Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: calimera61 le 10 Octobre 2012 à 08:32

Titre: calimera
Posté par: calimera61 le 10 Octobre 2012 à 08:32
Je viens de déposer un dossier de surendettement à la BDF de mon département. Imaginons qu'il soit déclaré irrecevable, j'ai 15 jours pour me retourner. Auprès de qui dois-je contester la décision ? La commission ou bien le juge ? Je n'ai pas bien compris.

Merci pour votre réponse.
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 10 Octobre 2012 à 11:19
pourquoi anticiper déjà le pire?
La majorité des dossiers sont déclarés recevables.
On verra en temps et en heure, ok? ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 10 Octobre 2012 à 11:19
bonjour
j'ai séparé votre message et vous ai changé de section ;)

si votre dossier est déclaré irrecevable il faudra faire un recours auprès de la bdf qui enverra le dossier au tribunal ;)

a quelle date avez  vous déposé votre dossier?

je poste le message d'accueil qi vous voulez qu'on vous aide ;)

bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
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Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

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nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
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Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 14:18
Bonjour,

j'ai déposé mon dossier il y a une semaine. J'ai demandé à la BDF dans quels cas le dossier pouvait être irrecevable. Je n'ai pas eu beaucoup d'explications. Mon endettement est lié à plusieurs crédits dont des revolving et surtout un rachat de crédits de C..... qui n'arrête pas de m'appeler, comme un autre d'ailleurs sur mon lieu de travail ... ce qui est très pénible. Au cours des 6 derniers mois, j'ai aggravé ma dette par des jeux de hasard et j'ai peur que tout cela ne passe pas à la commission. J'ai des revenus corrects, mais j'ai tellement d'encours que je n'arrive plus à gérer le quotidien.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Octobre 2012 à 14:26
Bonjour,

Vous n'êtes pas la seule à avoir craquer pour des jeux de hasard et c'est déjà très bien d'arriver à en parler.
Les décisions de recevabilité se basent surtout sur la notion de "bonne foi", notion très difficile à définir et surtout très variable en fonction des BdF et/ou juges et ils nous manquent quelques éléments (tableau  ;)) pour avoir un avis plus précis sur votre situation.
Donc on va  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour la recevabilité !

Les créanciers n'ont pas à vous appeler sur votre lieu de travail  grrr grrr grrr

On va vous accompagner pour l'attente qui est toujours angoissante  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 15:05
en réponse à ta demande
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Octobre 2012 à 15:22
On va attendre d'autres avis mais si le tableau est complet, il n'y a pas de situation de surendettement caractérisée.

Pas de retards dans les charges ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 15:46
Je rembourse actuellement presque 2200 euros de crédit. C'est bien plus que 33% d'endettement. J'ai un découvert non autorisé de 2100 euros que je dois rembourser très vite et un autre autorisé de 1600 euros avec des rejets à n'en plus finir. Un total de dettes à presque 127 000 euros. Je ne vois pas comment je peux y arriver.
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 12 Octobre 2012 à 15:48
d'après le tableau votre capacité de remboursement serait légèrement supérieure a ce que vous remboursez actuellement?

c'est quoi la taxe foncière?
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 12 Octobre 2012 à 15:50
Les découverts, vous mettent "dedans" mais d'après le tableau, votre capacité de remboursement sera légèrement superieure à vos mensualités actuelles.


Actuellement, ils vous reste d'après le tableau 930€ pour la nourriture et habillement.
Il vous restera un peu moins avec un dossier BDF.

Pourquoi payez vous une taxe foncière? vous êtes propriètaire?

Pour votre addiction aux jeux, êtes vous suivie?
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 12 Octobre 2012 à 15:50
Citation de: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 14:18
Au cours des 6 derniers mois, j'ai aggravé ma dette par des jeux de hasard et j'ai peur que tout cela ne passe pas à la commission.
avez vous arrêté depuis ? Avez vous tenté de vous faire aider pour cette addiction ?  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Octobre 2012 à 15:52
Oui, je comprends que ce soit difficile ...
Le taux de 33% n'est pas applicable, la BdF se base sur vos ressources et charges et d'après votre tableau, la BdF retiendrait une capacité de remboursement qui serait supérieure à vos mensualités actuelles.

Sans vouloir être trop intrusive, mais c'est peut être une partie du problème, les dépenses pour les jeux sont importantes ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 15:54
La TF correspond aux ordures ménagères.
Non, je ne suis pas propriétaire.
Concernant le jeu oui je suis suivie par un spécialiste et j'en ai parlé dans mon courrier pour la commission.
Une fois le salaire, la PA et les allocs perçues, si j'enlève les crédits et le découvert que j'utilise, il n'y a plus rien. certains mois il n'y a même pas assez pour payer tous les crédits.

Actuellement j'ai révoqué tous mes prélèvements et je rembourse ce que je peux de façon équitable. Puis, je vais rembourser de plus en plus, le temps de me refaire une santé financière.
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 12 Octobre 2012 à 15:56
d'après le tableau une fois tout payé il vous reste 930 euros pour vivre ???
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 15:59
Non, vous oubliez le découvert de 1600 euros, ça fait toute la différence.
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 12 Octobre 2012 à 16:01
quelle est la date du dépot?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Octobre 2012 à 16:03
Le découvert est de 1600 ou 3700€ ?

Il faudrait ouvrir un nouveau compte pour repartir avec un compte sain et rembourser, petit à petit, le découvert.

Vous avez essayé de négocier une "pause paiement" avec les créanciers ?

Vous pouvez économiser sur le poste téléphone et internet ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 16:23
Non je n'ai rien essayé de négocier et puis je suis fichée. Quand la C.... a découvert que je jouais elle m'a retiré ma carte bleue et m'a interdit mon découvert. J'ai un découvert non autorisé de 2100 euros. J'ai changé de banque et là j'ai un découvert de 1600 euros.
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 12 Octobre 2012 à 16:29
Le decouvert de 1600 €, il est du aux jeux aussi?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 16:47
Non, ce sont des dépenses courantes, des retards de mensualités, rien de particulier. Je n'ai pas de dettes de jeu à proprement parler. Mais le fait d'avoir fait des retraits en utilisant le débit différé avec ma carte précédente, n'a vraiment pas arrangé ma situation.
En ce qui concerne le dépôt de mon dossier, cela remonte à il y a une semaine, 10 jours.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Octobre 2012 à 16:52
Vous avez la date précise du dépôt (c'est noyé que le courrier d'attestation de dépôt que vous avez du recevvoir de la BdF). La date est importante pour la suite (délais ...)  ;)

Là, au jour d'aujourd'hui, il vous reste un disponible de combien pour faire face au quotidien jusqu'au prochain salaire ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 17:09
Rien, je suis à -1600 euros. C'est ma famille qui me prête des sous pour aller jusqu'à la fin du mois.

