Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => Procédure de Rétablissement Personnel (PRP) => procédure en cours au 01/01/2018 => PRP homologuée par le juge => Discussion démarrée par: lio2 le 09 octobre 2012 à 22:27:33

Titre: je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 09 octobre 2012 à 22:27:33
Bonjour à tous.
aujourd'hui je me décide à raconter une partie de mon histoire.
je suis endetté depuis plus de 20 ans suite à un divorce, et j'ai travailler tout le temps plus de 80 heures par semaine pour rembourser mes dettes, jusqu'en mars 2009 où j'ai craqué et j'ai décidé enfin de présenter un dossier à la banque de france. j'ai obtenu un moratoire avec une mensualité de 1700 euros/mois que j'ai aussitôt contesté. un passage devant le JEX de versailles en avril 2010 m'a descendu les mensualités à 35 euros/mois. Mais entre temps, j'ai été licencié et je ne parviens pas à retrouver d'emploi depuis plus d'un an. ma femme m'a alors quitté et je me retrouve seul avec 2 de mes enfants mineurs. Mon moratoire s'est terminé en Aôut dernier, et j'ai dû redéposé un nouveau dossier qui a été déclaré recevable par la BDF. selon leurs barême, mon reste à vivre est négatif de 300 euros/mois, et m'ont orienté vers un nouveau moratoire de 2 ans avec une mensualité à 0 euros. au téléphone le dame qui s'occupe de mon dossier m'a fait comprendre que ma situation était reconnue comme étant compromise, mais que le caractère instable de ma situation ne pouvait pas être qualifié d'irrémédiable. elle m'a donc conseiller de contester l'orientation de mon dossier ' ce que j'ai donc fait ' et de faire valoir mes arguments devant le JEX en demandant un effacement des dettes. Voilà où j'en suis actuellement.
J'aurai aimé ' pour me rassurer' avoir des témoignages de personnes qui ont contesté l'orientation de leur dossier, ainsi que les résultat obtenu après le passage devant le JEX.     Merci à tous     
                                                                                  lio2
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: nounours le 09 octobre 2012 à 22:39:53
hello
bienvenue

vous pouvez nous donner les dates successives de votre dossier, dépot, recevabilité....

Votre situation n'est pas suceptible de s'arranger durant ces deux ans ?

Je vous mets un peu de lecture

remplissez le tableau

on va vous aider
courage  :-* :-*


bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
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ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer
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Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 10 octobre 2012 à 00:30:52
Non cela m'étonnerait que ma situation s'améliore. j'ai 56 ans ma santé se dégrade de plus en plus. j'ai un dossier MDPH en cours, et je ne trouve pas de travail malgré qu'il y ai beaucoup de demande dans ma profession. les employeurs préfèrent recruter des jeunes car ils les payent moins chère, et moi vu mon age et ma santé, je n'arrive plus vraiment a assurer, et ça se voit.

Mon endettement a débuter en 1992 à la suite d'un divorce, ou mon ex m'a quitter en me dépouillant de tout l'argent que l'on possédait. A l'époque je travaillait déjà beaucoup pour acheter une maison. Du jour au lendemain, je me suis retrouvé sans un sou. nous avions deux enfants qui étaient bébé. Je ne pouvait pas accepté de me séparer de mes enfants, et je me suis battu pour obtenir la garde de mes enfants. en 1992 j'habitait le val d'oise, et l'on m'avait mis en première page du journal local parce que j'avais été le premier père a obtenir la garde de mes enfants. A l'époque on voulait faire de moi une vedette. en réalité ce n'était qu'un drame familliale, parce que je me retrouvais sans un sou seul avec 2 bébés. Mon ex était allé jusqu'à me détourner les allocations familliales. A l'époque dès lors que je voulait faire valoir mes droits, il me fallait toujours tout justifier, tellement il était rare qu'un papa ai officiellement la garde de ses enfants. c'était constement la course aux paprasserie pour justifier de tout, tout en gardant mes 2 bébés. mais.. sans le sou, personne n'a accepté de me garder les enfants, pour me permettre d'aller travailler, et me reconstituer une aisance financière. je ne pouvais pas laisser mes enfants seul à la maison

Comme à cette époque j'était très sollicité par les sociétés de crédit, et ne trouvant pas de solutions pour faire face a cette situation inédite, j'ai emprunté a ces dites sociétés pour faire face au quotidien en attendant d'y voir plus clair. quelques temps après j'ai rencontré ma seconde femme qui était en situation irrégulière, mais j'ai mis plus de 4 ans a obtenir des papiers pour ma seconde femme. Mais j'ai pu me remettre au travail et j'avais dans l'idée que ma situation financière n'était qu'un mauvais passage.
Malheureusement la société ne pas pas beaucoup aidé. pour faire face a mes problèmes financiers, j'avais déjà multiplier par deux mes horaires de travail. j'effectuait déjà 80h de travail/semaine quand les autres en travaillaient 39 et qu'ils parlaient déjà des 35h. mais la sécurité sociale que je payait doublement, n'a pas voulu prendre en charge ma femme avec qui j'ai eu 2 enfants, et chaque fois qu'elle a accouché, j'ai du payer intégralement l'hopital.

je me souviens aussi avoir fait un emprunt conséquent lié a un redressement fiscal et avoir dû honoré des emprunts que mon ex avait octroyé, et les sociétés de crédit me menaçait de me bloquer tout les comptes banquaires si mon ex où moi ne règlions pas les échéances. A l'époque j'étais très peureux et j'avais cédé. j'ai été la marionettes de toutes ces sociétés jusqu'en 2009, avec des salaires très élevés, mais avec un nombre d'heures de travail de plus de 320h/mois. de part ce fait, je n'avait plus de vie de famille, je voyait à peine mes enfants, et la cerise sur le gateau, c'est que j'avais toujours le frigo vide.

