Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => Discussion démarrée par: Chtichdel le 22 Janvier 2025 à 16:50

Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 22 Janvier 2025 à 16:50
Comme convenu, voici le tableau sur mon 1er message avec la prise en compte de vos indications.

Cordialement.
Titre: Demande d’informations pour orientation
Posté par: bisane le 22 Janvier 2025 à 19:55
Merci d'avoir posté sur le forum ! ;)

Vos n'avez cependant pas tout à fait respecté les consignes de ce message dans votre autre fil (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=34687.0), dont j'ai modifié le titre : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)

Vous devez quand-même bien avoir une petite idée de la raison des accusations de votre créancier, non ?

Les créanciers sont rarement présents aux audiences, ce qui n'empêche pas les débiteurs de très sérieusement préparer ces dernières, afin d'avoir une chance de conserver leur recevabilité.

Prenez bien le temps de lire le message ci-dessus, ainsi que ceux-là : 
recevabilité d'un dossier de surendettement contestée par un ou des créanciers (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0)
Comment se passe une audience devant le juge du surendettement ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3512.0)
Titre: Comment se passe une audience devant le juge du surendettement ?
Posté par: Chtichdel le 22 Janvier 2025 à 23:56
Bonsoir,

Je vais bientôt passer en audience à la suite d'un recours de l'un de mes créanciers (cr&dit mutmut) concernant la recevabilité de mon dossier de surendettement. Si ce créancier envoie un courrier explicatif avant l'audience, comme le prévoit la loi, mais qu'il n'est pas présent lors de l'audience, est-ce que le dossier est déclaré caduque, et par conséquent, la procédure suit-elle son cours ?


Titre: Demande d’informations pour orientation
Posté par: bisane le 23 Janvier 2025 à 06:55
Et ce serait bien que vous complétiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) et que vous le joigniez au tout 1er message de ce fil.
Titre: Demande d’informations pour orientation
Posté par: bisane le 23 Janvier 2025 à 07:03
PS : il est inutile de créer des fils à tous bouts de champs, et merci de ne ne pas les déplacer au petit bonheur la chance ! :P

Les 2 fils sont maintenant créés : merci de répondre sur ces derniers, en distinguant ben celui-ci, où nous allons recueillir vos interrogations et quelques informations, et l'autre, qui devra être exclusivement consacré à la rédaction de votre argumentation pour l'audience. ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 23 Janvier 2025 à 07:30
Je réponds à ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=989845), que je viens de rapatrier sur votre fil.

Les créanciers sont parfaitement en droit d'envoyer un courrier et de ne pas se présenter à l'audience, à la condition expresse qu'ils apportent la preuve de vous l'avoir envoyé aussi.
Dans un tel cas, il ne peut pas y avoir de caducité.

Vous feriez mieux de vous concentrer sur votre audience et vos arguments, plutôt que d'espérer un miracle qui ne se produira sans doute pas.... :-\
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 12:32
Bonjour,

Je suis désolé, étant novice sur votre forum, j'ai eu des difficultés à en maîtriser les particularités. Je m'en excuse. Le créancier évoque le terme de « surendettement volontaire » car j'ai contracté trois crédits à la consommation après avoir procédé à un rachat de crédit avec leurs organismes suite au licenciement pour inaptitude de ma conjointe, en raison d'un burn-out. J'ai voulu assumer toutes les dépenses du foyer afin de ne pas aggraver sa situation. Je ne compte pas sur la caducité de la recevabilité, bien au contraire, je suis déterminé à me défendre. J'ai d'ailleurs rédigé un courrier pour expliquer ma situation, donc je trouve votre jugement un peu sévère.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 23 Janvier 2025 à 13:38
Malheureusement le courier doit vraiment etre bien precis .
Expliquer par les chiffres, les preuves pourquoi ol a fallut absolument refaire ses crédits et a quoi ils ont servi.

Il n y a aucun jugement ici juste etre tres concis pour ne pas perdre de temps dans des explications que le juge ne retiendra pas.

Une audiance ne dure que quelques minutes et vous en avez tres peu pour vous defendre donc la lettre et les justificatifs envoyés avant au creancief et aux juges permettent a celui ci de se faire deja une idee ( il faut dc qu elle soit bien tournée).

Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 23 Janvier 2025 à 13:45
Mettez votre lettre ( pensez a l anonysez) dans votre 1er message.

Pouvez vous remplir le tableau.

Il y a surement une raison a ce recours, il est forcement valable pour le cr&dit mutmut. 
Quand vous avez fait ce rachat vous avez peut-être signé un papier declarant ne pas refaire de credit.