La BDF m'a dit que mon dossier risquait de passer en commission début ou mi novembre. J'ai peur qu'ils refusent en disant que mes entrées sont correctes. Mais vraiment je n'y arrive plus, ce que je souhaiterais c'est diminuer les mensualités et surtout réduire le taux des revolvings, car j'ai l'impression de ne rien rembourser.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Octobre 2012 à 17:19
Le souci c'est qu'effectivement là, en fonction des éléments du tableau, vous n'êtes pas en situation de surendettement selon les critères de la BdF. Je conçois que ce soit difficile mais je rejoints ce qui a été dit un peu plus tôt, les découverts plombent réellement votre budget ... Voire aussi ce que je vous ai suggéré précédemment pour économiser sur les postes tels que tel et internet.

Mais on attend les autres avis  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 17:35
Le poste internet téléphone, c'est une goutte d'eau par rapport au reste que je dois. J'ai bien essayé de faire un autre regroupement de crédits, mais le montant de ma dette est, me dit-on trop important. On me demande à chaque fois un bien en garantie, voire un bien de ma famille. J'ai demandé à ma nouvelle banque, de passer du débit immédiat au différé, d'augmenter mon découvert, mais je suis fichée depuis mon découvert non autorisé lié au jeu et donc on m'a refusé ces options. J'ai bien essayé de vendre ma voiture et d'en racheter une autre moins chère, ce qui m'aurait permis de faire un petit bénéfice d'environ 1000-1500 euros, mais pas moyen. Qu'est-ce que je dois faire ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 17:43
Il me semble avoir lu qu'être en situation de surendettement c'est être dans l'incapacité manifeste de faire face à ses dépenses. Je suis dans ce cas. Je n'arrive plus à régler l'ensemble de mes crédits, de mes charges et les frais de la vie courante.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Octobre 2012 à 17:45
Oui, c'est sur que c'est une goutte d'eau mais c'est toujours ça d'économisé  ;) et vous pourriez économiser pas loin de 100€ par mois au moins ...

Il faut essayer, en priorité, de rembourser le découvert de 1600€ pour repartir sur un compte sain. C'est sur que vous n'allez pas pouvoir le faire du jour au lendemain mais il faut commencer par là.

Essayez de négocier des pauses avec les créanciers pour pouvoir privilégier le remboursement du découvert.

Non, vous n'êtes pas en "incapacité manifeste de faire face à ses dépenses" puisque vous avez une capacité de remboursement qui permet de faire face à vos dettes. D'après votre tableau, vous pourriez en 60 mois environ rembourser ces dettes.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 17:57
C'est pourtant bien le cas. Le montant de ce qui sort : charges, crédits et découvert autorisé dépasse largement ce qui rentre. Et je ne compte même pas la nourriture. C'est pour cela que je ne m'en sors pas. Je n'en dors plus normalement.
Si le dossier est déclaré irrecevable, je fais un recours et après que se passe-t-il ? Ce dont j'ai besoin c'est du temps. Est-ce qu'avoir déposé un dossier, même s'il irrecevable en bout du compte, va me permettre de gagner du temps ? Combien de temps ai-je devant moi pour apurer la situation s'il y a recours ? Mais le problème aussi qui se pose, c'est qu'en donnant ce que je peux chaque mois, j'accumule du retard, des pénalités .... donc j'aggrave ma situation, mais je ne peux pas faire autrement.
Quant à négocier des pauses avec mes créanciers, je ne l'envisage même pas. Ils sont odieux. Je fuis dés que le téléphone sonne.
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Octobre 2012 à 18:03
Citation de: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 17:57
Quant à négocier des pauses avec mes créanciers, je ne l'envisage même pas. Ils sont odieux. Je fuis dés que le téléphone sonne.

Oui mais ça serait quand même une solution ...

Car si le dossier est irrecevable, vous allez faire un recours, d'accord, mais il faudra quand même continuer de payer au moins des mensualités de contact ... car le juge aura du mal à revenir sur une décision d'irrecevabilité si, malgré votre capacité de remboursement, vous ne réglez pas les mensualités au moins en partie.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 18:04
qu'est-ce que des mensualités de contact ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 12 Octobre 2012 à 18:08
Calimera,

Ce que l'on essaye de vous dire c'est que si votre dossier est recevable, vous serez proteger et pourrez repartir du "bon pied" mais il faudra faire des efforts sur la gestion du budget car il vous restera comme maintenant c'est à dire 900 € par mois pour la nourriture et l'habillement ;)

Si vous n'y arrivez pas maintenant, c'est bien qu'il y a des effort à faire coté budget ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 12 Octobre 2012 à 18:09
A quelle date avez vous fait le crédit de 2012?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Octobre 2012 à 18:26
c'était au printemps et à cette date je n'aurais pas pensé faire un dossier à la BDF
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 12 Octobre 2012 à 19:30
Prenez le temps de lire votre tableau, et toutes ses cases...
Il vous restera même un peu moins qu'actuellement, avec un dossier...

J'espère pour vous qu'il sera recevable, mais, quoi qu'il en soit, il va vraiment falloir revoir votre gestion budgétaire.
Ce serait peut-être bien que vous preniez contact avec une conseillère en économie sociale et familiale...
Titre: Re : calimera
Posté par: pasenavant le 12 Octobre 2012 à 22:21
tout à fait d'accord avec Bisane, mais pourquoi tant d' emprunts, achats compulsive, divorce, maladie , jeux?  vous êtes hébergée par votre employeur vous étes fonctionnaire? quels ages les enfants?

  Je ne juge pas calimera je suis dans le meme cas que vous.. ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 13 Octobre 2012 à 09:02
Calimera, cela serait bien de nous donner des date exactes ;)

Depot de dossier: XX/XX/2012?

Dernier crédit; XX/XX/2012?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 15 Octobre 2012 à 16:36
J'ai déposé mon dossier le 3 octobre 2012.