En 1997 j'ai voulu déposer un dossier à la banque de France, je suis allé voir une assistante sociale, qui m'a fait très peur, et j'ai donc renoncé. C'est en Mars 2009 que j'ai craqué. j'avais compté que j'avais emprunté un total de 80 000 euros, mais que j'avais déjà remboursé plus de 4 fois et demi la somme que j'avais emprunté, et qu'on continuait à me réclamer la même somme.

J'ai déposé un dossier en mars 2009, ou la commission m'a demandé de payer 1700 euros/mois sans tenir compte du nombre d'heure que j'effectuais. même un inspecteur des impôts m'avais dit qu'il me faisait une fleur en ne me dénonçant pas à l'inspection du travail, car ce nombre d'heure est illégal pour ma profession d'infirmier.

J'ai donc fait un recours qui a retardé la mise en place d'un moratoire qui a été mis en place par le JEX de versailles en me demandant une mensualité de 35 euros/mois. ce moratoire s'est terminé en Aôut dernier.

seulement depuis septembre 2010, j'ai perdu mon emploi, et suite à cela ma femme m'a quitté. ' c'est l'histoire qui se répète' vu mon age et ma santé, je ne parviens plus a trouver de travail, d'autant que j'ai un dossier d'invalidité MDPH en cours.

L'histoite se répète.. à la différence que mon surendettement est la conséquence de mon divorce en 1992, alors qu'en 2010, ma séparation est la conséquence de mon surendettement. mais là, mon niveau de précarité est tel, que je n'ai même pas les moyens d'entamer des procédures officielle. mais en plus mes deux dernières sont maintenant grande, 16 et 14 ans.

j'ai redéposé un dossier en juillet dernier qui a été déclaré recevable, et l'on prévoit un moratoire de 2 ans avec une mensualité à 0 euros. La banque de France a reconnu une situation compromise avec un solde 'selon leur barême' négatif à 300 euros, mais pour eux ma situation est instable, donc ils n'ont pas voulu qualifier ma situation d'irrémédiable.

la dame qui s'occupe de mon dossier m'a demandé de contester la décision d'orientation de mon dossier pour argumenter ma situation devant le JEX afin de solliciter une procédure de rétablissement personnel. elle m'a dit que de toute façon je n'avait rien à perdre et que dans le pire des cas, je m'en sortirait avec un moratoire de deux ans. elle m'a aussi dit qu'au pire, si je devais redéposer dans deux ans, c'est la commission elle même qui demanderait l'effacement des dettes. Moi personnellement je ne vise pas une seconde chance, je cherche surtout a avoir la paix. j'essai encore de ne pas donner le mauvais exemple quant à l'éducation de mes enfants. Maintenant pour moi la PRP ne ferai que répondre à une question que je me pose... vais je mourir endetté ou pas ?

Au fait... j'ai essayé de remplir le tableau, mais je ne suis pas doué, et je n'ai pas réussi. de plus comme tout est déjà passé par la commission, j'ai laissé tombé.  Merci à tous ceux qui ont eu le courage de me lire.

CiterJ'ai aéré un peu le texte pour faciliter la lecture.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 10 octobre 2012 à 01:31:47
Bonjour,

Comment avez vous perdu votre travail d'infirmier ? Vous ne pouvez pas postuler sur un poste plus administratif ? (type médecine du travail, centres de prévention ...). Si ce n'est pas trop indiscret, votre demande MDH est liée à quelle pathologie ?

Le tableau est vraiment important pour qu'on aie une vision globale de votre situation et qu'on puisse vous conseiller au mieux pour le Jex. Qu'est ce que vous n'arrivez pas à faire avec ce tableau ?

Si possible, essayez d'aérer un peu vos messages pour que ce soit plus facile à lire  ;)

On va vous aider à préparer un dossier pour le Jex  ;)

Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: catsen le 10 octobre 2012 à 07:37:01
Bonjour,

La vie n'est pas finie à 56 ans!!!

Faites l'effort de compléter ce tableau, nous avons fait l'effort de vous lire et pourtant ce n'est pas facile sans ponctuation

Quand vous avez déposé ce dossier en 2009 vous avez continué à travailler toujours autant d'heures?


Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 11 octobre 2012 à 14:19:33
   J'ai bien rempli le tableau, je l'ai sauvegardé avec extention indiquée, mais ensuite, je ne parviens pas à le déplacé pour le mettre dans le forum.

   j'ai été licencié suite a un accident du travail banal, pour lequel il m'a été imposé un traitement, qui m'a foutu en l'air. j'ai été alité pendant toute la durée de ce traitement, mais depuis, je ne pouvait plus rien controler de mes réactions.

