Forum Entraide Surendettement

Bonsoir à toutes et tous,

Je suis toute nouvelle sur ce forum, qui, au passage, est formidable !! Il y a beaucoup d'informations en plus de ce que l'on peut trouver sur le net !!

Alors voilà, je sais que je dois remplir un tableau, mais bon je ne suis vraiment pas douée car impossible de le modifier...  :-[
J'ai téléchargé LibreOffice mais cela ne m'a pas aidé !

Bref, j'aimerais donc vous exposer mon affaire afin de recevoir vos avis et conseils ... ATTENTION C'EST LONG !!

Déjà cela concerne mon mari; c'est quelqu'un d'intègre et de bonne foi et malheureusement pour lui, il est tombé sur des personnes malhonnêtes...  

Il a vendu une maison en 2005 à un couple.

Très peu de temps après la vente, ils lui ont causé des ennuis, cela s'est terminé au tribunal; ils ont été débouté de leur demande ( je vous passe les détails ). Bref, du coup ils ont porté plainte contre lui en 2007, soit deux ans après la vente.

Un premier jugement a été rendu en 2009 en faveur de mon mari; ils ont bien sûr fait appel et en novembre 2011, mon mari a perdu ...
Comme c'est un jugement de Cour d'Appel, je ne dois rien vous apprendre, c'est un titre exécutoire.....

Et .......... il a été condamné à 800.000 euros .......... pour en gros refaire toute la maison ... qui à la base a été vendu 280.000 euros.... C'est une vraie escroquerie, personne n'a compris comment cela avait pu en arriver à ça ...

Il a été condamné également aux dépens... Soit 8545 euros à rajouter ... Mais des intérêts sont tombés entre temps puisqu'il n'a pas payer tout de suite.. Donc le total est maintenant de 825.000 euros ...


Comme vous pouvez le constaté, c'est une catastrophe ...


Notre situation :

Locataire - aucun patrimoines - rien !  

Nous sommes mariés avec un contrat de mariage de séparations de bien ( car à l'époque on a bien sentit que cette affaire prenait des ampleurs démesurées ).  

Nous avons une petite puce de deux ans et je suis mère au foyer par choix !

Le salaire de mon mari actuellement est de 1055 euros net - il est en CDD de 18 mois dans le cadre d'une formation en alternance.
Nous avons l'APL et la PAJE ( cette dernière s'arrêtera l'an prochain ) de 337 euros
Nos charges sont de 960 euros ( loyer, eau, edf, ass voiture+maison, crèche, mobiles+internet, redevance ordures ménagères,taxe habitation)
Les 400 euros qui restent c'est nourriture+essence


Nous avons été effondré lorsque le jugement a été rendu et est devenu exécutoire; il a formé son pourvoi en cassation bien sûr et son avocat de l'époque ( à qui il doit payer donc des émoluments ) lui avait juste dit que nous aurions droit aux huissiers.

Bref, évidemment mon mari est contre ce jugement mais n'a jamais refusé de payer, sauf que c'est bête, nous n'avons pas 800.000 euros ..... !!!!

L'huissier est donc venu un beau matin fin avril m'informant que notre compte était bloqué et qu'une saisie rémunération était en cours  !
La totale ! Je suis vraiment tombée des nus, c'est vrai que nous savions que cela pouvait arriver mais pas comme ça! Nous pensions bêtement que nous recevrions un courrier comme un commandement de payer ou quelque chose comme ça ...

Finalement la saisie sur compte n'a rien donné puisque le solde de notre compte était inférieur au seuil légal ( chose que nous avons appris par la suite!)  

Donc à partir de là, j'ai paniqué, mais surtout, tout ce qu'on veut c'est vivre normalement; alors ok peut-être ne serons-nous jamais proprio, si on doit payer toute notre vie.... soit, mais je veux avoir la paix pour notre famille, notre fille ...

J'ai pris rendez-vous chez un avocat spécialisé en droit d'exécution, nous avons droit à l'aide juridictionnelle et elle nous a conseillé en effet de commencer à payer aux vus de nos revenus afin de maintenir le pourvoi; mais surtout, elle nous a conseillé de faire un dossier de surendettement..

Alors voilà, le dossier a été déposé au nom de mon mari la semaine dernière ! La commission nous a été déjà répondu en nous demandant les trois derniers relevés bancaires.. je suppose que c'est pour regarder comment nous vivons ...

Et à partir de là, ben ... j'ai besoin de vous !!! Comment vont-ils calculés notre échéancier ? Cela durera toute notre vie ?

Est-ce que ce couple qui est donc maintenant notre principal créancier peut faire des procédures tous les 10 ans par ex pour vérifier son salaire ou autre ??

Qui plus est nous venons de recevoir encore une mauvaise nouvelle aujourd'hui : le bureau d'aide juridictionnelle de la cour de cassation a rejeté sa demande car ils estiment qu'il n'y a pas " de moyens de cassation sérieux " ........... Donc en plus il est possible qu'il ne puisse même pas tenté la cassation et que ce jugement devienne définitif !!!

Nous avons rendez-vous le 20 juin au tribunal avec le juge de l'exécution pour la saisie rémunération.
Notre avocate pense qu'il y ai de grandes chances qu'il attende la décision de la commission ... Nous verrons bien ...        


Excusez-moi d'avoir été si longue mais franchement je suis en colère et parfois triste mais j'essaye vraiment de rester forte pour nous trois, comme mon mari le fait! C'est un homme formidable, un super papa mais voilà, on est vraiment dedans jusqu'au cou !!!

Qu'allons-nous devenir ??????!!!!

J'espère vraiment que la commission acceptera son dossier et qu'ils nous aident pour nous en sortir pour enfin espérer avoir une vie normale ....


Stef, qui s'excuse encore d'avoir été si longue

Waouh ! C'est fou cette histoire !

Bienvenue à vous, si j'ose dire !

Pour remplir le tableau, il faut d'abord que vous l'enregistriez.

CitationLa commission nous a été déjà répondu en nous demandant les trois derniers relevés bancaires..

Ca c'est normal ! Et c'est indiqué dans le dossier.

CitationComment vont-ils calculés notre échéancier ?

C'est là que le tableau nous serait d'une grande aide !  ;)

CitationCela durera toute notre vie ?

Pas dans le cadre du dossier, puisque sa durée ne peut pas dépasser 8 ans...

Citationils estiment qu'il n'y a pas " de moyens de cassation sérieux "

Vous avez préparé ce dossier avec l'avocat ?  :o :o ??? ???

Bonjour

c'est fou votre histoire mais malheureusement réel   800000 € pour une maison qui en valait 280000 € ne pouviez vous pas faire annuler la vente?

 Bonjour à vous

Merci de me répondre !

Alors pour le tableau, je n'y arrive pas .... ! Je l'ai enregistré, mais pour autant je ne peux rien saisir ... J'ai télécharger LibreOffice mais que faire ??
Pouvez-vous m'aider ?

Sinon pour répondre à catsen, malheureusement pour mon mari il a été très mal conseillé à l'époque car sa famille est très très spéciale ..... Donc bon il avai 24 ans, n'y connaissait rien et surtout ne pensait qu"il serait accusé de vice caché ... Mais oui maintenant c'est clair, si il avait su il aurait fait annulé la vente...

Pour bisane, oui j'avais bien lu que les échéanciers duraient que 8 ans, donc après il se passe quoi ? Devrons-nous refaire tous les 8 ans un échéancier ?
Et les créanciers dans tous ça ??

Pour la cassation nous attendons que l'avocat nous réponde afin de savoir si oui ou non on peut contester et comment faire ... !

Stef, qui vous remercie de pouvoir en parler !   
 

Bonjour Stef,

Votre époux était constructeur de maison individuelle?

ou c'était une maison dont il était propriétaire?

Bonjour Comailles,

Non non il était simple propriétaire ....

Bonjour Steph,
Que dire de votre histoire!!!!
Nous allons tres serieusement nous pencher dessus!!

Pour ce faire, je vais etre un peu directe mais vous serait il possible de nous faire parvenir le jugement et l'arret ainsi que le max de docs en votre possession à l'appui de cette demande!

Des DI TRES largement superieur à la valeur du bien!!!! heureusement que je suis assise.

Avez vous consulté un avocat en droit immobilier pk là c'est ce qu'il vous faudrait tres sinceremment;

De quelle region etes vous??

Je vous envoie l'adresse mail du fofo pour les docs (seule l'equipe y a acces en toute confidentialite) et tres sinceremment j'en aurais besoin pour vous aider ;) ;)

 Bonjour Virginie


Oui il n'y a pas de mots pour une telle affaire ....

Je vous remercie sincèrement de votre message, qui je vous l'avoue me fait pleurer car on a beau rester fort pour ne pas sombrer et surtout continuer à se battre, cela fait tellement du bien de se sentir épaulé !


Alors écoutez, cet aprem, comme d'hab, je balade la puce, mais ce soir, quand elle sera couchée, je commencerai à vous scanner les pièces principales, car si vous êtes habituée ( ou travaillant dans la justice ? ) vous devez vous douter que le dossier est énorme. Mais je vous enverrai le plus important. Dans ce mail je vous expliquerai exactement de quoi mon mari a été accusé car je préfère ne pas trop en dire ici ...

Et sinon oui les travaux estimés sont quadruplé quant au prix de vente de la maison ...

Jusqu'à présent l'avocat qui s'est occupé du 1er jugement en 2009 et l'avoué pour l'appel de 2011 n'étaient pas spécialisés en immobilier mais bon  je m'en veux beaucoup car jusqu'à l'année dernière je suivais bien sûr le dossier mais de loin car ma belle mère s'occupait soit disant du dossier...
Je vous en dirai plus sur le mail car là aussi, cela n'a pas été fait correctement et si j'avais su cela, je m'en serai préoccupé plutôt ...

Nous sommes dans les Landes

Voilà, je ne sais pas encore comment vous remercier, ne serait-ce déjà que de prendre le temps de regarder l'affaire ...

Stéphanie

Pour le tableau, faites " enregistrer sous" ;)

Bonjour Stef.

Désolant, votre exposé de la situation   >:(   Heureusement, vous semblez forte et prendre les choses en main, ce qui est en effet à faire.

En ce qui concerne le tableau : j'ai téléchargé le logiciel gratuit OpenOffice et j'ai pu le modifier, l'enregistrer et le transmettre.

CitationQui plus est nous venons de recevoir encore une mauvaise nouvelle aujourd'hui : le bureau d'aide juridictionnelle de la cour de cassation a rejeté sa demande car ils estiment qu'il n'y a pas " de moyens de cassation sérieux " ........... Donc en plus il est possible qu'il ne puisse même pas tenté la cassation et que ce jugement devienne définitif !!!

Je ne comprends pas cette réponse. L'aide juridictionnelle a pour objectif de vous permettre de payer un avocat ; je suis surprise qu'ils anticipent par rapport à la procédure ???

Courage  !   :-*

Pour le tableau :
- l'ouvrir
- fichier - enregistrer sous ....
puis vous pourrez le remplir ...  ;)

Petit message aux administrateurs: vous serait il possible de me faire passer une copie de l'arrêt de la cour d'appel, merci.
Il faudrait également la date à laquelle a été faite la séparation de biens.
Tout celà pour 2 choses, voir si la somme réclamée n'est pas "une réparation pécuniaire allouée aux victimes dans le cadre d'une condamnation pénale" et, si le dossier est recevable, voir s'il y a un risque que les créanciers soulèvent la mauvaise foi.
Qui qu'il en soit, il me semble que comme Madame n'est pas au dossier et si elle n'est pas concernée par la dette, il faut impérativement qu'elle ait un compte bancaire à son seul nom pour éviter les saisies.
Votre avis?

Pour le moment aucun docs reçus ;)

oui il faut protéger les biens qui peuvent être protégés

 Bonsoir à vous tous,

Alors je vais essayer de répondre dans l'ordre !

Déjà pour le tableau je dois vraiment être une bulle ( pourtant je vous assure que d'habitude je m'en sors bien ! ) mais lorsque j'ouvre le fichier, le tableau excel apparaît et là, impossible d'enregistrer car tout simplement l'onglet enregistrer est inaccessible.

Donc je ne sais vraiment pas quoi faire .... !!!!!

Ensuite, pour ombrelle69, oui le bureau d'aj ont le droit d'estimer si oui on non cela est faisable ... C'est une question d'argent je pense ... Mais surtout il nous faudrait parler avec l'avocat qui nous représente pour la cassation et donc depuis hier, il est injoignable !!!!! Alors bon on ne va pas harceler la secrétaire, j'ai fait un mail hier, donc j'espère vraiment qu'il nous contactera le plus vite possible.

Bonsoir berlefebvre, comailles et catsen !

Comme dis en début d'aprem, je vous envois ce soir par mail les premiers éléments.

Pour la date du contrat de mariage, cela a été fait avant le mariage, soit en 2008; le premier jugement a été rendu en 2009. Donc pour moi ce que vous avez décrit ne devrait pas s'appliquer ... Enfin bon, je ne veux même pas y penser d'ailleurs ... !!

Quoi qu'il en soit, oui je ne suis pas concernée par la dette puisque je ne connaissais pas mon mari au moment ou il a vendu;
Concernant le compte bancaire, c'est fait !! Nous avions un compte joint, et depuis l'huissier, j'ai tout de suite pris rdv pour cela; je vous donnerai plus de détails par mails.

Voilà, voilà ! Je vous retrouve sur mail donc pour l'envoi des pièces et vous donner plus amples explications.

Ce que nous aimerions savoir maintenant c'est : que va-t-il se passer pour nous dans notre futur ... Allons-nous réussir enfin un jour à avoir une vie normale même si mon mari devait être condamné à vie ...........

Bonne soirée,

Stéphanie     

j'ai bien compris votre interrogation  ne vous inquietez pas. J'attends les elements pour vous repondre ;)

Stef, c'est joli, le texte écrit en couleur, mais pas toujours très lisible...  :P

Merci de ne pas utiliser, à l'avenir, l'adresse mail que vous avez prise, mais celle qui figure sous ma photo !  ;)  (https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/classic/images/email_sm.gif)

Bonjour bisane,


Oh là là je suis désolée !!! C'est écrit très clairement sur le mail, très clairement sur le message de Virginie ..................... !!!!  ::)

J'étais tellement concentrée sur le récit que j'ai zappé l'adresse ... ! 

Et désolée pour les couleurs, je voulais bien différencier les paragraphes ...


Stéphanie

Juste pour vous dire que j'ai ENFIN ( !!!!) réussit à enregistrer le fichier !!!!!  bbbo


Normalement, vous devriez pouvoir le lire !!!


Stéphanie 

bah voilà  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Bonjour,

Oui vous pourrez avoir une vie "normale"  il faudra mettre en place une stratégie

si la situation devait rester telle quelle (les 800000 € dûs) vous vous organiseriez mais c'est vrai que pour une telle somme c'est à vie

quelle type de formation fait votre mari?

actuellement au vu des revenus il ne peut pas y avoir de saisie sur le salaire

une question car vraiment cette situation me semble irréaliste : les acquéreurs gardent la maison et en plus vous leur devez cette somme?

Bonjour catsen,

Donc si c'est à vie, on ne pourra jamais prétendre à devenir propriétaire pour une petite maison rien qu'à nous ...
Car je suppose que cela nous serait pris ...

Sa formation est dans le BTP - plomberie -

Oui oui, ils gardent la maison ... Nous supposons que tout ce qu'ils veulent, c'est refaire complètement la maison puisqu'apparemment elle va s'écrouler ...
Donc les 800 000 euros serviraient à cela ...

Sinon je viens de réaliser quelque chose concernant le dossier de surendettement

Bon déjà le dossier est uniquement au nom de mon mari - puisque je ne suis pas concernée -
J'ai tout de même déclaré dans les revenus l'APL et la PAJE -

Mais !! C'est moi l'allocataire de la CAF - Et c'est à mon nom uniquement que les prestations familiales sont versées....

Seront-elles pris en compte tout de même dans les revenus du foyer ?
Ou devraient-ils prendre uniquement le salaire de mon mari étant le seul sur le dossier ...

Dans le tableau j'ai inséré l'APL et la PAJE également -


Merci !

Stephanie 

Bonjour,

J'ai lu votre fil et je suis aussi surprise de la décision judiciaire.

Pour répondre à votre question : N'étant pas concerné par les dettes, la banque de france calculera au prorata de vos ressources une contribution aux charges courantes. C'est pour ses raisons que la banque de france demande quand même les ressources du conjoint(e). Dans le tableau de ressource dans la partie codébiteur (que vous pouvez remplacé par conjointe) vous mettez vos ressources à vous, en l'occurence la caf car vous êtes l'allocataire principal

courage à vous

Je confirme les écrits Elow. ;)

Merci Elow ;) ;) ;) ;)

oui ça risque d'être à vie >:( >:( >:( >:(

dans cette branche son net devrait tourner entre 1300 et 1600 € donc pas grand chose à saisir

si vous deviez acheter quelque chose il faudra que ce soit à votre nom uniquement (et voir avec un notaire pour protéger le bien au maximum) , mais il faut que vous ayez des ressources pour pouvoir emprunter

Merci à vous toutes !!!

Donc j'ai bien fait de les indiquer !

Ben j'ai regardé sur une site de simulation de saisie rémunération mais je n'avais mis son salaire ...
Là avec la Caf, ils peuvent nous prendre 185 euros .... D'ailleurs sur le tableau, c'est ce qu'ils indiquent.   

Ils nous restent 400 euros pour vivre, cad manger + essence ... Alors si ils prennent autant car pour nous cela serait beaucoup ... je n'ose même pas imaginer les fins de mois ...

Pour l'éventuel maison, oui il faudrait que cela soit à mon nom, donc le crédit aussi, donc il faudrait reprendre un emploi ..
Ce que nous ne souhaitons pas pour notre vie de famille.

Et en plus, finalement, le fait de ne pas avoir de revenus, cela peut l'aider ...

Donc CQFD ! Pas de maison à nous ....

Et nous paierions toute notre vie alors ? Mais sur quels barèmes ?
Tous les 8 ans il faudra refaire un échéancier ?

Son salaire peut être révisé dans le sens ou ils vérifieront si une augmentation a été faite ?

Stéphanie, que de questions ... et qui ne voit pas encore la lumière du tunnel ...  :-\ 

 Encore moi


Juste pour vous dire que nous venons d'avoir au téléphone l'avocat pour la cassation et il confirme ce que le bureau d'AJ indique ....
Si eux même pensent qu'il n'y a pas moyen de cassation sérieux alors il y a très peu de chance pour que cela aboutisse ....

Maintenant, il a bien sûr proposé qu'il pouvait continuer si c'était vraiment ce que nous souhaitions, même si lui même pense qu'il y a peu de chances, mais à condition de payer les honoraires ...... qui sont entre 4000 et 10 000 euros ..............


Voilà ...  :'( 

Citation de: stefmo le 13 Juin 2012 à 15:35
Encore moi


Juste pour vous dire que nous venons d'avoir au téléphone l'avocat pour la cassation et il confirme ce que le bureau d'AJ indique ....
Si eux même pensent qu'il n'y a pas moyen de cassation sérieux alors il y a très peu de chance pour que cela aboutisse ....

Maintenant, il a bien sûr proposé qu'il pouvait continuer si c'était vraiment ce que nous souhaitions, même si lui même pense qu'il y a peu de chances, mais à condition de payer les honoraires ...... qui sont entre 4000 et 10 000 euros ..............


Voilà ...  :'( 

je ne suis pas surprise! :-\
La cour de cass! beaucoup d'argent....et de temps!
Bon courage stef! :-*

Merci Zorah .... c'est gentil

Citation de: stefmo le 13 Juin 2012 à 15:49
Merci Zorah .... c'est gentil

ben de rien. je suis votre fil depuis le début  :-\
révoltée....... :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 ouai ..... révoltant ... je réconforte tellement mon mari là que je n'ai plus de mots !  :-\

Enfin bon de toute façon, cela devait être notre destin ......

On verra bien ...

J'attend toujours les réponses quant au surendettement ...

Combien va-t-on payer ?
Combien de temps ?

J'ai lu maintenant beaucoup de choses et apparemment il y a des cas ou parfois ils annulent la dette ......
Incroyable !! Aurions-nous cette possibilité ? Et si oui, que se passerait-il ??


Stéphanie, 

Citation de: stefmo le 13 Juin 2012 à 16:00
ouai ..... révoltant ... je réconforte tellement mon mari là que je n'ai plus de mots !  :-\

Enfin bon de toute façon, cela devait être notre destin ......

On verra bien ...

J'attend toujours les réponses quant au surendettement ...

Combien va-t-on payer ?
Combien de temps ?

J'ai lu maintenant beaucoup de choses et apparemment il y a des cas ou parfois ils annulent la dette ......
Incroyable !! Aurions-nous cette possibilité ? Et si oui, que se passerait-il ??


Stéphanie, 

Tout cela, c'est la BDF qui décide de l'orientation qu'elle va donner au dossier. Difficile de vous répondre!
L'annulation de la dette intervient quand la BDF juge la situation "irrémédiablement compromise". ;)
Quand pourriez vous déposer?

 J'ai déposé le dossier la semaine dernière car nous sommes convoqué le 20 juin devant le juge de l'exécution pour une saisie rémunération.

Notre avocat voulait justement que cela soit fait rapidement, car pour elle, il y avait de grandes chances que le juge attende la décision de la commission... 

Citation de: stefmo le 13 Juin 2012 à 16:08
J'ai déposé le dossier la semaine dernière car nous sommes convoqué le 20 juin devant le juge de l'exécution pour une saisie rémunération.

Notre avocat voulait justement que cela soit fait rapidement, car pour elle, il y avait de grandes chances que le juge attende la décision de la commission... 

OK! désolée, j'avais pas vu!
Bon, vous êtes sur la bonne voie ou tout du moins, la meilleure possible dans l'immédiat ;)

Ca dépend de la répartition de cette somme  c'est pour ça que Berlefevre demandait à avoir le jugement  peut être pouvez vous nous l'indiquer cette répartition?

Pour la saisie sur salaire l'employeur ne prends pas en compte la caf il ne prend en compte que le salaire net imposable

il ne peut pas y avoir un plan qui dépasse 8 ans, votre cas est vraiment particulier

nous continuons à nous renseigner ;) ;) ;)

J'ai tout envoyé hier soir ! l'arrêt qui condamne mon mari avec donc le détail des sommes ainsi que d'autres pièces de l'affaire demandée par Virginie.

J'ai également expliqué toute l'histoire de ce procès !

En tous les cas je vous remercie vivement pour votre aide et soutien !

Je m'interroge justement sur cela : que se passe-t-il après ces huit ans ?!
Car si la Banque de France pense que nous pouvons supporter un échéancier, que devient le reste de cette somme ? Vont-ils demander l'effacement ?

Et les créanciers ? J'ai lu donc qu'ils pouvaient contester mais bon ... on a rien on a rien ! 

Stéphanie

Inutile de dire qu'il faudra un peu de temps pour consulter votre petit dossier...


En attendant, très joyeux anniversaire !  ;)

Joyeux anniversaire stef  ;)

 Bonjour bonjour !!!


Merci pour vos petits mots, c'est très gentil !!!!  :-*

Je sais bisane que cela vous prendra du temps ... ! Ne vous inquiétez pas ! De toute façon comme je l'ai annoncé hier, la Cassation est refusée ....
Donc bon on va devoir vivre avec ce jugement définitif. Ce qui nous importe maintenant c'est de s'en sortir et vivre ... normalement !

Bonne journée à vous tous !


Stéphanie

Stef c'est vrai qu'on rêve tous de voir la vie en rose  ;) :D :D :D

mais ce serait beaucoup plus lisible pour nous si vous changiez la couleur de votre post ci-dessus  ;)

Bon anniv Steph!!!!
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Ohh pardon !! Je pensais que vous pouviez le lire !!!


Je vous disais tout simplement merci pour vos gentils mots concernant mon anniv, même si cette année, cela me passe complètement au dessus.... Pas du tout le coeur à fêter ça ! Nous fêterons surtout l'anniv de notre puce dans une dizaine de jours !


Et puis je vous disais que je sais qu'il vous faudra du temps pour regarder notre dossier; mais comme je vous le disais la Cassation a été refusé alors bon ... Maintenant il faut vivre avec ce jugement et réussir à s'en sortir .... avec la convoc de mercredi pour la saisie rémunération et espérer un miracle de la part de la commission !!


Merci encore !!  :-* :-*

Stéphanie   

Bonjour Steph,


Bon anniversaire


je suis vraiment attérée par ce jugement démolir la maison et la reconstruire aurait été certainement moins couteux

ça fait peur.....

Bonjour catsen,


Oui totalement .... En gros, ils veulent que la maison soit complètement refaite, telle quelle est ....

Enfin bon, comme disait mon grand père, il y a toujours un revers de médaille ...... Parce qu'ils savaient parfaitement dans quoi ils s'engageaient ....
Bref, je ne veux pas parler des détails ici.

Merci en ts les cas pour mon anniv !!!! C'est très gentil !   

Bonjour Stef,
et bon anniversaire !!

je suis comme l'ensemble de l'équipe ... abasourdie devant ce  jugement .. et le montant  >:( >:(.. avec çà, ils veulent un vrai manoir, dirait-on  >:( >:( >:(
Sachez en tout cas que l'équipe du forum va faire son maximum pour vous aider..

bon courage Stef !!