Un de mes créanciers, le plus important, la société C...s ne cesse de me laisser des messages sur mon portable et me menace de la déchéance du terme .... Voici la copie du mail :

Les nombreuses relances effectuées par C..... étant restées sans suite, je me vois dans
l'obligation, sans appel de votre part, de prononcer dans les jours à venir la déchéance
du terme de votre crédit.
En d'autres termes, vous devrez rembourser immédiatement à C........ :

- l'intégralité des sommes restants dues (échéance(s) impayées et capital restant dû)

- 8% d'indemnité légale
- les frais et honoraires de justice que nous pourrions engager

- ainsi que les intérêts de retard dues jusqu'à la date du règlement

Pour vous éviter tous ces frais supplémentaires, je vous propose une dernière fois de
trouver ensemble un accord amiable de remboursement en adéquation avec votre
capacité de remboursement.

    Je vous invite donc à me contacter sous 8 jours au 0..........
Dans cette attente, je vous prie d'agréer, Madame, mes salutations distinguées.

Que dois-je faire ? J'ai déjà envoyé un chèque en fin de mois dernier, j'en enverrai un autre d'un montant supérieur fin octobre, tout en restant juste avec chaque créancier. Ce type de courrier me fait peur et si la déchéance du terme était prononcée et que mon dossier était irrecevable que se passerait-il ?
Titre: Re : calimera
Posté par: alcyone le 15 Octobre 2012 à 16:41
Date mise au calendrier  ;)

Le mail vous n'en tenez pas compte hein, vous continuez à payer les mensualités de contact en attendant le décision de la commission

et pour la déchéance du terme vous attendez l'IP mais vous avez du temps devant vous  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 15 Octobre 2012 à 16:42
ok, mais qu'est-ce que l'IP ?

merci
Titre: Re : calimera
Posté par: alcyone le 15 Octobre 2012 à 16:45
IP = injonction de payer et ils prononceront la déchéance du terme mais vous avez du temps devant vous  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 15 Octobre 2012 à 16:46
combien de temps ai-je devant moi ? si tous les créanciers font ça, je ne vais pas m'en sortir
Titre: Re : calimera
Posté par: alcyone le 15 Octobre 2012 à 16:50
caliméra pas de panique hein  ;)

Vous avez 2 à 3 mois devant vous pour ça, d'ici là vous aurez eu la décision de la commission

Pour l'instant on en est pas là alors zen ok  chaque chose en son temps ;)

En attendant classez les emails et les courriers que vous recevez c'est tout ce que vous avez à faire  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 15 Octobre 2012 à 17:38
Ne vous laissez pas intimider par les mails et autres courriers intempestifs  ;)
Continuez à verser les mensualités de contact et à attendre le plus sereinement possible la décision de la BdF.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 16 Octobre 2012 à 11:25
Je me projette dans l'avenir et j'imagine le pire compte-tenu de mon profil de surendettement actif aggravé par le jeu et mes revenus. Si mon dossier est déclaré irrecevable et que je conteste la décision, c'est le JEX qui a le dernier mot d'après ce que j'ai compris.

Combien de temps se passe-t-il à partir de mon recours et la décision du JEX ?

S'agit-il de séances publiques ?

Les créanciers peuvent-ils pendant ce laps de temps me poursuivre ?

merci pour votre réponse
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 16 Octobre 2012 à 11:29
Les délais sont variables d'une région à l'autre donc difficile de vous répondre.

Les séances sont publiques, oui, mais ça peut se passer dans le bureau du juge  ;)

Les créanciers peuvent vous poursuivre si le dossier n'est pas recevable mais il y a des délais pour eux aussi (puisqu'ils leur faut une décision de justice) donc vous deviez avoir les réponses entre temps.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 30 Octobre 2012 à 09:08
bonjour,

j'aimerais savoir la chose suivante : depuis le dépôt de mon dossier, j'envoie des mensualités de contact à chacun de mes créanciers et chacun d'entre eux réagit différemment : le plus gros me menace d'une action judiciaire, le plus petit me harcèle au travail, et certains auraient des solutions à me proposer. Il y en a même un qui m'a adressé un contrat de prêt afin de transformer un crédit revolving en prêt classique. Comment dois-je réagir à tout cela ?  Dois -je faire comme si de rien n'était ?

D'avance merci pour vos précieuses réponses
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 30 Octobre 2012 à 09:10
bonjour

surtout ne négociez rien du tout ;)
gardez ces documents mais ne renvoyez rien ;)

pour les menaces laissez les crier ;D

par contre ils n'ont pas le droit de vous harceler.... >:(
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 14:15
Mon dossier vient d'être déclaré irrecevable car la BDF estime que ma capacité de remboursement permet de respecter les engagements contractuels. Qu'est-ce que je fais maintenant ?
J'ai continué à rembourser des mensualités de contact auprès de mes créanciers. Si je n'ai pas d'aide je ne vais pas m'en sortir.
Merci de me répondre.
Titre: Re : calimera
Posté par: alcyone le 22 Novembre 2012 à 14:21
 >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Vous pouvez toujours tenté un recours mais on va attendre l'avis des autres hein  ;)

Pour l'instant vos créanciers ne sont informés de rien donc vous avez un peu de temps devant vous  ;)

Vous avez pris l'attache d'une CESF comme vous l'a suggéré Bisane
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 14:26
combien de temps ?

non, je vais aller voir un AS
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 22 Novembre 2012 à 14:29
 >:( >:( >:( >:( >:(

donc ils estiment que vous pouvez payer vos créanciers sans plan ? Donc pas de surendettement  ??? xxl! xxl! :-* :-*
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 16:00
comment vais_je faire mon recours ? dans quels délais, auprès de qui ? de la commission, d'un juge ? combien de temps ça va prendre ? je vais être convoquée ? mon endettement s'est agravé entre temps puisqu'en payant des mensualité de contact, le retard s'est accumulé, j'ai des appels tout le temps, des lettres ....
Titre: Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 22 Novembre 2012 à 16:15
zut  >:(
bonjour Calimera vous avez 15 jours pour faire un recours je vous donne un peu de lecture  ;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2750.msg54874#msg54874

pouvez vous mettre à jour le tableau de votre 1er message ?
Je déplace votre fil, quelle est la date exacte de la décision BDF qu'on puisse la mettre dans votre calendrier ?