   Lorsque j'ai repris mon travail, je ne supportait plus rien, et j'envoyait tout le monde sur les roses. j'ai eu un gros problème de salaire lié a mon AT, c'était le mois de mai, ce mois là il est accordé 50% du 13ème mois, et habituellement, en fin mai j'avais un salaire de 4500 euros, au lieu de quoi il m'a été payé que 1100 euros. même pas de quoi payer mes factures courantes.

   Alors j'ai tenté de régler cela avec la direction de l'établissement dans lequel je travaillait, mais comme ils ne voulaient rien savoir, je suis entré en conflit avec eux sans ménagement. du coup j'ai été licencié. après quoi ma femme m'a quitté et je me suis retrouvé seul avec mes 2 petites, et j'ai plongé dans une déprime grave. mon médecin m'a demandé de constituer un dossier MDPH, car depuis je n'arrive plus a assumer aucune responsabilités. heureusement pour moi, j'ai de la famille qui m'aide un peu, mais il habite à plus de 300 km d'ici.

   Pour ce qui concerne les emplois type médecine du travail, j'ai eu plusieurs entretients qui n'ont pas aboutis car il existe un diplome spécialisé que je n'ai pas, et pôle emploi refuse de me financer une formation du fait de mon age.

   C'est aussi à cause de mon age que les recruteurs me mettent sur la touche, car du fait de mon expérience, ils seraient contraint de me donner un salaire important, alors ils préfèrent recruter des jeunes qui sortent de l'école. De plus je ne suis plus en capacité d'honorer des postes performants comme par le passé. j'ai actuellement jusqu'a des incapacités phisiques qui se voient tel de l'arthrose dans les mains etc..

Voilà où j'en suis actuellement.

   Autrement, quand j'ai déposé mon dossier en 2009, j'ai continuer a assurer le nombre d'heure pour lequel j'étais engagé, mais j'ai nettement ralenti aussitôt que mon dossier a été déclaré recevable. En fait je n'en pouvais plus de continuer à ce rythme.

Aidez moi pour le tableau SVP car je ne sais pas comment m'y prendre.
                                                                                     
                                                                                                  Merci
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: catsen le 11 octobre 2012 à 14:27:19
Vous êtes à quel taux d'invalidité? 

Vous étiez fonctionnaire ou privé?  vous faisiez double emploi dans le même établissement?
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lilinne le 11 octobre 2012 à 14:27:25
bonjour

pour insérer le tableau il faut retourner sur votre premier message

vous cliquez sur "modifier"
puis options supplémentaire et parcourir
vous allez chercher le tableau sur l'ordi
ensuite vous cliquez sur sauvegarder ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 11 octobre 2012 à 14:41:59
   Pour la MDPH, je ne sais pas, mon dossier est en cours. autrement j'ai toujours travaillé dans le privé. j'avais un emploi a temps plein, que je complètais avec des vacations dans d'autres établissements du même groupe, c'est à dire avec une direction commune.
   Pour ce qui concerne le tableau, je vais essayer de nouveau.
                                                         
                                                                            Merci

                                                                                              Lio2
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 11 octobre 2012 à 14:45:36
ça y est... pour le tableau, je crois que j'ai réussi.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 11 octobre 2012 à 14:46:47
Oui, c'est tout bon  bbbo bbbo
On regarde et on reviens  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lilinne le 11 octobre 2012 à 15:14:38
vous payez 130 euros d'eau par mois??
vous n'avez pas droit a l'apl?

donc la vous avez contesté le moratoire?

a quelle date?
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 11 octobre 2012 à 15:40:59
   Oui je paye effectivement 130 euros d'eau par mois. cela a été lié a une fuite que j'avais dans mon jardin et que je n'avait pas vu.

   Non pour l'APL. j'avais fais une demande, mais celle-ci m'a été refusé, du fait que la caf se base sur les impôts de 2 ans en arrière.

   Oui, j'ai contesté le moratoire sur les conseil de la dame de la banque de france qui s'occupe de mon dossier. j'ai envoyé le courrier en recommandé avant-hier.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 11 octobre 2012 à 16:35:09
Vos enfants ont quel âge ?

Les frais d'assurance sont très très élevés, 337€ par mois ?

Votre dernier crédit date de quand ?
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 11 octobre 2012 à 16:55:29
   J'ai 4 filles, mais seules les 2 dernières sont avec moi. 16 ans et 14 ans.
   L'assurance est un globale de tout, qui comprend l'habitation la responsabilité civile, la mutuelle santé.. enfin tout.
   Mon dernier crédit doit daté de 2007. je n'ai jamais rien empreinté depuis, et d'ailleurs je ne réempreinterai plus jamais de ma vie. quitte à creuver de faim.     
   Le crédit, maintenant.. j'en ai été sur-vacciné. je ne veux plus jamais avoir a faire à eux. En plus... dans ma tête... j'ai tellement payé... que quoi qu'il arrive.. je ne paierai plus... quoi qu'il arrive... je préfère même aller en prison pour non paiement, que de refaire la marionette pour eux, comme je l'ai fait pendant 20 ans, et qui m'a gaché la vie.
  C'est aussi une des raison pour laquelle je vise une PRP. de toute façon... je ne paierai plus. j'ai déjà payé plus de 384 000 euros pour rembousé les 80 000 euros que j'ai emprunté, et on continu de me réclamé la même somme que j'avais empreinté à l'origine.
   Je suis à la foie usé, mais en même temps, au plus profond de moi, je suis hyper révolté. mais.. c'est sur... je ne paierai plus.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 11 octobre 2012 à 17:01:41
Comme vous l'a dit la personne de la BdF, au pire vous aurez un moratoire donc pas de panique  ;)

Je comprends que ce soit difficile au niveau professionnel ... avez vous éventuellement envisagé, si votre état de santé le permet, un mi-temps ?