Bonjour bruyere

Merci encore pour l'anniv !!


C'est ce qui nous énerve le plus dans tout ça !!!! Même les avocats eux même disent qu'ils n'ont jamais vu ça !!! Et pourtant, c'est là, figé, dans l'impossibilité de changer les choses ....


Par contre, nous avons eu de nouvelles informations, pourrais-je vous en parler mais uniquement par mail svp ?

Stephanie

je vous donne l'adresse du forum en MP  ;)
si vous le désirez, votre message sera visible uniquement pour l'équipe du forum

Bonjour à tous,

En espérant que vous ayez passez un bon week end, je reviens vers vous juste pour avoir quelques réponses.

J'ai lu pas mal de témoignages sur la partie "dossiers irrecevables, refus d'un créancier " ... etc ..

Et là je me dis qu'en fait, on est pas du sortit de cette histoire !!

Je pensais bêtement que notre dossier serait accepté au vu des sommes, mais si un créancier refuse, on passe de nouveau devant le Jex ... Et ce dernier peut finalement prendre partit pour les créanciers .... et donc renvoyer le dossier devant la commission et là le dossier peut être irrecevable .... !!!

Mais si nous nous dirigeons vers ça, qu'allons-nous devenir ????!

Car ces personnes là, il y a de très grandes chances qu'elles refusent le dossier .... Si elles peuvent nous mettre des bâtons dans les roues ...
Tout ce qu'ils veulent, c'est de l'argent, de très grosses sommes, là tout de suite maintenant !!

Pfff ... du coup je me pose pleins de questions ! Et je me demande aussi comment va se dérouler la convoc ce mercredi devant le Jex pour la saisie sur salaire ... ? Est-ce que l'avocat qui parlera ou le juge peut demander à mon mari de s'exprimer ?


Stéphanie, qui s'inquiète de plus en plus ..     

Bonjour


Oh je suis tristoune, je pensais vous lire un petit peu hier suite à mon petit mot .....

Bon, ce n'est pas grave, vous êtes très occupés aussi !

J'espère que demain, lors de la convoc du juge pour la saisie salaire, tout se passera bien, et qu'il acceptera de ne pas saisir en attendant la réponse de la commission ...

Et comme je vous le disais hier, je suis inquiète quant aux créanciers, de leurs réactions si notre dossier était recevable ....


En vous remerciant par avance !

Stéphanie   

oh bah on va essayer de vous redonner le sourire stefmo  ;)

oui il est parfois difficile de répondre à tous les fils même si on essaye d'avoir une discipline rigoureuse à ce sujet mais allez savoir pourquoi certains fils nous échappent  ???

J'espère pour vous aussi que demain tout se passera bien  ;)

Quand à votre dossier, chaque chose en son temps, on va d'abord attendre la décision de la commission, et vos créanciers auront beau vouloir leur dû si vous ne pouvez pas vous ne pouvez pas épicétout ;)

Bonjour alcyone ! 


Ba voilà, c'est fait le sourire est revenu !  :D

Je sais bien que vous ne pouvez pas être partout, c'est déjà formidable que vous existiez, tout simplement !!! Alors un grand MERCI !  bbbo


Vi je sais, vous avez tout à fait raison, je me suis fait un peu peur quand j'ai lu les difficultés de certains au vu de leurs créanciers....
Et les nôtres sont durs.... M'enfin, comme je vous l'ai écrit dans le mail, et non ici, au sujet de cette nouvelle procédure... peut-être un miracle opéra et tout le monde sera content.... !!!

Et  xxl! pour demain !!

Stéphanie 

Juste une petite question au fait pour demain :


est-ce que le juge parlera uniquement avec l'avocat, ou peut-il aussi parler avec mon mari ?


merci !!

il parlera a votre mari!!
xxl! xxl! xxl! pour demain

Ah ok !! Je pensais que l'avocat était là justement pour parler à la place de mon mari !!

Quels conseils pouvez-vous nous donner ? Quelles genre de questions peuvent poser le juge  .. ?


Merci Virginie

Pour la comission de surendettement chaque situation est différente c'est difficile de se comparer à d'autres et surtout ca vous fais plus angoisser que vous rassurer donc il n'y a qu'à attendre.

xxl!pour demain en esperant que le juge attende la décision de la banque de france. Demain appuyé bien sur le fait que vous avez déposer un dossier de surendettement et que vous attendez la recevabilité pour prouver que vous êtes bien acteur, que vous cherchez des solutions et que vous attendez pas qu'on décide pour vous.

xxl!

Votre mari aura surtout à s'expliquer sur sa situation. Il faut donc qu'il apporte tous les justificatifs de revenus et charges.

Ok, merci bcp !!

J'ai déjà préparé toutes les copies des revenus+charges

J'ai également fait copie de la lettre de rejet pour la cassation

Et aussi une chose importante que j'ai oublié de vous dire: j'avais fait un courrier ( au nom de mon mari ) à l'avocat comme quoi il acceptait de payer au vu de ses revenus; cette lettre était accompagnée d'un chèque de 50 euros;

Donc en gros mon mari doit expliquer qu'il n'a pas commencé à payer depuis déc 11 ( arrêt rendu en nov 11 ) car il pensait recevoir un autre courrier, comme un commandement de payer ( ce qui est vrai ) et qu'il a été très surpris de l'arrivée de l'huissier en avr 12 et que c'est pour ça qu'il a monté un dossier de surendettement car au vu des sommes réclamées il lui est impossible de rembourser; mais qu'en attendant la réponse de la commission il a proposé un échéancier à l'amiable à l'huissier.

Ça vous paraît suffisant ? 

Bien sûr, dire les chiffres de sa situation: salaire de 1055 eur + la caf de son épouse et charges de 960 eur par mois

Alors du coup cela me mène à une autre question :

je viens de lire sur un des témoignages du forum, qu'un des créanciers refusait le prp car l'épouse n'ayant pas d'emploi , il estimait qu'elle pouvait encore trouver un emploi pour améliorer la situation ..

Bon apparemment ce dossier était aux deux noms mais je me pose la question :

le dossier est au nom de mon mari, je suis déclarée personne à charge, puisque mère au foyer, est-ce que donc cela peut être possible que le juge demain estime que je devrai prendre un travail afin d'augmenter nos revenus pour mieux rembourser ?

Car étant mariés avec la séparation de bien, je ne suis pas solidaire de ses dettes ( nous l'avions fait pour ! ) ... et surtout, comme il s'agit d'une dette judiciaire ....

Qu'en pensez-vous ???

Idem pour le créancier.. Si notre dossier est recevable et qu'ils décident de contester, peuvent-ils eux aussi faire valoir ce genre d'arguments ?

Là je commence à stresser !!!! Surtout que mon mari a parfois du mal à gérer sa communication à cause du stress, et comme je ne pourrais pas prendre la parole ....

Merci à vous de me répondre, encore et encore !!!   

Il n'est en effet pas impossible que le juge utilise un tel argument.
Mais ce n'est pas certains du tout !

Pour demain, oui, ça paraît OK.

Hum .... Que doit-il répondre alors ?

Sera-t-il mal vu s'il dit tout simplement la vérité ? Que nous avions toujours eu un projet de vie familial pour notre enfant et futurs ?
Si oui, quelle serait la meilleure réponse .. ? Car nous n'avons vraiment pas envie de perdre ce que l'on a comme qualité de vie même si c'est dur financièrement ! C'est tout ce qui nous reste .. !

Et qui plus est, même si nous avions eu envie que je reprenne un emploi, ce salaire serait le smic donc cela payerait les frais de gardes et l'essence ! Cela ne serait pas du tout intéressant financièrement !


De par vos expériences, qu'est-ce qu'un Juge peut demander, comment analyse-t-il la situation ?

Verra-t-il que la situation de mon mari est tout de même particulière ?

Merci, merci, merci ... !!! J'essaye de préparer au mieux cet entrevu !   

attendez là je lis trop vite ou je crois qu'il y a un total amalgame des procedures et situations!!

On parle bien d'une audience en concilition saisie rem et pas d'une audience pour recours devant le JEX??

ou je me trompe

Oui oui Virginie je parle bien d'une audience en conciliation saisie rem !

En fait, je prenais tout simplement un exemple d'une des forumeuses qui lors d'un recours avait eu droit à cet argument !

Désolée si j'ai embrouillé le fil !!  :P

Je me demandais juste si il était possible que dans notre situation, enfin celle de mon mari, que le juge puisse lui faire valoir que je pourrai reprendre un emploi ..


Stef

oui il le peut, il peut décider d'un moratoire dans l'attente de votre reprise de travail

même si le salaire ne concerne pas le remboursement il est pris en compte pour l'ensemble des revenus comme sont prises en compte la moitié des charges

Bon .. Et donc est-ce que mon mari peut lui dire que c'est un choix de vie de famille ou pas ??

Car comme je le disais plus haut, même si je reprenais un emploi, entre les frais kilométriques, les frais de garde et de nouveau imposable, cela reviendrait quasi au même, donc on n'y gagnerai pas au change !!


Dans le cas de ce fameux moratoire, si au bout de ces deux ans, le juge voit qu'il n'y a aucune évolution tant sur le salaire de mon mari que sur ma situation ( ce qui sera le cas puisque ce n'est pas du tout dans nos projets ), au pire, s'il refuse le dossier de surendettement, ce sera la saisie sur salaire à vie ... non ? 

Stef si jamais le juge pose cette question à votre mari, évidement il peut argumenter sur le choix de vie avec tous vos arguments  ;)

Pour le reste, il ne faut pas tirer de plan sur la comète hein chaque chose en son temps  ;)

Merci alcyone !! Cela fait tellement du bien de pouvoir écrire nos peurs et nos angoisses et être rassurée avec vous tous !  :-*

Bon, ba demain je vous raconterai ce qu'il est sortit de cette audience !  xxl!


Bonne soirée à tout le monde et encore merci pour vos messages !


Stef

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

stef,
le juge en conciliation de saisie rem s'interesse rarement au choix de vie mais il peut demander s'il fait un peu de zele.
c'est pour cela que les deux situation sont differentes et la conciliation saisie rem est une procedure bien a part

xxl! xxl! xxl! xxl!pour demain

J'espère que tout ira bien !
Pattes et oreilles croisées !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bon courage.

Famille Astian

de tout coeur avec vous, bon courage
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl!  xxl!  xxl! courage à vous

 Bonjour tout le monde !

Avant tout je vous remercie pour tous vos petits mots de soutien, ça me touche bcp bcp  :-*

Alors, rentrons dans le vif du sujet : la conciliation !!

Résultat: report de l'audience au 19.09.12 !!!  bbbo

Donc déjà bonne nouvelle, pas de saisie salaire pour l'instant !  :D


Dans le détail, avant l'audience, nous avons pu parler un peu avec l'avocat de mon mari; on a refait le point quant à la nouvelle procédure que mon mari va mettre en place ( voir le dernier mail que je vous ai envoyé ). Si vous souhaitez plus de précisions, faites le moi savoir je vous ferai un petit mail !

Arrivée donc de l'huissier qui représente les créanciers principaux; elle s'est entretenue avec nous et l'avocat ( elles se connaissent un peu toutes les deux ). L'avocate lui a dit qu'un dossier de surendettement était en cours donc l'huissier a tout de suite dit qu'il y aurait report d'audience.
Elle nous a tout de même dit qu'il y avait des chances que les barèmes de la BDF soient identiques à ceux pour les saisies salaires....
Soit peut-être 200-250 euros par mois ... !  :-\ Bon on a rien dit, m'enfin on ne pourra jamais honoré une telle somme !!

Elle a apprit également que le pourvoi en cassation va être annulé puisque refus du bureau d'AJ de la cassation;

Et puis voilà, nous sommes rentrés dans un bureau ou il y avait apparemment le président et sûrement une juge (?) et une troisième personne.

Cela a été assez rapide puisque l'avocate a expliqué qu'il était en attente de la réponse de la commission; le président a tout de suite dit " bon ok donc on fait un report; je ne suis pas obligé de le faire mais je trouve un peu ridicule de mettre en place des saisies si à la finale tout doit être annulé".

L'huissier a pris la parole en disant que ses clients étaient dans une situation délicate, sans revenus, enfin que Monsieur venait tout juste de retrouver un emploi, et qu'à l'heure d'aujourd'hui, ils n'avaient toujours pas de paiements; elle a parlé donc des barèmes et a demandé qu'on lui indique la quantité saisissable ( mon mari a donc donné son salaire net ) et là : 127 euros .

Le président a repris la parole en ajoutant que de toute façon il fallait attendre la réponse de la commission et que le seul avantage était qu'après les huit ans, un effacement partiel ou total de la dette était possible.

L'huissier bien sûr a repris la parole en disant que cela reviendrai au même un plan de surendettement ou une saisie salaire ( là je pense qu'elle a surtout défendu "son steak" ) et qu' elle avait des instructions très précises qui étaient qu'ils attendaient d'être payer, même 100 euros seraient les bienvenus. L'avocate a repris la parole en disant que 100 euros par mois au vu des sommes réclamés étaient un peu ridicules et l'huissier a de nouveau dit: " oui mais 100 euros quand il n'y a pas de revenus c'est déjà ça ".

Bref, après tout cela, le report d'audience a été confirmé !

Lorsque nous sommes sortis, la boule au ventre est partit !!  ;D

Enfin bon, mon mari avait tout de même les larmes aux yeux car il est vraiment écoeurée de toute cette histoire.... Même si il sait que si la seule solution pour que nous ayons la paix et de vivre normalement c'est de payer... ça le tue ... !

Bref, par contre l'avocate nous a demandé de relancé de nouveau la BDF afin de pouvoir parler avec le conseillé et bien lui expliquer toute la situation.

Chose que nous avons faite, puisque nous étions sur place !

On a eu bcp de chances, car il était là, donc on a bien fait le point sur le dossier; il a tout vérifié avec nous, et puis bon j'ai essayé de le faire rire ( ce qui a marché lorsque je lui ai dit: " vous devez pas en avoir bcp des dossiers comme ça avec 825.000 euros de dettes hein..!!!  :D" ) Voilà, voilà, il a été très gentil, il nous a expliqué comment il procédait pour les calculs et donc en gros, pour nous, nous serions à à peu près 1800 euros de charges ( alors qu'en réalité nous avons à peu près 960 euros, mais il nous a expliqué qu'ils avaient des forfaits etc ) et les revenus étant à peu près de 1400 euros, notre capacité de remboursement serait à zéro;

Là 3 possibilités nous a t-il dit si le dossier est recevable: le plan bien sûr sur 8 ans ( si finalement on avait une capacité de remboursement )
le moratoire de 2 ans si ils estiment que la situation peut s'arranger et bien sûr, l'effacement de la dette si ils estiment que la situation est irrémédiablement compromise.

Bon, notre analyse à nous ( on sait comment sont ces personnes là ) donc:

il y a de grandes chances qu'ils contesteront le dossier de surendettement car ils savent qu'ils peuvent avoir 127 euros par mois avec la saisie sur salaire

donc on repassera devant le JEX qui entendra les deux parties....

Quoi qu'il en soit, si le dossier ne passe pas car le JEX estime qu'en effet, ça serait "trop facile" que mon mari ne paye rien, et bien au moins nous savons que cela sera 127 euros par mois ....

MAIS.... ça sera très dur pour nous à supporter, car concrètement, on a 400 euros pour vivre ( nourriture+essence ) donc si on nous retire 127 euros dessus........

Voilà ou nous en sommes !!

J'attend vos avis à tous et toutes !

Stef

Et bien voilà une journée bien remplie  ;)

alors maintenant il faut attendre la décision de la commission, le conseiller ne vous a pas donné de date de passage ?

dur journée à ce que je vois courage à vous en positivant car vous avez quand même eu pas mal de réponses à vos questions aujourd'hui même si ce n'est pas des réponses définitive

courage courage

Merci oui du courage eent de la volonté ! Pour la date il pense à juillet donc ça devrait vite arriver ! Encore merci pour votre soutien. Stef

Un petit message d'encouragement au passage, Stef !!!

Je trouve que cette audience s'est révélée globalement positive pour vous .. et la BdF m'a l'air de bien comprendre votre problématique un peu .... inhabituelle  ;)

Soufflez un peu  !!!

des  :-* :-* pour votre moral

ce n'est pas si mauvais maintenant il faut attendre la décision de la commission sur votre dossier

vous n'avez pas d'autres choix donc patientez

Et oui, nous essayons de nous dire que nous sommes "libres" jusqu'à septembre ....


Mais bon, vous vous en doutez, tant que cette affaire perdura, et nous le savons que ce sera le cas, nous n'arriverons pas à souffler...
Enfin heureusement que nous avons notre jolie puce car grâce à elle, nous faisons comme si de rien était lorsqu'elle est avec nous, et finalement, on se raccroche à ça... notre petite famille, que ça, personne ne pourra le détruire !!!


Merci encore pour votre présence  :-* :-* :-*   

 bbbo bbbo bbbo bbbo

Une de passée !  ;)

C'est vrai que vous aurez toujours cette épée de Damoclès (enfin, hors BDF) !
Mais en même temps, elle est tellement démesurée qu'elle en devient presque ridicule !

Courage Stef, je suis avec toi... ;)

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

je rejoins la pensée de Bisane ;) ;) ;) ;)

Bonjour les filles ( je ne pense pas faire d'impair au vu des pseudos ??! )  :D

Oui une de passée !

Oui, la somme est telle que cela parait ridicule ...


Mais comme je vous le disais avant hier, si à la finale, ils nous prennent 127 euros par mois sur le salaire de mon mari, là nous serons en difficultés !
Pas pour les paiements, ils seront toujours honorés mais tout simplement nous perdrons la moitié de notre budget nourriture+essence pour le mois pour nous trois.... Ça, ça me fait peur !

Alors je me demande si il sera possible de négocier.... Enfin bon, je sais que nous n'en sommes pas là, mais je sais très bien que le dossier de la BDF sera contesté et qu'ils ne vont pas s'asseoir sur le peu d'argent qui pourront nous prendre.....

En attendant, je vous souhaite un bon vendredi, un bon week end et demain, c'est l'anniv de notre puce qui fête "déjà" ses 2 ans !!

Pour clairette et nounours et les autres qui passent, gardons l'espoir et le moral  :-*

Stef,  :-* :-* :-* :-*   

Bon we stef et bon anniversaire à la puce  ;) :-* :-*

Bah, en voilà une histoire de ouf !!!!!!!!!!!!!!

Je découvre tout juste votre fil et comme le disais Bisane plus haut, heureusement que je suis assise !!!!!!!!!!!!

Comme le disait Catsen, faire tomber la maison et en reconstruire une à la place serait certainement moins coûteux

Comment peut-on rendre de telles décisions de justice  ??? y a vraiment un truc qui m'échappe là

Le point positif de toute cette histoire, c'est votre solidité, et votre belle histoire d'amour avec maintenant votre petite puce à qui je souhaite un super anniversaire  ;) ;) ;)

 Bonjour cricmuche !!

Tiens, je vous ne connaissais pas encore ;)

(gros soupir là..........) je sais ................................. !!!!!!!!!!  >:D
Là je peux vous dire que j'ai repris du poil de la bête et je suis très très énervée !!!!!!!  >:D Mais dans le sens positif hein !! Je vais pas me laisser bouffer !  >:( ;D

Nous non plus, ainsi que les avocats n'avons compris comment cela avait pu arriver jusque là...
Enfin bon, après, quand je remonte toute l'histoire, si je vois des choses qui ont été faites, et petit à petit, tout s'est retourné en défaveur de mon mari...

Alors le pire, je ne sais pas si vous l'avez vu, mais donc la cassation n'est pas possible, cela a été rejetté; et on vient d'apprendre que la Cour d'Appel qui a condamné mon mari est la Cour l'a plus cassé........................  ??? ::)

Mais bon, il nous reste encore une carte en main ( j'avais envoyé par mail ce dernier recours qui nous reste ). On verra bien...

En attendant et bien on vit comme d'habitude, et on vit dans une très belle région alors ça aide pour tenir bon! Une belle promenade à la plage, et tout disparaît ! Comme je le dis souvent, il faut rester à l'essentiel...!

Le pire, serait donc qu'il prenne 127 euros par mois sur le salaire de mon mari, parce que là par contre, cela va vraiment nous mettre dedans....

Et encore merci pour votre soutien  ;)

L'anniv de la puce s'est très bien passé !  :D

Stéphanie

bonjour
je viens de tout lire et waouhhhhh

un peu tard je dis bienvenue ici ::)

et je vous dis bravo pour tout ce que vous faites...

et je  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 Bonjour lilinne !

Vi .... remarque, je pourrai p'te passez chez J.Courbet !!!!  ;D
Ah là là, il faut en rire parce que franchement ......... !!!!!


Merci en tous les cas pour votre gentil mot  :D

Et vous, quelle est votre histoire ? ..

Stéphanie

 *** Infos infos ***

Le conseiller a téléphoné ce midi pour faire le point sur le dossier, donc tout est clos.

Et il sera présenté à la commission le 12 juillet ............................ !!!!!


Voilà, voilà, ça va vite arrivé !

Mais bizarrement, je ne me réjouis pas car je sais que tout sera contesté si le dossier était recevable !!! 


Stéphanie   

J'ai donc noté la date de la commission sur votre fil  ;)

mon histoire...
mon fil est dans dossier recevable et c'est "dossier déposé"
faut de la patience il est long ;D

et  xxl! xxl! xxl! xxl! pour le 12!!!

et faut pas penser aux contestations...
la recevabilité protège!!!

PS on peut se tutoyer ???

Citation de: stefmo le 27 Juin 2012 à 15:16
*** Infos infos ***

L

Mais bizarrement, je ne me réjouis pas car je sais que tout sera contesté si le dossier était recevable !!! 


Stéphanie   

il n'empêche que ça vous mettra quand même du baume au coeur  ;) ;) ;)

Citation de: stefmo le 27 Juin 2012 à 15:16
*** Infos infos ***

Le conseiller a téléphoné ce midi pour faire le point sur le dossier, donc tout est clos.

Et il sera présenté à la commission le 12 juillet ............................ !!!!!


Voilà, voilà, ça va vite arrivé !

Mais bizarrement, je ne me réjouis pas car je sais que tout sera contesté si le dossier était recevable !!! 


Stéphanie   





steph, comment vous savez ça ????  :o :o :o :o :o

 @ lilinne : bien sûr qu'on peut se tutoyer !!  ;)
J'irai lire ton fil alors pas de soucis !!

@cricmuche, zorah et lilinne !

Je sais que je devrais pas penser aux éventuelles contestations mais ... je suis quasi sûre que c'est ce qui se passer...!!!! Et même si nous sommes protégés par la recevabilité, c'est vrai que nous sommes tranquilles durant cette période, mais imaginons que le JEX décide de prendre en compte leurs arguments, ba à la finale, c'est la saisie sur salaire qui se mettra en place puisque c'est dans cette procédure qui pourront avoir de l'argent...

Vous comprenez mon raisonnement ... ? ::)

Donc, Zorah, ce n'est pas que je le sais dans le sens ou c'est écrit quelque part ! Mais qu'à force de les pratiquer durant les procès, on SAIT que jamais ils ne lâcheront.....

Vous comprenez... ?

Stéphanie

faut pas penser au pire!!!
interdit sur le fofo!!!

bon c'est moi qui dit ça je risque de me faire chambrer  ;D

mais la on se serre les coudes épicétout!!!!

ben oui stef!
on comprend tout!


vous êtes recevable
et tout d'un coup on a:
- recours de tout le monde!
- saisie directe!


euh...steph.........il est urgent d'envisager de prendre un peu de recul là!!!!!!!!! ;) :-* :-* :-* :-* :-*

Je vais peut être dire une grosse bêtise, là, Stef, un compromis qui pourrait être sympa, puisque, si j'ai bien tout compris :

- vous avez choisi ton mari et toi que tu ne travailles pas, et tu le dis toi même, travailler à plein temps pour payer nounou et impôts, vous semblent être un mauvais calcul, ce que je peux parfaitement entendre

- mais ces éventuels 127 euros de saisie risquent de compromettre votre reste à vivre

- un travail à mi temps ne permettrait-il pas de tout concilier ? plus de revenus, mais toujours du temps libre qui permet de préserver la qualité de vie

Si tu travaillais aujourd'hui, ce serait dans quel domaine ?

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bonsoir Stéf

bon, première bonne nouvelle : passage rapide en commission .. et çà, çà commence hélas à devenir l'exception !!

Et même s'il y avait des recours, et ce n'est pas du tout  forcé... le fait d'avoir sa recevabilité est toujours un point très positif vis à vis du juge !! et vous protège de bien des tracas !!

Donc, pas de pensées négatives ... et on attend ensemble la réponse de la BdF .. ;)

 Bonjour à tous et toutes  :D

J'espère que votre nuit aura été meilleure que la mienne !!  >:( Il faisait tellement chaud, que c'était irrespirable !! Je suis fatiguée du coup  :P

Alors les filles, je peux vous assurer que je ne suis pas pessimiste ! Je suis réaliste  ;)

Maintenant, vous avez peut-être raison zorah et lilinne, je ne dois pas penser au pire, prendre du recul.... Bon je vais essayer mais c'est pas gagner hein...  ::)
Parce que bon, moi j'y crois à mon scénario... Je les connais ....

