Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => avant le dépôt d'un dossier de surendettement => Discussion démarrée par: Maurice76 le 02 Décembre 2025 à 21:47

Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 02 Décembre 2025 à 21:47
Bonjour a toutes et a tous,
Je suis accroché au jeux d'argent depuis ma jeune enfance , jai toujours eu des hauts et des bas mais rien de grave.
Il y a deux ans ,suite a un gros sinistre dans ma vie , jai fais une dépression (sans vraiment m'en rendre compte ) et j'ai mis le nez dans les casinos en ligne ...
J'en suis aujourd'hui a 55k € de dettes personnelles .
Je suis pacsé.
Je perçoit 1900 euros net/mois et ma conjointe 1550 net.
Nous avons en credit commun : immo 900e/mois
Auto 400e/mois et un conso a 150/mois (bientôt soldé celui la) (coté commun aucun soucis)
Par contre en perso, mes 55k de crédit représentent 1500 euros/mois et depuis ce mois ci je suis en cessation de paiement. Jusqu'à lors jai toujours réussi a payer avec mes gains etc mais la cest mort ! J'ai fermer mon compte auprès du casino tout a l'heure en leurs disant que javais un probleme de jeux et il m'ont répondu que blacklister je ne pourrais jamais rouvrir de compte (bonne chose)
Mes questions et mes peurs sont : ma maison , comment ca se passe pour le calcul avec le commun les salaires etc.
Le rachat de crédit n'est pas possible cat sur mon compte avec tout cest prêts il n'y a aucune rentrée d'argent autre que les revenus des jeux et de toute façon regroupement avec un accro au jeux cest mort .
Merci de votre aide.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 03 Décembre 2025 à 06:55
Bonjour !

Un cas malheureusement "trop" classique...  :-\

Vous être fait interdire de jeux est déjà une 1ère étape.  ;)
La 2° va être de vous faire soigner, car on se sort rarement tout seul d'une telle addiction.

Les chiffres alignés comme ça ne sont pas très parlants...
Merci de compléter ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) et de le joindre à votre 1er message.

Votre compagne est-elle au courant de la situation ?

Je vous joins notre message d'accueil :

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaître votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
  ->  la fédération Cresus (https://www.cresus.org/les-associations-membres-presidents-et-presidentes/)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)

Et, à toutes fins utiles, merci de prendre connaissance de ce billet : Un forum consacré au surendettement, pourquoi, pour qui, pour quoi, par qui ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3294.0)
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 03 Décembre 2025 à 10:40
Bonjour et merci pour la réponse .
Comment bien remplir le tableau revenus etc sachant que je vais deposer le dossier seul? 

Est-il possible de faire en sorte que le dossier ne porte que sur mes crédits conso souscits seuls. (je m'explique):

Aujourd'hui, nos 2 salaires arrivent sur un compte joint (très propre(géré par ma conjonte)) ou nous avons le crédit immo (900€) le crédit d'une voiture (392€) et un crédit conso (150€) nous ne finissons jamais dans le rouge, jamais d'impayés , nous arrivons même à verser un peu de sous tout les mois vers le compte de notre fils pour l'aider à l'avenir.
Dans l'idéal, ce compte et ce fonctionnement est rodé et fonctionne bien.
Le soucis viens de mon compte perso sur lequel j'ai eu tout mes crédits. 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 03 Décembre 2025 à 17:42
Citation de: Maurice76 le 03 Décembre 2025 à 10:40Le soucis viens de mon compte perso sur lequel j'ai eu tout mes crédits. 
J'avais bien compris, mais vous ne pouvez pas vraiment procéder comme vous en avez l'intention.

Toutes vos dettes, qu'elles soient ou non communes, doivent être déclarées.
Si votre dossier est recevable (ce qui est le cas dans près de 95% des cas), il faudra que Mme continue à honorer les échéances de vos crédits communs (dont l'immo), jusqu'à ce que le plan soit établi.

Pour le tableau, il faut mettre 876 € pour les revenus de Mme : c'est la somme généralement retenue par la BDF pour la contribution aux charges du non déposant.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 08 Décembre 2025 à 15:13
Merci, j'ai rempli le tableau , pouvez vous me dire ce que ça donne du coup ? quel est le ''sort'' qui m'est probablement reservé, qu'en est-il de ma maison ? merci d'avance 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 08 Décembre 2025 à 19:14
Le tableau fait ressortir que vous n'avez aucune CR (capacité de remboursement).

Pourquoi 750 € pour les revenus de Mme, alors que vous parliez de 1 550 €, et que je vous ai indiqué ceci :
Citation de: bisane le 03 Décembre 2025 à 17:42Pour le tableau, il faut mettre 876 € pour les revenus de Mme
Et pourquoi 1 800 € pour vous, alors que vous évoquiez 1 900 €.