Ok pour les assurances, je n'avais pas vu que la mutuelle était inclue.

On va vous aider au mieux pour le dossier Jex (et c'est pour ça qu'on pose beaucoup de questions, pour bien comprendre la situation  ;)).

Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 11 octobre 2012 à 17:24:08
   Pour l'instant, avec pôle emploi, je perçois 1600 euros/mois et je n'arrive pas à joindre les 2 bouts.
   Je suis obligé de faire très attention à mon budjet.
   Pour un travail à mi-temps, déjà, ce n'est pas évident pour moi de me faire recruter, malgré les carences infirmiers, mais le salaire serait trop bas, et je ne pourrai pas faire face a mes factures incompressibles.
   Pour ce qui concerne le JEX, je vous remercie infiniment de m'apporter votre appui. c'est vrai qu'a mon niveau, je peux argumenter pendant une heure dans le vide, du fait que je n'y connais rien en droit, et je suis incapable de cibler les arguments pouvant être succeptible d'être retenu par le JEX, par rapport aux arguments non retenu qui leur feront perdre leur temps.
   En résumé, je n'ai pas les connaissances qu'ont les avocats, et en ce sens votre aide me sera d'un bon secours.
   Encore une fois, je vous remercie infiniment de vous casser la tête pour moi.

                                                                                          Lio2
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 11 octobre 2012 à 17:29:40
Vous n'avez pas une assistance juridique dans vos assurances par hasard ? Et si oui, il faudrait voir si le surendettement est accepté comme type de dossier.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 11 octobre 2012 à 17:33:25
Je ne sais pas... je vais me renseigner. je n'y avais pas penser... mais là.. je suis obligé d'attendre demain, je vais leur téléphoner et je vous donnerai la réponse dès demain. merci pour l'idée.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 12 octobre 2012 à 16:36:49
Bonjour,
   Après renseignement, les assistances juridiques de mon assurance dont je peux disposer ne sont ciblées que sur des dommages comis à l'entourage. je ne peux donc pas disposer d'assistance sur le sur-endettement. d'ailleurs mon assurance n'a pas sous le coude de spécialiste dans ce domaine.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 12 octobre 2012 à 16:41:12
C'est dommage mais c'est souvent le cas  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 12 octobre 2012 à 17:43:47
Vous qui semblez bien connaître le droit.. Pensez vous que j'ai des chances d'obtenir une PRP en passant devant le JEX, où pensez vous  simplement que c'est une démarche perdue d'avance ?
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Comailles le 12 octobre 2012 à 19:06:23
Pour moi, vous êtes au chomâge et  non pas dans une situation irrémédiablement compromise ;)

Je penche donc pour le moratoire ;)

Quel âge avez vous?
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: pepito74 le 12 octobre 2012 à 19:15:42
Allez Lio !!!
On respire et on évacue un peu !!
Facile à dire mais je suis depuis peu sur ce forum et croyez moi  !!!!
Ils sont super et à tous les niveaux !!!! :D :D :D
D'abord écoutez bien ce qu'ils ont à vous dire, puis RELAX  ;D ;D ;D
Vous avez assez souffert maintenant faur laisser glisser COURAGE  ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 12 octobre 2012 à 19:18:08
Je ne pense pas que ce soit perdu d'avance en tout cas, compte tenu de votre âge (je ne retrouve plus mais je crois dans les 55 ?) et de vos soucis de santé, ça se tente  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Comailles le 12 octobre 2012 à 19:27:12
Oui, cela se tente ;)

Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 12 octobre 2012 à 20:42:09
Merci pour vos encouragements.
Pour le moment, j'ai contesté l'orientation du dossier il y a 3 jours.
je pense qu'il va se passer un long moment avant que je ne soit convoqué, mais...  si je peux compter sur vous pour m'aider a préparer un dossier pour me présenter devant le JEX cela serait super.
De plus je sais que de toute façon, je n'ai rien à perdre, mais.. j'aimerai tellement en finir...
Désolé pour cette lapalissade commune à tous mais... c'est vrai... j'aimerai vraiement en finir avec tout ça.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Comailles le 12 octobre 2012 à 20:43:12
On vous aidera ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 12 octobre 2012 à 20:43:52
On sera là, pas d'inquiétudes  ;)
Et essayez de décompresser car l'attente va être un peu longue ... mais au moins vous êtes protégé ce qui est déjà super  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 31 décembre 2012 à 06:08:16
Bonjour.
Je reviens sur le forum aujourd'hui.
Justement aujourd'hui c'est mon anniversaire, j'ai pris un sacré coup de vieux, je viens d'avoir 56 ans.
J'en profite donc pour vous donner de mes nouvelles.
La dernière fois que j'ai écris sur le forum, je venais de contester la décision de la commission de versailles. celle-ci m'avait attribué un moratoire de 2 ans, alors que j'espèrais une PRP.
j'attend toujours une convocation.
Entre temps, j'ai officiellement été déclaré invalide à 79% pour une durée de 2 ans. Sans même l'avoir demandé, il m'a été attribué une allocation handicapé à 570 euros/mois avec un rappel depuis juillet dernier. Je viens de recevoir un courrier de la CAF qui me signale que cette allocation sera réduite à partir du 1er janvier et qu'elle sera ramenée à 330 euros/mois. En dehors de cela, ma situation est identique à autrefois.
Je tiens à remercier tout le monde pour le message d'anniversaire.
Aussi, j'ai appris qu'il était organisé une rencontre pour 2013. Je vous saurais gré de bien vouloir m'informer de la date et du lieu.
Encore une fois merci à tous et je vous souhaite de tout coeur une excellente année 2013..
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 31 décembre 2012 à 10:31:34
Bon anniversaire !