Il va falloir la bichoner cette lettre car eux vont bien cadrer leur plaidoirie 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 17:41
Bonsoir,

Comme demandé, voici en pièce jointe le brouillon de ma lettre d'explication.

Cordialement 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 18:12
Bonsoir,

Désolé mais je n'arrive pas télécharger le tableau sur mon smartphone.

Voici des documents qui pourrait vous aider à comprendre ma situation.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 23 Janvier 2025 à 19:25
Citation de: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 12:32donc je trouve votre jugement un peu sévère
Il n'y avait aucun jugement dans mes propos, juste du pragmatisme, nourri par une désormais longue expérience... ;)

Citation de: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 18:12Désolé mais je n'arrive pas télécharger le tableau sur mon smartphone.
Citation de: bisane le 12 Novembre 2010 à 10:47Pour tablette ou téléphone : Andr Open Office (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.andropenoffice&hl=fr_FR) ou Google Drive (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.docs&hl=fr), Iphone et Ipad (https://apps.apple.com/fr/app/microsoft-excel/id586683407).

Votre lettre figure déjà dans votre autre fil : Chtichdel - recours recevabilité - 27/02/2025 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=34687.0)

Les fichiers joints indiquent que vous avez souscrit un crédit de 8 000 € 3 mois après le rachat de janvier 2024, et avant que votre épouse ne perde son emploi...
Les autres ont sans doute été "réutilisés" pour un montant (sans compter celui du mois d'août) de 6000 €.
Soit, a minima, 14 000 € en moins d'un an, au moins 420 € de mensualités en plus, et avant la perte d'emploi de Mme.
C'est cela qu'il va falloir justifier, preuves à l'appui ! :P
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 19:47
Bonsoir, 

Pas de soucis ne vous en faites pas, ça fait du bien d'être secoué. C'est pour avancer.


Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 20:02
Le licenciement de ma conjointe est l'une des causes, à tout le moins, de ma situation actuelle. Toutefois, c'est surtout ma mauvaise gestion et mon désir de vivre au-dessus de mes moyens qui en sont responsables. J'ai malheureusement mal anticipé à long terme. J'ai contracté de nouveaux crédits, car inconsciemment, je souhaitais avoir une réserve pour être sûr de rembourser les échéances de mon rachat de crédit. Malheureusement, j'ai très mal géré ces fonds et les ai dépensés rapidement pour un confort de vie que je n'ai plus aujourd'hui. J'ai pris conscience de mes erreurs et depuis, je cherche à m'en sortir. Bien que j'éprouve de la honte, j'ai mis en place un dossier de surendettement pour tenter de sortir de cette spirale infernale. Cependant, je pense qu'il sera difficile de justifier ma mauvaise gestion. Comment voulez-vous que je prouve la mauvaise gestion de mes finances ? Cela risque d'être compliqué.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 23 Janvier 2025 à 20:16
Citation de: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 20:02je pense qu'il sera difficile de justifier ma mauvaise gestion.
Il n'y a pas à en justifier, mas à la dire et la reconnaître ! ;)

Et il va falloir détailler un peu ceci, qui semble à 1ère vue un peu paradoxal :
Citation de: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 20:02je souhaitais avoir une réserve pour être sûr de rembourser les échéances de mon rachat de crédit. Malheureusement, j'ai très mal géré ces fonds et les ai dépensés rapidement pour un confort de vie que je n'ai plus aujourd'hui.
Que vous ayez souhaité vivre au-dessus de vos moyens peut être dit, à la conditions expresse de démontrer que ce n'est plus le cas, et que vous avez établi une gestion plus rigoureuse de votre budget.

Dans cette perspective, il va être essentiel de faire état de ce que vous avez fait de votre CR (capacité de remboursement) depuis la décision de la commission.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 23 Janvier 2025 à 20:43
Je suis tout à fait d'accord avec vous, mais convenez que c'est compliqué d'épargner en seulement un mois et demi. Je parviens à rester dans le positif, mais je prévois de commencer à épargner à partir de ma prochaine paie, début février. Ainsi, avec une audience prévue le 27/02, il sera difficile de mettre de côté une somme conséquente.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 24 Janvier 2025 à 06:18
Et pour le reste ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 10:44
C'est à dire??
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 24 Janvier 2025 à 12:13
Vous n'avez réagi qu'à l'un de mes propos, alors qu'il semble indispensable d'expliquer ce que je vous demande...
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 15:19
Pour votre premier point, il me semble l'avoir déjà mentionné et admis dans le brouillon de ma lettre explicative. Concernant le deuxième point, qui vous paraît paradoxal, l'explication est que j'ai souscrit de nouveaux crédits afin de garantir, si nécessaire, le paiement des mensualités de mon rachat de crédit, constituant ainsi une réserve. Quant au troisième point, comme je vous l'ai dit, il me semble compliqué d'épargner en peu de temps. Cependant, je prévois de mettre de côté ma CR, qui est à mon sens d'à peu près 549 euros, à partir de début février lorsque je recevrai ma paye. Cordialement.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 24 Janvier 2025 à 17:01
Heu...