Je crains que vous n'ayez pas d'autre choix que de déposer le dossier ensemble, si vous souhaitez conserver votre maison...  :-\
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 08 Décembre 2025 à 22:06
Car pour Mme jai fait la moitié (je l'avais deja rempli avant votre message ) et pour moi apres recul sur 1 alors entier on est plus sur du 1800 ...
Chat gpt (oui jai poser la question) me dit qu'avec tout ce que jai rempli dans le tableau, la décision la plus probable sera un effacement sans liquidation ( vu que on a aucun pb de remboursement et quon a un enfant avec un 2eme en attente ) pour vous ca ne paraît pas possible ( j'avoue que ce serais le scénario parfait ...)
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 08 Décembre 2025 à 22:13
Car chatgpt me dit que la BDF va raisonner ainsi :
Maison qui appartient a 2 personnes et non a moi seul
Maison qui abrite un foyer et est indispensable a la vie
Remboursement raisonnable au vu des salaires
Aucun impayés sur ces crédits
Ne met pas en danger l'équilibre du foyer
Indispensable a la stabilité des enfants
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 09 Décembre 2025 à 07:01
Merci de cliquer sur répondre plutôt que sur citer...

ChatGpt est bien aimable !  ;D
Mais la BDF ne raisonnera malheureusement pas ainsi ! Dans la mesure où il y a un actif réalisable (votre logement, donc), il ne peut pas y avoir d'effacement.
Il semblerait en effet paradoxal que plus de 84 000 € de dettes soient effacées, alors que votre bien en vaut le double...

D'autant plus que si vous déposez à 2, vous auriez de grandes chances de conserver la maison.

Après, vous pouvez toujours tenter l'aventure. Mais il faudra alors très vraisemblablement aller défendre votre cause devant le juge, sans aucune garantie de succès...  :-\
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: VBAB38 le 09 Décembre 2025 à 08:09
Chatgp n'est pas forcément le meilleur conseilleur dans ce cas.
Comme le dit Bisane, la bdf ne fonctionne pas comme cela. Pour avoir un effacement, il ne faut pas être propriétaire. Comment effacer 84000€ de dettes en sachant que vous avez un bien qui permettrait de tout rembourser.

Votre conjointe est elle au courant de vos dettes et de votre addiction ?
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 08:49
Bonjour à tous, alors , 
Concernant les 84000 je suis d'accord et pas d'accord, je m'explique 
Les 30000 euros de pret voiture ne sont pas concernés dans ce plan, c'est un pret commun pour notre voiture commune et celui ci (comme le pret immo es rembourser sans jamais avoir eu le moindre incident ) tout les mois.
Oui j'ai sauté le pas hier et je lui ai tout expliqué.
Elle sais aussi que j'ai fais une interdiction ( et que tout ça c'est fini).
Concernant chatgpt (je sais que ce n'est pas une source sure (pas d'experience comme un hummain)) il me dit en gros que le fait que : 
maison= stabilité du couple et des enfants + jamais aucun retrard ou problème de paiement a deux + (165000 euros restants à payer sur 180000 euros de valeur) + deux coemprunteur + deux propriétaires = en cas de vente seulement 15000 euros/2 = 7500 euros moins les frais de notaires etc la BDF n'aurais pas d'interet a faire vendre la maison. 

Voila... après, je sais bien que c'est moi le fautif moi qui n'ai pas su gerer, moi qui ai mis toute ma famille dans la merde a cause de cette foutu addiction mais bon faut avancer maintenant ... 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 08:51
Et deésoler je ne sais pas si c'est un problème de vue mobile ou pas maiq quand je suis sur mon télephone, je n'ai pas le bouton répondre ... 
J'en ai parler a mon employeur car il a vu ces derniers temps que quelques chose n'allais pas et il m'a dit vouloir mettre ses avocats sur le coup (pas sure que cela m'avance et donne quelque chose au bout du compte). j'ai peur que ca me fasse perdre du temps plutot qu'autre chose. 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: BRUYERE le 09 Décembre 2025 à 10:49
Citation de: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 08:49Les 30000 euros de pret voiture ne sont pas concernés dans ce plan, c'est un pret commun pour notre voiture commune et celui ci (comme le pret immo es rembourser sans jamais avoir eu le moindre incident ) tout les mois.
Ils seront cependant à déclarer à la BDF comme l'ensemble de vos crédits 

Citation de: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 08:49la BDF n'aurais pas d'interet a faire vendre la maison.
Ce n'est pas une question d'intérêt pour la BDF dont le principe général est qu'elle s'efforce toujours dans toute la mesure du possible de préserver l'habitation principale
C'est simplement une question de CR (Capacité de Remboursement) qui doit permettre de rembourse la totalité des dettes, aucun effacement n'étant possible pour les propriétaires 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 11:21
Oui mais justement si il decident de mettre la maison en vent :
valeur 180 000 euros 
credit restant sur la maison : 165 000 euros 
a diviser par deux car 2 proprietaires = 7500€ par paersonnes - les frais divers de vente notaire etc = quasi rien ? 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 15:57
Bon étant Autoentreprenneur en plus de mon boulot a temp plein si je ne me trompe pas, je dois envoyer mon dossier complet au tribunal du comerce.. (artisanat) 


Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 09 Décembre 2025 à 18:28
Citation de: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 15:57Bon étant Autoentreprenneur en plus de mon boulot a temp plein si je ne me trompe pas, je dois envoyer mon dossier complet au tribunal du comerce.. (artisanat)
Oui.
Avez-vous comptabilisé ces revenus dans votre tableau ?