Pour la rencontre, c'est ici : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11653.0
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Persévérance le 31 décembre 2012 à 11:23:46
Joyeux anniversaire  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: ombrelle69 le 31 décembre 2012 à 12:32:51
Très joyeux anniversaire !!!!  Juste le bel âge  :D :D :D
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: biquette59 le 31 décembre 2012 à 12:41:17
bon anniversaire, lio,   ;) :-*
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: nounours le 31 décembre 2012 à 14:54:58
happy birthday :-* :-* :-*
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 20 octobre 2015 à 09:57:26
 C'est aussi une des raison pour laquelle je vise une PRP. de toute façon... je ne paierai plus. j'ai déjà payé plus de 384 000 euros pour rembourser les 80 000 euros que j'ai emprunté, et on continu de me réclamé la même somme que j'avais emprunté à l'origine.
   Je suis à la foie usé, mais en même temps, au plus profond de moi, je suis hyper révolté. mais.. c'est sur... je ne paierai plus.

Aujourd'hui nous sommes en Octobre 2015 et je vais avoir 59 ans. jusqu'à présent, je n'ai plus rien payé depuis 2011. on m'avait tellement dépouillé jusque là que je m'étais juré de ne plus jamais donner un centime quoi qu'il arrive.

Alors à tout ceux qui se sont fait dépouiller par exploitation des peurs liées à diverses menaces proférées par tous les vautours financiers, je leur dit: qu'à force de persistance, la BDF vient de recommandé une PRP en ma faveur.
Il ne reste plus qu'a donner à cette décision une force exécutoire par le juge.

Alors je dis à tout le monde sur ce forum: Gardez confiance en vous même et ne tombez pas dans les pièges des huissiers où financiers qui cherchent à vous faire craquer en jouant sur vos méconnaissances du droit, sur vos peurs et qui vous incitent a perdre confiance en vous même. moi, ça m'a fait perdre 25 ans de ma vie lié à un surendettement insurmontable."honte de déposer un dossier, honte de moi-même de ne pas assurer mes engagements, désir de fierté de pouvoir assurer... jusqu'à ce que je comprenne un peu tard que tous, financiers banque et tout ce qui s'en suit, s'entendaient très bien pour organiser mon endettement afin de me maintenir en dépendance. jusqu'au jour où, n'en pouvant plus, j'ai décider fermement de ne plus jamais rien payer en dehors de mon loyer et de mes charges ordinaires.

De ne plus me soumettre a ces vautours planqués derrière un ordinateur et qui en appuyant sur une touche durant une seconde, vous comptabilise de façon arbitraire des intérêts exorbitants qui vous font courir durant des années entières a bosser comme un esclave, vous interdisant ainsi de vivre une vie de famille décente, juste pour satisfaire leur propre fringale de fric, ou parfois simplement pour qu'un jeune bureaucrate se fasse mousser aux yeux de son chef.

Cessez de céder aux chantages de tout ces parasites et vous finirez par trouver une issue.

Bon courage à tout le monde.    Lio2
Titre: je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: BRUYERE le 20 octobre 2015 à 10:17:23
 bbbo

c'est effectivement une très bonne nouvelle pour vous !!

pourriez-vous nous préciser la date de la PRP ? et je déplace votre fil dans la bonne section  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 20 octobre 2015 à 10:26:31
J'ai reçu la lettre RAR le 14 Octobre stipulant que la commission du 13 Octobre avait décidé de recommander au juge une PRP sans liquidation judiciaire. que les créanciers ont 15 jours a compté de la réception du RAR pour contester. Ensuite j'attends que le juge donne force exécutoire à cette décision. je ne sais pas combien de temps cela va mettre, mais j'estime environ à 5 voir 6 mois.
Titre: je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: BRUYERE le 20 octobre 2015 à 10:46:11
Calendrier mis à jour ;)

Toujours difficile de donner un délai pour l'homologation.. Cela dépend beaucoup de la charge de travail de votre tribunal..Comment avez-vous estimé ce délai ?
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 20 octobre 2015 à 12:29:33
C'est bêtement sur ce forum que j'ai constaté approximativement 6 mois entre la décision de la BDF et l'homologation du juge, dans la plus part des témoignages que j'ai pu lire. Mais je peux me tromper. Pour moi.. plus tôt ce sera fait et mieux ce sera.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 20 octobre 2015 à 17:31:32
 bbbo bbbo bbbo pour la PRP et  xxl! xxl! xxl! pour qu'aucun créancier ne conteste !
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 25 octobre 2015 à 02:14:08
Merci à vous Bisane ainsi qu'à tous vos collaborateurs.