Et oui c'est vrai Bruyere, c'est une bonne nouvelle que cela soit aussi rapide; la petite visite sur place a du faire son effet  :D
Après tout un dossier de 825.000 euros, il n'en aura pas tout le temps dans sa carrière  ;D ( vous voyez j'en plaisante ! )

Mais tout de même, dans ma tête je me dis les choses ainsi: si et je dis bien si car après tout le dossier n'est pas super, finalement, la somme est tellement monstrueuse (!) et puis on nous a toujours pas dit si oui ou non les dettes judiciaires dans le civil peuvent être acceptées. Donc, je me dis:

1/ dossier recevable, Mr et Mme trucmuch vont contester puisque il y a de grandes chances que la BDF propose soit un moratoire, ou voir directement un effacement ( puisque le conseiller, au vu de ses calculs nous avait dit qu'il n'y aurait à priori pas de capacité de remboursement )

2/on se retrouve donc devant le JEX; ils vont expliquer qu'ils sont démunis, sans revenus, et qu'ils ne peuvent se permettent de ne pas recevoir un peu "d'aide " ... après tout, mon mari a été reconnu coupable de tous leurs malheurs ....

3/le Jex reconnait en effet que ça serait trop facile pour mon mari de s'en sortir comme ça !! allez hop, saisie sur salaire.....

Voilà! Ça, c'est mon scénario ! Bon, bien sûr, je ne pense même pas aux 2 cabinets d'avocats qui sont aussi créanciers, je pense que eux ils ne devraient pas poser problème ! Du moins je l'espère !

Cricmuche, oui le temps partiel serait sympa, mais dans mon domaine, ça se fait de moins en moins ! J'étais dans le tourisme d'affaire.
Et puis de toute façon, pour l'instant, ce n'est pas ce que nous souhaitons; peut-être quand elle sera en primaire, si il n'y a pas de 2ème enfant, on pourrait en effet envisager ça. Mais nous aimerions avoir un 2ème... ! Et encore, il n'y aurait pas eu cette affaire, moi à la base j'en voulais 3 ou 4 !! Mais bon, c'est fichu  :-\ Enfin bref !!! Voilà, le partiel on verra peut-être dans le futur, quand on sortira de tout ça  ;)

Bon allez, je file et vous souhaite une bonne matinée !

Des  :-* :-* :-* :-* et MERCI pour votre soutien ! C'est super !!!!  bbbo bbbo

Stéphanie

   

Bonjour, bonjour,

Ça faisait longtemps tiens que je n'étais pas venue vous embêter  >:D :D

Je suis en train de me demander.....

Est-ce que notre dossier peut être refusé car mon mari n'a pas commencé de payer ... ? Au travers des fils, parfois cela peut être considéré comme de la mauvaise foi ... Alors je m'interroge .... Parce que bon, avec l'avocate, on avait fait un courrier + chèque d'un tout petit montant, complètement dérisoire au vu des sommes ( 40 eur ! ) mais puisque le juge a renvoyé l'audience de la saisie salaire en sept, l'avocate a également voulu attendre et ne pas le proposer de suite.

Bon ok ok je sais ce que vous allez dire.... je commence à penser pleins de trucs parce que la date approche...  ::)
Ba vi c'est vrai...   :P :-\

Stéphanie  :-* :-*

   

Stef on va vous mettre à l'amende  ;) :D :D :D

pas la peine de vous torturer l'esprit, ce n'est pas parce que votre mari n'a pas commencé à payer que cela aura une influence sur votre dossier  ;)

allez on reste zen  ;) :-*

coucou
en général quand on dépose un dossier ça veut dire qu'on peut pas ou plus payer
donc je pense pas qu'un dossier soit refusé pour ça...

Ah .... !!!! Okiiiiii !!!!!  :D :D

Merci merci les zamis !!  ;D

Je sais, je reste zen !!  :D


Stéphanie,  :-* :-* :-* :-*

CitationJe sais, je reste zen !! 

z'avez intérêt sinon la prochaine fois c'est direction le coin  :P :D :D :D

oui mais c'est sympa des fois le coin quand même ;D

 Oui Madame !!!  ;) :D ;D


Euh, lilinne, attend je vais demander à ma fille si le coin c'est sympa !!  ;D

Merci les filles  ;) :-* :-* :-* :-* :-*

le coin pour les enfants c'est pas terrible mais sur le forum le coin on y rit bien ;D

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=670.msg9744#msg9744

d'ailleurs ça fait longtemps que personne n'y est allé ::)

 Je viens d'aller voir, c'est vrai que le coin ici est bien mieux que celui de ma fille  ;D

Bon allez j'y vais !!

Bon aprem lilinne


:-* :-* 

a toi aussi ;)

:-* :-*

 Bonjour tout le monde !

Le conseiller a contacté mon mari pour lui demander ou était passé l'argent de la vente de la maison; celle avec le procès.
Du coup, il va recevoir un courrier en ce sens, et il faudra leur expliquer ou est cet argent.

Ce qui reporte le passage devant la commission ...
Il n'avait pas de dates précises, à part dire " ce sera pour la prochaine " .... !

Voilà voilà les dernières news ... !

En espérant que tout se déroule bien pour vous autres !

Stéphanie     

Vous pouvez anticiper et lui envoyer dès à présent non ?

 Je vais en effet commencer la lettre tout de suite; mais apparemment, cela ne changera rien sur la date...

Le dossier ne passera pas ce jeudi comme prévu ...

Donc bon, la prochaine, ça serait quand ... la semaine d'après, dans 15 jours .. ?

Ça ne changera pas la situation de toute façon je pense ! 

Stef

coucou
chez moi il y a une commission tous les quinze jours ::)

mais la avec les vacances j'espère que ça change rien xxl! xxl!

Citation de: lilinne le 10 Juillet 2012 à 18:22
coucou
chez moi il y a une commission tous les quinze jours ::)

mais la avec les vacances j'espère que ça change rien xxl! xxl!

Tout le monde a droit à des vacances. ;)
Mais des commissions ont lieu en juillet et août.
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 coucou lilinne et victoire!

Oui oui il y a des commissions durant l'été ! C'est pour ça que je dis que ( wahou ! ça c'est du bon français !  ;D )  que cela soit reporté d'une semaine ou de 15 jours, ça ne changera pas grand chose !

Et puis je préfère qu'ils prennent en compte un courrier qui a été préparé, plutôt qu'un coup de fil ou parfois tu t'exprimes mal et paf !! on interprète mal ce que tu dis et puis c'est fichu !!!  :P

Et vous les filles quoi de neuf ? 

que du vieux pour moi ;D

oui il vaut mieux faie quelque chose de clair si tu préfères...

Quoi de neuf?
J'ai marché au bord de la mer.
Il faisait bon.
C'était trop bien. bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

   Nous aussi !!!  ;D ;D ;D ;D

Le beau temps est revenu alors on en a profité !!


Bon ba allez les filles, bonne soirée et on continue à se tenir au courant !

Stef  :-* :-* :-* :-*

Z'étes où Stef pour marcher au bord de la mer ?

Dans les Landes  ;)

super région

il faudra joindre les justificatifs des dépenses

Oui c est super agréable! Ça me change de ma banlieue parisienne natale ! Sinon pour revenir au sujet, je pensais en effet leur faire faire copies des relevés bancaires de mon mari ou il y a bien l écriture qui montre qu il a donné cet argent à sa mère. Là ou je suis un peu embêtée c est su hier par tél, il a expliqué que sa mère lui avait laissé un petit pécule mais qu il a tout dépensé...  Alors bon je sais qu il n a pas gardé ses factures. Ses dépenses étaient surtout des vêtements ou autres bêtises comme ça...

Stef vous justifiez le maximum que vous pouvez et pour le reste vous expliquez que votre mari l'a dépensé dans de menues dépenses  ;)

la somme qui ne pourrait pas être justifiée est importante ?

Bonjour alcyone  ;)

Et bien je pense que je peux donner des chiffres ici non ... ?

Alors la maison a été vendue 289.000 eur; à l'époque sa mère lui avait laissé 50.000 eur ...

Mais (!!) peu de temps après, elle s'est achetée une deuxième maison, et il lui manquait 30.000 eur ..

Donc en gros, il a dépensé 20.000 eur ... Mais dans quoi, lui même ne se souvient plus ... !
Comme il me dit à chaque fois, il avait 25ans alors du coup ça été l'éclate totale !!
Bon je peux dire que cela lui a servit pour se loger; chose qui est vrai je pense ( meubles etc ) mais sincèrement après quoi dire ??

Ce sont des dépenses vraiment considérées futiles ... Des vêtements, du parfum, des sorties, ce genre de chose !!   

CitationDonc en gros, il a dépensé 20.000 eur ... Mais dans quoi, lui même ne se souvient plus ... !
Comme il me dit à chaque fois, il avait 25ans alors du coup ça été l'éclate totale !!

heu la BDF vous demande de justifier d'une somme dont il a disposé il y a 7 ans ?
Il avait déjà des crédits à l'époque ?

Ben apparemment ....

Non non, il n'a jamais eu de crédits ....

Ils veulent juste savoir ce qu'il a fait de l'argent de la vente, puisqu'ils ont vu qu'il était propriétaire à l'époque ( maison du procès ) ...

Moi, je voudrai juste faire une lettre en leur disant que cette maison ne lui appartenait pas vraiment ( ce qui est vrai ), sa mère a "juste" ( merci d'ailleurs...)  mis son nom .. Donc, quand cela a été vendu, il lui a tout de suite rendu cet argent. Et ça, j'ai gardé les relevés bancaires ou on voit l'écriture...

Je ne veux pas leur parler de ces fameux 20.000 eur mais mon mari, hier par tél, par soucis d'honnêteté a dit à son conseiller qu'il avait dépensé une partie de l'argent....

Alors moi, j'ai un peu paniqué, et je lui ai demandé qu'il rappelle son conseiller pour mieux lui expliquer... avec des chiffres...
Et c'est là qu'il lui a répondu que nous allions recevoir un courrier lui demandant de s'expliquer ...   

bon on va attendre l'avis des autres
mais pour ma part je ne pense pas que la BDF puisse vous embêter pour l'utilisation de cette somme dans la mesure où à l'époque il 'navait pas de crédit en cours et il était loin de se douter de ce qu'il lui arriverait par la suite  :-\

 Ben j'espère en effet ...

Ceci dit, je peux justement évoquer cela dans la lettre ... Qu'en 2005, certes il a dépensé cette somme ( si vraiment il doit lui en parler ) mais qu'à ce moment là, il était loin de s'imaginer qu'un lourd procès allait lui tomber dessus.... Et que cet argent près tout lui appartenait, ayant aucun remboursements à faire ...


Enfin bon, ce que je me demande c'est : mnt qu'il en a parlé par tel, doit on le redire par écrit ... ou faire fi et juste se contenter de dire que l'argent est repartit à sa mère ( avec copie bancaire ) ! et pi c'est tout !!!!!!

   

Bonjour Stef,

Je ne suis pas encore intervenue sur ton fil, et je ne sais pas quoi répondre à tes questions, mais je voulais te dire bravo pour ta belle détermination et ton optimisme. Respect, je t'admire.  ;)

ne vous précipitez pas pour cette lettre

en effet ressortir qu'à cette époque il n'était pas en surendettement et qu'il ne pouvait pas savoir pour le procès

pour la question de redonner l'argent à sa mère il faut voir de quelle façon il faut le tourner

et que ça ne passe pas pour une manière d'avoir détourné des taxes

il y a eu une grosse plus value sur la vente de cet immeuble

 Bonjour Evalye  !

C'est super gentil ce que tu m'as écris, je te remercie bcp !! Ca donne encore plus la pêche !  ;)
:-* :-*

A catsen ....

Bon alors là ze suis un peu perdue ....
Qu'est-ce que j'écris .. ? Parce que bon, cet argent, il ne l'a jms eu ... et il y a la preuve sur le relevé bancaire ...
Est-ce que tu penses qu'ils pourraient lui causer des ennuis parce qu'à l'époque cela n'a pas été déclaré .. ?

Pff ... là je panique là ...  ??? :-\
 

Non ne panique pas

De toute manière c'est fait c'est pas lui qui aurait des problèmes

parce que en fait les 800000 € devraient aussi affecter sa mère

j'alerte l'équipe

 ( grand soupir .... )

Là ... c'est le drame ... ( cela vient d'un humour un peu noir .... ! )

Bon ben quand tu auras le temps catsen, tu pourras m'expliquer exactement ce que cela veut dire stp ?

Mnt que tu me dis ça, je me rappelle de qqc, mais à l'époque, je pensais que cela n'avait pas d'importance...

Qd l'huissier est venue d'un beau matin pour me remettre saisie compte + saisie salaire, elle m'avait fait part qu'elle devait remettre aussi qqc à ma belle mère; bon moi, je ne me suis pas occupée, ce sont ses affaires à elle; surtout qu'elle et moi n'avons pas du tout la même façon de voir les choses...

Bref, finalement, ma belle mère avait reçu également une saisie compte pour exactement les même sommes ( les 816.000 eur ) ..
Car, ils ont eu l'acte de vente ou il est stipulé que mon mari lui a donné ( ou participe ?? ::) faut que je vérifie ) 30.000 eur pour l'achat d'une de ses maisons.. 
Sauf que lorsqu'elle en avait parlé à son avocat, ce dernier lui avait dit que c'était illégal, puisque ce n'était pas elle qui était condamnée ...

Mais mnt, avec ce que tu me dis, ben je ne sais pas quoi penser ...

J'attend avec grande impatience ton analyse et explication

Bouhhhh ça tourne dans tous les sens dans ma tête  :-\ 

Ca a de quoi tourner dans votre tête, en effet, car il semble bien y avoir eu un montage financier pas très clair de la part de votre belle-mère... et je suppose qu'il n'y a aucun "contrat" (officialisé) entre elle et son fils...

Ce serait bien que vous retrouviez le contrat de vente du bien, au cas où il y ait quelque chose de précisé.
Car si je comprends bien, c'st votre belle-mère qui a financé l'achat de ce bien, mais elle n'apparaît nulle part. Ca va être difficile de justifier que votre mari lui a remboursé une somme dont il n'y aurait aucune trace officielle.

 Pfff ba ouai comme d'hab, elle a manigancé tranquillement ...

Je vais regarder en effet l'acte de vente ou il est écrit que mon mari a donné 30.000 eur

Pour le reste, je pense en effet qu'il n'y a rien puisque le but était d'éviter les impôts je suppose ...

Mais le fait qu'il y ai le relevé bancaire attestant qu'il a fait un chèque à sa mère ne vaut rien ?
Parce que bon, des chèques de plus de 200.000 eur ce n'est pas tous les jours ...   

Pour expliquer au mieux en tous les cas l'histoire, c'est qu'en 2002, ils sont arrivés dans la région; elle a voulu acheter mais ne voulait pas que cela soit à son nom ( ... ) donc c'est mon mari qui a acheté ( je suppose qu'elle lui a mis l'argent sur son compte ). Mais elle apparaît tout de même je crois sur les papiers car, il y a eu un bail de location entre eux deux, pour justifier qu'elle vive chez lui ... Et ensuite elle a fait sa chambre d'hôte ...

Lorsque cela a été vendu, en 2005, dès que mon mari a reçu l'argent de ladite vente, il lui a fait un chèque et a gardé 50.000 eur. 

Elle s'est acheté une maison dans une autre région; et quelques mois après ( je crois ) elle a voulu acheté une deuxième maison ( dans la région ou nous sommes ) et là il lui manquait 30.000 eur ... Donc mon mari lui a donné.

Il lui restait donc 20.000 eur pour lui, et là, ba il avait de comptes à rendre à personnes, donc cet argent a été dépensé.

Mais les 30.000 eur apparaissent sur l'acte de vente car elle voulait ( soit disant ... ) lui laisser une part en plus par rapport à ses demis frères ...
Cad, le jour ou elle partira, si la maison devait être vendue, les 3 frères se partageraient la somme, mais mon mari aurait ( soit disant ... ) une part en plus, puisqu'il a participé à l'achat de cette maison ...   


Bref, conclusions, qu'est-ce que je fais ????

Merci ....

Stef, le moral dans les choux ...  :-\     

si jamais elle a été saisie aussi tout ce qu'elle aura partira au créancier le jour où elle décèdera


c'est pas bien clair comme histoire, il faudrait que vous puissiez avoir les papiers du notaire

acte d'achat du départ et acte de vente

 Oui oui je vais regarder tout ça ce week end avec mon mari.

Là on en a parlé au tél, et il est de nouveau abasourdi ! Il pensait pas que cela pourrait être un problème !
A l'époque, il ne s'est pas posé de questions! Il lui faisait confiance, tout simplement ...

Mais concrètement alors, qu'est-ce que je fais au niveau de la lettre ?

Merci catsen d'être encore connectée !
   

Concrètement, il va falloir prendre le temps de réfléchir...

En effet, ça ressemble très fort à de la magouille fiscale.
Ce n'est donc pas tant d'expliquer à la BDF l'utilisation des fonds qui pose problème que le risque que le pot aux roses soit découvert !

ar ailleurs, et si je comprends tout bien, c'est votre belle-mère qui aurait dû subir le procès, et non vous... c'était pour la petite histoire...  >:( >:(

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Famille Astian

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Elle n'est pas reportée la commission avec cette demande de justification?

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! Allez Stef !

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 Bonjour à toutes !

On dit toujours que la nuit porte conseil .... Bon moi elle ne m'a pas porté conseil mais m'a juste rendue fataliste !!

Si le dossier doit être irrecevable à cause de cette histoire, et bien tant pis ....
Mon mari aura son salaire saisi à vie ....

Donc bon le moral va bien, mais ...... qu'est-ce que ça me prend la tête ! Mais pourquoi n'a-t-il pas eu une mère normale ???!!! C'est désolant ... !

Catsen, oui la commission est reportée; cela ne sera pas aujourd'hui; le conseiller n'avait pas précisé de dates par tél, il lui a juste dit que cela passerait pour la prochaine. Donc on devrait recevoir rapidement leur courrier.

Et à nous aussi de leur répondre rapidement si on veut en effet que cela passe pour la prochaine !

Bisane, n'avez-vous pas eu accès au mail que j'avais fait à votre équipe à la demande de Virginie ? Bon de toute façon je me doute que vous devez en avoir des tonnes ! Mais oui, bisane, comme expliqué, c'est elle, et non mon mari qui aurait dû se retrouver dans tout ça ...

Bref, le passé est le passé; maintenant, je dois tout faire pour que cela passe ! Alors soit la lettre est soft, du genre " lorsque j'ai vendu ma maison en 2005, ma mère souhaitait prendre sa retraite, je lui ai donc donné l'argent de ladite vente pour qu'elle puisse s'acheter une maison " 

Ce qui, n'oublions pas, est la vérité !

Concernant l'achat de sa deuxième maison; déjà doit on en parler ? est-ce nécessaire ? et si oui, on peut écrire qqc comme " ma mère a par la suite voulu de nouveau investir dans l'immobilier et a donc eu le projet d'acheter une résidence secondaire; toutefois il lui manquait 30.000 eur je lui ai donc donné "

Là encore c'est la vérité !

Bon je ne suis pas calée en impôts mais concrètement la fraude serait ou ? L'argent de la vente aurait dû être déclaré .. ?

Et dernière question, en gros, ils peuvent estimer que mon mari a été de mauvaise foi et lui refuser le dossier ?

Merci en tous les cas de votre soutien

:-* :-* :-* :-*

Stef

pas forcément sur la mauvaise fois mais sur une dette qui devrait être assumée par sa mère.............

l'explication light oui

les nouveaux propriétaires ont commencé une action combien de temps après la vente?

 quelques mois après la vente ..

avant qu'il ne reverse cet argent à sa mère?

 La vente a eu lieu en février 2005

En mars 2005, il lui a donné l' argent

Et les premières procédures ont commencés quelques temps après.

Mais le plus gros procès ( celui qui le condamne ) a réellement commencé en 2006-2007 

donc il était libre de disposer de son argent comme il voulait

je pense que c'est comme ça qu'il faut le dire, il ne faut surtout pas que ça passe comme un prêt à sa mère

Ok ....

Mais le fait qu'il en est parlé par tél avec le conseiller ... ? Est-ce que ce dernier peut en tenir compte même si dans la lettre on en parle pas ?


Et surtout, comment vais-je tourner mes phrases pour dire qu'en gros ba il a dépensé 289.000 eur comme ça ...  ??

Stef il va falloir qu'on la peaufine vraiment cette lettre car elle va jouer un rôle très important dans votre dossier il faut en être consciente hein.

Dès que vous recevrez le courrier de la BDF il faudra nous le transmettre sur la boîte mail pour qu'on puisse vous aider au mieux  ;)

Citation de: stefmo le 12 Juillet 2012 à 13:05


Ok ....

Mais le fait qu'il en est parlé par tél avec le conseiller ... ? Est-ce que ce dernier peut en tenir compte même si dans la lettre on en parle pas ?


Et surtout, comment vais-je tourner mes phrases pour dire qu'en gros ba il a dépensé 289.000 eur comme ça ...  ??

stef, tentez déjà un brouillon pour expliquer votre histoire de façon chronologique!
Il y a un fil dédié à la correction et à l'amélioration des lettres de saisine!  ;)  Vous pourrez ainsi aller aussi voir les autres lettres ;)

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)

 Oh mais j'en suis plus que consciente, sinon croyez moi je ne poserais pas autant de questions.

Je vous transmettrai le courrier pas de soucis

Pfff là en fait j'ai un peu perdu espoir. Je pensais vraiment que ça irait, même si par la suite il y aurait eu recours de la part des créanciers ...

Mais là, les complications elles arrivent tout de suite ! Ce n'est pas juste et j'en ai marre !!!
Et tout ça à cause d'une personne et tjs la même !!!!

C'est épuisant voilà tout      

Citation de: stefmo le 12 Juillet 2012 à 13:17
Oh mais j'en suis plus que consciente, sinon croyez moi je ne poserais pas autant de questions.

Je vous transmettrai le courrier pas de soucis

Pfff là en fait j'ai un peu perdu espoir. Je pensais vraiment que ça irait, même si par la suite il y aurait eu recours de la part des créanciers ...

Mais là, les complications elles arrivent tout de suite ! Ce n'est pas juste et j'en ai marre !!!
Et tout ça à cause d'une personne et tjs la même !!!!

C'est épuisant voilà tout      

C'est normal d'en avoir ras le bol stef!!!!
C'est justement cette période, avant le dépôt, qui est difficile car on est seul avec tous ses problèmes et les coplications qui se succèdent tous les jours!!
Raison de plus pour vite déposer ;)

Vous n'avez pas encore déposé, alors penser aux recours.....c'est très prématuré ;) et épuisant!

gardez les forces qu'il vous reste et concentrez les sur votre dépôt  ;) ;) ;)

courage!!!!!

Zor le problème de stef n'est pas à ce niveau là malheureusement  :-\

CitationMais là, les complications elles arrivent tout de suite ! Ce n'est pas juste et j'en ai marre !!!

Stef il est normal que vous en ayez marre on ne peut que vous comprendre.

N'y aurait il pas des échanges écrits datant de l'époque entre votre belle mère et votre mari pour prouver qu'il n'a agit que sur la base de la confiance envers sa mère ?

Citation de: alcyone le 12 Juillet 2012 à 13:23
Zor le problème de stef n'est pas à ce niveau là malheureusement  :-\

ah zut, désolée......j'ai lu trop vite alors..... :P
Courage stef! :-* :-*

Bonsoir,

J'ai eu un appel de pied de Catsen, je suis le "Fiscaliste" de la bande.

Donc achat d'une maison à 60.000 € revente de la maison d'un montant de 289.000 €. Cet argent a ensuite été donné à sa mère par son fils à concurrence de 239.000 € lui gardant 50.000 € pour lui.

Première remarque : un don de 239.000 € ce n'est pas anodin et çà aurait du faire l'objet d'un enregistrement auprès soit du pôle enregistrement soit du Service des Impôts des Entreprises. S'agissant d'un don manuel vers un ascendant, il aurait bénéficié d'un abattement de 156.359 € la part imposable étant donc de la différence soit : 82.641 €. Ensuite c'est un barème qui s'applique comme suit :

Jusqu'à 7 922 €  : 5 %
Entre 7 922 et 15 636 €    : 10 %
Entre 15 636 et 31 272 €  : 15 %
Entre 31 272 et 542 043 € : 20 %

La somme payée aurait été de :

386,10 + 771,4 + 2345,40 + 10273,8 =  13776,7

La prescription en matière de droit d'enregistrement est de 10 ans, et l'administration fiscale serait en droit de vous réclamer cette somme majorée des intérêts de retard.

En l'absence de l'imprimé 2735 de don manuel, j'espère que vous avez les relevés de banque qui démontrent les transactions et les échanges entre les comptes.