Courage, on reste à vos côtés  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 16:28
merci pour votre aide et vos conseils

est-ce que je dois motiver ma demande de recours ?

comment ça se passe quand on est reçu par le juge ? on est seul ou avec d'autres personnes ?

ça dure combien de temps ? qu'est-ce qu'il vous demande ?

tout ce que je demande c'est pouvoir redresser ma situation et arriver à payer tout le monde et seule je n'y arriverai pas. Si au moins je pouvais renégocier chaque crédit avec mes créanciers et avoir un moratoire ça me donnerait de l'espoir. Là, je ne vois pas comment faire.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 16:33
j'avais l'impression d'avoir du temps devant moi, mais entre la date de réception de mon dossier et la notification de la décision, cad hier il ne s'est même pas passé 2 mois ! Dois-je m'attendre àvoir débarquer l'huissier un de ces jours ?
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 22 Novembre 2012 à 16:36
il en est quand même que la capacité de remboursement de la BDF est supérieure à vos mensualités contractuelles

d'ou l'irrecevabilité certainement

mais vous pouvez faire appel et argumenter  xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 22 Novembre 2012 à 16:40
Citation de: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 16:33
Dois-je m'attendre àvoir débarquer l'huissier un de ces jours ?

pas  de panique calimera !! pour cela, il y a pas mal d'étapes intermédiaires, dont des décisions de justice ...Il n' y a pas péril en la demeure ... ;)

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 16:45
oui, je panique car je ne sais pas vers quoi je vais et je vois les retards s'accumuler avec les pénalités et les intérêts. Je ne peux pas faire de nouvel emprunt, les demandes que j'ai faites antérieurement ont échoué car je n'ai pas de bien immobilier à mettre dans la balance.
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 22 Novembre 2012 à 16:45
Citation de: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 16:28
est-ce que je dois motiver ma demande de recours ?
je vous ai transmis un lien dans lequel se trouve la lettre à transmettre  ;)
si vous faites un recours ..vous serez convoqué avec d'autres personnes ...
pour le moment on réfléchit ok ?
je comprends que vous soyez paniqué  :-\ mais prenez le temps de lire nos réponses ou questions  ;)

Citation de: Smilysoul le 22 Novembre 2012 à 16:15quelle est la date exacte de la décision BDF qu'on puisse la mettre dans votre calendrier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 16:58
et ces autres personnes vont entendre parler de ma situation, je risque même peut-être de rencontrer des gens que je connais ..... c'est déjà assez dur à vivre, c'est très culpabilisant, si en plus il y a des témoins, voire des personnes qui viennent assister à l'audience pour le plaisir !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Novembre 2012 à 17:04
concernant la date, un recommandé s'est présenté chez moi à midi et je n'ai pas pu le récupérer car je n'étais pas là. J'en ai déduit que c'était la BDF. J'ai donc appelé et la personne m'a avisée que mon dossier était irrecevable au motif que ma capacité de remboursement permettait d'honorer les engagements contractuels. J'ai le sentiment que mon dossier a été bâclé. Je n'ai jamais reçu de courriers de la BDF m'interrogeant sur mes relevés de comptes, sur la nature de mes dépenses.

J'ai bien lu les modèles de lettres sur les liens que vous m'avez adressés. Ce sont des lettres sans motivation. Je suppose que je dois garder mes arguments pour l'audience avec le juge.

J'ai vu qu'il existait des avocats du surendettement, mais je n'ai pas de sous ! ce serait bien utile d'avoir un appui.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 22 Novembre 2012 à 17:12
Calimera,

La panique n'est pas bonne conseillère  ;)

On se calme et on prend le temps de réfléchir  ;)

Ne vous préoccupez pas des autres personnes potentielles du tribunal, s'il y en a, elles seront dans la même situation que vous donc il n'y aura pas de jugements de leur part et personne ne vas à ce type d'audience juste par plaisir  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 22 Novembre 2012 à 18:54
Ce serait bien que vous ouvriez d'ores et déjà un nouveau fil dans cette section :    dossiers litigieux - argumentations contre irrecevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0), en :
- résumant votre situation et joignant ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0) dans le 1er message (avec les chiffres tels que retenus par la BDF
- joignant votre lettre de saisine dans le 2ème message, et y mettre le lien vers ce fil-ci

Dès que vous avez le motif du recours, de nous le faire connaître, et, si une argumentation vous est envoyée, de nous la faire suivre.
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 22 Novembre 2012 à 20:44
Je suis désolée pour cette nouvelle, mais ne peux que me permettre de mé répéter...

Citation de: bisane le 12 Octobre 2012 à 19:30
Prenez le temps de lire votre tableau, et toutes ses cases...
Il vous restera même un peu moins qu'actuellement, avec un dossier...

J'espère pour vous qu'il sera recevable, mais, quoi qu'il en soit, il va vraiment falloir revoir votre gestion budgétaire.
Ce serait peut-être bien que vous preniez contact avec une conseillère en économie sociale et familiale...

Or, d'après ce que vous dîtes, vous avez encore accumulé des retards depuis le dépôt du dossier...
Il y a vraiment quelque chose qui ne va pas dans votre gestion budgétaire !
Je crains que le recours n'aboutisse à la même conclusion que celle de la BDF, à moins que vous ne parveniez à établir une gestion drastique d'ici-là !  :-\
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 23 Novembre 2012 à 07:57
bonjour,

oui, j'ai accumulé du retard car je paye des mensualités de contact depuis le dépôt de mon dossier (la moitié de ce que je dois payer), ce qui génère du retard (intérêts, pénalités). J'avais déjà du retard avec mon plus gros créancier ces derniers mois pour lequel pendant plusieurs mois j'ai payé 1 échéance à 914 euros + 1/2 échéance de rattrapage. En plus des autres crédits ça fait lourd.
La capacité de remboursement de la BDF n'est qu'une capacité théorique, basée sur un calcul mensuel de répartition des dépenses. Elle ne correspond pas à la réalité. Lorsque je dois payer les impôts (un peu plus de 2000 euros ces derniers mois entre l'impôt sur le revenu, la taxe d'habitation et les ordures ménagères), même en demandant un étalement en 3 fois, ça fait de grosses mensualités. Lorsque je dois rembourser mon découvert non autorisé à la Caisse d'E. qui se monte à 1800 euros et que je rembourse chaque mois dans les 250 300 euros, ça ne correspond pas à la capacité théorique de remboursement de la BDF qui se base sur un étalement mensuel. La Caisse d'E elle veut que je la rembourse tout de suite. Elle ne se contente pas de 100 euros par mois. C'est pour ça que c'est compliqué car tout s'accumule.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 23 Novembre 2012 à 08:04
est-ce que pensez que j'ai  le droit de refaire un dépôt de dossier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 23 Novembre 2012 à 08:28
C'est à vous de lisser vos dépenses sur l'année... et pour ça la mensualisation des impôts facilite les choses !