Pendant très longtemps je n'avais pas écris sur le forum, néanmoins il m'arrivait souvent de venir y lire les témoignages et la détresse des gens dans ce forum.
Cela a contribué souvent à me remonter le moral en voyant que certaines personnes s'en sortaient bien, mais aussi le fait de savoir que je n'était pas seul au monde confronté à ce problème, m'encourageait à tenir bon mais en même temps contribuait a aiguiser ma haine des pro de la finances.

J'ai même lu le fameux bouquin " Faites sauter la banque " Mais... entre temps mon expérience m'a permis de comprendre beaucoup plus que voulait bien vouloir dénoncer ce bouquin. Et plus j'en apprenait et plus cela me révoltait quand je songeais à mon passé, de savoir qu'à cause de mon ignorance du système j'ai été manipulé et conduit a une forme d'esclavage pendant de très nombreuses années, avec toutes les conséquences qui s"en suivent "

Impossibilité d'éduquer mes enfants comme je l'aurais souhaité car trop souvent absent du fait d'heures de travaille démesurées pour pouvoir faire face aux prélèvement bancaires artificiellement gonflés etc..

Et encore... ici sur le forum nous avons le témoignage de gens qui sont là et qui souffrent.. nous n'avons pas le témoignage des gens qui ne sont plus là et qui à cause de souffrances trop dur à supporter ont mis fin à leurs jours comme ce fût le cas récemment de toute une famille dans le nord de la France.

Cela ne fait que consolider ma révolte intérieur de ce système pourri qu'est le surendettement. Maintenant la BDF recommande une PRP en ma faveur, je me sens soulager, mais après 25 ans de surendettement où d'esclavage où pour un emprunt global de 80 000,00 € j'ai remboursé 384000,00 € et on me demandais encore de rembourser 84 000 €. Je me dis que le bilan de ma vie n'est pas bien brillant et je trimballe en moi, une haine constante de ce système.

Même si l'effacement de mes dettes se confirme par le juge, je crois sincèrement que tous surendettés ne s'en sortira jamais totalement indemne et sera à jamais marqué par cette douloureuse expérience.

Toujours est-il que je ne manquerais pas de vous tenir au courant de la suite qui sera donné à ma recommandation de PRP.
Je renouvelle mes encouragement à tout le monde sur ce forum.
Titre: Re : Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 25 octobre 2015 à 09:46:34
Citation de: lio2 le 25 octobre 2015 à 02:14:08je crois sincèrement que tous surendettés ne s'en sortira jamais totalement indemne et sera à jamais marqué par cette douloureuse expérience.

C'est clair...
Je doute cependant que "la haine" soit le meilleur moyen de "se redresser" !  ;)
Un peu plus d'amour, ou en tout cas de reconnaissance, envers soi-même, me semble pouvoir être une arme plus efficace !
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 13 novembre 2015 à 20:19:40
Bonjour à tous.
Aujourd'hui 2 nouvelles: 1 bonne et une mauvaise.
J'ai contacté la banque de France aujourd'hui. ma gestionnaire est absente, mais une autre personne m'a donné des nouvelles de mon dossier.
- La bonne nouvelle est qu'il n'y a eu aucun recours à mon dossier et que les délais de recours sont clos.
- La mauvaise nouvelle est qu'elle m'a annoncé que  le temps d'attente pour l'homologation par le tribunal de Versailles pouvait atteindre 1 an et voir même 2 ans.
Cela me semble interminable.
J'aimerai savoir si des personnes dans mon cas ont été tributaire du tribunal de Versailles et combien de temps ont t-ils dû attendre pour voir se concrétiser l'homologation.
Merci à tous.
Lio2
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 14 novembre 2015 à 10:02:38
Votre question a peu de chances d'obtenir une réponse...
Mais en quoi ce délai vous préoccupe-t-il ?
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 15 novembre 2015 à 05:41:38
Mais en quoi ce délai vous préoccupe-t-il ?

Bonjour Bisane.

En fait pour plusieurs raisons.
Je crains qu'en l'espace de deux ans ma situation puisse changer.
Par exemple:
Imaginons que d'ici 2 ans une de mes filles rencontre un gars et décide d'aller vivre avec, ou même que j'ai la chance ou l'obligation de retrouver un job du fait de difficulté a joindre les deux bouts, puisque je n'ai pas droit à la retraite avant 2019.
eh bien d'ici là, je crains que le juge remette en question la PRP. Il pourrai soit évoqué que mes charges ont diminué, ou que mes revenus ont augmenté.
Franchement tant que cela ne sera pas définitivement clôturé, je ne serais pas serein.
Titre: questions sur PRP
Posté par: lio2 le 15 novembre 2015 à 06:24:53
Bonjour
@ catsen
Non je ne crois pas.
Je crois savoir que depuis 2014, les créanciers disposent de 15 jours après la notification, pour effectuer un recours contre la recevabilité, c'est à dire que les recours sont clos approximativement un mois après la décision de la commission.
Mais, les créanciers n'ont désormais plus le droit de s'opposer à l'orientation du dossier.
Les seuls recours possibles, seront des recours liés à d'éventuels créanciers, qui figurent pas dans le dossier de surendettement et qui auront deux mois, pour se manifester à partir de la publication au BODACC, qui aura lieu environ 15 jours après l'homologation par le tribunal.