Citation de: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 15:19ma CR, qui est à mon sens d'à peu près 549 euros
La BDF a bien déterminé une CR, non ?

Le tableau va terriblement nous maquer pour préparer cette audience, si vous persistez à ne pas le joindre... :-\

Citation de: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 15:19j'ai souscrit de nouveaux crédits afin de garantir, si nécessaire, le paiement des mensualités de mon rachat de crédit, constituant ainsi une réserve.
Et, comme ça n'a pas du tout été le cas, comment l'expliquez-vous ?

Je vous invite très vivement à lire quelques argumentations figurant dans cette section (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0), afin de vous faire une idée de ce à quoi doit ressembler un argumentaire qui peut avoir quelques chances de convaincre le juge... ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 24 Janvier 2025 à 17:05
Dans votre lettre de recevabilite vous avez votre CR definis par la bdf.

Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 19:00
Le montant précis est de 529,75 euros. 

Ce n'est pas que je refuse de vous envoyer le tableau, au contraire je veux vraiment m'en sortir, c'est simplement que je n'arrive pas à l'ouvrir, même avec Drive, qui ne prend pas en charge ce type de fichier selon mon iPhone. 

Je l'explique simplement que j'ai été complètement débile en dépensant l'argent pour des vêtements, des baskets, des jeux pour mes enfants, etc. Des choses futiles au final.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 20:36
C'est bon j'ai réussi à l'extraire, je le rempli et vous l'envoie dans la foulée 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 24 Janvier 2025 à 20:40
Avez-vous pris le temps d lire et d'essayer ceci ?
Citation de: bisane le 23 Janvier 2025 à 19:25
Citation de: bisane le 12 Novembre 2010 à 10:47Pour tablette ou téléphone : Andr Open Office (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.andropenoffice&hl=fr_FR) ou Google Drive (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.docs&hl=fr), Iphone et Ipad (https://apps.apple.com/fr/app/microsoft-excel/id586683407).

Citation de: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 19:00en dépensant l'argent pour des vêtements, des baskets, des jeux pour mes enfants, etc. Des choses futiles au final.
Des choses peut-être futiles, mais pour plus de 14 000 €, il faut tout de même en acheter beaucoup, des paires de baskets ! :P
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 20:56
Bonsoir,

Voici le tableau demandé.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 24 Janvier 2025 à 21:04
Comme je vous l'ai dit, je l'avoue, j'ai vraiment fait n'importe quoi pendant plus d'un an. J'ai dépensé sans compter et vécu comme un roi. J'ai fait beaucoup d'erreurs et j'en suis conscient. Ce n'est pas une excuse, mais cela peut arriver à tout le monde de perdre le contrôle. C'est précisément pour cela que je cherche à me sortir de cette situation. Franchement, j'ai vraiment honte, mais j'ai appris de mes nombreuses erreurs et je ne veux plus les répéter. S'il vous plaît, aidez-moi.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 25 Janvier 2025 à 01:46
Voici le tableau avec mon pseudo.

Désolé 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 25 Janvier 2025 à 07:19
Difficile de trouver une cohérence entre votre tableau et ce qu vous avez envoyé de la recevabilité...

Vous avez déposé seul ?
Quelle contribution aux charges a été retenue pour Mme ?
Il faudrait inscrire le loyer.

Par ailleurs, et dans votre cas cela revêt une importance cruciale, il faudrait compléter les dates de souscription (au moins l'année).

Une fois complété, merci de joindre le tableau à votre tout 1er message.


Mme est-elle co-empruntrice de certains crédits ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 25 Janvier 2025 à 10:32
Bonjour, 

J'ai effectivement déposé seul. 

La contribution aux charges retenue pour madame est de 599,75 €. 

Madame n'est co-emprunteuse d'aucun de mes crédits.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 25 Janvier 2025 à 10:46
Citation de: Chtichdel le 25 Janvier 2025 à 10:32La contribution aux charges retenue pour madame est de 599,75 €. 
C'est donc ce montant qu'il faut indiquer en B 13.