ChatGpt raisonne avec son "bon sens", pas avec une connaissance de terrain de la procédure de surendettement. On aimerait pouvoir vous dire l'inverse...  ;)
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 18:43
Non aucune activité en 2025 donc ...
Donc pour vous , vu la situation cest sur a 100% qu'on va me saisir la maison ?
Merci de votre franchise mais honnêtement,  cest la seule chose qui me permet de tenir debout a l'heure actuelle et de ne pas faire de ... boulette.
Merci davance 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 18:58
Lorsque le débiteur se trouve dans une situation irrémédiablement compromise caractérisée par l'impossibilité manifeste de mettre en œuvre des mesures de traitement visées à l'alinéa précédent, la commission de surendettement peut, dans les conditions du présent titre :
1° Soit recommander un rétablissement personnel sans liquidation judiciaire si elle constate que le débiteur ne possède que des biens meublants nécessaires à la vie courante et des biens non professionnels indispensables à l'exercice de son activité professionnelle, ou que l'actif n'est constitué que de biens dépourvus de valeur marchande ou dont les frais de vente seraient manifestement disproportionnés au regard de leur valeur vénale ;
2° Soit saisir, avec l'accord du débiteur, le juge du tribunal d'instance aux fins d'ouverture d'une procédure de rétablissement personnel avec liquidation judiciaire, si elle constate que le débiteur n'est pas dans la situation mentionnée au 1°.

On est bien d'accord que je suis dans le cas n°1 ?
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: VBAB38 le 09 Décembre 2025 à 19:39
Pour moi vous n'êtes pas dans le cas 1. Ce cas est lorsque vous n'avez pas de bien mobilier. Dans le cas d'un propriétaire, il ne peut y avoir de rétablissement personnel avec effacement des dettes. Si la CR n'est pas suffisante pour rembourser les dettes dans un délai correct, la vente de la maison sera demandée
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 20:14
Je ne suis pas d'accord avec vous mais vu ma faible experience je pense que c'est moi qui ai tord ... mais pour moi il y a quand meme bien une insuffisance d'actif ... 
Les crédits conso en question sont tous auprès de sociétés ext cofidodo cetebouze etc ... avec aucun droit sur la maison.
Le credit Immo ( 2 personnes) souscrit chez Credit des vaches ... porte sur un bien d'une valeur de 178000 euros exactement et il reste 167000 euros a rembourser soit un reste de 11000 euros auquels viennent se déduire environ 7% de diag frais de ventes etc donc 12460 euros ce qui nous donne une opération de - 1460 a partager entre les deux propriétaires ... Donc aucun interet financier a faire cette opération ? ni pour moi ni pour les créanciers..

De plus on peut lire un peu partout que il font en sorte de privilégier le logement donc ayant 1 enfant (bientot 2) ça va a l'encontre de leurs principes.

Pour finir, même s'ils décidaient de vendre la barraque .... il faudrais que l'on reprenne une location pour nous et nos enfants et par chez nous le marché de la loc est saturé et pour avoir un bien convenable il faudrais débourser au MINIMUM 700€à  800€ / mois donc encore une fois, aucune CR de dégager avec cette opération.

Voila pourquoi ''j'insiste'' mais bon si vous me soutenez tous dans ce sens c'est que c'est surement ainsi que ça va se finir...
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Tefou17 le 09 Décembre 2025 à 21:11
Seul la bdf peut decider quoi faire de votre dossier.  
Maintenant si toute fois elle demande la vente vous pourrez aller devant le juge et defendre votre opinion
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 10 Décembre 2025 à 06:48
Citation de: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 18:43Non aucune activité en 2025 donc ...
Il vaudrait donc mieux que vous vous fassiez radier, non ?

Je n'ai nulle part parlé d'une saisie de la maison, mais bien d'une vente.
Qui serait évitable qui vous déposiez à 2.

Si l'on devait considérer que vous êtes dans une situation irrémédiablement compromise, c'est bien le 2° de votre citation qui viendrait à s'appliquer, et donc un RP avec liquidation judiciaire.

Citation de: Maurice76 le 09 Décembre 2025 à 20:14pour avoir un bien convenable il faudrais débourser au MINIMUM 700€à  800€ / mois donc encore une fois, aucune CR de dégager avec cette opération.
Ben si, au moins 100 €. Plus 100 € de taxe foncière :P
Sans compter que dans un tel cas, vous pourriez alors bénéficier d'un effacement partiel au terme de 84 mois de plan.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 09:17
Non je ne préfere pas radier pour différentes raisons.