Si je me trompe, n'hésitez pas à me le faire savoir.

Merci.
                                                                                                                 Lio2
Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: bisane le 15 novembre 2015 à 09:25:12
Etonnant que vous interveniez sur un fil resté inactif depuis août !  :P

Les créanciers ne peuvent en effet plus s'opposer à l'orientation du dossier.
Ils peuvent en revanche s'opposer aux mesures recommandées par la BDF... dont la PRP (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2954.0) fait partie !  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 15 novembre 2015 à 09:28:07
Il faudrait pour cela que le changement soit très conséquent !  :P
Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: lio2 le 15 novembre 2015 à 14:10:54
Bonjour Bisane
Je n'avais pas fais attention au fait que c'était inactif depuis aôut.
Je crois aussi avoir lu que les créanciers pouvaient faire un recours sur les mesures recommandées mais j'avoue que je n'arrive pas à comprendre ce point là, surtout quand vous dites que la PRP en fait partie.
quel différence y a t-il avec l'orientation ?
Si cela ne vous dérange pas... vous est-il possible de me l'expliquer
Merci
                                                                                            Lio2
Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: agathe le 15 novembre 2015 à 15:35:48
il existe des mesures recommandées , avec un tableau des mensualités de remboursement,
des PRP effacement total des dettes après vente du patrimoine,
et PRP effacement total des dettes en absence de patrimoine.
Les deux PRP ne présentent pas de mensualités.


Les deux formes mesures recommandées et prp sont imposées aux créanciers par homologation du juge.
Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: lio2 le 15 novembre 2015 à 16:01:36
Bonjour Agathe
Je n'ose pas insister, mais pourtant... j'aimerais bien comprendre... car franchement j'ai l'impression de ne rien comprendre.
Prenons par exemple mon cas.
La BDF a déclaré mon dossier recevable et m'a orienté vers une PRP sans liquidation judiciaire.
Actuellement, d'après le secrétariat de la BDF, il n'y a pas eu de recours contre la recevabilité et les délais  sont clos.
D'après la BDF je suis donc en attente d'homologation...
Mais alors... cela veut-il dire que les créanciers que j'ai déclaré dans mon dossier ont encore la possibilité de faire des recours ?
Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: agathe le 15 novembre 2015 à 18:32:19
Apparemment vous êtes dans la recommandation aux fins de rétablissement personnel  sans liquidation judiciaire, la contestation est donc possible par le débiteur ou les créanciers pendant un délai de 15 jours à compter de sa notification (Art.L.332-5-1)
Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: lio2 le 15 novembre 2015 à 19:55:54
Ah... Mais comme j'ai tout eu en même temps, la recevabilité et l'orientation en même temps.

Cela a été décidé le 13 octobre et notifié le 15/10.

Rassurez moi SVP. je suis bien à l'abri de tout recours ?
Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: agathe le 15 novembre 2015 à 20:07:36
oui si la notification est du 15/10.
Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: lio2 le 15 novembre 2015 à 20:34:16
OUFFF...
Merci Agathe j'ai failli recommencé a stresser
En fait je suis à l'abri

Merci
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 16 novembre 2015 à 09:40:46
J'ai rapatrié les derniers messages initialement postés ici : Dossier surendettement-moratoire-rétablissement personnel (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18996.0)


Il est indiqué dans votre calendrier que la BDF a recommandé, le 13/10, la PRP...
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 16 novembre 2015 à 19:44:33
Bonjour Bisane
Oui le 13/10 et notifié le 14/10 j'ai revérifié hier soir.
Demain je rappel la BDF pour tout reconfirmer.
Je crois que pour moi c'est gagné car vendredi dernier il n'y avais aucun recours de déposé.
Mon seul soucis c'est juste le délai pour l'homologation. je dépend de Versailles.
Aussi j'ai compris les raisons qui font que les délais sont long.
En fait il n'y a que 13 tribunaux dans toute la France qui sont habilité a traiter du surendettement. ce qui fait qu'un tribunal traite les dossiers de plusieurs département à la fois.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 16 novembre 2015 à 20:10:51
Je ne sais pas d'où vous tenez cette information, mais je crains qu'elle ne soit pas très juste !  :P
Et si la BDF a recommandé la PRP, ça n'a pas pu être en même temps que la recevabilité.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: agathe le 16 novembre 2015 à 21:44:49
il y a à minima 1 tribunal par département habilité à traiter le surendettement.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 17 novembre 2015 à 17:35:09
Bonjour Bisane
Oui j'ai effectivement reçu la recevabilité en même temps que l'orientation. Par contre je viens juste d'appelé la BDF qui m'a bien confirmé qu'il n'y a pas eu de recours et que le délai est clos.
Mais...  il m'a été annoncé que d'ici la fin du mois j'allais recevoir un nouveau recommandé avec les mesures imposées (c'est à dire les sommes exacts de l'ensemble des dettes qu'il faudra effacer) c'est une phase que j'ignorais, et les créanciers disposeront encore de 15 jours pour s'y opposer.
Ensuite s'il n'y a pas de recours le dossier ira au tribunal.
d'après cette personne cela peut encore durer de 6 à 18 mois.D'après la personne qui m'a répondu, il est peu probable que les créanciers fassent un recours à partir du moment ou aucun n'a contesté la recevabilité.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 17 novembre 2015 à 19:40:04
Vous n'aviez donc pas encore reçu les mesures recommandées, contrairement à vos précédentes réponses !  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 17 novembre 2015 à 20:31:27
Non, j'avais reçu la recevabilité avec l'orientation vers une PRP. je ne connaissais pas cette étapes des mesures recommandées. je croyais que les mesures et l'orientation était la même chose. En fait ce sont 2 étapes différentes.
Donc maintenant quand je vais recevoir la lettre recommandée de la BDF, il me faudra encore attendre 1 mois pour être vraiment tranquille.
On en apprends tout les jours..
Si vous saviez comme j'ai hâte que tout cela soit terminé...
Dites moi Bisane... Dans cette étapes.. quelques soit le montant des créances, le débiteur n'a aucun intéret a les contester puisque cela ne ferait qu'allonger la procédure... ? Qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: agathe le 17 novembre 2015 à 20:40:18
pourquoi contester puisque les créances vont être effacées ?