Si vous re-déposez un dossier, il sera tout autant irrecevable...


Retour dans le WE pour réflexion plus approfondie !  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 23 Novembre 2012 à 11:29
Ce qu'il faut bien comprendre, Calimera, c'est que même avec un dossier recevable, vous auriez autant (voire un peu plus) à rembourser  :-\

Bisane avait suggéré que vous preniez conseil auprès d'une conseillère en économie, y avez vous pensé ?
Titre: Re : calimera
Posté par: celtic le 23 Novembre 2012 à 12:49
 calimera61

Pourquoi pas tenter de solliciter un secours exceptionnel  ??? , il faut bien argumenter la demande !
par exemple  votre mutuelle qui peux avoir un fond d'action sociale ou encore votre caisse de retraite complémentaire qui peut intervenir sur des frais de santé, des factures impayées, ou autres ....
Titre: Re : Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 24 Novembre 2012 à 07:09
Citation de: bisane le 22 Novembre 2012 à 20:44à moins que vous ne parveniez à établir une gestion drastique d'ici-là !  :-\
Vous vous sentez capable de ça ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 24 Novembre 2012 à 14:56
ça n'est pas facile depuis plusieurs mois et j'essaie de faire face à tout. Je pourrais retrouver un équilibre d'ici fin mars. Les impôts seront payés et j'aurai liquidé mon découvert non autorisé à la CE. Mais il y a les mensualités que je n'ai pas payées en entier et ça commence à chiffrer avec es pénalités et les intérêts. Il va être quasi impossible et de reprendre les mensualités et de payer le retard en même temps. Est-il envisageable de renégocier mes crédits en cours, dans le but de diminuer mes mensualités ? comment s'y prend-on ?

merci pour vos réponses
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 24 Novembre 2012 à 15:03
Citation de: calimera61 le 24 Novembre 2012 à 14:56
ça n'est pas facile depuis plusieurs mois et j'essaie de faire face à tout. Je pourrais retrouver un équilibre d'ici fin mars. Les impôts seront payés et j'aurai liquidé mon découvert non autorisé à la CE. Mais il y a les mensualités que je n'ai pas payées en entier et ça commence à chiffrer avec es pénalités et les intérêts. Il va être quasi impossible et de reprendre les mensualités et de payer le retard en même temps. Est-il envisageable de renégocier mes crédits en cours, dans le but de diminuer mes mensualités ? comment s'y prend-on ?

merci pour vos réponses

Oui, bien sûr que c'est possible! ;)  C'est pas facile mais c'est ce qu'il faut faire!
Je suis passée par là! ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 24 Novembre 2012 à 15:04
et ça a marché ? avec tous les créanciers ?
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 24 Novembre 2012 à 15:10
Non pas tous! ;D
Il faut établir une stratégie ;)

mais nos cas son différents. Je suis recevable BDF puis irrecevable suite recours d'une créancier.
De ce que je comprends, vous êtes irrecevable BDF ?
Ce n'est pas la même démarche!

Dans l'immédiat, il faut suivre les conseils indiqué plus haut dans le message de Smily! ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 25 Novembre 2012 à 09:26
J'ai ajouté la date au calendrier, même si elle est approximative...

Vous pouvez tenter le recours, bien que je n'y crois pas...
Essayez aussi de demander le report d'une ou plusieurs mensualités en fin de contrat.

Ce n'est qu'après qu'il faudra tenter de négocier...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Novembre 2012 à 11:49
Si je comprends il fait que je demande un moratoire, mais j'ai déjà des mensualités de retard. Ce que je voudrais, c'est diminuer la part des crédits dans mon budget : renégocier le crédit avec créatinus (mais j'ai l'impression qu'ils ne sont pas faciles d'après ce que je lis), et transformer mes revolving en prêts classiques. En ce moment, je paie les impôts (j'ai demandé un paiement mensuel pour l'an prochain), j'ai un prêt auprès d'un membre de ma famille de 100 euros par mois que je n'ai pas déclaré à la BDF, si j'enlève le téléphone et l'assurance, il reste 670 euros par mois pour 3 personnes et je dois encore rembourser mon découvert non autorisé à la caisse d'épargne. qu'est-ce que je peux faire ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 26 Novembre 2012 à 12:16
Votre tableau est-il à jour ?

Vous ne pourrez pas demander un moratoire pour le moment, il faut d'abord que votre dossier soit recevable et de toute façon compte tenu de vos revenus vous auriez un plan et pas un moratoire.

Il ne faut plus faire de prêts, y compris auprès de la famille  ;)

Demandez, comme l'a dit Bisane, de repousser une ou deux échéances en fin de crédit pour pouvoir rembourser votre découvert.

Ensuite, oui, il faudra tenter de négocier auprès des organismes surtout pour les revolvings.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Novembre 2012 à 15:35
je joins mon tableau réactualisé, je viens de me rendre compte que j'avais oublié un crédit parmi tant d'autres; J'ai mis aussi celui contracté auprès de ma famille et tous les retards. Je ne suis pas sûre d'avoir utilisé les bonnes colonnes. Avec ces 2 éléments, pensez-vous que ça change la donne et que je puisse redéposer ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 26 Novembre 2012 à 15:43
Vous ne pouvez pas redéposer, il faut attendre plusieurs mois ou alors un changement de situation important pour pouvoir redéposer.

Il va falloir négocier avec les créanciers pour obtenir des taux plus intéressants et des mensualités moins importantes.

D'après le tableau, vous devez y arriver en remboursant petit à petit vos retards : 3649€ de revenus, 670€ de charges, 2200€ pour les crédits, il reste 779€ donc en négociant avec les créanciers vous allez diminuer un peu vos mensualités et pouvoir rembourser les retards  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 26 Novembre 2012 à 15:46
B
Citation de: calimera61 le 26 Novembre 2012 à 15:35
Avec ces 2 éléments, pensez-vous que ça change la donne et que je puisse redéposer ?