Pour votre lettre, il faut expliquer les choses le plus simplement possible comme ceci :

Monsieur a acquis une maison 60.000 € en tel année et a rénové cette dernière. Il l'a revendu aux consorts X en date du tant. La plus-value dégagée a fait l'objet d'un don manuel à Mme X, mère de Monsieur pour lui permettre d'acquérir un pavillon pour sa retraite, monsieur conservant pour lui 50.000 € ( çà risque de tiquer un peu en BDF : achat 60.000 et au final il ne conserve que 50.000 en s'appauvrissant volontairement.. ). Sa mère l'a  nouveau sollicité, pour un investissement immobilier à concurrence de 30.000 €.

ll va falloir travailler votre lettre de saisine du mieux possible : je vous rappelle que le Directeur Départemental des Finances Publiques ou son adjoint participe aux travaux de la commission. Je ne suis pas certain qu'il apprécie la générosité de votre époux à l'aune des droits d'enregistrement éludés, il va falloir la jouer fine...  ;). Parallèlement l'énormité de la somme est telle qu'il ne cherchera sans doute pas à charger la mule - euh... bon ba j'irai au coin - plus qu'elle ne peut en supporter.

Citation de: zorah0412 le 12 Juillet 2012 à 13:29ah zut, désolée......j'ai lu trop vite alors..... :P

Vous n'avez surtout pas regardé la section du fil, non plus que le calendrier...

Et idem pour Astian...  ;)
Mais merci pour les explications !
Qui ne vous dispensent pas du coin :!  grrr grrr grrr


Stef, avez-vous eu le temps de regarder les différents actes ?

 Bonjour à tous et toutes

Je vous remercie, tous, pour vos messages de soutien et d'explications.

Merci à Astian pour la partie fiscalité ! J'ai appris bcp de choses !!

Malheureusement, les choses ne vont pas s'arranger ...

Hier, mon mari a expliqué à sa mère ce qui l'en était et bien sûr, elle refuse qu'on fasse le moindre écrit ...

Donc je suppose que notre dossier tombe à l'eau ... Car comment expliqué que 289.000 eur ont été dépensé ... ?? sans parler d'elle ... ??!

Bref, il n'y a aucunes issues;

Merci encore pour tout, je ne sais pas quoi dire de plus ... ! En plus elle est tellement paranoe que je n'ose même plus écrire ici ...

Stef 

Merci encore pour tout, je ne sais pas quoi dire de plus ... ! En plus elle est tellement paranoe que je n'ose même plus écrire ici ...


Vous êtes libre Stef!!! >:D >:D >:D
Venez si ça vous fait du bien.
Pourquoi refuse-t'-elle une trace écrite?
Plein de  :-* :-* :-* :-*

il en va de votre vie pourquoi lui demander l'autorisation?

la coupure du cordon a l'air bien difficile ;)

Alors il faut dire les choses comme elles le sont :

1 - Vous avez des traces visibles d'une donation déguisée qui a permis à Votre belle-mère de s'enrichir en toute illégalité ;

2 - Les personnes qui sont aujourd'hui en situation de faiblesse c'est vous et pas votre belle-mère pour qui "la vie est est un long fleuve tranquille "

3 - A titre personnel, je n'aurai aucun état d'âme à démontrer ce que j'avance, quitte à m'en servir de à la limite de la légalité en expliquant à ma belle-mère, qu'en l'état du droit, elle aurait tout intérêt à vendre dans les plus brefs délais sa résidence secondaire, si elle ne veut pas se retrouver au tribunal et poursuivie par le fisc pour abus de droit...

Mais bien sur, c'est une position toute personnelle ...

Suis d'accord avec Astian, Stefmo
C'est dans ce sens qu'il va falloir agir, sinon, effectivement, tant que belle maman sera en vie, ton mari sera toujours sous sa coupe  :P :P :P :P

Citation de: stefmo le 15 Juillet 2012 à 10:49En plus elle est tellement paranoe que je n'ose même plus écrire ici ...

Je doute qu'elle vienne sur le forum !  :P

Parano... inquiète, plutôt, non ?
Il est souvent un moment où les malversations rattrapent ceux qui les initient...


Qiuant à vous...
Jouez les imbéciles, et donnez les infos demandées par la BDF.
Vous n'avez rien de plus à perdre, me semble-t-il !  :P

Je suis d'accord avec vous tous ! Moi personnellement, je n'aurai pas d'état d'âmes non plus, vu la responsabilité qu'elle a dans toute cette affaire ...

Mais concernant mon mari, c'est très difficile pour lui...
Attention, il est parfaitement conscient de ce qu'elle dit, fait, de toute cette affaire; mais .... cela reste sa mère ... et je crois qu'il est très compliqué pour un enfant d'accepter de couper toutes relations avec sa mère ... quelles que soient les histoires ...

Et encore il a fait bcp d'efforts ! Car mnt il lui tient tête et n'a plus peur de lui dire ce qu'il pense; mais de là à accepter la pression de sa part et de se dire: " bon ok si j'écris, avec ma mère, quelque part c'est finit ... "

De plus, elle, est persuadée   que l'action en justice qu'elle a mise en place ( voir le mail que je vous avais envoyé ) va fonctionner. Donc, il ne faut surtout pas qu'on écrive sinon cela ne servira rien ce qu'elle fait ...

On ne peut pas parler avec elle, elle est dans son monde et refuse toutes discussions ; bref il faut la voir pour le croire ...

Le pire, c'est qu'elle croit très très fort qu'elle aide son fils.........

Et concernant le forum elle serait tout à fait capable de chercher ! Je me méfie bcp, je ne veux vraiment pas empirer la situation...

Demain j'appelle l'avocat de mon mari pour tout lui expliquer; qui plus est, elle veut que son avocat communique avec celui de mon mari, car ce seraient à eux de répondre à la BDF...... Bref ........................

Comme je l'ai déjà dit, le dossier va être irrecevable, il sera jugé de mauvaise foi, exactement comme dans le jugement, et le juge de l execution ne fera pas de cadeaux !! Il va se dire " bon cet homme est vraiment malhonnête "
Et ça elle ne le voit pas puisque pour elle tout va s'arranger ..........

Excusez moi d'avoir été si longue mais ... c'est une situation inextricable ... 

Stefmo : je vous entends.
Ne baissez pas les bras!!!!
Ok!!!!
Pour le moment, le dossier n'est pas passé.
Plein de  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

A vous de voir Stef, mais effectivement sans les explications de l'utilisation des 289 000€, la Bdf ne pourra pas continuer l'instruction de votre dossier ;)

Citation de: Comailles le 15 Juillet 2012 à 12:27
A vous de voir Stef, mais effectivement sans les explications de l'utilisation des 289 000€, la Bdf ne pourra pas continuer l'instruction de votre dossier ;)

Pour autant que je me rappelle, ce n'est pas ça qu'ils lui demandent...

Citation de: bisane le 15 Juillet 2012 à 13:08

Citation de: Comailles le 15 Juillet 2012 à 12:27
A vous de voir Stef, mais effectivement sans les explications de l'utilisation des 289 000€, la Bdf ne pourra pas continuer l'instruction de votre dossier ;)

Pour autant que je me rappelle, ce n'est pas ça qu'ils lui demandent...

C'est ce que j'ai retenu ::) ::)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=9824.msg310846#msg310846 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=9824.msg310846#msg310846)

Pour moi, à reception de ce courrier, Mr Stefmo aura 15 jours pour y répondre...

En effet !
Je me suis embrouillée avec l'utilisation faite par Mr Stef du solde conservé...  ffouR ffouR ffouR

Citation de: stefmo le 15 Juillet 2012 à 12:17

De plus, elle, est persuadée   que l'action en justice qu'elle a mise en place ( voir le mail que je vous avais envoyé ) va fonctionner. Donc, il ne faut surtout pas qu'on écrive sinon cela ne servira rien ce qu'elle fait ...

Il y a sans doute des choses qui m'échappent, le mail a sans doute été transmis à l'équipe, mais quelle action en justice, contre qui, dans quel but ?

Citation de: stefmo le 15 Juillet 2012 à 12:17

Comme je l'ai déjà dit, le dossier va être irrecevable, il sera jugé de mauvaise foi, exactement comme dans le jugement, et le juge de l execution ne fera pas de cadeaux !! Il va se dire " bon cet homme est vraiment malhonnête "

Alors, rien n'est moins sur ...

Première chose, la commission de surendettement n'est pas un tribunal donc elle statue sur la bonne foi au regard de la procédure de surendettement .

Or si je me fie à ce que y dit précédemment, il y a eu au moins 2 voir 3 audiences en comptant celle de la cour d'appel. Donc il est clair, y compris pour les tribunaux que les choses ne sont pas aussi clair que cela.

Ceci veut donc dire qu'il y a possibilité d'argumenter.

La force de la chose jugée me direz vous ? Sur ce sujet de la bonne foi, il y a effectivement beaucoup à dire car il n'en existe pas de définition juridique ou tout du moins elle se définit à contrario. La cour de cassation d'autre part précise que la bonne foi n'est pas une notion figée dans le temps, ce qui veut donc dire qu'à un moment la mauvaise foi a pu exister mais que les comportements du débiteur peuvent justifier de requalifier cette dernière. Il existe donc bien une  "rédemption juridique"  qui s'oppose à la force de la chose jugée.

Je vous invite à lire cette page (http://www.courdecassation.fr/publications_cour_26/rapport_annuel_36/rapport_2009_3408/etude_personnes_3411/chambre_civile_3418/protection_particuliers_surendettes_3426/situation_personnelle_15320.html) et on reparle après de votre affaire.

En tout état de cause que votre époux accepte de ruiner sa vie et la vôtre pour sa mère tient plus de la bêtise ( et je ne vous livre pas le fond de ma pensée par simple égard pour vous ) que d'une véritable stratégie réfléchie.

 Bon, il va falloir que je m'explique mieux parce que je ne peux pas vous laisser parler ainsi astian.  >:D

Je vous remercie de toutes les explications que vous me donnez mais concernant mon mari, vous vous trompez...  ;)

Je sais exactement quelles sont vos pensées !! Et non, vous avez tord, sur toute la ligne !

Mon mari n'est pas fou au point de ruiner notre vie ...
Il se bat depuis des années, et ça, personne ne peut lui enlever.

Il a toujours vécu avec sa mère, n'a jamais connu son père, donc forcément, la relation entre lui et sa mère a été fusionnelle pendant des années.
Lorsque sa mère s'est lancée dans l'achat de cette maison en 2001-2002 et qu'elle a souhaitée la mettre à son nom, il était loin, très loin de s'imaginer la suite des évènements. Il avait alors 22 ans à l'époque, et ne s'est pas du tout intéressé aux affaires de sa mère. Il avait confiance en elle, point.

En 2005, lorsque cela a été vendu, il ne s'est pas posé de questions là aussi, à savoir lui donner cet argent en lui faisant un simple chèque...
Il lui faisait confiance. Tout simplement. Comme n'importe quel enfant aurait confiance en sa mère.

Personnellement, je ne connais pas de personnes qui ne font pas confiances à leurs parents naturellement ...

Ok il aurait dû se poser des questions sur le fait " est-ce que oui ou non faire un chèque de 235.000 eur est légal ". Ok personne n'est censé ignorer la loi; mais là aussi, je trouve que c'est dur de raisonner ainsi. Tant que nous sommes pas confrontés à des difficultés juridiques, là encore, il n'y a pas beaucoup de personnes qui s'y intéressent...

Je reviens donc sur sa personnalité; depuis que le procès a commencé en 2006, il a commencé petit à petit à se rendre compte à quel point il se retrouvait dans une situation compliquée. Mais, là encore, il a laissé sa mère gérer; il lui faisait confiance, elle n'arrêtait pas de lui dire que tout allait s'arranger... Sauf qu'en 2008, lorsque nous nous sommes mariés, elle a été horrible avec moi; elle m'a traité de tous les noms ... Bref, je ne suis pas là pour raconter des histoires de famille; juste pour dire que c'est à ce moment là qu'il a vraiment compris qui elle était. 

Maintenant la personnalité de ma belle mère; je ne voulais pas en parler, car oui je me méfie; elle pourrait tout à fait tomber sur ce forum et très vite comprendre que cette histoire, ba c'est la notre !! Et je ne veux pas envenimer la situation, qui est déjà délicate. 

C'est une femme vénale, et surtout, surtout, manipulatrice. Elle sait exactement quoi dire, et quoi faire pour que son fils culpabilise. Elle est dangereuse.
Elle a eu des procès par le passé, elle est embrouillée avec toute la famille et n'a pas d'amis. Elle est paranoe, vraiment.

J'estime au contraire que mon mari est un homme extrêmement fort dans sa tête pour supporter tout ce qu'il supporte!
Alors là, oui, je vois tout de suite les pensées : " ba il part, il coupe les ponts " .
Ok ... mais c'est facile à dire; ce n'est jamais évident de dire à sa mère " ok, j'en ai pris plein la gueule ( excusez moi du mot ) à cause de toi, maintenant c'est fini, on ne se revoit plus" ;

Je ne suis pas en colère après vous astian hein ! ;)  Je suis juste une femme qui explique qui est son mari... !
C'est difficile par écrit, il y a pas mal de choses qui ne sont pas connues ( je ne suis pas venue ici pour ça ! ) mais quoi qu'il en soit, il fait tout, de son côté pour que les choses se passent le plus simplement possible, sans que nous ayons de nouvelles histoires avec elle. Surtout depuis que nous sommes parents.

Concernant cette fameuse lettre !! La nuit porte conseil, et depuis ce matin, nous parlons beaucoup évidemment des conséquences de son silence....
Mais sachez qu'il est prêt à prendre le risque de rentrer en "guerre" avec elle, si vraiment les avocats confirment ce que nous savons déjà... Oui il faudra expliquer que cet argent n'est plus en sa possession et que sa mère s'est rachetée une maison avec...

L'action en justice dont je parlais astian, je ne peux pas en parler ici; j'ai fait un mail à l'époque, en effet. Si vous pouvez y avoir accès, vous aurez toutes les pièces.

Je ne sais pas si vous avez compris le but de toute ma conversation, et après tout, vous allez vous dire " pas besoin de me convaincre qu'il n'est pas stupide "; c'est sûr ! Mais nous sommes combatifs tous les deux, nous faisons tout pour que cette affaire prenne fin un jour, et nous savons que le combat est loin d'être fini puisque mon mari lui même va faire une nouvelle action en justice, en plus de celle de sa mère ( là aussi j'avais fait un mail ).

Personne ne sait comment tout cela se terminera, mais nous ne lâcherons rien, parce que ce procès est injuste.
Il y a eu deux audiences: tribunal de grande instance en faveur de mon mari et la cour d'appel, qui le condamne.
la cour de cassation ne donnera pas de suites. Le procès n'a rien à voir avec l'argent de la vente.

Voilà astian !! Bon, j'ai largement raconté ma vie là !  :D
Mais je peux vous assurer que nous sommes des personnes censées, et que mon mari ne laissera jamais rien passé concernant sa mère.

Et moi et notre fille passerons toujours avant elle, je vous rassure !

Il faut juste trouver le bon compromis pour tout le monde pour que notre dossier passe avec cette lettre, et que sa mère accepte qu'il n'aura pas d'autres choix... Là est la difficulté !

Encore merci pour vos interventions et j'espère pouvoir continuer à vous lire car tous vos conseils, suggestions, remarques etc sont toujours les bienvenues !!

Désolée d'avoir été très, très longue  :D

   

   

C'est intéressant et éclaircit la personnalité de votre mari. ;)
En tous les cas, je vous sens proche de lui. Ca n'a pas de prix!!!! bbbo bbbo bbbo bbbo




xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Mais si vous êtes en colère après moi et c'est tant mieux bbbo . Très bien : j'y mesure votre degré d'implication et votre volonté commune de vous en sortir. Donc point d'hésitation à avoir, faites votre lettre pour la commission et je réitère ce que je disais dans un post précédent, en expliquant les choses le plus simplement possible. Il y a grain à moudre et notamment dès lors que d'autres actions en justice sont en cours. Mais il va falloir - excuser l'expression - vous "mettre à poil " et notamment expliquer la "faiblesse naïve de Monsieur" lors du don.

La mauvaise foi est caractérisée par la volonté délibérée d'un débiteur à l'égard de son créancier lorsque ce dernier en toute connaissance de cause souscrit volontairement une offre de prêt en cherchant à se soustraire à ses obligations, en organisant son insolvabilité, en ayant un train de vie qu'il n'est en mesure d'assumer au regard de ses encours.

Vous n'êtes pas dans ce cas : la conséquence de votre dette est d'une naïveté désarmante. La seule mauvaise foi dont on pourrait vous taxer d'avoir été trop confiant à l'endroit de votre mère/belle-mère.

Je pousserai même plus avant : demandez à être entendu par la commission, c'est une possibilité qui peut être utilisée qui peut avoir son importance. Berlefevre pourrait vous en toucher un mot.

Les actions en justice sont une chose et nécessitent un homme de l'art.

La commission de surendettement n'est pas un tribunal, de même que si à postériori vous allez au Jex, ce dernier statue au jour de l'audience et non pas à la date du don... Croyez moi, çà change un peu la donne.

Deuxième chose : vous faites l'amère expérience d'un adage de sagesse populaire qui dit "En affaires pas d'amis". J'ai une dette à l'égard de mes beaux-parents : elle a fait l'objet d'une reconnaissance de dette. j'ai traité mes beaux-parents comme tous mes créanciers et ils apparaissent dans l'état de mes créances.

Troisième chose : quant au fait que votre belle mère/mère accepte qu'il n'y ait pas d'autre choix. Elle n'a rien a accepter ou ne pas accepter. D'une manière ou d'une autre, si vous n'agissez pas vous aller vous retrouver à la rue. Est ce là le comportement responsable d'une mère regardant son fils se noyer au milieu du lac alors qu'elle a en main tous les moyens pour le tirer de l'eau ?  L'égoïsme est une valeur assez bien partagée en ce  bas monde.

Vous allez apprendre qu'ici, c'est le partage et l'entraide qui règnent en ces lieux et que tous autant que nous sommes, nous allons vous lancer la bouée, sortir le canoé, nager frénétiquement pour vous sortir votre mari et vous de la flotte dans laquelle vous étiez en train de vous noyer. Je le ferai en toute franchise, c'est ma marque de fabrique.

Citation de: astian le 15 Juillet 2012 à 16:41Je pousserai même plus avant : demandez à être entendu par la commission, c'est une possibilité qui peut être utilisée qui peut avoir son importance. Berlefevre pourrait vous en toucher un mot.

Fort aléatoire !

Stef, je crois que personne ici ne vous juge (je fais un paquet de vous 3 !  ;))... Si nous ne sommes pas tous atterrés, c'est que d'une certaine façon, nous sommes subjugués !
Mais on ne peut que se positionner, un tant soit peu objectivement, sur la situation...

CitationComme n'importe quel enfant aurait confiance en sa mère.

Même si l'on reste toute sa vie les enfants de ses parents, il y a quelques limites... Et, même à 22 ans, on n'est plus tout à fait un enfant...
Et à 29, faire un chèque de 235 000 €... je crois que la question ne se pose plus !

Ceci étant, le notaire a visiblement été complice de ce montage plus que douteux, ainsi, que le banquier.
Le problème est bel et bien que tous complices... c'est votre mari qui en paie les pots très cassés ! Et vous par ricochet.

Vous dîtes que votre belle-mère est parano et manipulatrice...
Un vrai parano peut en effet manipuler... mais pas à ce point !
Je maintiens qu'elle est surtout "inquiète", car elle sait ce qu'elle a fait et continue de faire... et est donc avant tout manipulatrice.
Il faudra bien à un moment qu'elle entende qu'elle ne peut pas éternellement surfer au-dessus des lois.  :P


On ne sait jamais vraiment ce qui conduit (pousse) tel ou tel à adopter telle attitude, ou à agir comme il le fait, et les raisons sont souvent aussi lointaines qu'insondables.
Reste qu'à un moment, untel peut se "réveiller". Il semble que votre mari commence un peu à le faire.
Il ne pourra qu'aider votre mère à en faire de même s'il se positionne franchement, non pas en l'accusant de quoi que ce soit, mais en disant où il en est et ce qu'il est prêt à faire !

  :D :D Merci astian !!!

Dites donc vous !! Vous m'avez provoqué pour me tester hum .... ??!!  >:D
Attention, je suis calme mais ... pas touche à ma famille hein !!  :D :D

Bon, en tous les cas, c'est clair que cette lettre doit être faite, surtout que j'ai lu plus haut ( je suis désolée je n'ai pas noté la personne ) qu'il aurait 15 jours pour répondre ! Bon, de toute façon, j'appelle tout de même demain l'avocat de mon mari pour lui expliquer.
Peut-être aura-t-elle une formule magique ;D Non mais c'est surtout qu'à partir du moment ou ma belle mère va voir que l'avocat va aller dans notre sens, elle se sentira coincée ... Elle a déjà écrit à son propre avocat .... On verra bien ce que ce dernier lui répondra, mais mon mari sait que de toute façon il n'aura pas le choix.

Si vous voulez, pour elle, l'action en justice qu'elle mène, va forcément marcher ... ( mais bon on est rassuré puisque depuis quelques années elle n'arrêtait pas de dire que mon mari gagnerai le procès ...  ::)

Concernant la naïveté de mon mari ... là je m'adresse aussi à bisane !

C'est surtout qu'à 25 ans ( et non 29  >:D :D ) il se foutait royalement de tout ça ! Il vivait dans sa bulle, s'occupait de sa vie et puis c'est tout !
Il a tout de même réagit par instinct lorsqu'il a rencontré les acquéreurs, car ne les sentant pas, il ne voulait pas vendre avec eux; mais bon, les choses étant ce qu'elles étaient, il ne pouvait plus reculer. C'est pour ça qu'il a demandé une clause en plus dans l'acte notarié pour se protéger; car sa mère, elle, n'arrêtait pas de lui dire que cela ne servait à rien ...

Comme quoi il ne s'était pas trompés sur eux ! Bref, quand la vente a eu lieu, dès qu'il a reçu l'argent, il l'a tout de suite redonné à sa mère.
Pour lui tout était finit. Il se pensait protégé contre les acquéreurs, sa mère partait dans une autre région ... bref tout allait bien. Il était à 100.000 lieux de s'imaginer qu'un tel procès lui tomberait dessus !

Remarquez on en rigole ( il ne nous reste que ça ! ) " Mais qu'est-ce que t'a fait pour être condamné à 800.000 eur ???!! Tu as tué quelqu'un ???!!!
Non, non, non .. j'ai juste vendu une maison termitée ... " 

A partir de 2006-2007, lorsqu'ils ont porté plainte, il a commencé à sentir le vent tourné ... mais là je parle uniquement du procès.
L'argent de cet maison, jusqu'à encore quelques jours, ne nous avait jamais effleuré.

Oui, elle est une grande manipulatrice, et je persiste et signe( !! ) qu'il est très difficile pour un enfant de rompre méchamment avec sa mère.
Ce n'est pas parce que nous sommes adultes, que nous ne sommes plus enfant ... surtout avec nos parents...
Enfin c'est un vaste débat qu'est la famille et je pourrais en parler des heures durant !
Il faut savoir aussi qu'elle l'a élevé ( car elle même a été élevé ainsi ) qu'un enfant est redevable à vie de son parent... C'est terrible et cruel. Et c'est seulement lorsque nous nous sommes connus, et qu'il a vu ma relation avec ma mère qu'il a vraiment saisi ce qu'est l'amour sans retour .... juste savoir donné ... sans reprendre ...

Ex : il a donc perdu son père bébé; sa mère a touché une prime d'orphelin durant 20 ans; elle se réjouit à dire à tout le monde qu'elle s'est démené pour son fils, qu'elle a tout fait pour lui permettre d'avoir accès à l'instruction et l'éducation ( ... ) sans avoir touché l'argent des primes qu'elle a épargné.
Et que c'est un juste retour des choses que son fils lui rembourse cet argent .......................... Là vous tiquez hein ??!!  :o

Bon, et donc, c'est avec cet argent que mon mari a acheté cette fameuse maison ( à sa demande ). Et donc, lorsqu'elle a été vendue, il lui a tout simplement remboursé la somme.... Voilà les explications qu'elle donne !   

Elle fonctionne ainsi. Et oui, astian, en tant que mère, elle se devrait de prendre toutes ses responsabilités, de vendre ses biens et surtout, surtout de s'excuser de nous pourrir notre vie .. sa vie à lui ! Car nous avions des projets comme n'importe lequel trentenaire et aujourd'hui cela nous est impossible. Alors bon, au vu de mon passé familial, je peux gérer tout ça et l'accepter et vivre avec. C'est comme ça, c'est comme ça. On a un toit, la santé, de quoi manger... tout va bien ...
 

Et là je reviens vers vous bisane; à maintes reprises il lui a parlé; ils se sont disputés et elle a toujours essayé de jouer sur la culpabilité ( pb de santé: genre elle fait un malaise ...  ) Elle refuse d'entendre quoi que ce soit, car évidemment, qu'elle sait, ce qu'elle a fait .... !!! Mais jamais elle ne reconnaîtra cela! Elle a été une mauvaise mère sur bien des choses qui j'estime sont les plus importantes dans la vie d'un enfant. Et aujourd'hui, à 32 ans, mon mari, qui est époux depuis 4 ans et père depuis 2 ans, sait ce qu'est la famille ... et sait que jamais il n'aura cela avec sa propre mère ... Et ça fait mal ... Et je ne peux que le comprendre !