Bisane, j'ai rempli le tableau avec toutes les infos vérifiées une a une avec les montant etc.
Concernant les revenus de ma conjointe dois-je laisser 876€ ou bien 673.5? (le montant que vous m'avez indiquer ou bien la moitier de ses salaires ? (1347)

Avec toutes ces modifications, cela fait apparaitre une CR si je ne me trompe pas.
C'est bien ou ça ne va rien changer au problème ?
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 09:20
Et concernant le dépot a deux, il n'en n'est pas question. j'ai fais de la merde même si ma conjointe est derrière moi et me dit qu'on trouvera toujours des solutions (je sais j'ai une conjointe en or), il est hors de question qu'elle se retrouve FICP pendant 5ans pour quelque chose qu'elle n'a pas fait et qu'elle subit.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: BRUYERE le 10 Décembre 2025 à 16:54
une question par rapport à votre tableau :
vous indiquez une valeur de 175000€ pour la maison  avec pour un prêt souscrit en 2021 une mensualité de 111€ et une valeur résiduelle de 14111€ : il me semble y avoir une erreur .. >:(
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 17:35
Non il y a deux crédits : un pret primo accèdant a taux 0 et un pret standard
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 10 Décembre 2025 à 18:59
Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 17:35Non il y a deux crédits : un pret primo accèdant a taux 0 et un pret standard
Il conviendrait de regrouper les 2 en ligne 55, comme vous l'aviez fait au départ.

Votre tableau est décidément très volatile, ainsi que vos revenus respectifs...  :P

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 09:17Avec toutes ces modifications, cela fait apparaitre une CR si je ne me trompe pas.
En effet, mais seulement parce que vous n'avez pas regroupé vos prêts immo en ligne 55... Et que cela porterait la durée de remboursement de vos crédits à... mois, soit un peu plus de 52 ans !!!  :-\ :-\  :-\
On ne peut que vous souhaiter de vivre vieux, mais ça paraîtrait totalement irréaliste, non ?

Ce n'est pas en "trafiquant" le tableau que vous trouverez une véritable solution à la problématique actuelle... 

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 09:20il est hors de question qu'elle se retrouve FICP pendant 5ans
Croyez-vous vraiment que ce soit votre principale préoccupation actuelle ? ? ?  :o  ???
Pensez-vous sincèrement qu'il serait raisonnable qu'elle souscrive un crédit dans les 5 ans à venir ?
La priorité est ailleurs, non ? Si réellement votre priorité à tous 2 est de conserver votre logement actuel, en tout cas.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:01
Des fois je trouve votre ton un peu condescendant.. sans vouloir manquer de respect je n'ai jamais rempli de dossier aussi complexe au meme titre, je vous ai expliquer dans mon post concernant la lettre que nos revenus étaient tres fluctuants!
Concernant les crédit,  on ne sais pas de quoi demain est fait et imaginons que malheureusement nous ne soyons plus ensemble et que ma conjointe ai besoin d'emprunter de son cote ? ...
Quand au trafic ...je ne trafique rien du tout ! Je le corrige au fil du temps avec le peu de temp.que j'ai (je bosse 10 h par jour, j'ai un enfant de deux ans que je dois m'occuper , ma conjointe fini le boulot a 21h et je dois me prendre le choux avec tout mon bordel donc .....
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:14
Bisane, j'ai re ''trafiqué" le tableau en regroupant les deux crédits en ligne 55 comme vous m'avez indiqué et il apparait toujours une CR de 294€ mensuel, en l'état actuelle des choses peut-on esperer un plan avec un effacement a la fin ou alors PRP avec LJ ? 
Merci d'avance! 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: VBAB38 le 10 Décembre 2025 à 20:36
S'il y a effacement, il ne faut pas qu'il y est de bien immobilier.

Dans le cas d'un propriétaire, si la CR ne permet pas de rembourser dans un délai correct, il y a demande de vente de la maison. Remboursement d'une partie des dettes avec l'argent de la vente et si la CR ne permet pas de tout régler en 7 ans, il y aura effacement du reste.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:55
Et ca du coup meme si l'opération de la vente de la maison est négative ( - 1500 euros dans notre cas)
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 10 Décembre 2025 à 21:02
Citation de: bisane le 09 Décembre 2025 à 07:01Merci de cliquer sur répondre plutôt que sur citer...

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:01Des fois je trouve votre ton un peu condescendant..
Ah ?  :P
Je tente de vous mettre en garde, et de réfléchir avec vous afin d'dopter la meilleure des stratégies possibles.
La condescendance ne fait justement pas trop partie de mon vocabulaire : mon positionnement consiste plutôt à inviter chacun.une à prendre ses responsabilités, quoi qu'il en coûte...

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:01je vous ai expliquer dans mon post concernant la lettre que nos revenus étaient tres fluctuants!
Et je vous ai invité à faire la moyenne des 12 derniers mois, pour avoir une idée à peu précise de ce qu'ils sont en réalité.

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:01on ne sais pas de quoi demain est fait
Personne ne le sait : c'est le propre de la vie.

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:01imaginons que malheureusement nous ne soyons plus ensemble
Dans ce cas, la vente serait absolument inévitable, non ?
Lequel de vous 2 serait en capacité de conserver ce bien ? ? ?  :o  ???

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:01et que ma conjointe ai besoin d'emprunter de son cote ?
A quelles fins ?

Entendons-nous bien... Ou tentons en tout cas de le faire !  ;)
Je ne vous juge pas et ne tente en aucune façon de vous mettre une pression quelconque !  :P
J'essaie de vous expliquer la réalité des faits (hors des rêves envisagés par ChatGpt)  et de votre situation financière... pour votre famille !
Et donc de tenter d'envisager la moins pire des solutions !  ;)

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 20:14j'ai re ''trafiqué" le tableau en regroupant les deux crédits en ligne 55 comme vous m'avez indiqué
Ben non, il n'y en a qu'un !  >:(
Citation de: BRUYERE le 10 Décembre 2025 à 16:54avec pour un prêt souscrit en 2021 une mensualité de 111€ et une valeur résiduelle de 14111€ : il me semble y avoir une erreur .. >:(
Alors que la mensualité de votre crédit immo principal est de 674 € !  :P


Essayez de vous poser un peu, de discuter avec votre compagne, éventuellement de lui faire lire nos échanges, et on en reparle ?
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 21:37
Pour les revenus, ( oui j'ai choisi la facilité) vous m'avez dit moyenne sur 12 mois ou net imposable de l'année dernière ce que j'ai fait .

Celui le plus a même de reprendre ma maison serais bien entendu ma conjointe (sauf si elle est FICP)

A quels fins emprunter ? pour refaire sa vie de son coté (ce n'est pas prévu mais bon...)

 Pour chatGPT j'essaie de prendre le plus d'infos possibles de partout je ne dit pas qu'il a raison le seule but c'est que j'aimerais que quelqu'un me dise ( si c'est possible) de manière claire, avec le tableau que j'ai rempli en totalité (je pense que la c'est bon), la meilleure manière de proceder avec notre contexte familiale ( 1 enfant) et un autre en fabrication pour avoir le meilleur traitement/resultat possible ( et également dans l'éventualité ou il y aurais un passage au tribunal avec un avocat costaud (celui de mon employeur) .

ps: même cette fois avec le crédit immo bien renseigner il reste une petite CR (très petite)

Voila voila 
merci d'avance. 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 11 Décembre 2025 à 07:47
Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 21:37A quels fins emprunter ? pour refaire sa vie de son coté (ce n'est pas prévu mais bon...)
En effet...
Mais si tel est le cas, la vente de la maison s'imposera...  :P

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 21:37j'aimerais que quelqu'un me dise ( si c'est possible) de manière claire
C'est ce qu'on essaie de faire depuis un certain nombre de messages...  ;D

Si vous déposez seul, la vente de la maison sera demandée.

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 21:37un passage au tribunal avec un avocat costaud (celui de mon employeur) .
Qui ne garantirait en rien le résultat...  :-\
Pour la simple raison que la procédure de surendettement se doit de respecter certaines "règles".

Votre seule chance de conserver la maison dans l'état actuel des choses est de déposer à 2.

Citation de: Maurice76 le 10 Décembre 2025 à 21:37même cette fois avec le crédit immo bien renseigner il reste une petite CR (très petite)
Et donc des remboursements pendant... 305 mois, soit plus de 25 ans...
Et un délai beaucoup trop long pour rembourser vos prêts conso.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: VBAB38 le 11 Décembre 2025 à 10:41
Ici pas de jugement ou de condescendance, juste la vérité des chiffres et de l'expérience.

Comme le dit Bisane, si vous déposez seul, la bdf va demander la vente de la maison. J'ai conscience que vous voulez le mieux pour votre conjointe mais ce serait contre productif pour vous tous. 

Je pense que le plus simple est de prendre le temps d'en parler tous les 2, au calme, en lui expliquant tout et en lui montrant nos échanges sur le forum. Elle pourra vous dire son avis et vous déciderez ensemble. 

Pour conserver l'habitation principale, il faut que vous puissiez rembourser dans un délai correct. 25 ans est déraisonnable malheureusement.

Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: BRUYERE le 11 Décembre 2025 à 11:11
Bonjour,

On comprend parfaitement (et c'est tout à votre honneur) votre préoccupation concernant votre conjointe..

Mais les chiffres sont têtus et en l'état votre CR tout seul ne permettrait pas de tout rembourser dans les délais impartis (à savoir 144 mois maxi pour les crédits hors immo), plus l'immo
Pourriez vous insérer un 2è tableau (renommé différemment) avec les revenus exacts de Madame afin qu'on ait bien tous les éléments ?

de toutes façons, étant co empruntrice du prêt immo, je crains que vous n'ayez guère le choix ; si vous déposez seul, outre le problème de CR, le créancier immo est parfaitement en droit de se retourner vers elle pour exiger la totalité de la somme due, puisqu'elle en est responsable au même titre que vous  >:(
En fait, un dépôt à deux la protègerait 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Tefou17 le 11 Décembre 2025 à 12:28
Le creancier du credit auto c est pareil. Etant co empruntrice votre conjointe peut se voir assigné a payer la partie non prise en charge par le plan.

Ayant le pret immo et auto ( le 3eme vous disiez qu il est ou sur le point de se finir) en commun ca peut-être compliqué qu elle ne depose pas avec vous. 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:04
Merci à tous pour votre aide ! 
Je peux paraitre agaçant ou autre dans mes messages parfois mais je cherche simplement la meilleur façon de protager ma famille (que j'ai deja mis dans un bourbier sans nom avec tout ça) alors qu'ils n'ont rien demander et surtout la meilleure manière de ne pas bouffer du gazon toute l'année même si avec toute mon histoire je n'étais plus moi même, je doit assumer mes conneries.
En fait je pensais qu'ils allaient en gros prendre ma CR totale - mensualité crédit immo = Le reste pour tout les prets conso etc... (je crois avoir compris que ce n'est pas comme ça qu'ils raisonnerons)
Je suppose qu'ils n'y a aucun moyen non plus de prouver ou autre qu'a ce moment la, psychologiquement je n'étais plus moi ? ( ce serais trop facile surement ...) 

Je vous prépare un tableau excel avec les revenus de Mme et moi même 
J'aimerais vraiment tout boucler ce week-end pour tout envoyer.

Sachant qu'on va avoir un enfant l'année prochaine s'ils prennent nos revenus de cette année, l'année prochaine ça va être une catastrophe avec la naissance de notre enfant le congé mater etc ? ... De plus ma conjointe va pouvoir faire une croix sur son mi-temp pour elever notre enfant et ce encore a cause de moi ...! >:( >:( >:( 

Dernière chose, aucune antenne cresus a moins de 2h mini de chez moi et L'udaf et utas 76 qui tenaient des point budget on céssés leurs activitées ... J'ai toujours eu de la chance moi ...
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:13
Voici le tableau pour les revenus de cette année.
A savoir encore une fois que nos revenus fluctuent et qu'on a tout les deux bosser enormement de samedis, jour feriés etc etc donc sur nos fiches de paie se trouvent plusieurs primes etc.
Ex: mon salaire sans prime sans rien est de 1914 et la moyenne sur 1 an 2307 .. comment vont-ils voir tout ca ?

Et qu'est ce que ça donnerais niveau remboursement mensuels pour nous svp ?

Dernière chose je crois que je l'ai deja dit, le seul établissement qui a des droits sur la maison c'est l'établissement même ou nos avons le crédit immo (seul crédit la bas ) et c'est une caution camca pas une hypothèque.
Je ne sais pas si ça change quelque chose
L'integralité des autres crédits (même le voiture et le petit conso que nous avons en co-emprunts ont été souscrits ailleurs)
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Tefou17 le 11 Décembre 2025 à 14:51
Si toute fois ils ne prennent pas en compte la naissance il faudra contester les MI et suivant la naissance et l avancé de votre dossier cela se combinera peut-être tres bien.

Si la CR est aussi beaucoup trop haute au vu de vos revenus a venir rien de vous empechera de contester les MI et aller devant le juge expliquer tt ca.

Si vous avez des 13ieme mois, prime d interessement ou de participation la bdf les prendra en compte dans le calcul de votre cr
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 11 Décembre 2025 à 18:58
Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:04Je peux paraitre agaçant ou autre dans mes messages parfois mais je cherche simplement la meilleur façon de protager ma famille
Cela, on l'a parfaitement compris !  :P
Et c'est de ce constat que découlent nos remarques et conseils !  ;)

Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:04En fait je pensais qu'ils allaient en gros prendre ma CR totale - mensualité crédit immo = Le reste pour tout les prets conso etc... (je crois avoir compris que ce n'est pas comme ça qu'ils raisonnerons)
Ben si, c'est bien ça, et c'est en cela que votre CR, si vous déposez seul, est très insuffisante !

Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:04Je suppose qu'ils n'y a aucun moyen non plus de prouver ou autre qu'a ce moment la, psychologiquement je n'étais plus moi ? ( ce serais trop facile surement ...)
Cela peut être pris en compte, et ne représente pas forcément une solution de facilité, mais cela ne change rien aux calculs !  :P
Vous ne bénéficierez pas d'un effacement parce que vous avez craqué suite à un incendie (ce qui n'empêche pas de compatir à la situation...).

L'enfant à venir peut parfaitement être pris en compte, et, comme le dit Tefou, cela peut faire l'objet d'ajustements après la recevabilité, au moment de la proposition de plan, et même en cours de plan.