Titre: Re : questions sur PRP
Posté par: bisane le 17 novembre 2015 à 21:13:44
Citation de: bisane le 15 novembre 2015 à 09:25:12Ils peuvent en revanche s'opposer aux mesures recommandées par la BDF... dont la PRP (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2954.0) fait partie !  ;)

Mais c'est fort peu fréquent !  ;)
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 17 novembre 2015 à 21:58:12
OK C'est bien ce que je pensait..
Alors maintenant il me faut de nouveau m'armer de patience...
Merci à vous Bisane et merci à vous Agathe.
Je continurai à vous tenir au courant de la suite....
Lio2
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: lio2 le 09 août 2016 à 17:42:32
 bbbo Bonjour à tous
Je n'ai pas posté depuis longtemps. Je me suis armé de patience car mon dossier qui était à la Banque de France devais aller au tribunal. J'avais à peu près estimé à 6 mois la réception d'une convocation pour le tribunal puis, plus aucune nouvelle jusqu'à hier, où j'ai reçu une lettre recommandée avec AR de la part de la Banque de France.
Il ne s'agissait pas d'une convocation mais de l'homologation. l'affaire a été jugé sans que je ne sois au courant depuis le 29 juin dernier. Il a été décidé l'effacement de la totalité de mes dettes. Je suis inscrit sur le BODACC depuis le 4 juillet et la fin définitive sera donc pour le 4 septembre.
J'attendais cela depuis 1992. cela m'a pourri une bonne partie de ma vie et là je vais arrivé à 60 ans. il me manque encore 10 trimestres pour ma retraite.
Mais... cela me remotive à fond. j'ai envie de reprendre le boulot et de refaire des projets avant de me la couler douce dans une retraite paisible.
Déjà j'ai décidé de projeter un déménagement pour allé vivre dans le sud et on verra bien. je voulais aussi annoncé quelque-chose qui n'a absolument rien à voir avec l'endettement, mais voilà... depuis une semaine je suis devenu grand-père d'une petite fille qui est adorable et ça me rend heureux.
J'ai très longtemps été dans la mouise, mais les bonnes nouvelles, quand elles tombent c'est par paquet.
J'aimerai que mon parcourt puisse donner espoir à certains et je veux que ceux-ci comprennent qu'il ne faut jamais désespérer, même si c'est souvent difficile.
Bisou à tous
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Laurence91 le 09 août 2016 à 19:48:27
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bravo, super pour vous!  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: BRUYERE le 09 août 2016 à 19:56:54
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour toutes ces bonnes nouvelles !!

Bon nouveau départ  ;).. et fil déplacé pour la dernière fois !!
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: bisane le 10 août 2016 à 08:47:47
 bbbo bbbo bbbo au nouveau papi, et  xxl! xxl! xxl! pour vos projets.
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un d
Posté par: Morphéus le 10 août 2016 à 09:38:03
 ;)Bravo!!...


... Welcome to your new life ....

On garde la pêche!!!
Titre: Re : je recherche des témoignages sur la contestation de l'orientation d'un dossier
Posté par: Vicky le 10 août 2016 à 15:40:26
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo votre post fait plaisir à lire, félicitations pour la naissance de votre petite-fille !

Citation de: lio2 le 09 août 2016 à 17:42:32
J'ai très longtemps été dans la mouise, mais les bonnes nouvelles, quand elles tombent c'est par paquet.
J'aimerai que mon parcourt puisse donner espoir à certains et je veux que ceux-ci comprennent qu'il ne faut jamais désespérer, même si c'est souvent difficile.


Merci pour ce beau message d'espoir, je suis bien d'accord avec vous, la roue finit toujours par tourner dans le bon sens, comme j'aime à le préciser ... parfois ça prend un peu de temps, parfois beaucoup plus ... mais au final, on finit toujours par y arriver bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo