Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => le dossier de surendettement est déposé à la Banque de France => Discussion démarrée par: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 00:58

Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 00:58
Bonjour,
J'espère que vous allez bien.
Je vous écris pour avoir vos avis sur un dépôt de dossier de surendettement de mes parents.
Actuellement mes parents ont environ 1910 euros de revenus à deux.
A ce jour en termes de mensualités de prêts ils sont à 780 euros ( y a 6 prêts au total).
Et on a fait plusieurs pause de mensualités bien sûr avant de faire n'importe quel démarche.
Au total ils ont 28000 euros de prêts à rembourser. Je ne sais pas si le dossier peut être recevable, ma mère ayant eu un cancer récemment je ne veux pas non plus qu'elle cours dans les couloirs du tribunal s'il y a une contestation par un des créanciers. Après le plus gros créance restant à rembourser chez un créancier est de 7000 euros en prêt personnel et l'autre 7000 euros en prêt personnel+ 6000 euros..
Sachant que la cagnotte du crédit renouvelable est toujours utilisé..
Je ne sais pas comment m y prendre, ils sont très stressés, je suis très stressée.
Je ne dors presque plus. Je ne veux pas qu'ils vivent dans un bordel à 70 ans..
Je ne sais pas si un effacement de dettes arrivent souvent, et surtout est ce que c'est un gros montant 28000 euros pour la banque de France..

Merci de votre aide et de vos réponses !!
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: bisane le 11 Septembre 2024 à 04:56
Bonjour !

Bon rétablissement à votre mère ! xxl! xxl! xxl!

Mais on court rarement dans les couloirs d'un tribunal ! ;D ;D ;D

Tout d'abord, cette maladie a-t-elle entraîné une baisse de revenus ?
Sont-ils locataires ou propriétaires ?

Pour le reste, je crois que vous ne vous posez pas les "bonnes" questions, ou pas de la bonne façon ! ;)
1/ les recours sont très rares, et donc les passages par la case tribunal aussi ;
2/ ce n'est pas le montant de la dette en tant que tel qui détermine le surendettement, mais bien la capacité où l'on est, ou pas, d'honorer ses échéances ;
3/ en fonction de la capacité de remboursement (CR) et du montant de la dette, il peut y avoir des effacements partiels ou totaux de la dette ;
4/ 28 000 € est un montant "moyen" d'endettement.

Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 00:58Sachant que la cagnotte du crédit renouvelable est toujours utilisé..
Ce qui ne fait qu'augmenter l'endettement.

Nous y verrions plus clair si vous complétiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051) et le joigniez à votre tout 1er message.


Et je vous joins notre message d'accueil :


1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaître votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
  ->  la fédération Cresus (https://www.cresus.org/les-associations-membres-presidents-et-presidentes/)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)

Et, à toutes fins utiles, merci de prendre connaissance de ce billet : Un forum consacré au surendettement, pourquoi, pour qui, pour quoi, par qui ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3294.0)

Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:02
BOnjour Bisane,

Je te remercie pour ton retour.
Je viens d'intégrer le tableau dans mon premier message.

En effet, mon père a également des problèmes neurologiques, qui fait que ma mère ou moi-même nous devons gérer un peu tout.
A ce jour par exemple, Carrefour demande 628 € à rembourser et je me force pour faire le nécessaire.
Je compte transmettre le dossier le mois prochain avec le relevé de compte qui sera beaucoup plus clair,
Pouvez-vous me donner vos avis? 
Je suis réellement stressée et angoissée pour la situation actuelle. Je suis arrivée à un stade ou j'ai pleuré toute la nuit, et je me suis dis que je pourrai vous demander votre avis !

Je sais que vous ne faite pas de probabilité, mais vous qui avez échangé avec plusieurs personnes que pensez vous de la recevabilité ou des potentiels recours? 