Ce sont toutes les dates de souscription qu'il convient d'indiquer.

Vos charges sont à renseigner pour leurs montants réels.

Et, comme vous avez déposé seul, il faut mettre 1 en B 5.

Citation de: bisane le 25 Janvier 2025 à 07:19Une fois complété, merci de joindre le tableau à votre tout 1er message.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 25 Janvier 2025 à 16:48
Bonjour,

Comme demandé j'ai mis le tableau MAJ dans le premier message Du 22/01/2025 à 16h50.

Cordialement 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 25 Janvier 2025 à 18:50
Pourquoi donc avez-vous effacé (remplacé) votre 1er message ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???

Pourquoi un crédit auto ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 25 Janvier 2025 à 18:54
Citation de: bisane le 24 Janvier 2025 à 20:40Des choses peut-être futiles, mais pour plus de 14 000 €, il faut tout de même en acheter beaucoup, des paires de baskets ! :P
Et on en est donc à 20 000 €, en moins d'un an... :-\
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 25 Janvier 2025 à 19:40
Vous m'avez demandé d'inclure mon tableau dans le premier message, ce que j'ai fait. Malheureusement, j'ai accidentellement répondu à ce message, ce qui explique pourquoi il a été effacé. 

Le prêt automobile était destiné à compléter le prix après la reprise de 12 000 euros de mon ancien véhicule. Je n'ai pas le choix, je dois parcourir beaucoup de kilomètres pour me rendre au travail. J'ai donc opté pour un véhicule plus économe en carburant. 

20 000 euros en 2024 ? Selon mon dernier tableau, il me semble avoir indiqué deux crédits pour un total de 11 000 euros, y compris le rachat de crédits !

Cependant, si je puis me permettre, je ne comprends pas. Il me semble que nous sommes sur un forum d'entraide, pas de jugement. Je suis bien conscient que communiquer par écrit peut entraîner des malentendus, mais j'ai l'impression d'être jugé. Je sais pertinemment et j'en ai honte, que j'ai vraiment fait des erreurs, inutile de me le rappeler. J'éprouve déjà suffisamment de honte et je ne pense pas que cela soit constructif. Je ne crois pas que ceux qui n'ont pas de soucis financiers aient besoin d'aide ; j'imagine que les membres du forum sont dans une situation similaire, voire pire que la mienne. Je ne comprends pas la logique de souligner mes erreurs.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 25 Janvier 2025 à 19:49
Mais je suis conscient que communiquer par écrit peut engendrer ce genre de malentendus. Je suis peut-être simplement paranoïaque, et si c'est le cas, je m'en excuse.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 25 Janvier 2025 à 20:46
Il n y a pas de jugement mais comme deja dit des questions qui peuvent gener mais extrêmement utile pour la suite.

La partie adverse va justement soulever ces points la pour montrer que vous l avez pertinemment provoquer votre endettement. 

C est avec la lettre qu il va falloir expliquer au mieux au juge que vous n aviez ni conscience ni le choix.

Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 25 Janvier 2025 à 21:03
Tous ceux du forum sont passés par la.
Certains ont eu la recevabilité et plan sans contestation 
D autres ont eu contestation 
D autre directement irrecevable et on fait appel.
D autre recevable puis irrecevable. 

Au final on s en sort , on prend conscience de nos actes et on se booste pour s en sortir.
Ce n est pas rose tous les jours mais chaques combats gagnés est une victoire sur le surendettement. 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 25 Janvier 2025 à 21:08
Pas de souci, je comprends.

Par contre, 20 000 euros en 1 an ? Après vérification, j'ai bien mentionné deux crédits en 2024, sans prendre en compte le rachat de crédits, qui sont de 8 000 euros chez bonhomme vert et 3 300 euros à la VW Bank.