Si vous pensez déposer ce week-end, je persiste à penser qu'il vaudrait mieux que vous radiez votre auto-entreprise au préalable, car sinon cela va énormément compliquer votre dépôt conjoint.

Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:13Ex: mon salaire sans prime sans rien est de 1914 et la moyenne sur 1 an 2307 .. comment vont-ils voir tout ca ?
En établissant une moyenne...  :P
Et c'est donc avec celles-ci que vous devriez compléter un nouveau tableau du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) avec vos 2 revenus complets, qui sera à joindre à votre tout 1er message (en laissant celui qui y figure actuellement).

Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:13Voici le tableau pour les revenus de cette année.
Qui ne nous est pas d'une grande utilité pour répondre à cette question :
Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:13Et qu'est ce que ça donnerais niveau remboursement mensuels pour nous svp ?

Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 13:13Je ne sais pas si ça change quelque chose
Pas trop, non...
Car même sans hypothèque en cours actuellement, n'importe quel créancier peut en demander une en cas d'impayés.
Mais surtout, et pardon d'enfoncer le clou : le problème est que, si vous déposez seul, la BDF risque de demander la vente de votre bien, d'une manière ou d'une autre ! C'est à dire avec un plan provisoire ou avec un RP avec LJ...

Citation de: VBAB38 le 11 Décembre 2025 à 10:41Je pense que le plus simple est de prendre le temps d'en parler tous les 2, au calme, en lui expliquant tout et en lui montrant nos échanges sur le forum. Elle pourra vous dire son avis et vous déciderez ensemble.
Je souscris parfaitement à cette idée !  ;)

Précipiter le dépôt risque de ne pas vous protéger de la manière que vous continuez à espérer...  :-\
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 19:38
Mon auto-entreprise à generer 300€ cette année et m'est surtout utile pour m'ouvrir des accès chez des grossistes réservés au pro mais également en cas de pb au boulot de ravoir une activité illico .. de plus , si je ferme boutique il faut attendre au mois un mois avant de deposer mon dossier :/

Une moyenne oui mais une moyenne de quoi ? genre mon salaire de base = 1954 ma moyenne de cette année = 2307 (exceptionnel et surtout rythme de travail hyper soutenu ( même hors la loi au niveau du code du travail) sur les durée de travail hebdomadaires ... ) donc ne se reproduira pas. du moins pas autant .. ( 

Du coup une moyenne entre mon salaire de base et mon salaire moyen de cette année ? ou moyenne sur 2 ans ? j'en sais rien ....

Le tableau de revenu m'a ete demander par Bruyere

On en a deja parler un petit peu et ma conjointe à deja lu nos échanges.

@tefou17 c'est quoi les MI ? 

Dans le tableau qu'on doit fournir, la case D24 en rouge c'est la CR avec pret immo compris ou en plus du pret immo ? 

Merci

Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 11 Décembre 2025 à 21:01
La moyenne est à établir sur les revenus perçus les 12 derniers mois.

Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 19:38Mon auto-entreprise à generer 300€ cette année
Vous aviez dit précédemment qu'elle n'en avait généré aucun...  :P

Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 19:38Le tableau de revenu m'a ete demander par Bruyere
Pas tout à fait...
Citation de: BRUYERE le 11 Décembre 2025 à 11:11Pourriez vous insérer un 2è tableau (renommé différemment) avec les revenus exacts de Madame afin qu'on ait bien tous les éléments ?

Citation de: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 19:38Dans le tableau qu'on doit fournir, la case D24 en rouge c'est la CR avec pret immo compris ou en plus du pret immo ? 
Heureusement pour vous que c'est "en plus" du prêt immo !  ;)

MI= mesures imposées.
Mais, dans votre cas, il n'y aurait de MI que si vous refusiez la proposition de plan amiable (vraisemblablement la vente votre bien immo).
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 22:06
Oui j'ai verifier j'ai payer un chouilla d'ursaaf en premier trimestre ..

j'avais compris que c'est ce qu'on me demandais desolé
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 11 Décembre 2025 à 22:08
et donc dans le cas présent: 1456 + 784 de pret immo par mois ?  :o
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 12 Décembre 2025 à 07:19
Ben on ne sait pas, puisque le tableau avec la moyenne de vos revenus à tous 2 n'est toujours pas complété...  :P
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 12 Décembre 2025 à 07:30
J'ai rajouter (sur mon premier message) un tableau avec les revenus de ma conjointe (12 mois de 2025 /12) mais je rappel qui  les revenus de cette année sont "exceptionnel" devrais-je le marquer dans ma lettre ou je ne sais ou ? 
Car s'il me retiennent 1456+ l'immo, ce ne serra jamais tenable ça c'est sur 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: VBAB38 le 12 Décembre 2025 à 08:12
Avec votre 2eme tableau, la bdf pourrait retenir une CR de 1456e + les 784e de prêt immobilier.
Si tout est à taux 0, il vous faudra 114 mois pour tout rembourser, donc moins de 10 ans.

Avec 2 enfants, vous devriez avoir de la CAF également ?

Un plan de surendettement laisse peu de place au superflu et nécessite un réajustement de nos dépenses. Par ex, les forfaits internet, mobiles, les assurances etc... chaque euros économisé est important.

Par contre, en moins de 10 ans, vous auriez soldé vos dettes et vous conserveriez votre maison, ce qui n'est pas négligeable.

En cas de changement de situation (arrivée d'un enfant, séparation, perte d'emploi ou autre...), vous pouvez redéposer. Si vous ne ferez pas autant d'heures en 2026, il faudra le signaler également. 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 12 Décembre 2025 à 08:38
Et tout cela pourrait être expliqué dans votre lettre de saisine...  ;)

Je rappelle par ailleurs que si le plan (et donc la CR) ne vous convenaient pas, vous auriez toujours la possibilité de le contester, mais en restant protégés par la procédure.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 12 Décembre 2025 à 14:48
d'accord et merci pour ces précisions,
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 12 Décembre 2025 à 16:13
Outch !  :o >:( bah j'ai beau retourner tout nos relevés de compte dans tout les sens , je ne vois vraiment pas comment ils arrivent a calculer 1456€ en plus du pret immo .... a part manger de la soupe tout les jours et encore ... je vais peu-etre voir aussi un rachat de crédit même si je sais que le forum n'est pas pour.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 12 Décembre 2025 à 16:52
Cela vous laisserait 1 000 € pour les dépenses courantes à 4.
Je pense qu'il y en a qui en rêveraient...  ;)
Ce n'est pas Byzance, mais pas non plus la misère !

Votre budget téléphonie paraît quelque peu élevé.

Un rachat vous coûterait beaucoup plus cher qu'un plan.
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: VBAB38 le 12 Décembre 2025 à 18:06
Un dossier de surendettement est le meilleur des rachats...
Je sais que ça change sa façon de vivre et de gérer. Mais la bdf laisse juste ce qu'il faut. C'est un équilibre entre les dettes qu'on doit rembourser et les charges que l'on a.
Effectivement, les vacances sont plus tranquilles et moins lointaines...
Mais avec 1000e pour l'alimentation et les sorties, avec 2 enfants, c'est réalisable.

Personnellement j'ai 4 enfants dont une étudiante avec appartement. 

Mis tout bout à bout, il nous reste 1500e par mois pour nous 6, sachant qu'on donne quelques sous à notre fille en plus du loyer, vu qu'elle n'a pas le droit aux bourses.

On réapprend à vivre différemment. Je suis adepte de la seconde main et on profite différemment. 
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 12 Décembre 2025 à 18:18
Oui je comprends , si on est obliger de passer par la on y passera mais franchement quand on vois rien que le prix de l'alimentation (étant charcutier traiteur j'accorde énormément d'importance a la bouffe rien que ca ... le budget  ::) enfin bon , si il y en a qui y arrive pourquoi pas nous quoi .. j'attends une réponse d'un dossier de courtage en crédit qui nous aiderais deja pas mal et aussi une réponse de cresus qui doit me rappeler lundi , je vous tiens au courant je pense que la il me faut un weekend de repis meme si je vais avancer dans le dossier au cas où.  
Bon week-end a tous .
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 12 Décembre 2025 à 20:23
Citation de: Maurice76 le 12 Décembre 2025 à 18:18je pense que la il me faut un weekend de repis
Certainement !  ;)

Cresus dispose d'un réseau qui pourrait vous permettre d'accéder à un rachat acceptable. Mais prenez aussi le temps de réfléchir à cela.

Citation de: Maurice76 le 12 Décembre 2025 à 18:18j'accorde énormément d'importance a la bouffe
On peut très bien manger (sans abuser de la viande de boeuf, surtout pour un bébé) à des prix qui vous permettraient de tenir un budget de 1 000 € par mois !  ;)
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: Maurice76 le 17 Décembre 2025 à 15:30
Bonjour à tous, 
Je vous tiens au courant car je trouve qu'il n'ya rien de plus frustrant que quelqu'un qui fait le mort après avoir demander plein de conseills.

J'ai eu l'association cresus qui est vraiment super , Dame très polie , pas de jugement franchement top.

Donc elle m'a rassurer sur pleins de point je lui ai envoyer exactement les mêmes documents qu'a vous donc selon elle:
Dossier a 2 obligatoire ( comme vous) aucun risque pour la maison ni pour la voiture.
Le dossier est quasiment fini.

Je vais juste essayer de jouer une dernière carte en passant par un courtier en crédit qui me propose un crédit à un taux de 3% ce qui ferais baisser enormement les mensualités j'en ai parler avec la dame de crésus et elle me dit que ça peut être une bonne idée avant le dossier.

Si ce recours n'aboutie pas je dépose le dossier.

A suivre...
Titre: Besoin d'aide jeux/surendetement
Posté par: bisane le 17 Décembre 2025 à 17:59
On attend de vous nouvelles, donc !  ;)