cas.

Il n'y a pas eu d'augmentation significatice de salaire mais simplement une erreur au niveau des chiffres.

Si je puis me permettre...
Il va falloir vous discipliner un peu, en commençant par nommer les choses correctement ! :P

Citation de: junanago le 01 Février 2025 à 11:56Les motifs du recours :

Il n'y a pour le moment aucun recours dans votre dossier, mais une décision de la BDF, contre laquelle vous allez vous-même pouvoir éventuellement déposer un recours.

Citation de: junanago le 01 Février 2025 à 11:56Plan non respecté
Nouvelles dettes
Absence de bonne foi.

Aucune surprise là-dedans, donc...

Citation de: junanago le 01 Février 2025 à 13:34on est d'accord que c'est bien le net qui doit apparaitre dans la case salaire? si c'est le cas il y a 850 euros de trop, je comprends pas.

Avec des pimes, un 13ème mois, des tickets resto ?
La BDF se base généralement sur le net de décembre et le divise par 12, ce que vous devriez faire dans votre tableau.
Dans votre tableau intitulé "2025", vous ne payez pas d'impôts, alors que la BDF compte 555 €...
Il est très surprenant que votre conjointe ne soit pas mentionnée... et il est est indiqué que vous êtes "hébergé" !
Les 2 tableaux insérés à votre 1er message sont incohérents en tous points !

Commencez donc, SVP, par remplir correctement le tableau, et on comprendra peut-être un peu mieux les calculs de la BDF.

Citation de: junanago le 01 Février 2025 à 15:09La personne qui a fait mon dossier ne s'est pas pris la tête.

Avait-elle à le faire ?

Citation de: junanago le 01 Février 2025 à 15:09Bon après je me dis que ça fera un argument en ma faveur lorsque je vais devoir défendre mon cas.

Peut-être... mais, même sans cela, votre situation ne s'est pas dégradée, ce qui n'explique donc pas que le plan n'ait pas été respecté, et, surtout, que vous ayez omis d'y déclarer 3 dettes. Or c'est surtout ce dernier point qui va être difficile à défendre... :-\

@bisane.

Oui je voulais dire motif de refus et non recours, rien a voir avec de la discipline comme vous le dites mais correcteur orthographique tout simplement ou obséder par le recours 🤣.
D'ailleurs j'ai envoyé le courrier de recours ce matin dans la foulée de la récupération du courrier de refus.

Quand je dit qu'elle ne s'est pas pris la tête c'est dans le sens où elle me contacte pour que je lui explique mon avis d'imposition, en faisant le point on se rend compte que c'est la déclaration qui n'est pas bonne et elle termine par je vais modifier cela mais au final elle l'a laisse comme tel.

Pour les deux tableaux en voulant mettre en premier post je les ai supprimer par erreur et remis via le téléphone, je vais regarder si les versions dans le téléphone sont les bonnes ou non.
Parce que lors de la dernière mise en ligne ( fait au boulot) c'était identique sauf les montants restant,ajout de créanciers et salaire différents.

Ma compagne , enfin mon ex, c'est du concubinage, ni marié ni pacsé donc je vois pas pourquoi elle serait dans mon dossier de surendettement.

Hébergé c'est la bdf qui l'a mis dans les deux dossiers, j'habite chez mon ex mais paye une participation, pas de quittance de loyer ou autres d'où hébergé, rien n'est a mon nom.

Pour les impôts je ne sais pas quoi vous dire, lors du précédent dépôt ils ne l'ont pas mis car pris a la source et sur celui de 2025 c'est la bdf qui a rempli comme ça. la pour le coup la bdf n'a pas pris le cumul de décembre (absent dans les bulletins de salaires luxembourgeois) mais la déclaration des revenus étranger mis dans la déclaration d'impôts mais qui n'est pas bon d'où l'écart qui est vraiment significatif pour le coup.

Pour le non respect du plan ce n'est pas une histoire de dégradation de la situation qui a fait que le plan na pas était respecté mais le fait de devoir rembourser les créanciers ne figurant pas dans le plan de remboursement plus fait nouveau : déménagement non prévu et finance pour cela non disponible.

Ce n'est que mon avis, mais je pense que le plus compliqué sera d'expliquer les oublis.

Concernant la mauvaise fois, je pense développer en montrant que j'ai voulu incorporer les créanciers manquant, qu'en parallèle j'ai voulu  débloquer mon plan épargne pour non seulement rembourser le retard mais qu'avec la différence entre le montant du retard et la totalité de l'épargne j'aurai eu de quoi rembourser plus et que cela aurait correspondu à peu près sauf (si le dossier aurait durée plus de 6 mois) aux mensualités non perçu lors de l'instruction du dossier de surendettement.

En résumé :
remboursement du retard, remboursement par anticipation, reprise du nouveau plan avec incorporation des créanciers manquant, hausse légère de Cr ce qui au final ferait que le plan se terminerait quasiment à la même date du plan initial voir avant.

Je vois pas quel autre argument je pourrais ajouter.

@bisane,

en effet le fichier du 1er post (version 08/24) n'est pas à moi je comprends mieux votre surprise sur la différence, c'est celui d'un autre membre je suppose, les fichiers se télécharge lorsqu'on les consulte sur les différents post.

du coup je mettrai en ligne les 2 versions lundi au bureau, je m'en vais de ce pas supprimer les fichiers présent.

Citation de: BRUYERE le 26 Février 2024 à 11:04

Citation de: junanago le 26 Février 2024 à 10:34Un peu compliqué, je suis frontalier et bosse au Luxembourg, donc impôt prélevé en direct. dans mon cas je sais jamais quel chiffre reprendre :)

En France aussi nous avons le prélèvement à la source ..Cela doit figurer sur votre feuille de paie  ;) sous la dénomination : montant net imposable

je vois que j'avais le même problème à l'époque.

en fait ce qui est compliqué : en France on prends le net imposable.

Au Luxembourg il y a la mention semi-net imposable (le montant que j'ai repris) sauf qu'ensuite des abattements plus impôts de retirer.

si je fais net + montant des impôts j'arrive à moins que le "semi-net" imposable et c'est ici à mon avis mon erreur.

bon après ça je pourrais facilement l'expliquer en disant qu'en général les gens qui "trichent" sur leurs déclarations d'impôts le font à la baisse et pas à la hausse comme dans mon cas  ;D

Je peux concevoir que ce soit un peu compliqué, mais vous vous contredites...

Citation de: junanago le 01 Février 2025 à 18:42si je fais net + montant des impôts j'arrive à moins que le "semi-net" imposable

Citation de: junanago le 01 Février 2025 à 18:42en général les gens qui "trichent" sur leurs déclarations d'impôts le font à la baisse et pas à la hausse comme dans mon cas

Lorsqu'on ne vit pas seul, la BDF calcule généralement une contribution aux charges du cohabitant.

Il est très surprenant que la BDF ait comptabilisé un loyer alors que vous êtes hébergé ! :P

Citation de: junanago le 01 Février 2025 à 18:22Ce n'est que mon avis, mais je pense que le plus compliqué sera d'expliquer les oublis.

Ce n'est pas "que" votre avis :

Citation de: bisane le 01 Février 2025 à 17:47et, surtout, que vous ayez omis d'y déclarer 3 dettes. Or c'est surtout ce dernier point qui va être difficile à défendre... :-\

Et je pense qu'il vaudra mieux ne pas employer le terme "oubli"... :P

Si vous souhaitez qu'on avance dans la réflexion et la rédaction, merci de suivre les indications de ce post :  Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)

bonjour à tous,

désolé pour l'absence.

j'ai remis en première page le fichier de calcul de la cr de 2024.

j'ai également repris le calcul de la bdf ou on trouve une CR de 1647.

j'ai modifié avec les "vraies" valeurs de mes revenus et impôts, en effet l'erreur provenait de ma déclaration (déclaration du brut et non du net)

cependant là ou la bdf comme écrit dans le courrier d'irrecevabilité trouve une CR supérieur au précédent dépot, je trouve après rectification une CR de 1356€ donc moins que le 1er dépôt finalement.

cependant dans le tableau de calcul de CR de la première page, je ne sais pas comment faire en reprenant exactement les mêmes charges et ressources pour tomber sur la même CR.

Je vous annexe mon fichier car plus parlant que mon précédent paragraphe j'imagine :) J'ai mis en jaunes les cellules avec les changements.

j'ai également eu mon rdv CRESUS hier, bon  la chose que j'ai pas apprécier  : les personnes étaient 3, pour "l'intimité" on repassera.

Après aucune solution/idée ne m'ont été apporter à part de me dire de faire un recours (chose déjà faite par ailleurs).


Merci d'avance pour votre aide.

Vous vous acharnez et vous entêtez sur cette CR, alors que le problème immédiat n'est pas du tout celui-là !!!!!!

Citation de: bisane le 02 Février 2025 à 06:43Si vous souhaitez qu'on avance dans la réflexion et la rédaction, merci de suivre les indications de ce post :  Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)

Là, on fait du surplace...

Citation de: junanago le 11 Février 2025 à 07:44les personnes étaient 3, pour "l'intimité" on repassera.

Et donc ? :o ???

Citation de: bisane le 11 Février 2025 à 19:34

Citation de: junanago le 11 Février 2025 à 07:44les personnes étaient 3, pour "l'intimité" on repassera.

Et donc ? :o ???

chacun sa personnalité je dirais, c'est  que c'est compliqué de parler de ses problèmes d'argent, c'est une chose de le faire ici sur un forum, c'en est une autre de le faire devant trois personnes au lieu d'une. personnellement je ne me suis pas senti à l'aise du tout.

ne le prenez pas mal @bisane, mais je trouve votre réponse froide, un "qu'est-ce qui vous a dérangé" passerait mieux qu'un "et donc"


Concernant la CR, je laisse tomber du coup, c'était juste pour pouvoir remplir le fichier du premier post le plus correctement.


concernant le lien sur lequel vous m'envoyer à savoir le remplissage du questionnaire et la rédaction du courrier, je dois tout faire sur ce fil ou je dois me créer un nouvel fil ? Désolé pour cette question, je n'ai pas tout saisie.

Il convient de créer un nouveau fil pour préparer votre défense...
Et, pendant cette préparation, il va falloir mettre un peu la susceptibilité et les états d'âme de côté, parce qu'il s'agit d'une tâche ardue et qui réclame une rigueur extrême. :-\

ok merci pour l'info.

concernant le courrier de  convocation au  tribunal (pas la date du jugement en lui-même) on le reçoit rapidement après la contestation ou cela peut trainer?

Cela peut "traîner", comme cela peut être très rapide.
Et, la plupart du temps, la convocation à l'audience est envoyée 15 jours avant cette dernière. Autant dire qu'il vaut mieux avoir préparé celle-ci en amont ! :P 

Veillez à respecter autant que possible le plan en cours !

bonjour bisane,

ok merci. plus qu'a attendre alors. je pensai qu'entre la réception du courrier et la date de l'audience le délai serait plus grand.
Ce courrier est envoyé en recommandé ou lettre "simple" ?

concernant le plan je vais à partir de la fin de ce mois 60%  de la CR pour le remboursement du plan - 40% en épargne pour mon futur logement. je n'ai pas le choix de faire autrement malheureusement.

je vais m'atteler à la rédaction de mon courrier.

concernant les virements il me manque le rib de la banque O--y, quelqu'un pourrait me le fournir?

merci d'avance.

Les convocations au tribunal sont envoyées en RAR.

Citation de: junanago le 19 Février 2025 à 07:20il me manque le rib de la banque O--y

MP

merci bisane.