Bonjour Calimera,

Dans l'immédiat, ce n'est pas un redépôt qu'il faut envisager mais un recours devant le JEX de la décision de la BdF..

Et il est toujours très difficile de prévoir quelle décision il prendra ..
Si vous souhaitez contester, faites le rapidement et en RAR.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Novembre 2012 à 16:29
j'ai mon découvert non autorisé à la CE de 1800 euros, comment puis-je le rembourser avec 700 euros qui restent, manger en même temps, payer l'essence, les vêtements pour les enfants, les imprévus ?

Concernant le recours, combien de temps ça va prendre avant l'audience et comment argumenter ? J'imagine qu'il pose un peu les mêmes questions à tout le monde.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Novembre 2012 à 16:31
Autre question, j'oubliais : quand et comment vais-je devoir avertir mes créanciers ?
J'ai Créatinus qui m'a écrit ce matin en me disant que si mon dossier était irrecevable, il faudrait reprendre mes mensualités de 914 euros et m'acquitter des 2000 euros de retard. Comment gérer ça ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 26 Novembre 2012 à 17:35
Le délai pour l'audience auprès du juge est très variable d'une région à l'autre, au moins 3 mois je dirais au minimum. Par contre, le courrier non argumenté doit être adressé par RAR dans les 15 jours.

L'argumentation ne va pas être très facile puisque vous n'êtes pas strictement en situation de surendettement mais on vous aidera à peaufiner votre courrier pour le juge.

Il est très important, pour le moment, de reprendre le paiement des créanciers de façon a avoir un dossier le plus "net" possible devant le juge.

Et je persiste, vous devez y arriver avec 700€ pour 3 pour l'alimentation et les habits  ;)

On vous l'a déjà proposé, essayez de demander des pauses paiements et commencez à revoir vos contrats pour sélectionner ceux qu'il faut renégocier immédiatement.
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 26 Novembre 2012 à 18:13
Citation de: calimera61 le 26 Novembre 2012 à 16:59
Bonjour,

j'ai moi aussi un dossier irrecevable. J'ai vu qu'il existait des avocats du surendettement mais à quel prix ? Sont-ils utiles pour renégocier les prêts ?
Je réponds ici à cette question...

Un avocat, dans l'immédiat, ne vous serait d'aucune utilité ! Un avocat ne négociera pas vos crédits, et "ça coûte".
En revanche, l'assistance d'une Conseillère en Economie Sociale et Familiale serait peut-être nécessaire !  :-\


Je ne sais plus comment vous le dire...
Votre dossier a été jugé irrecevable parce qu'aux yeux de la commission, VOUS N'ETES PAS SURENDETTEE !

Ecrivez à chacun de vos créanciers afin de demander une pause paiement, ceci pour ne pas aggraver votre situation.
Le seul argument que vous pourriez avoir devant le juge serait une "mauvaise gestion" (c'est dit sans jugement, hein...)... pas du tout évident qu'il adhère à cette idée !

Dernier point : le découvert ligne 54 n'est pas une mensualité !
Mais, si j'ai bien compris, celui-ci a augmenté depuis le dépôt... ce qui ne fait qu'appuyer mon raisonnement pour la CESF...
Quelque chose a changé pour vous dans les derniers mois ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 26 Novembre 2012 à 19:02
Avez vous toujours votre addiction aux jeux?


Pouvez vous mettre votre tableau dans le premier message du fil?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 08:06
à Bisane

le découvert ligne 54 n'a pas augmenté, il diminue petit à petit. Quand j'ai déposé, il était à un peu plus de 2100 euros et j'essaye de rembourser le plus chaque mois. C'est ça qui me pose le plus de pb, car les prélèvements de crédits de la CE sont sur ce compte CE aussi et donc ils sont rejetés systématiquement. Il me faudra bien 5 mois pour apurer ce découvert mais je n'ai plus beaucoup de place dans mon budget. Quant au jeu, je me fais suivre et j'en ai parlé dans mon courrier lors du dépôt. Je vais essayer d'obtenir des pauses, que j'ai déjà eues cependant, je n'y crois pas trop et essayer de renégocier. Avez-vous des modèles de lettres ? Un de mes créanciers, la société disponible m'a proposé un réaménagement d'un crédit de 6000 euros sur 96 mois à 8% d'intérêts. Je gagne 25 euros sur la mensualité. Pensez-vous que je doive signer ?
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 27 Novembre 2012 à 08:15
Vous avez un compte sain, ou pas ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 08:37
de quel compte parlez-vous ? celui à la banque jaune ou à la CE ?

à la banque jaune celui sur lequel je perçois mon salaire, et sur lequel je vis, je tourne avec un déc autorisé de 1600 euros

à la CE où je faisais virer mon salaire il y encore quelques mois, j'ai un déc non autorisé de 1800 euros. Comme ils ont vu que je ne versais plus mon salaire dessus, ils m'ont coupé toute autorisation cet été et me demandent de rembourser  la dite somme en négatif. En juillet, j'étais à -4600 pour 3000 autorisés. J'ai remboursé petit à petit, en faisant des virements, en liquidant mon épargne, en vendant des bibelots, des fringues.

je ne suis pas interdit bancaire, j'espère ne pas l'être, mais fichée FICP

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 08:59
où puis-je trouver les taux de crédit en vigueur afin de ne pas me faire avoir ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 27 Novembre 2012 à 10:56
De ne pas vous faire avoir pour quoi ?
Pour la proposition qu'on vous fait ?
Le taux précédent était de combien ?