En ce qui concerne la rédaction de la lettre, est-ce vous qui allez vous en charger, car suite à nos discussions je ne sais plus quoi évoquer, je suis en peu perdu.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Janvier 2025 à 01:34
Comment puis-je exprimer dans ma lettre que je n'avais ni conscience ni le choix d'agir de manière regrettable comme je l'ai fait ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 26 Janvier 2025 à 06:31
Il n'y a pas de jugement de ma part, juste une demande d'explications pour, justement, pouvoir la rédiger, cette lettre ! :P
Pour le moment, je suis un peu à sec... :-\
Mais croyez bien que depuis le temps que j'accompagne des forumeurs dans la rédaction de leur défense, je suis bien consciente du "coût" que cela représente ! ;)

20 000 €, c'est le différentiel entre le rachat et la totalité de votre dette.
Or il est à supposer qu'outre le prêt auto et celui de 8 000 € (ce qui fait déjà 11 000 €...), les autres sont des revolvers que vous avez réutilisé après le rachat...
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Janvier 2025 à 11:03
Pas de problème, je comprends. C'est tout à fait ça, je viens de saisir. Veuillez m'excuser, mais je suis un peu tendu en ce moment, tout cela me dépasse. J'ai l'impression que je ne vais pas m'en sortir, c'est compliqué à gérer, même si j'ai ce que je mérite.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 26 Janvier 2025 à 11:32
Avez-vous vu que j'avais posté un courrier sur votre autre fil ?
Chtichdel - recours recevabilité - 27/02/2025 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=34687.0)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Janvier 2025 à 11:57
Je viens de lire votre message suite à votre alerte. C'est parfait, et vous décrivez précisément ma situation. Merci. Juste une petite précision : je ne suis pas marié, nous sommes en concubinage. Encore merci pour votre aide.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Janvier 2025 à 11:58
*votre lettre
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 03 Février 2025 à 13:12
Tout d'abord, 

je tiens à vous remercier pour votre disponibilité. 
Pour votre information, vous trouverez en pièce jointe la lettre explicative de mon créancier, envoyée en copie au tribunal. 

Pensez-vous que je devrais modifier ma ligne de défense suite à ce courrier ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 03 Février 2025 à 19:39
"Doublon" envoyé vers le fil destiné à votre défense (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=34687.0)...

Je ne vois pas très bien ce qu'on pourrait ajouter de plus, sinon qu'un plan vous permettrait de rembourser la totalité de vos dettes et à Mme de se retaper un peu.

Il ne faudrait pas trop traîner pour envoyer... :P
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 03 Février 2025 à 20:10
Bonsoir,

D'accord, pas de souci. J'enverrai le dossier dès demain. 

Concernant les pièces jointes, je suppose que je dois respecter la liste indiquée dans le premier courrier que vous avez créé. Si c'est le cas, mon dossier est prêt à être envoyé. 
Encore merci pour tout. Je ne manquerai pas de vous informer de la décision prise par le juge.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 04 Février 2025 à 06:25
Citation de: Chtichdel le 03 Février 2025 à 20:10J'enverrai le dossier dès demain.
Ne pas confondre vitesse et précipitation... :P 

J'ai dit ceci :
Citation de: bisane le 03 Février 2025 à 19:39Je ne vois pas très bien ce qu'on pourrait ajouter de plus, sinon qu'un plan vous permettrait de rembourser la totalité de vos dettes et à Mme de se retaper un peu.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 10 Février 2025 à 19:46
Bonjour,

Lors de mon audience prévue le 27/02, dois-je apporter d'autres documents que ceux mentionnés dans le courrier que vous m'avez créé et que j'ai envoyé en recommandé il y a peu?

Cordialement 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 10 Février 2025 à 19:57
Merci d'avance pour votre réponse 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 11 Février 2025 à 07:06
J'espère que vous l'aviez dûment complété !!!
Citation de: bisane le 04 Février 2025 à 06:25
Citation de: bisane le 03 Février 2025 à 19:39Je ne vois pas très bien ce qu'on pourrait ajouter de plus, sinon qu'un plan vous permettrait de rembourser la totalité de vos dettes et à Mme de se retaper un peu.

Documents à apporter lors de votre passage devant le juge (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3206.0)
Et il doit aussi y en avoir quelques unes mentionnées dans votre convocation.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 11 Février 2025 à 11:00
Oui j'ai bien indiqué ces informations.

D'accord, merci.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 11 Février 2025 à 19:40
C'est un peu dommage que vous ne nous ayez pas soumis la version finale... :P

Veillez à vous préparer un mémo pour l'audience ! ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 11 Février 2025 à 22:25
Bonsoir,

Voici l'édition finale.

Que voulez-vous dire par un mémo?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 11 Février 2025 à 22:29
Honnêtement, à la lumière de votre expérience, pensez-vous que j'ai une chance de gagner mon audience le 27/02 ? Car après avoir lu de nombreux témoignages, je commence à douter.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 11 Février 2025 à 22:32
Compte tenu de ma situation que je vous ai décrite.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 12 Février 2025 à 03:47
Le juge va statuer sur la situation que denonce le creancier pas sur votre situation actuel .

Maintenant on ne sait jamais comment un juge peut statuer.

Un memo c est une note qui permet d avoir sous la main les gdes lignes de votre lettre.
Car ca vapasser tres vite , le juge va vous poser des questions mais faudra vous défendre sur le motif du recours. 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 12 Février 2025 à 08:45
Merci pour votre réponse, mais cela ne me rassure pas du tout. Si le juge se prononce sur le motif du recours, je n'ai aucune chance. En effet, le motif du recours est légitime, j'ai vraiment agi de manière irresponsable et avec du recul, j'en ai vraiment honte. 
Si le juge déclare mon dossier irrecevable, honnêtement, je suis vraiment dans une situation désespérée, je ne m'en sortirai pas. J'ai vraiment peur.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: VBAB38 le 12 Février 2025 à 09:27
Ne paniquez pas. On vous conseille justement de faire un mémo que vous emmènerez avec vous le jour de l'audience car on est toujours stressé et on peut oublié des arguments.
Ce n'est pas parce que le créancier fait un recours qu'il va forcément avoir gain de cause. Souvent, le juge suit l'avis de la BDF.
Il faudra bien rappeler votre situation au moment des nouveaux prêts avec documents à l'appui.

Et puis au pire du pire, même avec un dossier irrecevable, il y a des possibilités. Plusieurs personnes sur le forum sont dans ce cas, et nous les suivons et conseillons au mieux. C'est moins facile mais elles y arrivent.

Mais surtout ne stressez pas en avance, préparez vous bien et tout devrait se passer correctement.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 12 Février 2025 à 09:42
Merci pour vos conseilles et votre bienveillance.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Barbie24 le 12 Février 2025 à 10:20
tout va bien se passer.

il y a toujours une solution  ;D
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 27 Février 2025 à 07:01
Pattes et oreilles croisées ! ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 27 Février 2025 à 08:19
xxl! xxl!
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: VBAB38 le 27 Février 2025 à 08:20
xxl! xxl!
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 27 Février 2025 à 08:28
Merci, je suis devant le tribunal je stresse et je croise les doigts aussi. Merci en tout cas 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 27 Février 2025 à 08:29
J'espère sincèrement que ça va bien se passer
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: BRUYERE le 27 Février 2025 à 09:35
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 27 Février 2025 à 09:57
Je viens de sortir du tribunal. La juge s'est montrée plutôt bienveillante et à l'écoute. Elle a souligné que le montant de l'échéance de mon rachat de crédit dépassait ma capacité de remboursement et a insisté sur le fait que j'écrivais très bien. 😂
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: BRUYERE le 27 Février 2025 à 10:04
plutôt positif, donc .. xxl! xxl!
Avez vous la date du délibéré ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 27 Février 2025 à 10:13
Oui effectivement, ce sera le 24/04 prochain 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 27 Février 2025 à 17:42
Impression plutôt positive, donc ! ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 27 Février 2025 à 18:46
Effectivement,
Mais ce qui m'a frappé, c'est que la juge a anticipé en affirmant que, même si des mesures sont mises en place, elle m'a fait remarquer qu'étant donné la nature du créancier, il est fort probable qu'il engage un nouveau recours.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 27 Février 2025 à 20:06
Ben... vous verrez bien !
La décision concernant la recevabilité vous sera acquise, quoi qu'il en soit ! ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 27 Février 2025 à 20:25
J'espère sincèrement, 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 04 Mars 2025 à 11:12
Bonjour,

Pour enrichir ma culture générale, j'aimerais comprendre pourquoi la période entre le passage devant le juge et le délibéré est si longue. Je vous remercie d'avance pour votre réponse.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 04 Mars 2025 à 13:56
Simplement parce que le juge passe des 10 aine et des 10 aine de dossier par jours etconsacre quelques jours par mois pour faire les délibérés. Donc il faut du temps
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 04 Mars 2025 à 17:30
Je vous remercie pour cette clarification, je vous souhaite une agréable fin de journée.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 04 Mars 2025 à 18:22
Délai auquel il faut rajouter celui de retranscription du jugement par le greffier...

Profitez-en pour cagnotter !
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 06 Mars 2025 à 01:13
C'est exactement ce que j'ai fait, j'ai mis ma CR de côté pour la deuxième fois et je compte bien continuer ainsi chaque mois.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 06 Mars 2025 à 06:27
;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 19:05
Bonjour,

Pendant l'étude de mon dossier, donc avant le délibéré, le juge a-t-il accès à mes comptes en temps réel ? 
Malheureusement, ma machine à laver est tombée en panne et j'ai dû retirer une petite partie de la somme que j'avais mise de côté depuis la recevabilité de mon dossier. J'ai donc peur que le juge prenne sa décision en fonction de cette action, alors que je n'avais pas d'autre choix.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: BRUYERE le 26 Mars 2025 à 19:20
Citation de: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 19:05j'ai dû retirer une petite partie de la somme que j'avais mise de côté depuis la recevabilité de mon dossier. J'ai donc peur que le juge prenne sa décision en fonction de cette action, alors que je n'avais pas d'autre choix.

Rassurez vous, le fait de cagnotter si possible le montant de la CR est une préconisation de bon sens afin de vous entrainer au respect du plan et de vous permettre d'avoir un petit pécule avant la "traversée du désert" du déroulement du plan .. par exemple pour remplacer un appareil d' electro ménager, ce que vous venez de faire.. ;)
Ce n'est pas une obligation  ;)
Vous êtes surendetté; mais pas sous tutelle ..
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 19:46
Merci pour votre réponse, cela me rassure. Donc, si je comprends bien, mon action n'influencera pas la décision de la juge ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 19:57
Donc la juge a accès en temps réel à mes comptes?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 26 Mars 2025 à 20:04
Citation de: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 19:57Donc la juge a accès en temps réel à mes comptes?
Absolument pas !!!
Lavez votre linge en famille tranquillement ! >:D ;D
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 20:26
Merci pour votre réactivité. Je tiens également à exprimer ma gratitude pour tout le soutien que vous m'avez apporté . Heureusement que le forum et les personnes qui le gèrent existent. Un grand merci à vous.
PS: Gros Big up à BISANE, car votre franchise m'a fait beaucoup de bien 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 26 Mars 2025 à 20:33
Citation de: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 20:26votre franchise m'a fait beaucoup de bien 
Je crains que cela ne manque de plus en plus, et que cela ne soit de plus en plus délétère... :-\
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 21:28
Voulez-vous dire que, de manière générale, les gens sont moins capables d'accepter la vérité alors qu'elle n'apporte que des bienfaits ? 

C'est bien cela, Mme Bisane ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 27 Mars 2025 à 06:36
Citation de: Chtichdel le 26 Mars 2025 à 21:28alors qu'elle n'apporte que des bienfaits ?
Je ne me permettrais pas d'aller jusque là ! ;D 

Et je parlais de la franchise... face à des vérités parfois difficiles à entendre ou reconnaître.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 23 Avril 2025 à 21:02
Bonsoir, j'espère que vous allez bien. De mon côté, c'est beaucoup de stress à l'approche du délibéré prévu pour demain. J'aimerais savoir s'il est possible de contacter ou de me rendre directement au tribunal pour connaître la décision du juge le jour même.
Est-ce autorisé ? Et si oui, à quelle heure les décisions sont-elles généralement communiquées ?
Merci d'avance pour votre réponse.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 23 Avril 2025 à 22:13
Non malheureusement nous ne pouvons pas contacter le tribunal pour avoir la reponse. Vous recevrez ds quelques jours ou semaine la décision du tribunal.

La demain la décision est rendu apres il faut retranscrire tout puis ils envoient la reponse.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 24 Avril 2025 à 06:13
Plein d'ondes positives, en tout cas ! ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: BRUYERE le 24 Avril 2025 à 08:25
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: VBAB38 le 24 Avril 2025 à 08:29
xxl! xxl!
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Tefou17 le 24 Avril 2025 à 10:34
xxl! xxl!
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 25 Avril 2025 à 00:05
Bonsoir, malgré vos conseils, étant un rebelle 😜, j'ai décidé de me rendre au tribunal. Mme la greffière m'a gentiment informé que je recevrai la décision la semaine prochaine par courrier recommandé. Cependant, par chance, au moment de mon départ, j'ai rencontré Mme la juge et j'ai eu l'occasion de lui poser ma question. Au début, elle a semblé hésiter à me répondre, mais elle a finalement précisé que le délibéré avait eu lieu, donc il n'y avait aucune raison pour qu'elle ne me communique pas sa décision. Elle m'a donc indiqué que mon dossier était recevable, bien qu'il soit fragile. J'attends avec impatience le courrier recommandé, en espérant que mme la juge n'a pas confondu les dossiers.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 25 Avril 2025 à 07:31
Citation de: Chtichdel le 25 Avril 2025 à 00:05en espérant que mme la juge n'a pas confondu les dossiers.
:D :D :D :D :D
Je pense que si elle n'avait été sure d'elle, elle n'aurait pas pris le risque de vous livrer une telle information !
Et... la semaine prochaine, c'est tout bientôt ! ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 09 Mai 2025 à 14:20
Bonjour, c'est officiel j'ai reçu le courrier du tribunal précisant que je suis recevable. 