Merci beaucoup,
Bonne journée. 
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: BRUYERE le 11 Septembre 2024 à 09:28
Bonjour,

Et bravo pour aider ainsi vos parents, ce qui est tout sauf évident ..
Leur dossier semble plutôt simple et je ne vois pas de raison pour qu'il ne soit pas recevable.
Quant aux recours, leur prévision est tout sauf une science exacte .. mais ils n'ont pas de rachat de crédit (qui pose souvent problème) et peuvent rembourser la totalité  des dettes
Et les recours ne sont pas systématiques, heureusement !

Le tableau leur trouve une CR (Capacité de Remboursement) de 484 € qui permettrait d'apurer les dettes en 5 ans environ.
La dette CAF est-elle considérée comme frauduleuse ?

Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:02A ce jour par exemple, Carrefour demande 628 € à rembourser et je me force pour faire le nécessaire.
Qu'entendez vous par là ? Il n' y a aucun retard de paiement mentionné dans le tableau ..
Et par ailleurs vous ne devez favoriser aucun créancier

Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:40
Bonjour,
Il y a juste un seul impayé qui est de cette semaine. Je vais essayer de régler moi-même pour montrer la bonne fois. 
En effet, pour la Caf c'était dû à une erreur de calculs de leur part. L'aspa ne faisait pas parti de leur tableau par conséquent on ne savait pas s'il fallait déclarer, pendant plusieurs mois ils ont versé le RSA. Et quand j'ai posé la question, le recalcul a été fait. Après ils remboursent depuis plusieurs mois, c'est déduit de leur apl donc pour eux ce n'est même pas visible. Vue la mensualité des prêts, je pense pas qu'ils sont à 50 euros près à cette heure ci.
Par rapport à leur âge c'est problématique de faire un rachat de prêt, j'ai déjà fait une estimation avec cofidodo et la réponse est négative.
Vous m'avez fait peur quand vous dîtes sauf une science exacte ? Qu'est ce que vous voulez dire par là ?
est ce que je dois faire à votre avis un courrier explicatif à l'ensemble des créanciers pour informer de la situation et qu'un dossier de surendettement sera déposé prochainement ?

La vie est très compliquée, parfois je me demande s'il faut réellement vivre.. entre les problèmes de santé et les problèmes d'argent.. et avec la peur de perdre quelqu'un..  
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: BRUYERE le 11 Septembre 2024 à 10:00
Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:40Il y a juste un seul impayé qui est de cette semaine. Je vais essayer de régler moi-même pour montrer la bonne fois.
Il est de combien cet impayé ?  je ne vois pas trop l'intérêt : la situation sera la même le mois prochain.. >:(


Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:40Par rapport à leur âge c'est problématique de faire un rachat de prêt, j'ai déjà fait une estimation avec cofidodo et la réponse est négative.
Nous avons coutume de dire sur ce forum qu'un dossier BDF est le meilleur rachat possible, avec des mensualités et des taux beaucoup plus intéressants qu'un rachat de crédit qui bien souvent aggrave plutôt la situation 

Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:40Vous m'avez fait peur quand vous dîtes sauf une science exacte ? Qu'est ce que vous voulez dire par là ?
Désolée, ce n'était pas le but..Je voulais juste dire que je suis bien incapable de prédire s'il y aura ou non un recours .. a priori le dossier de vos parents est plutôt simple et ils peuvent tout rembourser .. les risques sont donc limités ;)
Mais la question actuelle est de préparer le dossier BDF; chaque chose en son temps 

Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:40est ce que je dois faire à votre avis un courrier explicatif à l'ensemble des créanciers pour informer de la situation et qu'un dossier de surendettement sera déposé prochainement ?
Prenez le temps de bien relire le message d'accueil mis par Bisane : ce qui est conseillé c'est de révoquer tous les prélèvements de crédits et de leur verser une petite mensualité de contact .
la procédure et les modèles type de courrier sont bien détaillés dans ce message.
Ils ne semblent pas avoir de découvert bancaire ? ni de crédit à leur banque ?
Si leurs relations avec la banque sont bonnes, il ne sera peut-être pas nécessaire d'ouvrir un nouveau compte

Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:40La vie est très compliquée, parfois je me demande s'il faut réellement vivre.. entre les problèmes de santé et les problèmes d'argent.. et avec la peur de perdre quelqu'un.. 
C'est en effet un moment particulièrement difficile pour vous .. Gardez courage : dans la procédure de surendettement c'est surtout le début qui est stressant, du dépôt de dossier au passage en commission;
Ensuite, vos parents (et vous même) allez peu à peu voir la situation se normaliser et retrouver un équilibre financier 
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 11:43
Rebonjour,

L'impayé est d'un montant de 728 euros suite à un appel reçu ce matin. Ne voulant pas faire stressée mes parents j'accepte de prendre les appels..
Du coup c'est à régler au plus tard le 30/09.

Je pense qu'il vaut mieux être en lien avec la banque de France que les autres banques qui font un rachat de prêt à gogo pour tirer un maximum d'intérêts.

A partir du moment qu'ils remboursent et que ça rentre dans le budget ce n'est pas problématique. J'ai plutôt peur d'avoir une irrecevabilité, ça sera une déception totale.
Et je ne sais pas si dans le courrier explicatif je dois parler des problèmes de santé de ma mère eu récemment etc. Qui a donc évidemment touché financièrement.

C'est conseillé de révoqué les mensualités, néanmoins, la Banque de France m'a indiqué de ne pas suspendre les mensualités jusqu'à la recevabilité et qu'au cas contraire si les dossier est irrecevable, on aura beaucoup de difficulté à régulariser le tout.

Ils n'ont pas de découvert bancaire ni de crédit. Ma mère elle a son compte chez CA et ils ont un compte joint à la paribasienne. Ils peuvent clôturer un compte sans explication si le dossier est recevable au niveau de la banque de France?

Je commence à saturer, je pleure même en écrivant ce message. J'ai énormément peur, je suis épuisée mais réellement...

Merci par avance,

Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Barbie24 le 11 Septembre 2024 à 13:55
Tenez bon Sisi

la plupart des dossiers déposés en BDF sont recevables  ;)

Dans la lettre de saisine il est important d'expliquer pourquoi vous en etes arrivés là.
vous pouvez expliquer les problèmes de santé de votre maman en résumant.

je ne sais pas si vous pouvez fermer un compte comme ça, à vérifier

vous serez bien accompagné sur ce forum ne vous en faites pas 
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: BRUYERE le 11 Septembre 2024 à 14:08
Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 11:43L'impayé est d'un montant de 728 euros suite à un appel reçu ce matin. Ne voulant pas faire stressée mes parents j'accepte de prendre les appels..
Du coup c'est à régler au plus tard le 30/09.

C'est conseillé de révoqué les mensualités, néanmoins, la Banque de France m'a indiqué de ne pas suspendre les mensualités jusqu'à la recevabilité et qu'au cas contraire si les dossier est irrecevable, on aura beaucoup de difficulté à régulariser le tout.
Vous ne devez pas favoriser un créancier . Par ailleurs nous vous incitons à ne pas leur répondre au téléphone et à ne surtout pas croire leurs éventuelles relances, voire même menaces. Il n'arrivera rien de grave (style saisie par ex) avant le passage en commission. il faudra juste vous blinder vis à vis d'eux

Quant à la révocation des crédits.. : la seule question à se poser est de savoir si vous pouvez assumer le paiement de toutes les mensualités de crédit plus celui des charges courantes . Si la réponse est oui, continuez comme çà, si la réponse est non, révoquez et essayez de leur verser une mensualité de contact : toute cette procédure est bien détaillée dans le message d'accueil

Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 11:43J'ai plutôt peur d'avoir une irrecevabilité, ça sera une déception totale.
Et je ne sais pas si dans le courrier explicatif je dois parler des problèmes de santé de ma mère eu récemment etc. Qui a donc évidemment touché financièrement.
Franchement, je ne vois guère pourquoi le dossier de vos parents serait irrecevable .. concentrez vous sur sa préparation
Pour la lettre de saisine, Barbie vous a déjà répondu
Et si vous le souhaitez vous pouvez nous la soumettre sur le fil dédié (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)

Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 11:43Ils n'ont pas de découvert bancaire ni de crédit.
Si aucun découvert ni aucun crédit, il ne sera pas utile d'ouvrir de compte sain
Si le compte est créditeur, vous ne devriez pas avoir de mal à le clôturer

Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: bisane le 11 Septembre 2024 à 18:58
Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 11:43Du coup c'est à régler au plus tard le 30/09.
N'en faites rien !!! !!-!! !!-!! !!-!!
Autant jeter l'argent par les fenêtres : ça va vous démunir, et ça n'améliorera en rien leur situation.
Autant leur payer un restau ! Ce sera plus profitable à tout le monde ! ;)

Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 11:43C'est conseillé de révoqué les mensualités, néanmoins, la Banque de France m'a indiqué de ne pas suspendre les mensualités jusqu'à la recevabilité
Bien sûr que la BDF, organisme officiel, ne peut pas conseiller cela ! >:D
Mais cette stratégie a largement fait ses preuves et ne présente strictement aucun risque. ;)

Il n'y a strictement aucune raison que le dossier soit irrecevable.
Mais pourquoi attendre pour le déposer ?

Juste ce petit doute :
Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 09:02Je compte transmettre le dossier le mois prochain avec le relevé de compte qui sera beaucoup plus clair,
C'est à dire ? ? ? :o ???

Arrêtez de pleurer ! ;)
La solution est à portée de main !
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 19 Septembre 2024 à 15:32
Bonjour,

Je vous remercie pour vos messages, néanmoins, je ne sais pas du tout ce que je dois indiquer dans mon courrier.. :(

Je vais du coup déposer le dossier en octobre.
J'ai encore CR qui m'a contacté pour le remboursement de 630 €..
C'est un peu compliqué... A vrai dire..
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: BRUYERE le 19 Septembre 2024 à 16:23
Citation de: Sisi2794 le 19 Septembre 2024 à 15:32je ne sais pas du tout ce que je dois indiquer dans mon courrier.. :(
Voilà un lien qui va vous donner de nombreux conseils (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0) pour la rédaction de la lettre de saisie
N'hésitez pas à nous la soumettre avant envoi afin qu'on puisse vous aider à la finaliser


Citation de: Sisi2794 le 19 Septembre 2024 à 15:32J'ai encore CR qui m'a contacté pour le remboursement de 630 €..
Suivez les conseils de Bisane :
Citation de: bisane le 11 Septembre 2024 à 18:58
Citation de: Sisi2794 le 11 Septembre 2024 à 11:43Du coup c'est à régler au plus tard le 30/09.
N'en faites rien !!! !!-!! !!-!! !!-!!
Autant je ter l'argent par les fenêtres : ça va vous démunir, et ça n'améliorera en rien leur situation.
Autant leur payer un restau ! Ce sera plus profitable à tout le monde ! ;)


Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: bisane le 19 Septembre 2024 à 19:18
Vous n'avez toujours pas répondu à cette question :
Citation de: bisane le 11 Septembre 2024 à 18:58Juste ce petit doute :
CitationJe compte transmettre le dossier le mois prochain avec le relevé de compte qui sera beaucoup plus clair,
C'est à dire ? ? ? :o ???
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 08 Octobre 2024 à 16:36
Coucou,

Merci pour votre réponse.
En effet, mon père avait fait quelques paiements via paysayfcarte. C'est pourquoi j'avais peur, mais il avait également assez de provision sur le compte pour le mois. 
J'ai Carrefour qui me contacte sans cesse. Le seul impayé est auprès d'eux. Je vous jure que je n'en peux plus, entre les examens de ma mère et le dossier .... Je viens de préparer le dossier en espérant que ça passera....
J'ai publié ma lettre de saisine ,
à vous lire.
Merci les amis vous êtes génial.
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: BRUYERE le 08 Octobre 2024 à 17:41
Bonjour,

En reprenant votre fil pour travailler sur la lettre de saisine, je suis étonnée par le faible montant de la mutuelle ..Etes vous bien sûre de ce chiffre ? 
Nous devons être à peu près dans les mêmes âges (plus de 70.. >:( ) et je paye largement le double chaque mois pour 2 personnes..
Tant mieux pour eux si c'est bien çà .. ;)
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 09 Octobre 2024 à 07:49
Bonjour,
Il s'agit de la mutuelle proposé par la CPAM. 
Essayer de faire une demande de Cmu, comme vous ne pouvez pas en bénéficier vous pouvez demander de bénéficier de leur mutuelle en direct.
Ça coûte moins cher que les assurances classiques.
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: bisane le 09 Octobre 2024 à 08:16
Impec ! ;)
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 09 Octobre 2024 à 08:31
Savez vous sous quel délai ils répondent... Ma mère elle a eu réellement des très mauvais résultats... Je ne sais pas comment faire.. j'ai peur d'avoir un mauvais retour. J'ai l'impression que tout tombe d'un coup... à l'âge de 30 ans je déprime déjà..
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: BRUYERE le 09 Octobre 2024 à 09:12
Citation de: Sisi2794 le 09 Octobre 2024 à 08:31Savez vous sous quel délai ils répondent...
Le délai légal maximum de traitement d'un dossier est de 3 mois mais c'est en général beaucoup plus rapide  ;)

C'est un moment difficile pour vous où tout s'accumule  >:( gardez courage et espoir  xxl!
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: bisane le 09 Octobre 2024 à 19:17
Et il faut revenir à la lettre de saisine (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=34339.0)... :P
Titre: Lettre saisine sisi
Posté par: Sisi2794 le 10 Octobre 2024 à 17:33
Coucou,
C'est encore moi 
Je viens de voir sur le relevé que y avait 3 4 paiements paysafecard.
Est ce que cela pourrait poser soucis ?
Sachant qu'il y avait les fonds dispo sur le compte..
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: bisane le 10 Octobre 2024 à 19:23
Message rapatrié... L'autre était exclusivement réservé à la rédaction de la lettre de saisine...
Et je déménage votre fil, puisque le dossier est désormais déposé ! ;)

Citation de: Sisi2794 le 10 Octobre 2024 à 17:33Je viens de voir sur le relevé que y avait 3 4 paiements paysafecard.
Il faudrait le résilier, ce compte, non ?
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: Sisi2794 le 23 Octobre 2024 à 09:25
Bonjour,

J'espère que vous allez bien!!

Donc le dossier a bien été déposé avec un récépissé de la semaine dernière.
J'ai expliqué la situation de mes parents par téléphone à la gestionnaire, en effet pour elle à 80% y aura effacement des dettes en vue de des problèmes de santé et l'âge. Mais à confirmer, elle m'a quand même dit que c'est la commission qui prendra réellement la décision donc ça peut aussi être la mise en place d'un plan. Elle est très aimable et agréable.
Hier j'ai demandé si y avait une date elle m'a dit qu'elle me recontactera dès la recevabilité ! Elle me parle même pas de non recevabilité 😅😅😅 c'est plutôt bien. 
Et j'ai échangé avec carrouf bank et bonhomme vert qui m'indiquent qu'en cas de recevabilité et effacement des dettes il n y aura pas de contestation et que celui-ci est très très rare....donc voilà ! Je vous remercie beaucoup de votre aide!
En espérant avoir des bonnes nouvelles rapidement.
Bonne journée 
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: BRUYERE le 23 Octobre 2024 à 15:05
çà se présente  plutôt bien ..encore un peu de patience  xxl! xxl! xxl!
Titre: Demande avis avant dépôt de dossier
Posté par: bisane le 23 Octobre 2024 à 18:52
Citation de: Sisi2794 le 23 Octobre 2024 à 09:25Elle est très aimable et agréable.
Tant mieux ! ;)