Sinon pour revenir au sujet principal : la commission !!!  :D
Astian, si c'était moi qui pourrait représenter mon mari à la commission, j'irai sans hésitations ! J'adore parler  ;D
Mais mon mari ne sera pas du tout à l'aise dans cet exercice, même s'il sait, que cela pourrait l'aider, il va avoir du mal à gérer le stress ...
Donc je ne pense pas que cela soit réalisable ... sauf si je peux y aller pour lui !

Bon attention, on ne se méprend pas, c'est un homme tout à fait normal qui s'est conversé !  :D Mais pas pour des choses aussi importantes.


Bon ba voilà, je pense que je me suis encore bien étalée !  :D

Encore mille fois merci pour tout !

:-* :-* :-* :-*
   



       

Stefmo, vous avez un sacré tempérament  bbbo bbbo bbbo

J'espère que ce fil vous aide, je vous admire.........

Je lis votre fil un petit post pour vous soutenir et vous féliciter de votre soutien à votre mari et un dernier mot : je comprends très bien la position de votre mari et ses sentiements maternels

pour être disons un peu passée par là enfin sentimentalement pas financièrement  :P il y a rien de pire quand on a aimé voir idolatré son père sa mère et de s'apercevoir que tout ceci n'était construit qu'autour d'un mensonge depuis l'enfance ce qui est le pire

car quand depuis tout petit on vous construit autour d'un mensonge et bien cela devient notre réalité de vie, oui manipulation

mais votre mari en prend conscience et va se reconstruire et surtout ne pas perdre ses sentiments envers celle qui reste sa mère mais bien comprendre qu'il peut vivre à distance d'elle et pas forcément grâce à elle, son meilleur rempart : vous et votre fille

Croyez moi c'est long mais cela se fera

:-* :-* :-* :-*

je suis tes "aventures"
je t'admire aussi
j'ai une belle mère "spéciale" aussi qui a fait des choses a mon homme dans le passé
biensur ça n'a rien a voir avec votre histoire mais je sais que certaines mères sont prêtes a tout pour obtenir ce qu'elles veulent... même si ça met leurs enfants dans la crotte
j'espère de tout coeur que ça va s'arranger
vous avez l'air soudés avec ton homme et c'est ça qui compte et qui va compter dans l'avenir
je t'envoie tout mon soutien

:-* :-* :-* :-*

 Merci mais faut vraiment pas !!  :P

De toute façon, comme dis l'adage, on ne choisit pas sa famille, on la subit ..................................... !!!

Et oui nounours, tu as tout à fait compris la complexité de leur relation; d'ou le fait que j'insiste vraiment que mon mari est un homme formidable, ce n'est pas un bon à rien, ce n'est pas une personne effacée ! Bien au contraire, il a lui aussi bcp de caractère !! Nos soirées sont parfois joyeuses  ;D
Car on se dit tout et concernant les histoires de famille, c'est très très difficile;

Et ce n'est pas moi qui lui jetterait la pierre car comme je le disais, c'est parce qu'il a bcp de caractère lui même qu'il arrive à tenir le coup pour lui et pour moi et notre fille; surtout face à elle, car il est vraiment notre rempart.

Ce qu'il vit actuellement concernant le procès, là, c'est vraiment de l'injustice;

Ce qu'il vit actuellement concernant l'argent de la maison face à sa mère, là, c'est un tout autre domaine ... et ça prend du temps ...

Je ne sais pas quoi vous dire à tous à part peut être de ne pas hésiter à venir dans les Landes et on se prendra tous un bon remontant  ;D
Je ne sais pas comment vous remercier de m'écouter, de me conseiller, d'être tout simplement là !!

MERCI MERCI MERCI

ps: je vous admire aussi parce que vous n'avez aucune limite dans vos dons, car j'estime que nous avons tous un don, et vous, vous avez cette connaissance que vous mettez à disposition, 24h/24h 7j/7 .... BRAVO !  bbbo bbbo

Je vous  :-* :-* :-* :-*   

Merci à vous aussi de nous faire partager votre aventure de vie. ;)

Toi aussi tu as un don Stef, celui de la franchise, de la lucidité et de la niaque. On sent que tu es prête à tout pour soutenir ton mari, et, vraiment bravo, car beaucoup se seraient sauvées en criant au secours.

Toi, tu restes là, près de lui, à affronter tout ça sans que votre amour ne soit remis en question.

Bel exemple que tu nous livres là, alors, à toi aussi, merci.

Citation de: stefmo le 15 Juillet 2012 à 19:41il est très difficile pour un enfant de rompre méchamment avec sa mère.

Se sortir de son emprise ne signifie pas forcément "rompre méchamment"...  d'autres alternatives sont possibles...
Mais nous ne pourrons pas crever l'abcès familial, qui doit comporter nombre de casseroles culpabilisantes, ici.
Il n'y a eu aucun jugement envers quiconque dans mes propos. J'ai simplement tenté de dire comment les choses pouvaient être perçues "administrativement"...

Citationsauf si je peux y aller pour lui !

Non ! Mais vous pouvez l'accompagner...


Vous êtes en effet une battante !
J'espère juste que vous ne vous battrez pas seule..  ;)

Bonsoir à  vous Stéf,

Vous vous battez tous les deux au mieux, au milieu d'une situation financière super compliquée et d'une situation familiale .... encore plus complexe s'il est possible  >:( >:(

votre plus grande richesse, c'est la famille que vous avez bêtie ensemble et que vous protégez contre vents et marées ...

Je vous  souhaite de tout coeur de garder en vous cette force et cette détemination :  continuez dans cette voie !!!

je vous embrasse stef  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Stef absente ce we je viens de lire vos derniers posts et j'espère sincèrement que votre mari se rend compte de la chance qu'il a d'avoir une femme telle que vous à ses côtés.

Elevée seule par ma mère, je ne rentrerai pas dans les détails, mais celle-ci m'a fait vivre avec le poids de la culpabilité jusqu'à mes 40 ans.
C'est seulement à ce moment là que j'ai su dire STOP et que j'ai réussi à dépasser "les conventions" et surtout à rompre les liens surtout dans le but de me protéger mais trop tard le mal était fait.
Aujourd'hui, grâce à une thérapie entre autre, je tiens ma ligne de conduite et elle même si elle essaye par tous les moyens elle ne me fait plus culpabiliser et ne m'attire plus dans ses filets destructeurs  >:D
Alors oui on peut rompre les liens avec sa mère et uniquement dans le but de se protéger je me répète !

Stef votre détermination à aider et soutenir votre mari est tout à votre honneur et je ne doute absolument qu'il le mérite mais si je puis me permettre de vous donner un conseil pensez tout de même à vous protéger de votre côté hein  ;)

Bon courage  :-*

Je me permets de répéter quant à moi qu'il n'est pas forcément nécessaire de "rompre" quoi que ce soit... sinon les liens pervers et manipulateurs...  ;)
Il arrive souvent que se positionner permettre à l'Autre  de prendre une position différente..  ;)

Citation de: bisane le 16 Juillet 2012 à 10:20

Il arrive souvent que se positionner permettre à l'Autre  de prendre une position différente..  ;)

je confirme c'est exactement ce qui s'est passé il n'y a pas eu rupture mais repositionnement dans lequel les deux ont désormais leur mot à dire et leur liberté de point de vue, enfin moi surtout  ;) ;)

 Bonjour à vous tous !

Bon ba je vois que la famille est un sujet vraiment prenant  :D

Alors avant tout, encore une fois, merci, pour vos encouragements, vos soutiens ! Je ne suis pas une superwoman !! Et ce n'est pas de la modestie, mais pour moi, tout ça, c'est naturel et surtout normal !

Alcyone et nounours, vous comprenez très bien les relations parents-enfants ( même lorsque nous sommes adultes ) puisque vous avez vécu apparemment des choses difficiles aussi. Quoi qu'il en soit, vous avez réussit à arrêter ces emprises sur vos vies et je suis tout simplement heureuse pour vous deux !

Cela prend du temps, comme vous le savez, de se rendre compte que l'éducation que nous avons reçu, la façon de penser, d'agir de nos parents a été néfaste pour nous...

Et ne vous inquiétez pas, je m'adresse en autre à bisane, je sais bien qu'il n'y a pas eu de jugements, mais il fallait que j'éclaircisse les choses  ;)

D'ailleurs, je tenais à faire un dernier point quant à vos conseils et remarques  :D

Soyez assurez que je ne suis pas seule, je ne me sens pas seule. Mon mari et moi sommes dans la même galère, il n'y a pas de différence.
Il sait bien sûr que sans moi, la communication écrite et orale serait extrêmement compliquée; déjà parce que ses journées sont très longues de part son travail et aussi parce qu'il est moins à l'aise avec cela. Mais bon, si demain il m'arrivait quoi que ce soit, il saurait se gérer ;)

C'est juste un partage de tâches ! Moi j'adore écrire, j'adore parler alors ça me va !! Lui est bien meilleur que moi pour les travaux de bricolage  ;D

Et concernant ma protection ... alors là pas de problèmes ! En même temps je mesure 1,54 m et lui 1,85 m  ;D :D Bon allez je rigole ( enfin ce sont nos vraies tailles hein  ;) ) je voulais juste dire qu'il me protège de beaucoup de choses et je ne me suis jamais sentie en insécurité malgré toute cette affaire.

Nous avons autant confiance l'un en l'autre, et si la situation était inversée, il se démènerait, comme il le pourrait pour m'aider.
Nous avons fait des choix pour notre vie de famille et nous les assumons tous les deux. Je pourrais reprendre un travail comme on me l'a déjà suggéré afin d'alléger notre quotidien, mais lui s'est toujours arrangé pour que je puisse rester avec notre fille, car c'est ce qui me tient le plus à coeur.

Concernant sa mère ..... Il m'a toujours protégé d'elle et le fera toujours ! Lorsqu'en 2008 elle a été horrible avec moi, il n'a pas cherché midi à quatorze heures !! Il lui a dit " puisque c'est ainsi, tu ne l'as verra plus, point. Je ne veux plus t'entendre parler d'elle; c'est ma femme. "
Et, je ne l'ai pas vu pendant 2 ans ! C'est seulement lorsque j'ai accouché que je l'ai revue ... Et elle s'est comportée avec moi comme si de rien était, comme si nous nous étions vue la veille ... Elle a toujours agit ainsi avec toutes les personnes avec qui elle a été en conflit.
Et aujourd'hui vous la verriez avec moi !! Je suis sa super belle fille ... !! Mais je ne me ferais jamais plus avoir ! Je sais qui elle est !

Je suis, malheureusement pour moi, devenue hypocrite .... ! Parce que notre fille aime passer du temps avec sa grand mère, tout simplement.
Mais j'ai mis plus d'une année à réussir à lui parler, à tenir une conversation avec elle !

Concernant la relation de mon mari avec elle, c'est clair que ce n'est pas à l'ordre du jour de couper les ponts !

Malgré toutes les erreurs qu'elle a faite dans le passé, aujourd'hui elle fait tout pour l'aider ( action en justice ), a toujours payé les avocats ( oui je sais ! encore heureux qu'elle l'ai fait ! ) et même si elle continue à avoir des réactions choquantes, troublantes ou autres qualificatifs, elle veut vraiment que cela s'arrête et que nous ayons une vie normale, un jour. De plus, elle aime profondément notre fille ... Elle a vraiment envie de tenir son rôle de grand mère, chose qu'elle n'a jamais faite avec ses autres petits enfants.
Sa santé est loin d'être bonne ( et là pour une fois elle ne simule pas ) et ça mon mari, il ne peut pas lui tourner le dos... Et je le comprend...

Mais que les choses soient claires, depuis notre mariage, il n'est plus du tout sous sa coupe, cela fait bien longtemps qu'il ne l'écoute plus, qu'il lui tient tête et qu'il va parfois au clash avec elle.

Pour revenir sur la lettre, puisque tout est partit de là !!  :D  C'est clair que lorsque j'ai vu la réaction "violente" qu'elle a eu, j'ai eu des craintes car je me suis dit " mon dieu mais qu'est-ce qu'on va faire ?? "  Parce que là, on arrive justement à un point crucial de leur relation ...

Mon mari, sait, qu'il n'aura pas le choix de faire cette lettre et sait qu'il y aura un énorme clash qui va suivre avec elle ...
Peut-être même que pendant un certain temps, ils ne se parleront plus; et là encore, je comprend que cela puisse lui faire du mal.

(gros soupir !! ) Voilà !! Je pense que nous pouvons fermer ce chapitre  :D Je ne suis pas une femme aveuglée par l'amour, qui va se détruire blablabla...  ;D Notre couple est on ne peut plus normal! On s'aime et on est dans la M..... !! Bon ba voilà c'est comme ça !

Et je rappelle afin que les choses ne soient pas mélangées : le procès de 2006 à 2011 qu'il a subit n' a rien à voir avec cette histoire de famille !
Il s'agit d'acquéreurs qui ont porté plainte contre lui pour des termites ....

Je vous embrasse tous  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 Bon, maintenant je vais parler de la lettre !!  :D

Donc, j'ai appelé ce matin l'avocate. Qui bien sûr a confirmé qu'il fallait dire la vérité; elle va tout de même se renseigner pour vérifier qu'il n'aura pas de soucis quelconques quant à la façon dont l'argent a été donné.

J'ai déjà fait un premier brouillon; mais je vais en faire d'autres et là je vais avoir besoin de vous, car j'ai des questions  ;D

Mon premier brouillon, je dis tout ! ( sommes, dates, qu'elle s'est achetée deux maisons etc )

Et c'est là ou j'ai des questions !! Est-ce que nous devons vraiment tout dire ... ?

premier cas :
ne pourrait on pas tout simplement dire que cet argent lui a été donné mais sans rentrer dans les détails. C'est à dire, ne pas préciser ce qu'elle a fait avec. ??

Autre cas:
ou alors, si nous disons une partie, c'est à dire elle a acheté un bien, ne pas dire qu'elle a acheté un deuxième bien.

Vous voyez ??

Question:

doit-on leur transmettre copie du relevé bancaire prouvant l'écriture ? Car, si par ex, nous ne le transmettions pas, on aurait plus de possibilités pour en dire le moins possible... Mais si on leur transmet, on n'aura pas le choix de tout dire, comme dans mon premier brouillon, car ils verront les chiffres...

Je vous met en copie mon premier brouillon:


Je fais suite à votre courrier du ............ blabla

Ladite vente a eu lieu en février 2005. Dès réception des 289.000 euros, soit en mars 2005, j'ai donné 235.000 euros à ma mère, Madame ......., afin qu'elle puisse s'acheter un bien immobilier. Ce bien a été acquis en .... 2005 ( faut que je vérifie les papiers car je n'ai pas le mois ). Il me restait donc 50.000 euros à mon actif.

En .... 2005 ( idem, faut que je vérifie le mois ), ma mère a souhaité investir une deuxième fois dans l'achat d'un bien immobilier. Afin de conclure cette nouvelle vente, il lui manquait 30.000 euros. Je lui ai donc donné cette somme.

Il me restait définitivement 20.000 euros à mon actif. En 2005, n'ayant aucune dettes, je les ai utilisé pour mon bien personnel ( loisirs, sorties, vacances, vêtements ... ).

Je tiens à vous rappeler que Mr et Mme ............  ont porté plainte contre moi en fin d'année 2006. Le premier jugement a eu lieu en 2009 et le jugement de la Cour d'Appel qui me condamne très lourdement a eu lieu en 2011.

A ce jour, je vous certifie ne détenir aucune épargnes.

Vous êtes aujourd'hui ma dernière voie de secours et je peux vous assurer que ma situation financière est celle que vous connaissez.

Je n'aurai jamais pensé un jour subir un tel procès et me retrouver dans une situation aussi précaire.

Vous trouverez en pièce jointe la copie de mon relevé bancaire datant de 2005 ou l'écriture des 235.000 euros apparaît.

Voilà .... !


Stef  :-* :-*

 

   

Stef si l'avocate vous conseille de dire toute la vérité je pense qu'il faut suivre son conseil mais attendez les précisions nécessaires qu'elle doit vous apporter  ;)

Stef , je pense vous avez compris avec votre mari vous n'êtes sortis de l'auberge, surtout rester en contact avec le forum quelques soient les évènements. On se doit de vous aider pour construire une armure de protection autour de vous.

Je le pense aussi il faut dire à la commission la réalité, c'est votre mari qui doit le faire en apportant les preuves au besoin en demandant d'être reçu par la commission.

Je voudrais aussi dire à tous les intervenants de ce forum que l'on est loin d'imaginer les inventions de certaines personnes, pour cacher des manipulations avec l'argent. Des personnages peuvent se créer des multiples personnalités, une avec ses enfants, une autre avec son psy, une autre avec son avocat etc. ...

Donc se méfier stef votre avocat doit rester libre de toute influence. Sinon il n'est plus votre avocat.

je pense que cette lettre est bien ;) ;) ;) ;)

 Voilà je viens de faire le mail à l'avocat de mon mari; elle nous répondra dans la semaine ou semaine prochaine; elle va se renseigner si oui ou non il pourrait avoir un soucis avec la BDF; mais bon sinon, pour elle, c'est évident aussi qu'il doit dire la vérité !

Joel, je n'ai pas compris vos dernières réflexions ... vous dites cela dans quel sens ?

Stef 

Joël n' a pas d'appriori, il voit des centaines de gens en surendettement car il est responsable d'une antenne en Bretagne

Bonjour Stef,

Citation de: joel29 le 16 Juillet 2012 à 16:40
Donc se méfier stef votre avocat doit rester libre de toute influence. Sinon il n'est plus votre avocat.

Je pense que la question de Joël était de savoir si votre avocat était le même que celui de votre belle- mère et qui le regle ( vous ou votre belle mère).
Bref, savoir si il était sous influence de votre belle-mère ou pas ;)

 Ah ok !!!!!!!!!!!!  :D

Alors là non non !!! Chacun le sien hein !!  ;D

Elle a son avocat pour ses affaires à elle; il s'occupe également de l'action en justice qui est en cours.

Et mon mari a le sien, qui gère le dossier saisie et dossier surendettement; elle s'occupera sûrement de l'action que mon mari mettra en route bientôt.

Par contre Joel, juste pour préciser que mon mari est endetté suite à un procès qu'il vient de perdre;
Il n'a pas non plus frauder ou autre; on a vraiment rien; j'expliquais juste que l'argent de la vente du bien a été remis à sa mère;

Bon sinon vous pensez que la lettre est pas mal alors ?

Dès que j'ai retour de l'avocat de mon mari je reviens vous dire ;)

Stef  :-* :-*

Citation de: stefmo le 16 Juillet 2012 à 15:27
Bon, maintenant je vais parler de la lettre !!  :D

Donc, j'ai appelé ce matin l'avocate. Qui bien sûr a confirmé qu'il fallait dire la vérité; elle va tout de même se renseigner pour vérifier qu'il n'aura pas de soucis quelconques quant à la façon dont l'argent a été donné.

J'ai déjà fait un premier brouillon; mais je vais en faire d'autres et là je vais avoir besoin de vous, car j'ai des questions  ;D

Mon premier brouillon, je dis tout ! ( sommes, dates, qu'elle s'est achetée deux maisons etc )

Et c'est là ou j'ai des questions !! Est-ce que nous devons vraiment tout dire ... ?

premier cas :
ne pourrait on pas tout simplement dire que cet argent lui a été donné mais sans rentrer dans les détails. C'est à dire, ne pas préciser ce qu'elle a fait avec. ??

Autre cas:
ou alors, si nous disons une partie, c'est à dire elle a acheté un bien, ne pas dire qu'elle a acheté un deuxième bien.

Vous voyez ??

Question:

doit-on leur transmettre copie du relevé bancaire prouvant l'écriture ? Car, si par ex, nous ne le transmettions pas, on aurait plus de possibilités pour en dire le moins possible... Mais si on leur transmet, on n'aura pas le choix de tout dire, comme dans mon premier brouillon, car ils verront les chiffres...

Avec la commission un seul mot d'ordre : la transparence ce qui exclut donc les 1/2 vérité, les 1/4 de vérité et les vérités omises sous peine de vous retrouver irrecevable. Jouer la transparence signifie également de justifier chaque affirmation par une pièce qui prouve vos affirmations.

Petite revisite de votre lettre

Je fais suite à votre courrier du ............ blabla

Ladite vente a eu lieu en février 2005 (fournir la copie de l'acte de vente). Dès réception des 289.000 euros, soit en mars 2005, j'ai donné 235.000 euros à ma mère, Madame (copie du chèque si vous l'avez, justificatif de virement ), afin qu'elle puisse s'acheter un bien immobilier. Ce bien a été acquis en .... 2005 ( faut que je vérifie les papiers car je n'ai pas le mois ).  J'ai conservé le solde soit 50.000 €

En .... 2005 ( idem, faut que je vérifie le mois ), ma mère a souhaité investir une deuxième fois dans l'achat d'un autre bien immobilier. Afin de conclure cette nouvelle vente, il lui manquait 30.000 euros. Je lui ai donc donné cette somme. (justificatif, copie du chèque et/ou copie du virement )

En l'absence de dette à la date de la transaction, j'ai utilisé le reliquat, soit 20.000 € pour divers achats.

Je tiens à vous rappeler que Mr et Mme ............  ont porté plainte contre moi en fin d'année 2006. Le premier jugement a eu lieu en 2009 et le jugement de la Cour d'Appel qui me condamne très lourdement a eu lieu en 2011.

La situation précaire dans laquelle ces opérations nous ont placé  justifie mon recours à la commission de surendettement. Ma situation financière est celle que vous connaissez et je me tiens à votre disposition pour vous fournir toutes justifications que vous jugerez utiles d'obtenir dans le traitement de mon dossier. A ce jour, je vous certifie ne détenir aucune épargne.

Vous trouverez en pièce jointe la copie de mon relevé bancaire datant de 2005 ou figure l'écriture des 235.000 €

Citation de: stefmo le 16 Juillet 2012 à 15:24Et je rappelle afin que les choses ne soient pas mélangées : le procès de 2006 à 2011 qu'il a subit n' a rien à voir avec cette histoire de famille !

Si vous le dîtes...


Je ne suis pas OK avec la lettre...

Ce n'est pas parce qu'elle devait s'acheter un bien que votre mari lui a donné cette somme, mais parce qu'elle avait financé le bien vendu... avec une sacrée plus value...

En l'absence de dette à la date de la transaction, j'ai utilisé le reliquat, soit 20.000 € pour divers achats.
Cela doit être tourné autrement...
Il n'a pas à se justifier de cela...

Retour demain matin... j'espère !  :P

Citation de: bisane le 16 Juillet 2012 à 22:17
Ce n'est pas parce qu'elle devait s'acheter un bien que votre mari lui a donné cette somme, mais parce qu'elle avait financé le bien vendu... avec une sacrée plus value...

Oui, je partage l'avis de Bisane ;)
C'est important de préciser cela ;)

CitationPar contre Joel, juste pour préciser que mon mari est endetté suite à

J'ai lu très attentivement tout votre fil,

J'ai eu l'occasion de rencontrer des situations  qui peuvent ressembler à la votre. Chaque fois j'apprends qu'il ne faut pas avoir de jugement à priori.

J'ai remarqué avec quelle vigueur vous défendez votre mari, et je pense que l'on ne peut pas demander à quelqu'un de couper les ponts avec sa mère.

J'avais lu que votre belle mère avait dit que votre avocat  devait prendre contact avec son avocat. Ce genre de tentative de manipulation arrive souvent, si votre avocat vous dit de ne pas dire la vérité à la commission c'est pour deux raisons possible, soit il y a une justification qu'il vous explique, soit il a subit une pression par l'avocat de votre belle mère. Je le redis si cette femme est vraiment rendu loin (je ne juge pas à priori), tout est possible, votre mari peut ne pas le voir. Vous devez rester vigilante.

En retour de votre solidarité, votre mari doit tout faire pour vous protéger et que jamais vous ne soyez engager dans ses dettes.  Une bonne chose serait pour vous d'avoir des recettes propres sur un compte à votre nom.

Pour prendre une image, votre mari se doit de protéger sa propre famille, vous et son enfant, en construisant un mur solide, mais en même temps il doit vous ménager une porte sortie à l'abri de tous les agresseurs.

En vous protégeant, il se protège, parce qu'il vous donne de la force.

Citation de: bisane le 16 Juillet 2012 à 22:17

Ce n'est pas parce qu'elle devait s'acheter un bien que votre mari lui a donné cette somme, mais parce qu'elle avait financé le bien vendu... avec une sacrée plus value...

Euh : Astian pas compris  ??? ???

Citation de: astian le 16 Juillet 2012 à 23:57Euh : Astian pas compris  ??? ???

Mr Stef a acheté une maison, qu'il a donc revendu, en donnant la recette de la vente à sa mère... mais en fait, c'est sa mère qui avait financé ce bien !



La vente du bien sis XXXXX, qui avait en partie été financé par ma mère, Mme XXXX, a eu lieu le XX Février 2005 (copie jointe). Dès réception du fruit de la vente, j'ai fait un chèque de 235 000 € à ma mère (relevé de compte joint), afin qu'elle puisse faire l'acquisition, le XX/XX/2005, de sa résidence principale.
Quelques mois plus tard, soit en XXX 2005, je lui ai à nouveau versé 30 000 € (relevé de compte joint), pour lui permettre de boucler le financement d'un autre achat immobilier.
Le reliquat, soit 20 000 €, a été utilisé pour des achats divers.