Le découvert faisait l'objet d'un contrat, ou c'était une facilité de caisse ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 11:04
le précédent taux était de 19% et des poussières

quant au découvert il faisait partie d'un bouquet de services pour lequel on continue de me faire payer un forfait mensuel
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 16:29
L'irrecevabilité de mon dossier date du 20/11 pour les motifs suivants : absence de surendettement et capacité de remboursement permettant le respect des conditions contractuelles. Mes dettes mensuelles de crédit à la conso s'élèvent à 2141.71 (sans y intégrer les découverts) et la capacité retenue par la BDF est de 2313.06. Il y 171.32 de différence, ce n'est pas beaucoup. De plus mon salaire retenu par la commission est plus élevé car ils ont enlevé la mutuelle qui est prélevée sur mon salaire.

pensez-vous qu'un recours puisse être recevable compte-tenu du peu de différence entre les 2 sommes. En plus je n'ai pas déclaré le prêt que ma famille m'a consenti. Là j'aurais été pil poil dans les clous.
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 27 Novembre 2012 à 16:36
c'est normal que la BDF ne tienne pas compte de votre mutuelle et qu'elle "la rajoute" à votre salaire car elle est prise en compte ensuite dans vos charges

pour les impots par exemple ils tiennent comptent de ce montant dans vos revenus

le prêt familia est important ? :-*
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 16:38
1950 euros à raison de 100 euros par mois que je n'ai pas voulu déclarer pour ne pas étaler le détail de tous ces crédits
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 27 Novembre 2012 à 16:52
Le recours, je n'y crois pas trop mais à tenter si c'est votre souhait.

Mais je ne comprends pas bien : à l'heure actuelle, vous remboursez 2141€ et vous n'y arrivez pas et la BdF vous proposerait de rembourser plus soit 2313€, donc qu'attendez vous de ce recours ? (le juge ne baissera pas, à mon avis, cette CR)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 16:56
oui, mais ça renégocierait les taux d'intérêts.

Je viens d'avoir un entretien téléphonique avec Créatinus qui me menace du pire si la BDF me déclare irrecevable (ils ne savent pas encore la réponse); j'ai déjà 2000 euros de retard chez eux, je vais bientôt en avoir plus et ils me menacent de l'huissier, me disent qu'il faut 1 mois pour avoir un titre éxécutoire .....est-ce vrai ?
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 27 Novembre 2012 à 17:07
non il faut plus de temps c'est de la pression il faudra négocier c'est sur

pour les taux d'intéret je comprends bien mais si la BDF estime que vous pouvez payer  :-\
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 27 Novembre 2012 à 17:27
1 mois pour un titre exécutoire ça serait vraiment exceptionnel  ;)

Mais le problème de base persiste : il faut arriver à rembourser au moins 1200€ donc il faut revoir votre gestion  ;)
Renégocier les taux, c'est sur que c'est plus facile avec l'aide de la BdF mais vous allez y arriver sans la BdF et vous aurez un avantage certain si vous respectez désormais les mensualités retenues  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 17:55
les 1200 euros c'est pour l'ensemble des créanciers ou créatinus ?

je vais avoir du mal avec ce dernier, je leur dois 59000 euros plus du retard, j'ai l'impression que ce sont des durs à cuire et qu'ils ne cèderont pas

ils m'ont déjà dit que je m'étais engagée en faisant un regroupement à ne pas avoir d'autres crédits .....

que me conseillez-vous de faire avec ce créancier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 27 Novembre 2012 à 17:59
Oups, j'ai fait une erreur de frappe ... 2200€ pour tous les créanciers.

Pour Créa, vous avez combien de retard actuellement ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 27 Novembre 2012 à 20:03
On va essayer de prendre les choses dans l'ordre et sans paniquer...


Vous avez une toute petite chance pour le recours, à condition de démontrer que :
- si vous n'avez pas une aide immédiate, vous risquez de vous enliser
- vous gérer d'une manière drastique votre budget d'ici l'audience


Pour la négociation, elle semble correcte.


Pour le découvert, il était dépassé depuis combien de temps ?
Vous avez d'autres "avantages", avec ce bouquet de services ?
Vous ne pouvez pas le résilier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Novembre 2012 à 20:44
pour créatinus, j'ai 2000 euros de retard.

Le découvert est dépassé depuis juillet, je suis passée de 4600 à 1800 euros.

merci pour vos réponses
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 27 Novembre 2012 à 22:16
Il n'a pas été dépassé avant juillet ?

Quelle était la somme au moment où vous avez déposé le dossier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 28 Novembre 2012 à 08:07
Il m'est arrivé de faire des petits dépassements. Au moment où j'ai déposé, il était de 2100.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 28 Novembre 2012 à 08:28
une petite info dont j'ai besoin : les demandes de renégociation, je les fais en RAR ou en simple ça suffit (parce que ça fait des frais ..... ). Si les créanciers refusent ça me fera des billes pour le juge, non ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 28 Novembre 2012 à 08:41
Donc en RAR !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 28 Novembre 2012 à 08:59
merci !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 30 Novembre 2012 à 15:12
bonjour,

j'ai adressé un RAR à tous mes créanciers sauf le + gros (rachat de crédits 60000 euros, j'attends un peu). Comment réagissent-ils généralement ? Un m'avait déjà proposé un réaménagement.

J'ai modifié ma prime d'assurance. Pour le crédit et l'assurance, je gagne 42 euros, c'est toujours ça. Comment puis-je faire avec les portables pour lesquels j'ai un engagement de 20 ans ? J'ai également essayé de négocier mon forfait tél Tv internet et les ai menacé de changer d'opérateur, il n'y a pas eu moyen de faire quoi que ce soit. Ils m'ont dit que la résiliation entrainerait des frais .....!

Merci pour vos réponses
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 30 Novembre 2012 à 15:13
je rectifie pour le portable c'est un engagement de 2 ans. A force j'en perds mon latin !
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 30 Novembre 2012 à 15:28
Pour le portable et internet, je n'ai jamais réussi à obtenir un changement  :-\ mais on va attendre les autres avis, certains ont peut être réussi  ;)

La réaction des créanciers est un peu ... imprévisible. Certains vont proposer un réaménagement, il faudra bien l'étudier (taux, mensualités, durée)  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 30 Novembre 2012 à 15:38
dans le cas où ils refusent ? il ne me restera que les yeux pour pleurer .....
C'est surtout le plus gros qui me fait peur (creatinus, 913 euros par mois, 60000 euros à rembourser). J'ai 2500 euros de retard et il m'a menacé du pire : , déchéance du terme, huissier, tribunal dans le mois suivant, saisie de mon salaire en me disant qu'on allait tout me prendre puisque 'avais souscrit d'autres crédit et que comme je faisais un regroupement, je n'en avais pas le droit. Je ne sais pas comment m'y prendre avec lui. Il va jubiler quand il va savoir que mon dossier est irrecevable, ça va lui faire des arguments pour m'enfoncer encore plus.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 30 Novembre 2012 à 15:43
Créa va faire de l'intimidation, il ne peut pas prendre tout votre salaire car il y a des barèmes, il faut une décision de justice et vous pourrez expliquer votre situation devant le juge.