Puis-je vous l'envoyer en MP car trop compliqué de le rendre anonyme ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: VBAB38 le 09 Mai 2025 à 14:55
bbbo bbbo Bonne nouvelle !!!

A quelle date est le courrier ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 09 Mai 2025 à 16:07
En date du 05/05
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: BRUYERE le 09 Mai 2025 à 17:02
bbbo bbbo pour cette confirmation !!

Votre dossier va maintenant repartir à la BDF  qui reviendra vers vous  pour l'état détaillé des dettes puis la proposition de  MI 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: BRUYERE le 09 Mai 2025 à 17:07
Citation de: Chtichdel le 09 Mai 2025 à 14:20Puis-je vous l'envoyer en MP car trop compliqué de le rendre anonyme ?
Le mieux c'est sur l'adresse mail du forum (envoi en MP) 
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 09 Mai 2025 à 17:09
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 09 Mai 2025 à 21:20
Je voulais simplement m'assurer que vous avez bien reçu le courrier que je vous ai envoyé par mail.

Je tiens aussi à vous remercier du fond du cœur pour votre aide et votre soutien. Sans vous, je pense sincèrement que mon dossier aurait été irrecevable . Votre accompagnement a vraiment fait la différence.

Un grand merci encore — heureusement que votre forum existe !

Bien à vous,
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 09 Mai 2025 à 21:53
Pourriez-vous m'expliquer, s'il vous plaît, quelles sont les prochaines étapes maintenant que la recevabilité de mon dossier a été confirmée ?

Je vous remercie par avance pour votre réponse et votre aide.

Bien cordialement,
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 10 Mai 2025 à 06:50
Bien reçu ! ;)
Ce mail n'est consulté qu'occasionnellement, sauf quand on nous prévient d'un envoi !  :D

La juge a en effet bien tenu compte de votre argumentation ! bbbo bbbo bbbo

La suite est la même qu'après une recevabilité "ordinaire" : Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Encore un peu de cagnottage en vue !  ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 10 Mai 2025 à 08:10
Jugement parcellérement retranscrit ici : Eléments d'appréciation de la situation du débiteur par le juge (bonne foi) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=996572)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 15 Mai 2025 à 18:25
Bonjour,

Concernant le jugement, le créancier a-t-il la possibilité de faire appel ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: BRUYERE le 15 Mai 2025 à 18:49
Citation de: Chtichdel le 15 Mai 2025 à 18:25Concernant le jugement, le créancier a-t-il la possibilité de faire appel ?
Non.
La seule chose qu'un créancier pourrait encore contester serait les Mesures Imposées (MI), mais c'est plutôt rare et cela ne remettrait pas en cause votre recevabilité  ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 15 Mai 2025 à 19:26
Merci BRUYERE pour votre retour.

Si le créancier remet en question les MI, je devrai probablement retourner devant le juge, n'est-ce pas ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 15 Mai 2025 à 19:53
OUI !
Mais, une nouvelle fois, ces recours sont assez rares...

Et si vous profitiez un peu de la bonne nouvelle, au lieu de vous triturer le cerveau avec des perspectives qui ont fort peu de chances de se produire ? ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 15 Mai 2025 à 20:15
Bonsoir Bisane, 

Vous avez raison, mais cela me dépasse parfois. Je vais m'efforcer de prendre en compte vos conseils. ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 15 Mai 2025 à 21:04
xxl! xxl! xxl!  ;)
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 13 Août 2025 à 12:04
Bonjour,

J'espère que vous allez bien depuis tout ce temps.

Je vous adresse ci-joint mon tableau de rééchelonnement de dettes établi dans le cadre des mesures imposées.

Pensez-vous que le créancier ayant formé un recours contre la décision de recevabilité puisse également contester ces mesures imposées ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 13 Août 2025 à 16:48
C'est assez rare qu'un créancier ayant contesté la recevabilité conteste également les MI...

Ils ont un effacement à la clé ?
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: Chtichdel le 13 Août 2025 à 18:12
Oui d'après le courrier le reste de la dette sera effacé après le 84 eme mois de remboursement.
Titre: Demande d’informations pour orientation suite recours banque contre recevabilité
Posté par: bisane le 13 Août 2025 à 19:46
@ suivre, mais xxl! xxl! xxl! xxl!