Je ne pouvais prévoir, à cette époque, que Mr et Mme XXXX engageraient une procédure judiciaire à mon encontre, qui a été initiée le XX/XX2006, et a abouti à un premier jugement le XX/XX/2009, puis à un second, en appel, qui me condamne lourdement, le XX/XX/2011.

C'est ce dernier qui m'a placé, ainsi que ma famille (je vous rappelle que j'ai un enfant à charge) dans la situation financière précaire qui m'a conduit à déposer un dossier de surendettement.

Espérant que ces explications vous permettront de traiter mon dossier dans les meilleures conditions, je vous prie...


C'est encore largement à améliorer...  :P

 A Joel :

L'avocate de mon mari défend uniquement ses intérêts à lui; elle comprend bien sûr que cette situation peut amener des conflits entre le fils et la mère mais elle défendra toujours et uniquement les intérêts de mon mari; d'ailleurs elle me l'a bien redit par téléphone hier.

Je lui ai d'ailleurs dit que ma belle mère souhaiterait même que son avocat rentre en contact avec elle; elle n'y est pas hostile mais restera sur ses positions qui est de défendre mon mari.

Donc il n'y a aucune inquiétude à avoir.

Concernant la protection de mon mari; bon je vais me répéter  ;) Tout va très bien merci !! Nous avons un contrat de mariage avec séparation de biens car l'avocat de mon mari à l'époque lui avait conseillé si le procès tournait mal pour lui ... Donc je ne serais jamais solidaire de cette dette, qui je le rappelle, est dû à une condamnation.

Nous avons en effet des comptes séparés ( ce qui est logique vu la séparation de biens ) et cela nous protège également au cas ou ils demanderaient de nouveau des saisies sur compte.

C'est mon choix personnel de maman qui est que je ne veux pas reprendre d'activité professionnelle. Mon mari a accepté et finalement nous nous y retrouvons puisque cela nous fait moins de frais ( garde, essence, impôts ).

Maintenant je m'adresse à tout le monde !  :D

Je ne serais pas rester avec un homme si je me sentais en insécurité; je ne serais pas restée si tout simplement je ne l'aimais pas assez... Et les couples qui se séparent parce qu'une épreuve leur tombe dessus, et bien je trouve cela dommage et bien triste parce que l'amour c'est aussi ça ...
On n'est plus "je" mais on est "nous" ...   

Voilà! Nous sommes un couple normal, nous menons une vie normale. Nous avons nos petits travers de couple comme n'importe lequel !! Et je ne vois ce qui il y a de si extraordinaire de soutenir et aider son conjoint !!

Il a subit un procès qui n'aurait jamais dû exister. Voilà ou est l'injustice. Et aujourd'hui on le condamne lourdement pour qu'à la finale ces personnes se refassent la maison en entier !!

Il n'est pas un criminel ! C'est un homme tout à fait normal avec ses qualités et défauts et moi de même !

Et le problème concernant la façon dont l'argent a été rendu à sa mère ne se serait même pas posé si il n'y avait pas eu de procès. 
Maintenant je ne dis pas que la façon dont cela s'est passé cette transaction est bien ou pas bien; mon mari est sincère, il ne savait vraiment pas que cela devait se passer autrement.

Et concernant sa mère, peut-être le savait-elle; mais maintenant les choses sont comme ça et nous devons avancer !

Je remercie astian de m'avoir corriger mon brouillon et je prends bonne note pour les justifs.


Pour bisane 

Moi aussi je peux le faire le " si vous le dites.... "  :P

Je parlais de cette transaction d'argent, qui donc est cette histoire de famille ...
Maintenant oui, on peut aussi le considérer tel quel, car, si sa mère n'avait pas mis cette maison au nom de son fils, il n'aurait pas subit ce procès.
Mais, tout de même, malgré tous les griefs que nous avons sur elle, si elle avait été la propriétaire, et qu'elle aurait donc subit ce procès, cela n'aura pas été juste non plus; car ces personnes là sont malhonnêtes.

Je vous remercie en tous les cas pour votre modèle de lettre, mais là je vais tout de même vous demander de m'expliquer cette histoire de plus value car je ne comprend pas ce que cela veut dire ...

A très vite   :-* :-* :-*

Citation de: stefmo le 17 Juillet 2012 à 13:04
A Joel :



Concernant la protection de mon mari; bon je vais me répéter  ;) Tout va très bien merci !! Nous avons un contrat de mariage avec séparation de biens car l'avocat de mon mari à l'époque lui avait conseillé si le procès tournait mal pour lui ... Donc je ne serais jamais solidaire de cette dette, qui je le rappelle, est dû à une condamnation.

Nous avons en effet des comptes séparés ( ce qui est logique vu la séparation de biens ) et cela nous protège également au cas ou ils demanderaient de nouveau des saisies sur compte.

je n'arrive pas à retrouver la réponse à la question que je me pose :votre mari a bien déposé son dossier de surendettement en son nom seul vu que la dette ne concerne que lui?

Elow la réponse est oui :

CitationAlors voilà, le dossier a été déposé au nom de mon mari la semaine dernière !

je suis bien d 'accord avec vous Stefmo........

en dehors ce dossier de surendettement avez vous essayé de prendre des renseignements sur les gens qui ont mis votre mari en procès, étaient ils coutumiers du fait?

ça existe des gens qui sont à l'affut et bien procéduriers avec des manches suffisamment avancées dans le "beau" monde pour arriver à soutirer ce qui n'est même pas soutirable

je parle bien de cette somme plus qu'astronomique, qui me semble même irréelle si simplement un juge avait fait le rapprochement entre vos revenus et cette somme

c'est comme donner des peines de prisons (en France je ne crois pas que ça se fasse) de 200 ans alors qu'on ne peut pas vivre si longtemps ffouR ffouR ffouR ffouR

C'était une parenthèse ;) ;) ;)

 Oui elow, comme vous le confirme alcyone, le dossier est au nom seul de mon mari, puisqu'il est seul à être concerné par le procès.

Et merci catsen  ;)

Concernant les renseignements, oui et non ... En fait, je ne me suis pas du tout occupée ces dernières années du procès en lui même et je le regrette énormément ... Je ne dis pas que cela aurait changé les choses mais au moins j'aurai pu aider sur la partie com' avec les avocats ...
Là j'ai laissé faire sa mère, je pensais qu'elle maîtrisait l'écrit comme elle avait l'air de maîtriser l'oral ... mais je me suis bien plantée :-\

Bref, on ne refait pas le passé ! Mais apparemment, elle, aurait fait des recherches et oui, ils auraient l'air de personnes maîtrisant parfaitement les procédures.... En tous les cas, eux, ont d'autres biens immo  .. en plus de cette maison ... Comme l'avait si bien dit un des avocats de mon mari, c'est qu'ils étaient loin d'être profanes comme ils le sous entendaient .... Bien au contraire ! Et la femme aurait enseigné le droit ...

Mais c'est clair que lorsqu'on le voit le résultat, c'est à se demander si leur avocat ne connaissait pas le juge  :-\ ??? >:D >:( :o ::)

Ce qui est le plus hallucinant, c'est que, ok, faut refaire la maison ( chose qui est archi fausse en passant ) ; mais alors pourquoi ne pas avoir proposé qu'il la démolisse puisqu'elle est si en ruine que ça .... Ça aurait coûté bien moins cher ....   
Autre élément : cette maison est mitoyenne; et l'autre partie aussi, est infestée par les termites mais étrangement, le propriétaire, lorsqu'il a acheté a bien dit qu'en effet les termites étaient visibles, qu'il y avait des travaux mais bon, pas au point de s'écrouler ....... CQFD !!!!!

Raaa ça nous fout la rage ça !!!!  >:D >:D >:D >:D >:D

Bon ,allez, je part à la plage avec la puce !  bbbo

Pleins de  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Stef   

Chance, la mer bleue, chaude et transparente  ;) ;) ;) ;)
Profite bien

c'est vrai que vous êtes dans une belle région, j'aime bien les landes

j'ai eu la chance d'assister à l'arrivée des trois filles qui ont fait cap breton au canada à cap breton en France il y a 3 ans je crois :D

Citation de: stefmo le 17 Juillet 2012 à 15:17
Bon ,allez, je part à la plage avec la puce !  bbbo

T'as raison, ça va te changer les idées, profite !  :-* :-* :-* :-* :-*

Je rêve  d'aller à la plage dans mon coin à l'ouest... >:D >:D >:D
Je rentre sur Paris demain en espérant pouvoir profiter de la piscine plein air... ::) ::) ;)

  De retour !  ;D

Et bien les filles, qu'est-ce que ça fait du bien !!!!  ;D ;D ;D Je n'ai pensé à rien du tout à part courir après ma fille  ;D ;D

C'est vrai que les Landes est une belle région, et comme je le dis souvent, le fait d'être dans un bel environnement ça aide énormément pour le moral ;)

Il est ou ton coin à l'ouest victoire ?
En tous les cas, j'espère surtout que le temps va s'arranger pour toi alors ;)

Catsen, il faudra revenir  ;)

Stef  :-* :-*

Côtes de la pluie.... ::) ::) ::) ::)
En Bretagne...
J'ai marché beaucoup mais ce n'est pas encore l'automne!!!! >:D >:D >:D >:D


JE VEUX ET EXIGE DU SOLEIL. ;) :-*

 Ah la Bretagne .... C'est mon chez moi dans mon coeur  ;)
Ma grand mère ( qui est décédée et que je n'ai jamais connue ) était donc bretonne ! Et ma mère a su me communiquer l'amour pour cette terre  :D

Mais bon là c'est vrai je suis d'accord, le Soleil se doit de revenir hein !!!!  >:D ;D

Bonne soirée vic' !
Des  :-* :-*

Stef

Citation de: stefmo le 17 Juillet 2012 à 20:14
Ah la Bretagne .... C'est mon chez moi dans mon coeur  ;)
Ma grand mère ( qui est décédée et que je n'ai jamais connue ) était donc bretonne ! Et ma mère a su me communiquer l'amour pour cette terre  :D

Mais bon là c'est vrai je suis d'accord, le Soleil se doit de revenir hein !!!!  >:D ;D

Bonne soirée vic' !
Des  :-* :-*

Stef

Bonne soirée à toi et ta famille. ;) :-* :-*

Citation de: stefmo le 17 Juillet 2012 à 13:04ces personnes là sont malhonnêtes.

Je ne sais pas si c'est le terme qui convient... Disons plutôt qu'ils tirent aussi loin qu'ils le peuvent sur une corde déjà passablement usée...
Et il y a quand-même eu, si j'ai tout compris, une entourloupe sur le 'bilan termites" à laquelle votre belle-mère a participé...
Après, on est bien d'accord ! La condamnation est hors de proportion !

CitationJe vous remercie en tous les cas pour votre modèle de lettre, mais là je vais tout de même vous demander de m'expliquer cette histoire de plus value car je ne comprend pas ce que cela veut dire ...

La somme constituant la différence entre le prix d'achat et de vente constitue une plus value, qui est taxable.
Elle aurait donc dû faire l'objet d'une déclaration au fisc.

N'ayez pas de regrets concernant le procès !
Ce n'est ni votre belle-mère ni vous qui auriez pu "arranger" les choses ! C'est le boulot des avocats !  ;)

Stef

Depuis Brest j'ai bien entendu tout ce que vous avez écrit, c'est clair dans votre tête. Avec mes excuses d'avoir insisté.

Le soleil est enfin arrivé sur le site des Bateaux.

Bonsoir

Le soleil est enfin arrivé sur le site des Bateaux.



Dans la nuit??
Je n'ai rien vu. ;) :D :D :D :D :D :-*

 Eux excusez moi bisane mais si vous avez vraiment tout lu, toutes les pièces du dossier, je ne vois pas ou vous ne voyez pas la malhonnêteté là dedans  ??? Vous dites qu'ils profitent d'une corde déjà passablement usée .... ? Je comprend po là ....
Ils savaient tous les deux quel bien ils achetaient, dans quel état il était. Il n'y a eu aucune malveillance là dedans !

Concernant le bilan termites, il n'y a eu aucune entourloupe. La technicienne a fait une faute professionnelle. Et ma belle mère n'a pas participé à ça.
Elle a tout simplement exprimée certaines choses et la technicienne en a profité.

Enfin, merci pour l'explication sur la plue value. La question est: est-ce que vraiment la BDF peut en tenir rigueur ? Puisqu'apparemment ils ne sont pas là pour juger mais bien pour vérifier la situation de l'endetté ... ?

Le conseiller a d'ailleurs appelé mon mari ce matin pour lui demander ou il en était dans son courrier ... Ils l' attendent assez rapidement je pense.
Il lui a dit qu'il avait jusqu'au 04/08.

Joel, alors comme ça vous aussi êtes breton ??!! La chance  ;) :D
Ne vous excusez pas d'avoir insisté, c'est moi qui vous remercie de tant vous soucier.
Et puis moi aussi j'insiste bien sur les détails pour que tout soit clair dans vos têtes à vous tous, qui nous aide tant !  :D

Je suis ravie que le soleil soit enfin arrivé !!
Vic, p'te que tu n'es pas du bon côté !!  ;D :D ;)

Stef,  :-* :-*   

Coucou Stefmo, ça fait plusieurs jours que je tourne autour de cette histoire, sans arriver à exprimer mon sentiment, alors voilà :

D'après ce que j'ai compris et corrige moi si je me trompe :

- bilan termite, il y a eu, mais pas approfondi, parce que, faute de matériel de pointe pouvant faire l'état sans démonter les encadrements de fenêtres et autres parties boisées, ta belle mère a refusé que la technicienne aille plus loin dans l'expertise (d'où sa responsabilité)

- après, la technicienne qui devait repasser avec le matériel adéquat n'a plus donné signe de vie

- l'expertise mentionne donc, faute d'avoir été plus approfondie, des traces de passage de termites dans certaines pièces de la maison

Pour ma part, si j'avais été vendeur (et là, c'est bien belle maman qui peut être mise en cause, car ton mari était très jeune à l'époque, et lui faisait je pense une totale confiance), je ne me serais pas contentée de cette expertise, j'aurais relancé la technicienne ou aurait fait appel à une autre société (mais tout ça a un coût, et je pense que belle maman était, non seulement pressée de récupérer ses billes, mais ne voulait pas engager de dépenses trop importantes....)

- les acheteurs ont eu, avant la signature, connaissance de cette expertise, ce qui ne les a pas empêché d'acheter  :P :P :P

Pour ma part, si j'avais été acheteur, achetant un bien dont l'expertise mentionnait des traces de passage de termites, j'aurais réfléchi à deux fois avant de signer  :P)

Il y a donc bien une brèche dans ce contrat, dans laquelle les acheteurs se sont précipités, et j'ai le sentiment, comme toi, Stefmo, qu'ils ont signé en sachant très bien qu'ils mèneraient par la suite une action en justice  :P :P

Il n'empêche néanmoins que si belle maman avait accepté à l'époque que l'expertise soit menée à son terme, vous n'en seriez pas là aujourd'hui

Quant à ton mari, il me semble bien qu'il y ait eu de la part de belle maman, ce que j'appellerai abus de confiance, mais là, on rentre dans un tout autre domaine, ou se mêlent les sentiments, pas simple tout ça  :P :P :P :P :P

En tout cas,  bbbo bbbo bbbo pour ton combat  :-* :-* :-* :-*

le bilan termites il en dit pas combien il y a de termites :D :D :D :D, j'ai moi aussi du mal à comprendre qu'ils aient eu gain de cause à ce niveau

je viens de faire un bilan pour l'assainissement de ma maison qui est en vente, j'ai un diagnostic  "bon sous réserve" ben oui la fosse a 5 ans et entre temps les normes ont changé.......

on fini par devenir parano et être inquiet de tout, il y a tant de procédure maintenant

je me demande si on peut être tranquille maintenant  quand on vend

je suis d'accord avec l'analyse de Cric concernant la maison

malgré tout le cabinet d'analyse n'aurait pas dû rendre un rapport s'il ne pouvait pas être complet, là il y a me semble t il une faute

Citation de: catsen le 18 Juillet 2012 à 11:23


malgré tout le cabinet d'analyse n'aurait pas dû rendre un rapport s'il ne pouvait pas être complet, là il y a me semble t il une faute

sauf que le dit cabinet a mis la clé sous la porte..................... :P :P :P :P :P :P :P
liquidation judiciaire si j'ai tout suivi 

  bbbo bbbo Bravo cricri ( je peux cricri ? ??? )  :D

C'est exactement ça. Et c'est exactement ce que je voulais dire à bisane.

Il est évident et là dessus, je n'ai pas le dit le contraire que belle maman n'a pas été responsable et extrêmement légère. Moi même qui n'est jamais été proprio, je ne me serais pas amusée à faire ainsi ...

Et mon mari, en effet, a juste suivit ... Il ne se souciait pas du tout de la vente de la maison, sa mère a tout gérer ... D'ou la responsabilité qui lui incombe. Maintenant comme je le disais, même si c'était elle qui avait été proprio sur papier, elle aurait subit le même procès.

Le bilan est en effet léger, et toute la brèche vient de là; mais connaissant maintenant ce couple, ils auraient tout de même fait une action en justice, ce n'est pas possible autrement. Car dès le lendemain de la vente, ils ont commencé à lui poser des problèmes pour un tout autre cas. Ils ont été jusqu'aux tribunaux pour cela; sauf que là ils ont perdu. Et c'est là qu'ils ont porté plainte pour les termites.

Et oui, ils savaient parfaitement que la maison était termitée, car malgré le bilan, mon mari et sa mère leur ont bien montré la maison, ils ont même dormi sur place !! Ils ont eu accès à tout, au comble, tout ! Rien ne leur a été caché, et jamais, jamais mon mari n'a cherché à les escroquer !!!!

Ces gens là ont d'autres bien immo, et apparemment ils auraient déjà porté plainte dans le passé pour une autre acquisition; sauf que cela avait été rapide puisque le vendeur avait accepté de leur payer le "préjudice".

Et là, c'est bête hein, mais ils sont tombés certes sur un mec très jeune, sans expérience ( je répète qu'il avait 25 ans ) avec en plus une mère ........ et un bilan termite leur offrant de grandes possibilités MAIS (!) jamais il ne s'est laissé faire !

Alors ok aujourd'hui il a perdu, mais pas son honneur parce que c'est honteux ce qu'ils ont fait !!!!!!!!!!!

Et je préfère qu'il se soit autant battu à avoir pris tous ces risques; même si maintenant nous vivons qqc de difficile, ce n'est pas grave.
On y arrivera, on s'en sortira. Mais au moins personne ne pourra lui retirer son combat pour prouver sa bonne foi !

Et ces gens là un jour ou l'autre ils paieront leurs mauvaises actions car j'ai toujours cru au revers de la médaille.
Et surtout, ils n'auront jamais leur argent !! Ils ont tellement été avares que mnt la somme est telle que personne ne pourrait rembourser pareil argent !

Catsen, c'est vrai qu'aujourd'hui il faut se méfier, les gens peuvent parfois devenir fou pour de l'argent et ont de plus en plus accès à des connaissances juridiques.

Mais bon, gardons espoir et ne tombons pas dans cette  peur ! Je suis sûre que tout se passera bien pour la vente de ta maison.  ;)

Merci d'être là les filles,

je vous fais pleins de  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Stef   

Citation de: stefmo le 18 Juillet 2012 à 12:05même si c'était elle qui avait été proprio sur papier, elle aurait subit le même procès.

Excusez-moi, mais c'est justement là que s'instille gravement mon doute ! Je n'en suis pas du tout certaine !  :P

Je n'ai absolument pas le temps de me replonger dans vos documents avant la semaine prochaine, mais je me rappelle avoir bondi en lisant la 1ère fois...
Votre belle-mère, me semble-t-il, s'est crue plus forte que tout le monde, et a pris un risque "calculé"... en toutes connaissance de cause !
Elle a perdu. Libre à elle.
Sauf qu'en la circonstance, ce n'est pas elle qui a perdu...  >:(
Je n'ose pas pousser mon raisonnement plus loin, car je sens que je vous agace...
Il me semble cependant que vous avancerez, dans toute la mesure du possible, mieux, en ayant les yeux grands ouverts. C'est l'unique but de ma démarche, que vous avez malheureusement tendance à appréhender comme des jugements successifs... ce qu'elle n'est pas...  ;)


Oui, Sen, il faut se méfier !
Mais une clause de réserve est une clause de réserve !
Libre à l'acheteur de l'accepter ou non. Mais s'il l'accepte... ben il l'accepte !  :P Elle est notée noir sur blanc, et il ne peut dès lors pas se retourner contre toi.

Stefmo,

Si je ne me trompe, il ne me semble pas avoir lu dans les documents que tu as posté le jugement de la cour d'appel  ???

 Bisane,

Vous ne m'agacez pas ! Bon ok la phrase ou vous m'avez dit que le mot malhonnête n'était pas le bon, c'est clair que je n'étais pas d'accord !!  :P

Mais à part ça, j'essaye encore maintenant de rester le plus objective possible concernant toute cette affaire. J'ai toujours reconnue la responsabilité de la belle mère mais je ne comprend pas votre analyse de la situation lorsque vous envisagez que si c'était elle, elle n'aurait pas subit le même procès... 

En quoi cela aurait été différent ? Ils lui auraient fait la même chose, cela j'en suis certaine.

Mais bon !! Je suis toujours intéressée par les avis des autres, donc, lorsque vous aurez le temps de vous replonger, je suis prête à entendre...
Evidemment, si je ne suis pas d'accord, je vous le ferai savoir ...  >:D ;) 

Vous savez, il y a eu des choses dites, il y a eu des évènements qui se sont passés, sous le nez de mon mari, mais jamais cela a pu être utilisé car il a été le seul témoin ( of course .... ) et j'estime qu'ils sont tout de même aller loin. Et leurs conclusions contiennent des mensonges ( bien sûr ). 

Donc je peux vous assurer d'une chose aujourd'hui: ces personnes sont malhonnêtes.

Les faits sont simples:

- la maison a été vendue en l'état, avec de gros travaux à prévoir concernant les termites.
- ils avaient parfaitement connaissance de l'état de la maison, ils l'ont visité au moins 3 fois.
- ils sont restés dormir sur place, afin de pouvoir prendre leur temps sur cet achat, et avoir accès à toutes les pièces, contrairement à ce qu'ils ont déclarés.
- ils ont parlé plus d'une heure par téléphone avec la technicienne; cette dernière leur a dit que la maison était très termitée, et qu'ils auraient des travaux en effet à prévoir. Elle leur a même déconseillé d'acheter ( !! ). Ils SAVAIENT. Contrairement à ce qu'ils ont déclaré, comme quoi ils ne s'attendaient pas à une telle ampleur...
- le prix de la maison a été baissé de près de 80.000 euros afin qu'ils prennent en charge les dits travaux...

- Ils ont dit qu'ils n'avaient pas eu accès à certains endroits, que mon mari leur a caché les boiseries, avec de la moquette etc. Faux. La moquette n'était pas collée, elle avait été soulevé par leurs soins lors des visites. 

Et tout est comme ça ! Je pourrai en faire une liste bien plus longue !

Maintenant ce qui se retourne contre mon mari:

-le bilan termites ou sa mère a été plus que légère puisqu'elle a refusé que la technicienne détruise certains endroits des boiseries car cette dernière n'avait pas le matériel adéquate. Elle a laissé son fils âgé de 24 ans, seul, avec la technicienne ( alors ok peut-être que pour vous à cet âge on se doit de connaître certaines choses, ba lui ce n'était pas le cas. Et je ne veux pas qu'on le blâme pour ça, ce ne serait pas juste ). Cette technicienne voyant qu'elle ne pourrait pas faire son travail, a dicté à mon mari une lettre manuscrite pour la décharger de toutes responsabilités...

-Celle ci ne s'est pas déplacée une deuxième fois, et la belle mère ne l'a pas contacté non plus ... Donc l'acte de vente a été signé avec un faux, puisqu'elle a tout simplement recopié le premier bilan et signé de la date postérieure.

Quelque temps après la vente, les problèmes ont commencé. Et la plainte pour les termites est arrivée bien après.

Ce qui est fou là dedans ? C'est qu'ils ont réussit à faire croire à un tribunal qu'ils ont été lésés, qu'ils ne savaient que la maison était dans cet état, qu'on leur a mentit, caché, qu'ils sont victimes, que leur maison s'écroule etc etc. 

Sauf que la maison est loin d'être dans cet état. Car on y passe souvent puisque la belle mère habite dans le village !!

Bref !! Je veux et fais tout pour garder les yeux ouverts mais concernant mon mari, jamais jamais il n'a cherché à escroquer qui que ce soit !


Cricmuche,

Si, si, regarde le 2ème mail; je n'ai pas pu tout mettre dans le 1er.


Stef,  :-* :-*   

Citation de: bisane le 17 Juillet 2012 à 20:34

La somme constituant la différence entre le prix d'achat et de vente constitue une plus value, qui est taxable.
Elle aurait donc dû faire l'objet d'une déclaration au fisc.

La déclaration de plus value est faite directement par le notaire lors de la vente avec la déclaration 2048. Votre seule obligation eut été de déclarer et de porter la plus value déclarée en ligne VZ de la déclaration 2042 complémentaire. Il ne s'agit pas d'acquitter des droits mais simplement de calculer le Revenu Fiscal de Référence pour certains abattement, puisque le montant de l'impôt due au titre de la plus value est acquitté lors de la vente.

il n'est pas certain qu'il y ait imposition sur la plus value si cette demeure a été déclarée comme résidnce principale

Vous vous méprenez sur mon propos...
Je n'accuse ni ne juge personne ! J'essaie juste de porter un regard "objectif", au sens "juridique" du terme, sur la situation.

Si la maison avait été à son nom propre, votre belle-mère aurait peut-être été plus prudente.
Les acheteurs se sont engouffrés dans ce qu'ils ont pressenti être une brèche... et ils ont eu raison ! (pour la brèche...)
Votre mari est une victime... consentante, de tout cela...

Mais je reviens de plus près ce WE !

 Astian, je vous remercie pour votre explication sur la déclaration de la plue value, mais je peux vous assurer, qu'après avoir lu 3 fois votre réponse, ben j'ai pas tout compris ....  ;) Désolée mais je ne suis pas du tout calée sur la fiscalité !  ;)

La déclaration 2042, quesaco ??? déclaration revenus ?? Et puis alors après, concernant les abattements alors là je me suis perdue !  ;D

Bon, je vais vous paraître bête ! Mais tant pis !  :P

Et concernant la remarque de catsen, oui c'était bien une résidence principale, mais avec une activité professionnelle ( la chambre d'hôte ).
Si ça peut avancer le débat !  ;)

Bisane, si si, j'ai très bien compris votre approche  ;)
Et je sais que vous ne jugez pas et essayez d'apporter un oeil neuf à tout ça !!

Mais vous voyez je ne suis pas d'accord  :P

Concernant la belle mère ! Alors là, je peux vous assurer qu'elle aurait fait exactement la même chose !!! Pourquoi ?? Parce qu'elle a déjà des procès à son actif .... Elle a toujours, toujours, agit ainsi .... Sauf que jusqu'à présent elle était la seule concernée ....

Sinon je ne vois pas trop ou vous voulez en venir concernant mon mari... En quoi serait-il consentant ... ?

Et puis la brèche ... ?? Quelle brèche ? Les choses étaient clairs il me semble ...

Enfin bon, on en reparlera pas de soucis !!  ;)

CitationSinon je ne vois pas trop ou vous voulez en venir concernant mon mari... En quoi serait-il consentant ... ?

parce qu'il a suivi les décisions de sa mère sans s'y opposer et aux yeux de la justice, même si il était jeune, nul n'est sensé ignoré la loi  >:D

 Mouai ....

C'est facile à dire, mais quand on est dedans, et qu'en plus, c'est notre parent .... on ne réagit pas comme il le faudrait ...

stef comprenez nous bien hein
en aucun cas on ne juge votre mari, la plupart d'entre nous aurait surement réagi comme lui  :-\
maintenant nous avons du recul par rapport à votre dossier et du coup l'objectivité nécessaire pour vous dire exactement ce qu'il en est  :-\

 Oui oui je sais alcyone !!

Je sais bien .... Je le dis à bisane et à vous tous, je le sais bien ....

Mais moi je ne peux pas m'empêcher de réagir parce que ça me tue toute cette histoire !

Bref, de toute façon, on ne peut pas refaire le procès.

Aujourd'hui, tout ce qu'on veut, c'est réussir à s'en sortir ... 

Merci pour tout  ;)

Citation de: stefmo le 20 Juillet 2012 à 12:14





Aujourd'hui, tout ce qu'on veut, c'est réussir à s'en sortir ... 

Ce ne sera pas simple mais vous vous en sortirez!!!! ;)

CitationMais moi je ne peux pas m'empêcher de réagir parce que ça me tue toute cette histoire !

et franchement on ne peut que vous comprendre  ;)

CitationAujourd'hui, tout ce qu'on veut, c'est réussir à s'en sortir ... 

c'est tout ce qu'on vous souhaite  ;)

Tu vas y arriver Stef, ça se sent dans ce que tu écris. Accroche toi.  ;)

Bonjour.

Je viens de découvrir votre histoire et quelle histoire...
Cela dure depuis 2007? ça fait 5 ans... Je vous trouve très courageux sincèrement.

Je crois aussi comme vous au revers de médaille, la roue finit toujours par tourner et les personnes qui agissent ainsi ne peuvent rester impunis.

Malheureusement il y a tellement de gens malhonnête, c'est incroyable. En tout cas j'espère de tout cœur que vous finirez par vous en sortir. Sincèrement.

Mimi.

 Bonsoir,

Merci pour vos gentils messages, c'est gentil comme tout.

En espérant que tout le monde se porte bien, je reviens vers vous pour vous donner quelques nouvelles.

Ces deux dernières semaines, nous attendions donc l'avis et conseil de l'avocat de Mr Stef ; et nous avons enfin reçu sa réponse qui est très courte :

"  Il me semble possible d'y apporter une réponse simple et succincte, sans entrer dans le détail de l'utilisation ou du mode de restitution des fonds à la mère de Monsieur "


Mon mari a été relancé par la BDF car ils attendent impatiemment le dit courrier; il leur a expliqué qu'il attendait juste la réponse de son avocat car il avait peur que ses créanciers principaux ne lui causent de nouveaux soucis, du fait que l'argent ai été donné à sa mère.

Bref, le monsieur de la BDF lui a dit que pour lui, ce qu'il importe, est que mon mari n'est absolument pas l'argent, qu'il n'est pas épargné qq part sur un compte; et qu'il peut très bien être succin sur le courrier; le principal est de savoir si oui ou non il a cet argent.

Alors voilà, entre ce dernier et l'avocat, qu'en pensez vous ?

Nous faisons une lettre hyper simple, hyper succincte comme ils le demandent sans rentrer dans les détails ? J'ai toujours bien sûr le modèle ou au contraire les choses sont détaillées.

Je dois la faire ce soir pour qu'elle parte demain.

Voilà, voilà ... 

J'espère avoir vos avis et je suis désolée de tous vous embêtée avec ça; je vous avoue que je suis fatiguée moralement, en ce moment ce n'est pas la grande forme ...

Stéphanie

Bonsoir Stefmo,

oui je pense qu'il faut faire simple comme vous l'a dit votre gestionnaire

bonne soirée ;)

d'accord avec Catsen faites une lettre succincte alors  ;)

Bon courage Stef et si vous avez besoin de parler n'hésitez pas  ;)

Ben celle-ci (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=9824.msg314486#msg314486) n'est pas immensément détaillée, hein...
Il me semble difficile d'en dire moins...

 Voilà, la lettre est faite !

Mon avis perso est que nous avons perdu du temps avec tout ça, à vouloir prendre des pincettes etc ! Et à la finale, il est conseillé de rester succinct !

Voilà, donc j'ai repris la base du modèle de bisane mais j'ai tout de même supprimé certaines phrases suite au conseil de l'avocate ( car je lui avais envoyé le modèle ).

On verra bien; on se fie aussi à ce que le conseillé au tél a dit à mon mari.

Donc je suppose que le dossier devrait passer la semaine prochaine ou dans les 15 jours-

Nous allons partir une petite semaine d'ici 10 jours dans la famille; ça nous fera le plus grand bien. Et à notre retour, peut-être aurons-nous une réponse.

Merci encore pour tout, vous êtes formidables; et merci bisane pour votre lettre qui est bien meilleure que la mienne  :D

Stéphanie
   

il valait quand même mieux prendre le temps de la réflexion

bonnes vacances

une bonne chose de faite et maintenant profitez de vos vacances

Bonjour à tous

Je viens vers vous après ces quelques jours de vacances qui nous ont fait le plus grand bien !!

J'espère que tout le monde va bien et que le moral est au beau fixe, comme notre Soleil !!


Sinon, j'ai une très bonne nouvelle !!!!!!!!!!!!!!!!! Le dossier est recevable !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nous attendons donc la suite des évènements ! Le 19/09 , rdv confirmé auprès du JEX et nous verrons ce qu"il dira par rapport à la demande de saisie sur salaire; et surtout, nous allons voir si mr et mme vont faire un recours contre cette décision ...


J'en ai eu les larmes aux yeux en lisant la lettre !!!

A très bientôt

Stef   

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

A quelle date le dossier est recevable?

Changement de section pour fêter cela bbbo bbbo bbbo

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

bravo pour cette recevabilité

Merci beaucoup !!

Cela date du 09/08 et nous avons reçu aujourd'hui le recommandé !

Petite question :

Que pensez-vous de cette phrase :

" votre dossier est orienté vers un traitement amiable consistant à rechercher un réaménagement de vos dettes négocié avec vos créanciers "


Merci  ;)

Citation de: stefmo le 20 Août 2012 à 15:52
Petite question :

Que pensez-vous de cette phrase :

" votre dossier est orienté vers un traitement amiable consistant à rechercher un réaménagement de vos dettes négocié avec vos créanciers "

bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

tout simplement, qu'ils vont négocier avec les créanciers; et que vous n'êtes pas orientée vers une PRP..

PRP c'est l'effacement de la dette c'est ça ?

Mais sur quoi ils vont négocier, si dans leurs calculs ils estiment qu'il n'y a pas de capacité de remboursement ?   

C'est là ou je me perd un peu .. !

Merci  ;)

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

j'ai eu la meme réponse par contre moi ilme propose une somme alors j'en déduis que vous concernant ils vont négocier avec les créanciers sans rien proposer en amount!

Jme trompe peut etre....

Citation de: stefmo le 20 Août 2012 à 16:44
PRP c'est l'effacement de la dette c'est ça ?

Mais sur quoi ils vont négocier, si dans leurs calculs ils estiment qu'il n'y a pas de capacité de remboursement ?   

C'est là ou je me perd un peu .. !

Merci  ;)

laissez les négocier entre eux et savourez ce moment. ;)

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

 bbbo bbbo bbbo bbbo

steph, lâchez la barre là!  ;)

vous êtes en bonne voie! ;)

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

 bbbo bbbo pour la recevabilité

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

C'est génial Stef, enfin un peu de répit. Bravo, et savoure.  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

mais j'avais pas vu c'est super ça  bbbo bbbo bbbo bbbo

J'avais pas vu cette bonne nouvelle  bbbo bbbo bbbo bbbo

Bonsoir tout le monde !


Merci pour vos petits messages !  :D

C'est une super nouvelle en effet ! On a plus qu'à attendre pour voir ce qu'il va se passer ! Recours, pas recours ? Et surtout, sur quelle somme vont-ils se mettre d'accord ?! 

Et aussi si le JEX va bien annuler la demande de saisie salaire maintenant que le dossier est accepté...  !!

Voilà, voilà ! Encore beaucoup d'interrogations  :P

J'espère que les nouvelles sont bonnes pour vous aussi; ça fait du bien !

Bonne soirée et à très bientôt !

Stef  :-* :-* 

Bonsoir Stef,

pour le recours, on espère très fort ... xxl! xxl! xxl!

Et dans tous les cas, quelle que soit l'évolution future de votre dossssier si particulier  ;) une recevabilité est forcément un élément super positif !!

Bonsoir

Je viens vous donner des nouvelles du dossier; en passant, j'espère que vous allez tous bien et que la rentrée s'annonce sereine ...

Bon mauvaise nouvelle ! Comme je m'en doutais, ils font un recours ...

Donc je suis démoralisée ! J'avais beau le savoir qu'ils le feraient, y'a rien à faire, la lettre m'a tout de même mis un coup de massue !

Pfff ... mais quand allons-nous enfin sortir de tout ça ??!

Que pensez-vous que le JEX va faire ? Est-ce que généralement ils suivent la commission ?

J'en ai marre, je suis fatiguée là ..

Stef   

Stef,
je connais ce coup de massue ;)

Vous avez beaucoup de questions auxquelles nous ne pouvons pas répondre...
par contre, ce que nous pouvons faire, c'est vous armer au mieux pour cette nouvelle épreuve!
gardez confiance!  ;)

 :-\ :-\ :-\


on reste a cos cotés ;)

je vous change de section ;)

Ils suivent souvent la BDF...
Mais en la circonstance... je ne sais pas... le cas est très compliqué... et me renvoie malheureusement à mes réflexions...

Désolée pour ce recours et plein de courage mais on reste près de vous pour vous aider au mieux !

 :'( :'( :'( :-* :-* :-* xxl! xxl! xxl!

Désolée pour le recours....courage :-*

Stef,
tu te reposes, tu accuses le coup et on se prépare, hein? ;) :-* :-* :-* :-*

Je viens de reprendre votre fil depuis le début et votre histoire est vraiment très dure !
Donc je renouvelle mon courage et on va tous vous aider au mieux pour vous préparer à ce recours !

Merci pour votre soutien et encouragements car là je me demande vers quoi on se dirige ...


Je sais que notre dossier parait compliqué mais bon ... ! Quel que soit le type de surendettement, on a juste besoin d'aide, comme n'importe quelle personne !

Bonne nuit tout le monde et merci encore pour votre présence  :-* :-*

Citation de: stefmo le 03 Septembre 2012 à 22:44
Je sais que notre dossier parait compliqué mais bon ... ! Quel que soit le type de surendettement, on a juste besoin d'aide, comme n'importe quelle personne !

Bonsoir Stef,

désolée pour ce recours ... on va vous aider à y faire face !!!
Quand on dit que votre dossier est compliqué .. c'est surtout que du coup, on ne peut guère se risquer à faire des pronostics sur la décision du juge  >:( >:( même si en majorité, il est exact qu'ils suivent souvent  la décision BdF ...

Il va se passer un peu de temps avant l'audience : profitez en pour souffler un peu ..il faut aussi attendre le motif du recours pour pouvoir travailler une riposte en béton ...

bon courage à vous Stef !

Accroche toi Stef ... je sais, c'est facile à dire ... mais les cops ont raison, il faut que tu gardes tes forces, c'est essentiel pour défendre ton dossier du mieux possible.

Ce qui m'aide à tenir en attendant de passer devant le Jex, c'est de me dire que, pour l'instant, je suis toujours recevable et que je peux continuer à cagnotter. Une chose à la fois. C'est vrai que je l'ai mal pris sur le moment, mais après avoir digéré la nouvelle, j'ai retrouvé l'envie d'aller de l'avant, et te connaissant, je sais que tu vas remobiliser tes ressources. Laisse toi juste un peu de temps.

Le parcours du surendetté est une épreuve de patience et d'endurance. Bisane a dit une fois sur un post que ce n'était pas un sprint que nous disputions, mais un marathon. Et pour aller au bout d'un marathon, il faut apprendre à doser son effort et accepter de ralentir le rythme quand on sent qu'on part trop vite. Ce n'est pas simple, il y a des moments de doute, mais on n'a pas le choix, il faut que l'on continue à se battre.

On est là si tu as besoin.  ;)

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Coucou Stef

ne te désespères pas, tu as quelques temps à attendre

le juge ne doit te juger que sur une base financière et non pas sur un jugement qui a déjà été rendu

 Bonsoir tout le monde

Merci encore pour vos mots, je me sens moins seule

Comme quoi dans la vie, les instants de tranquillité ne durent pas longtemps ... Il y a encore deux semaines, on rentrait de vacances, on avait des supers nouvelles, dont celle de la recevabilité et en une semaine, paf, plus rien !

Et comme les mauvaises choses n'arrivent jms seules, qu'elles aiment bien être groupées, en ce moment avec mon mari c"est compliqué .. A cause de sa mère, évidemment ! Elle nous a encore fait des histoires pour notre fille; et moi j'ai dit stop. J'en peux plus, ras le bol de faire semblant, de faire en sorte que tout le monde soit heureux ! Et il a beau savoir que les comportements de sa mère vont trop loin, il n'arrive pas à y mettre un frein. Mais un vrai frein! J'aimerai qu'elle sorte de notre vie mais voilà, notre puce aime bcp sa grand mère ! Alors en ce moment, ben je ne viens pas;

Enfin bref, comme vous le disiez si bien, je vais remonter, c'est sûr, mais là je sens que je fatigue, c'est différent. Je fais le point sur ma vie ( je n'aurai peut-être pas dû) et finalement, depuis mes 9 ans, ma vie n'a jms été normale et facile; et ça continue et ... je sais pas, j'aurai aimé connaître des moments simples... Tout le monde se repose sur moi et là j'ai la sensation qu'il y a trop de poids ...

Bon allez, j'arrête mes jérémiades ! Merci, merci merci
Je vous embrasse  :-*

Stef         

Citation de: stefmo le 04 Septembre 2012 à 19:17
Bon allez, j'arrête mes jérémiades !

Stef,

ce ne sont pas des jérémiades ... mais l'expression d'un ras le bol bien compréhensible !!!

et même si hélas on n'a pas de recette miracle qui sortirait du chapeau magique (dommage !!!  ;D ;D), on est aussi là pour entendre et comprendre votre mal-être ..

Pas facile d'être toujours celle sur qui tout le monde se repose, celle qui a est toujours forte et sur qui on peut compter ..

alors n'hésitez pas à venir ici "poser le sac"....

Je vous embrasse ... :-* :-* :-* :-* :-* :-* 

 :-* :-* :-* Stef !

 :-* :-* :-* :-* Stef

Stef dans la vie il faut savoir aussi parfois être égoïste et se protéger hein  ;)

Essayez de prendre du temps pour vous, faire une activité que vous aimez et qui vous fait du bien, cela vous permettra de vous recentrer et surtout de vous ressourcer  ;)

Et comme dit Bruyère n'hésitez pas à venir poser vos valises ici si elles sont trop lourdes  :-* :-* :-*

Coucou, Stef,

Ta puce est en sécurité avec une maman sensée qui veille sur elle........
Des gros  :-* :-* :-* :-*

Courage
Le forum est là avec des gens géniaux pour vous soutenir et vous aider et conseiller
xxl! xxl! xxl! xxl!

 :P :P
:-* :-* :-* :-* :-*

des  :-* :-* :-* :-* :-* :-* Stef

Pattes et oreilles croisées pour que ça se passe bien aujourd'hui !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Famille Astian

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 Bonjour tout le monde !

Je suis désolée de ne pas être venue plus tôt, mais nous avions des amis et de la famille ces dernières semaines et donc étions très occupés ! Mais dans le bon sens !!

J'espère que vous allez tous bien et que vos "affaires" suivent leurs cours sans soucis particuliers... !

Sinon, l'audience du 19/09 a été annulé par l'avocate; en effet, du fait de la recevabilité du dossier et surtout du recours, cela n'avait plus lieu d'être ...

Elle nous a dit que nous étions partis pour 6 mois à un an ... car il y a de grandes chances qu'ils fassent appel de la décision du jex si ce dernier allait dans le sens de la bdf ...

Elle se demande ( et nous donc ! ) sur quoi ils vont se baser pour leur argumentation .. car faire un recours sur la recevabilité cela voudrait dire que mo mari est capable de rembourser sa dette ...

Alors moi perso je ne vois que par sa mère qu'ils vont peut-être faire qqc ...

Enfin bon, la seule bonne nouvelle est que nous sommes tranquilles durant cette période, pas de saisies ...

Mon mari va entamer sa dernière carte, et faire une action en justice ( j'en avais parlé il y a pas mal de temps par mail ) . Si cela devait fonctionner, cela serait notre sortie .. Mais bon, l'attente va être longue et l'action difficile ..

Voilà, voilà, rien de bien brillant mais le moral est bon ! Je vais mieux et ai pris bcp de recul;
Et finalement, j'ai pris la décision de ne plus voir sa mère .. ca me rendait malade et cela créait beaucoup trop de tensions dans notre couple;
Au moins maintenant je suis tranquille d'esprit; notre fille continue à la voir car elle l'a réclame et voilà, tout le monde est content on va dire !

Allez, je vous souhaite une bonne journée et bon courage pour ce lundi
Je vous embrasse
:-* :-* :-* :-*   

Bonjour Stef,


profitez de cette période plus calme ;) ;) ;) ;)

bon retour et si les tensions familiales s'apaisent de cette façon et bine suivez votre décision

faire appel ????

La décison du juge n'est pas susceptilble d'appel, les créanciers peuvent aller en cassation mais peu s'y risque, c'est long couteux et risqué

xxl! xxl! xxl! xxl!

Apparemment, ils ont le droit de  faire appel de la décision du jex ...
Je répète ce qu'elle a dit; elle n'a pas parlé de cassation

On verra bien !!

Bonne soirée !

:-*

Non, la décision du juge concernant la recevabilité n'est pas susceptible d'appel.
Seul un recours en cassation est possible.


Quelle action en justice pourrait intenter votre mari ?  :o ???

 Bonjour

L'action en justice, je vous en avais parlé il y a pas mal de temps maintenant par mail ..  ;)

Bon, sinon, nous venons de recevoir le courrier du Tribunal; mon mari est cité à comparaître le 13 novembre afin que son avis soit recueillit ...

Donc, je suppose qu'il ne sera pas tout de suite ce que le juge décide non ? Ça se passe comment après ?

Nous avons également la lettre de contestation .......
En gros: mon mari est un fumier de la pire espèce ! Franchement, même un criminel n'aura jamais autant été insulté comme ça !!!!!!! Pas des injures, je m'entend bien, mais que des attaques, de l'acharnement, c'est méprisable !!!

Je sais que c'est le but, mais ça fait mal tout de même !!

Donc ils contestent sur la base qu'il est de mauvaise foi ( puisqu'il a été jugé ainsi );
Bien sûr, les actions de sa mère font partie intégrante de leurs attaques

Et surtout, leur motif principal est " dissimulation de la créance de notre débiteur sur sa mère " .....
Car, je ne sais plus si je l'avais expliqué, mais il lui avait donné une somme pour qu'elle s'achète sa 2ème maison;

Mais on ne voit pas en quoi ils estiment que c'est de la dissimulation puisque cela s'est fait bien avant le procès non ?

Enfin bon, j'ai bien pleuré ! ( encore ! ) et je me demande toujours par quelle sauce nous allons être mangés ...

Stef         

Bonjour,

J'arrive un peu en cours de route et ça m'a l'air un peu complexe donc je n'ai pas trop d'avis sur le courrier mais d'autres conseils vont arriver, j'ai signalé votre message.

Pour les "attaques", oui, c'est toujours extrêmement difficile à lire et à entendre  :'(, seule solution à mon sens pour éviter de trop prendre sur soi c'est se dire que ça fait partie du jeu et que parfois le jeu n'a pas de limites  :'(

Et ne restez pas seule à pleurer, venez vous lâcher ici  :-*

Citation de: stefmo le 27 Septembre 2012 à 16:43
L'action en justice, je vous en avais parlé il y a pas mal de temps maintenant par mail ..  ;)

Ben viii... mais il nous est impossible de tout retenir !  :P


Heureseument qu'en matière civile, on n'est pas cité à comparaître !  >:(
On est juste convoqué à une audience.

Il s'agit bien de l'audience pour le recours BDF, le 13/11 ? Ajouté au calendrier, en tout cas...
La décision sera mise en délibéré, en général à un mois. Mais vous aurez sans doute déjà une idée de l'issue le jour de l'audience.

Un avocat va vous être indispensable !!!!
Et jouer sur le fait qu'en tout état de cause vous n'avez aucunement la possibilité de payer cette dette.


Quant au reste...
Votre mari est visiblement tombé sur des mauvais coucheurs procéduriers qui tirent sur la moindre ficelle ! Ce n'est pas une nouveauté !

Mais il a aussi commis des erreurs, dont celle de cette somme reversée à sa mère alors qu'il n'y avait rien d'officialisé...
Mais en effet, cela c'est fait avant le procès...

J'espère en tout cas que votre belle-mère va mettre la main à la pâte...  :-\


Tenez bon, Stef !  ;)

 Merci bisane

il est indiqué qu' à cette audience, ils prendront en fait l'avis de mon mari;

l'avocate a eu l'air d'expliquer qu'il y aurait plusieurs auditions .. 
celle ci ne serait que la première donc ..

Concernant la mère de mon mari, je peux vous assurer qu'elle ne fera rien ...
elle est dans son monde à elle, malheureusement pour nous ..

Bonne soirée

Stef  :-*   

Citation de: stefmo le 27 Septembre 2012 à 20:35

Concernant la mère de mon mari, je peux vous assurer qu'elle ne fera rien ...
elle est dans son monde à elle, malheureusement pour nous ..

Coucou Stef,

Il n'y a qu'une personne qui puisse changer le cours de l'histoire, à mon sens, c'est M. Stefmo en s'opposant à sa mère. Ce n'est pas ton rôle, l'histoire s'écrit entre elle et lui, et malheureusement, par rebonds, tu en fais les frais  :P :P :P :P

En faisant cela, il perdra sans doute à tout jamais "l'amour" étouffant de celle-ci, mais il reprendra le contrôle de sa vie et pourra se recentrer sur ce qui aujourd'hui SA famille, toi et vos enfants

Est qu'il en a au moins conscience ?

Des  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Citation de: stefmo le 27 Septembre 2012 à 20:35l'avocate a eu l'air d'expliquer qu'il y aurait plusieurs auditions ..

Pourquoi donc ?

Coucou cricmuche

Oh tu sais il a conscience de beaucoup de choses ! Et il sait aussi qu'il devrait peut-être en effet couper les ponts avec elle ...
Mais qui peut lui jeter la pierre ... C'est difficile, car malgré tout ça, elle reste sa mère ... Il sait qu'elle est responsable de beaucoup de choses; il a de la colère en lui, beaucoup. Mais il essaye de faire la part des choses ... Car ces personnes là, sont tout aussi responsables qu'elle ...

Et puis surtout, le pire dans tout ça, c'est qu'elle est vraiment inconsciente de ce qu'elle dit et fait ! Elle est dans son monde, dans sa bulle, elle vit dans sa paranoïa et de toute façon, personne ne peut parler avec elle; on est beaucoup à avoir abandonné !

Mais moi et notre fille, sommes sa priorité; et t'inquiète pas que je n'ai même pas besoin de lui dire !

Maintenant, c' est vrai que je suis fatiguée .. J'ai un gros coup de mou mais bon, je vais remonter, comme d'hab .. J'ai l'impression de passer mon temps à ça ! Des hauts et des bas ! Enfin, comme tout à chacun ici !   

Je te fais des bisous et merci encore d'être là !  :-* :-*

Bisane,

J'aurai sûrement plus de précisions dans quelques semaines, mais apparemment, elle aurait expliqué à mon mari qu'il y aurait une audience comme celle ci, afin de recueillir le témoignage de Mr ; ensuite il y en aurait une autre pour échanges de pièces etc et enfin une dernière ..
Je n'en sais pas plus pour l'instant;

Bonne nuit !

Citation de: stefmo le 28 Septembre 2012 à 23:24J'aurai sûrement plus de précisions dans quelques semaines, mais apparemment, elle aurait expliqué à mon mari qu'il y aurait une audience comme celle ci, afin de recueillir le témoignage de Mr ; ensuite il y en aurait une autre pour échanges de pièces etc et enfin une dernière ..

Si en disant cela, elle parle du recours contre la recevabilité, elle se gourre, la dame !
C'est une audience, et une seule !
Autre alternative : le juge demande juste les observations écrites, mais dans votre cas, je doute qu'il utilise ce moyen...

Citationelle aurait expliqué à mon mari qu'il y aurait une audience comme celle ci, afin de recueillir le témoignage de Mr ; ensuite il y en aurait une autre pour échanges de pièces etc et enfin une dernière ..

Stef
La personne qui a dit ça vous avez raison elle est dans une bulle avec un phénomène de personnalités multiples (proche de la Skyzo) il ne faut rien prendre pour argent content venant de sa part. A son fils elle dit ça , pour son avocat autre chose, au banquier autre chose.

@ Joël, ce serait l'avocate qui aurait tenu ces propos à Mr...

Je n'ai pas bien suivi le dialogue, pour moi c'était la belle mère. Donc je suis hors de propos.

ça ressemble plutôt à la procédure d'assignation ;)

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Famille Astian

J'espère que vous aurez bientôt une bonne nouvelle !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour Stefmo,

j'espère que vous avez pu préparer un bon dossier

Courage xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour tout le monde


Je suis désolée de ne pas être revenue plus tôt vers vous afin de vous raconter nos dernières péripéties... !

Alors avant tout, il y a eu un report d'audience au 04/12/2012.

En effet, nous avons reçu la veille de l'audience leurs conclusions.

Sinon, ils l'attaquent sur la mauvaise foi bien sûr... Alors ils ont écrit eux même leurs conclusions ! Et le matin même, leur avocat en a remis d'autre à l' avocate de mon mari...

En gros, la mauvaise foi est mise en avant pour les 30.000 euros. Ils se sont procurés l'acte de vente de sa mère, ou il est écrit noir sur blanc que c'est un prêt ... Alors que cet argent ne lui a jamais appartenu. Donc bon, là dessus, l'avocate dans ses propres conclusions avaient déjà mentionné le fait que ce n'était pas un prêt, puisque cet argent a toujours été à sa mère, et qu'il lui a tout simplement rendu.

Ensuite ils ont surtout spéculé; ils l'ont surtout attaqué par rapport à l'affaire, que depuis le début de toute façon c'est un escroc ... Ils ont également parlé des agissements de sa mère... Là aussi, l'avocate avait déjà pris les devants en disant qu'il n'en n'était pas responsable.

Et concernant les conclusions de leur avocat, et bien la mauvaise foi est ressortie bien sûr mais surtout sur le fait qu'il avait tout manigancé depuis le début: que depuis six ans, il faisait exprès d'être pauvre pour ne pas payer ...

Voilà ! Donc nous avons demandé à l'avocate si il ne serait pas judicieux de lui envoyer soit tous ces bulletins de salaire, avis d'impositions ou autre pour prouver au contraire, qu'il a toujours eu le même salaire, même avant la vente ...

Donc nous attendons les nouvelles conclusions, nous verrons bien...

Sa mère a été assigné également, elle est passée d'ailleurs ce mardi, hier... Nous n'avons pas encore eu écho, à moins qu'il y ai eu également report d'audience; ils l'ont assigné pour les 30.000 euros.

Quoi d'autre ... ? La recevabilité de sa tierce opposition devrait passer en janvier... Si c'est par miracle cela devait être accepté, il y aurait donc une audience mais quand ?? Si cela est refusé ( comme nous le pensons ) et bien, en attendant de toute façon, mon mari va bientôt entamé avec son avocate une autre procédure dont j'avais déjà parlé ( j'en parlerais au moment venu ).

Par contre, le greff du tribunal a dit à l'avocate que la procédure actuelle du surendettement n' avait pas arrêté l'assignation pour la saisie salaire...
Du fait qu'il y a le recours apparemment...  Donc en gros, si à l'audience du 04/12/2012 le juge va dans leur sens et refuse le dossier de surendettement il passera le 23/01/2013 pour la saisie salaire...

Je suis extrêmement inquiète car si cela devait arriver, nous ne pourrions plus vivre... Car ils nous prendraient 123 euros par mois, et il nous manque déjà un peu pour finir le mois actuellement... Alors là, je ne sais même pas comment nous ferions...
En sachant qu'il y aurait les deux cabinets d'avocat qui pointeraient de nouveau leurs nez... Eux aussi attendraient leurs paiements...   

Quoi vous dire de plus ? C'est une année de M..... ! Et je pense que nous allons continuer à en prendre encore plein la tête !
On garde le moral la plupart du temps parce que bon, on ne va pas se rendre malade et pourrir le peu qu'on a ...
Surtout pour notre fille; mais je vous avoue que ce n'est pas facile tous les jours.
Je sais bien que mon mari n'est pour rien là dedans, même si bien sûr il a été très très mal aiguillé par sa mère etc mais parfois, j'ai honte de le dire ou de le penser... mais ... parfois je me dis que je n'ai pas signé pour ça ... ! J'ai la sensation que toutes nos "belles années", la trentaine et quarantaine ne seront que misère et cela est très injuste... !! Et ça, ça me met en colère !!

Bref, je voulais vous dire aussi que je suis désolée de ne pas être là pour vous autre, alors que vous, vous êtes toujours là malgré toutes vos propres difficultés. Je m'en excuse.

Je vous tiendrai informés.
A très bientôt, et merci pour votre présence.

Je vous embrasse,
Stéphanie

Stef il est normal que vous en ayez assez de tous ces soucis, on ne peut que vous comprendre  :-\

Votre avocate a l'air de bien suivre votre dossier en tout cas et je  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour la suite

Bon courage  :-* :-* :-*

Compte tenu se la situation, vous avez le droit d'être en colère et d'avoir l'impression de "gâcher" quelques années  ;)

C'est déjà super si vous arrivez à vous épaulez et votre avocate a l'air de bien maitriser le dossier.

Prenez le temps de vous ressourcer et même si ce n'est pas souvent, c'est toujours agréable d'avoir des nouvelles  ;)

Courage, ça va aller  ;)

Je  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! courage Stefmo  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

                                                                                                                                                                          :-* :-* Kilt.

bon courage à vous pour demain,  :-*

xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Pattes et oreilles croisées !

Suis de tout cœur avec toi Stef.  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!



Famille Astian

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

courage  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour tout le monde

Notre ordi est quasiment tout le temps en panne donc je n'ai pas pu venir plus tôt vous voir!

Bon ben je vous annonce que malheureusement le juge a refusé le dossier...
Il a été dans le sens de ces personnes... En fait, cela serait à cause des 30.000 euros....
Si sa mère n'avait pas stipulé cela sur l'acte notarié il n'y aurait eu aucun soucis...

Nous sommes donc revenu au point de départ! Il est convoqué en janvier pour une conciliation en vue d'une saisie salaire...

Financièrement cela va être l'horreur! Déjà que les fins de mois n'étaient pas facile mais là... Ils vont lui prendre plus de 100 euros par mois !

Comme c'est injuste! Enfin bon, après le choc de cette nouvelle nous allons tout de même bien. Cela va sûrement paraître fou mais nous avons toujours réussit à nous dire qu'il y avait pire que nous. Il ne nous reste que ça pour tenir et faire le maximum pour avoir ou du moins faire semblant d'avoir une vie normale. J'espère juste que notre fille arrivera à s'épanouir au fil des années malgré toutes les difficultés que nous allons encore traverser...

Je voulais vraiment vous remercier pour vos conseils et soutiens. Et à tous ceux qui vivent aussi des histoires douloureuses, dites vous bien qu'il y a toujours de l'espoir. Ne vous découragez pas, restez forts et pensez qu'il y a toujours quelqu'un qui est encore plus dans le besoin que nous.

L'amour que l'on se porte dans une famille est la meilleure défense que nous avons pour supporter ces épreuves.

Ne soyez pas dans le chagrin ou la colère. Les choses arrivent la vie est ainsi faite.

Merci pour tout. Merci d'exister. Vous êtes vraiment formidables.

Je vous souhaite de très belles fêtes de fin d'année. Et un joyeux noël.
Ce n'est pas la quantité de cadeaux qui compte, juste le fait d'avoir quelqu'un qui nous aime...

Je me permet de vous embrasser !!
Très bon réveillon,

Stéphanie

désolée pour cette nouvelle! :-\

très bon réveillon à vous aussi! :-*

Oui, désolée :-\

Bonnes fêtes à vous aussi ;)

désolée de cette nouvelle,   :'( :'( :'( :'(

je vous souhaite malgré tout de bonnes fêtes de fin d'année,   :-* :-* :-* :-*

je vous souhaite un joyeux Noel .....de la part d'un irrecevable



NOUS AURONS DES TEMPS MEILLEURS!

Désolée pour cette nouvelle  :-\

Passez de très joyeuses fêtes  :-* :-* :-*

Stéphanie


je vous admire bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

vous allez vivre avec cette saisie, certains ont des saisies à vie pour d'autres problèmes, cautions pour d'autres personnes, endettement

et vous habituer à protéger vos biens

Revenez quand même nous faire signe de temps en temps et s'il y a des modifications dans votre situation nous le dire, qui sait vous pourrez peut être un jour redéposer ;) ;) ;) ;)

Passez de bonnes fêtes :-* :-* :-* :-* :-* :-*

y a quand même une aberration dans la justice c'est de condamner des gens à une peine qu'ils ne pourront de toute manière jamais solder leur vie durant

désolée sincèrement pour cette mauvaise nouvelle

de tout coeur avec vous dans votre combat, joyeux Noël quand même :-* :-* :-*

desolée pour cette nouvelle
joyeux noel tout de meme et courage
:-* :-* :-*

Joyeux Noël, Stef !

Et j'espère que vous saurez faire en sorte que les choses soient vivables !  ;)

Joyeux Noël Stef.

CitationEt j'espère que vous saurez faire en sorte que les choses soient vivables

Si vous venez nous parler on vous aidera... la saisie sur salaire est pénalisante, dans le sens qu'un plan de surendettement mettrait une date fin à l'existence des dettes. En termes de budget vous allez savoir combien il vous reste pour vivre, une fois organisé c'est quelque fois vivable.

La saisie sur rémunération.... Sur le plan du quotidien (budget), si vous obtenez un peu de revenu à votre nom propre elle sera moins pénalisante qu'un plan.

Dans votre raisonnement il faut organiser une certaine indépendance matérielle de votre coté... pour ne pas vous faire écrasé votre vie à cause des rapports compliqués de votre mari avec sa mère.

Drôle de dire tout cela le jour de Noël; cela ne vous empêche pas des espoirs optimistes sur les rapports humains tels que vous le vivez et l'exprimez; simplement il ne faut pas être naïf sur la réalité implacable des chiffres.

Citation de: stefmo le 24 Décembre 2012 à 10:00
Enfin bon, après le choc de cette nouvelle nous allons tout de même bien. Cela va sûrement paraître fou mais nous avons toujours réussit à nous dire qu'il y avait pire que nous. Il ne nous reste que ça pour tenir et faire le maximum pour avoir ou du moins faire semblant d'avoir une vie normale. J'espère juste que notre fille arrivera à s'épanouir au fil des années malgré toutes les difficultés que nous allons encore traverser...

Je voulais vraiment vous remercier pour vos conseils et soutiens. Et à tous ceux qui vivent aussi des histoires douloureuses, dites vous bien qu'il y a toujours de l'espoir. Ne vous découragez pas, restez forts et pensez qu'il y a toujours quelqu'un qui est encore plus dans le besoin que nous.

L'amour que l'on se porte dans une famille est la meilleure défense que nous avons pour supporter ces épreuves.

Ne soyez pas dans le chagrin ou la colère. Les choses arrivent la vie est ainsi faite.

Merci pour tout. Merci d'exister. Vous êtes vraiment formidables.

Je vous souhaite de très belles fêtes de fin d'année. Et un joyeux noël.
Ce n'est pas la quantité de cadeaux qui compte, juste le fait d'avoir quelqu'un qui nous aime...

Merci Steph :

Frères,
Parmi les dons de Dieu,
Vous chercherez à obtenir ce qu'il y a de meilleur.
Eh bien, je vais vous indiquer une voie supérieur à toutes les autres.

J'aurais beau parler toutes les langues de la terre et du ciel,
Si je n'ai pas la charité, s'il me manque l'amour,
je ne suis qu'un cuivre qui résonne,
une cymbale retentissante .

J'aurais beau être prophète,
avoir toute la science des mystères,
et toute la connaissance de Dieu,
et toute la foi jusqu'à transporter les montagnes,
s'il me manque l'amour,
je ne suis rien.

J'aurais beau distribuer toute ma fortune aux affamés,
j'aurais beau me faire brûler vif,
s'il me manque l'amour,
cela ne me sert à rien.

L'amour prend patience,
l'amour rend service,
l'amour ne jalouse pas,
il ne se vante pas,
ne se gonfle pas d'orgueil,
il ne fait rien de malhonnête,
il ne cherche pas son intérêt,
il ne s'emporte pas,
il n'entretient pas de rancune,
il ne se réjouit pas de ce qui est mal
mais il trouve la joie dans ce qui est vrai,
il supporte tout,
il fait confiance en tout,
il espère tout, il endure tout
L'amour ne passera jamais.

De plus, il ne me parait absolument pas fou que vous ayez toujours réussi à vous dire qu'il y a pire que vous, c'est un exercice que l'on pratique depuis bien des années avec mon mari (Papou), et c'est une notion de vie que nous nous sommes fait un devoir d'inculquer à nos enfants.......

Ce n'est pas pour autant que nous avons toujours le moral au beau fixe, mais dans l'ensemble, ça va plutôt bien

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bonsoir à toutes et tous !

Bonne année 2013 !!! En espérant qu'elle vous apportera autant de joie que de sérénité !!!


Merci encore une fois pour vos messages ! J'espère que vos fêtes de fin d'année se sont bien passées et que votre moral est au top !

Perso, j'ai pas mal pleuré, donc pour moi cette fin d'année est loin d'être la meilleure...!!!! Mais enfin, je pense réussir à rebondir mais parfois, on a beau avoir toute la volonté du monde, quand on est fatigué moralement, dur dur de remonter aussi vite qu'avant !!!

En tous les cas, je reviendrai prendre de vos nouvelles et vous donner des nôtres !! No souci !!

@ Joel : merci de votre soutien et je voulais vous préciser que pour l'instant, reprendre une activité professionnelle n'est pas prévu et ne serais pas à notre avantage... ! Bon déjà, j'ai plaisir à être parent au foyer, et cette année ma fille rentrera à l'école ( aie aie aie !! ). Donc question organisation - vie de famille etc je souhaite vraiment être là et être active dans sa scolarité  ;)
De plus, mon mari ayant encore besoin ( et ce pour quelques années ) d'un avocat, si je travaille, il n'aura plus droit à l'aide juridictionnelle... Et nous ne pouvons absolument pas en payer un !
Je ne me sens pas écrasée par la mère de mon mari car de toute façon, elle n'intervient absolument pas dans notre vie !! Elle n'y a plus sa place...
Juste son rôle de grand mère ...

@ cricmuche : merci infiniment pour ton message, c'est très beau et tellement vrai... ! J'applique cela depuis que j'ai l'âge de 10 ans .. ! Cela m'a toujours aidé ! Et m'aide encore aujourd'hui ! Comme tu le dis si bien, parfois le moral n'est pas toujours là mais dans l'ensemble relativiser permet tout de même de rester fort ...!!
Je t'embrasse  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
A bientôt

Pleins de bisous à vous toutes et tous  :-* :-* :-* :-* :-* :-*   

Bonne année à vous !!!

Même en remontant moins vite qu'avant, on peut faire plein de choses et je sens bien que malgré des moments difficiles, comme ont dit "vous en avez sous le pied".

:-* :-* :-*

bonne et heureuse année à vous, stef,   :-* :-* bbbo bbbo

Je vous souhaite plein de belles et bonnes choses Stef ....

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bonsoir à tous

J'espère que tout le monde va bien !

J'aurais besoin de vos avis et conseils

;)

Alors voilà suite au jugement en défaveur de mon mari comme vous le savez il passe en conciliation pour la saisie rémunération.

Son avocat lui demande de déposer un nouveau dossier au plus vite afin de gagner du temps.. Car je vous l'avais déjà dit, bientôt une nouvelle action en justice va être faite et cela va être expliqué au juge .

Mais j'ai lu le post concernant quand et comment redeposer.
Aussi j'ai bien retenu la phrase qui dit que la bdf ne lira même pas le dossier et le déclarera irrecevable...

La mauvaise foi a été établi sur le fait qu'il n'est pas parlé des fameux 30.000 euros donné à sa mère.
Surtout que sa mère à l'époque avait eu la merveilleuse idée de le mettre sur l'acte notarié .
Il y est écrit " prêt de 30.000 euros par monsieur.. "
Donc cette dernière est assignée à son tour afin qu'elle rembourse en gros cette somme !

Normalement pour la précédente audience, l'ancienne avocate de mon mari devait présenter avec ses conclusions une attestation de sa mère qui stipulait que cet argent lui a toujours appartenu.
Malheureusement elle l'a demandé la veille de l'audience..

Son nouvel avocat pense qu'il faut expliquer au juge tout cela en plus de la nouvelle action en justice
Mais surtout l'expliquer à la bdf avec le nouveau dossier, accompagné de l'attestation de sa mère.

Qu'en pensez vous ?

Nous avons également reçu la semaine dernière un commandement de saisie vente de la part du cabinet d'avocat de ces gens.. En gros il faut payer !!
La secrétaire de l'huissier a été sympa et nous a dit qu'elle attendrait de voir ce que l'audience donnera..

Voilà !! Bonne soirée et merci encore !!

Stef

Bonsoir Stéf,

Pour redéposer il faudrait un élément nouveau, ça ne me parait pas une bonne idée ;)

Citation de: stefmo le 14 Janvier 2013 à 20:46
Bonsoir à tous

J'espère que tout le monde va bien !

J'aurais besoin de vos avis et conseils

;)



La mauvaise foi a été établi sur le fait qu'il n'est pas parlé des fameux 30.000 euros donné à sa mère.
Surtout que sa mère à l'époque avait eu la merveilleuse idée de le mettre sur l'acte notarié .
Il y est écrit " prêt de 30.000 euros par monsieur.. "
Donc cette dernière est assignée à son tour afin qu'elle rembourse en gros cette somme !

Normalement pour la précédente audience, l'ancienne avocate de mon mari devait présenter avec ses conclusions une attestation de sa mère qui stipulait que cet argent lui a toujours appartenu.
Malheureusement elle l'a demandé la veille de l'audience..

Son nouvel avocat pense qu'il faut expliquer au juge tout cela en plus de la nouvelle action en justice
Mais surtout l'expliquer à la bdf avec le nouveau dossier, accompagné de l'attestation de sa mère.

Qu'en pensez vous ?

Nous avons également reçu la semaine dernière un commandement de saisie vente de la part du cabinet d'avocat de ces gens.. En gros il faut payer !!
La secrétaire de l'huissier a été sympa et nous a dit qu'elle attendrait de voir ce que l'audience donnera..

Voilà !! Bonne soirée et merci encore !!

Stef

steph, cette histoire des 30 000 euros et le montage hyper hasardeux ont bien été évoqués dans le premier dossier, non?

Elle est donc désormais en votre possession, cette attestation de la belle-mère ?

Non justement c'est ce que je disais,on en a pas parlé car il n a pas cet argent.
Il a toujours appartenu à sa mère.

D'où le fait d'en parler dans un nouveau dossier..

Oui bisane nous l'avons.

De toute façon elle reconnaît tout maintenant..

Je crains que ce redépôt soit voué à l'échec, mais je ne vois pas d'autre solution que de vous en remettre à l'avocat...

Vous dîtes qu'elle reconnaît tout... même les vices cachés ?

Les vices caches ?

Euh ni elle ni mon mari sont coupables
Ils n ont jamais jamais jamais escroqué ces gens

enfin bref merci pour la réponse concernant le dossier 

C'était une manière de parler de tout le reste... et je n'ai pas strictement mémorisé tous les détails...
Or, pour autant que je me rappelle, il n'y a pas que ces 30 000 € qui sont en cause...

C'est un avis personnel : un redépot trop rapide sans vraiment de justification... la réponse c'est "on ne revient pas sur la chose jugé".... et surtout cela rend moins crédible une démarche qui voudra prouver plus tard que votre mari est de bonne foi.

Par cette démarche l'avocat espère retarder les saisies sur salaire, il faut calculer (combien?) pour le moment c'est peut être un moindre mal, qui aurait l'avantage de faire baisser la pression juridique.

Bonjour Joël

Oui vous avez tout à fait raison. L'avocat cherchait à nous faire gagner un peu de temps mais nous avions bien conscience que c'était très prématuré.

Et en effet après avoir refait le point, c'est peut être un moindre mal. De toute façon nous n'avons plus le choix... Nous avons fait tout notre possible pour faire entendre la bonne foi de mon mari durant toute cette affaire en déplaise à certain....

Concernant le calcul, nous avons été sur un site de simulation. Apparemment il lui serait pris entre 112 euros et 135 euros... Tout dépend si le juge accepte de me considérer comme une personne à charge vu que je suis parent au foyer.

Nous venons de recevoir un commandement de payer de la part d'un des cabinets d'avocat.
On espère donc que cette saisie nous protégera en quelque sorte..

Enfin voilà... Âgés de 32 ans et nous savons déjà que toute notre vie restera coincée....
Sauf si par miracle l'action en justice que prévoit l'avocat change tout! Mais il y en a pour des années !

Merci à vous Joël, cela m'a fait du bien de lire votre aide et soutient.

Le principe c'est de comprendre que l'on n'est pas de mauvaise foi à vie; on peut représenter un dossier et prouver avec les efforts que l'on a fait, on est au maximum de ce que l'on peut payer. Et que d'autre part vous ne pourrez jamais tout payer.

Ce qu'il faut éviter à tout prix c'est de faire des actes qui à nouveau peuvent vous faire accuser de mauvaise foi. En gros surtout ne pas faire de nouvelles dettes.

Le délai est a fixer suivant l'incompréhension, provoqué par le dossier disons entre 6 mois et deux ans. Cela peut vous paraître long mais pour ce sortir de mauvais pas et avoir un effacement enfin de plan cela vaut le coup d'être un peu patient.

Pour vous cela vous permettra de dire au juge, voilà mon mari était peut être un peu naïf d'avoir suivi sa mère sur ce projet, mais depuis il pense a sa famille et il fait le maximum. Dans votre tête il n'est pas de mauvaise foi mais dans la tête du juge il l'est.
   

je suis d'accord avec Joël

il me semble que vous êtes marié sous la séparation de biens donc cette affaire ne concerne que votre mari

il faut se faire confirmer ce que je vais vous dire mais quand vous pourrez reprendre le travail ça sera un effort que vous pourrez faire voir à la bdf et dans ce cas redéposer un dossier

Citation de: catsen le 17 Janvier 2013 à 20:05quand vous pourrez reprendre le travail

Quand vous voudrez...  :P

Citation de: stefmo le 17 Janvier 2013 à 14:51L'avocat cherchait à nous faire gagner un peu de temps mais nous avions bien conscience que c'était très prématuré.

L'avocat vous en a fait perdre, en n'établissant une réelle stratégie, et en vous faisant encore miroiter des... illusions...


Stef, quelles que soient les erreurs passées, il ne faut pas désormais compter sur des issues incertaines !
Vos revenus sont de XXXX €.
Vos charges de XXX €.
Votre quotité saisissable de XXX €.
Vous décidez de faire quoi, avec ça ?


Je vous semble sans doute brutale, et ce n'est pas mon intention...
Mais il vient un moment où il faut réellement prendre les choses en mains, et cesser de raisonner avec des "si" !  ;)