Et l'intérêt de Crea c'est d'être payé donc si vous proposez un aménagement et que vous le respectez, il devrait accepter  xxl! xxl! xxl!

Courage, c'est encore des batailles à venir mais vous allez y arriver  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 30 Novembre 2012 à 15:52
j'ai bien compris

merci pour votre aide, je me sens mieux depuis que j'ai découvert ce forum, je me sens moins seule.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 30 Novembre 2012 à 16:01
C'est important de ne pas se sentir seule  ;) Il y a des rubriques plus détendues sur le forum, allez y, vous verrez, c'est sympa  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 30 Novembre 2012 à 21:44
Qu'avez-vous décidé ?
Vos déposez ce recours, ou pas ?
Il faut avancer pas à pas dans la bataille !  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 01 Décembre 2012 à 08:30
pour internet et portable si vous êtes chez le même opérateur ils font des regroupements
je l'ai fait et j'ai gagné environ 30 euros par mois (mon portable celui de mon mari et le fixe) ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 03 Décembre 2012 à 10:21
J'ai déposé un recours, puis j'ai écrit à tous mes créanciers, sauf au plus important (j'attends un peu, car il me met la pression, il m'a prédit le pire, saisie, huissier ...) pour essayer de renégocier les prêts. Dans l'idéal, j'aimerais passer de 2100 et des poussières de remboursement mensuel à 1800 euros. J'attends ..... Je me demande combien il aurait fallu pour que la BDF me déclare en surendettement ! Le fait qu'ils n'aient pas compté mon découvert non autorisé est vraiment un problème !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 03 Décembre 2012 à 11:11
Je souhaiterais savoir, au cas où mes négociations s'avèreraient infructueuses, puis-je résilier les assurances qui accompagnent les prêts ? Ce sera toujours ça de moins à payer.
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 03 Décembre 2012 à 11:26
Les assurances, vous pouvez les résilier en tout état de cause !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 03 Décembre 2012 à 16:32
si je n'arrive pas à trouver d'accord avec creatinus, qu'est-ce qui va se passer exactement ?
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 03 Décembre 2012 à 21:16
Citation de: calimera61 le 03 Décembre 2012 à 16:32
si je n'arrive pas à trouver d'accord avec creatinus, qu'est-ce qui va se passer exactement ?

Moi non, plus...je n'ai jamais réussi à décrocher un accord avec eux :P
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 03 Décembre 2012 à 22:41
Si pas d'accord, ils peuvent intenter une action en justice... qui ne se fera pas demain !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 04 Décembre 2012 à 10:43
Dans quel ordre ça se passe ?

Pour info, je vais leur devoir 3000 euros de retard et pénalités en janvier. Je compte leur proposer un étalement du montant restant dû (60000 euros tout de même). Il me reste 7 ans à payer, 913 euros par mois. Pensez-vous qu'il soit possible de réaménager la somme sur 8 ou 9 ans ? Je pense qu'ils ne seront pas perdants question intérêts. Donnez-moi votre avis, merci.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 04 Décembre 2012 à 10:46
En fait, si la négociation n'aboutit pas, je voudrais savoir dans quel ordre ça se passe entre les huissiers, l'assignation au tribunal, les saisies et dans quel délais ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 04 Décembre 2012 à 15:16
Difficile de vous dire pour les délais car c'est très variable. La première étape c'est le tribunal pour avoir la décision et ça prend déjà quelques mois  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 04 Décembre 2012 à 21:49
Les étapes du recouvrement : contentieux, huissiers ... (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11507.0)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Décembre 2012 à 09:30
Pour l'instant, je suis toujours au recouvrement amiable.
J'en ai des sueurs quand je lis toutes cette littérature. Si je comprends bien, si je n'arrive pas à un accord, le prêteur prononce la déchéance du terme (8% supplémentaire) et me réclame le capital restant dû. i Si je ne paye pas il m'envoie l'huissier chez moi pour négocier c'est cela ? Et après ça va au tribunal si aucune négociation n'est possible. Quand on parle de délais, c'est plutôt en semaines, en ois, en années ?
Est-ce qu'un étalement de la dette est envisageable quand on passe au tribunal ?
Comment peut-on demander à quelqu'un de payer plusieurs milliers d'euros d'un coup alors qu'il n'arrive pas à payer pas ses échéances ?
En arrive-t-on automatiquement à la saisie ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 05 Décembre 2012 à 10:05
S'il n'y a pas de négociations possibles alors c'est le juge qui va arbitrer  ;) Il décidera s'il y a lieu ou pas d'accorder la déchéance des intérêts, les frais de pénalités, les dépends, le taux d'intérêt ...

Et comme il y a très fréquemment des failles dans les contrats, la somme due peut diminuer de façon importante  ;)

Les délais sont en général de 24 mois.

La saisie n'est pas automatique ;)

Ne paniquez pas, vous n'en êtes pas encore là et si ça arrive on vous aidera  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Décembre 2012 à 10:20
merci pour votre aide précieuse
Titre: Re : calimera
Posté par: biquette59 le 05 Décembre 2012 à 12:52
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*, calimera,
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Décembre 2012 à 19:37
ça  y est j'ai reçu la convocation du tribunal pour début janvier. J'espère que mes créanciers vont répondre positivement à mes demandes de réaménagement. Pour l'instant rien, à part un qui avait pris l'initiative de réaménager le prêt suite à mon dépôt de dossier de surendettement. Tout ça va trop vite.
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 05 Décembre 2012 à 19:40
comment ça: "pris l'initiative de réaménager le prêt suite à mon dépôt de dossier de surendettement"

??? ??? ??? ??? ???
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Décembre 2012 à 19:44
Quand j'ai déposé mon dossier à la BDF, j'ai averti tous mes créanciers par courrier.  La société Disponible qui m'avait réaménagé un revolver de 6000 euros en prêt classique avec un taux de 19 % (tu parles d'un réaménagement ! une belle arnaque oui !), m'a envoyé, sans que je lui demande, un dossier de réaménagement de ma dette en prêt classique à 8 % et des poussières. Quand j'ai su que mon dossier était irrecevable à la BDF, j'ai signé le dossier et l'ai renvoyé, mais pas encore de réponse !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Décembre 2012 à 19:48
j'ai mal fait de signer ?
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 05 Décembre 2012 à 19:52
si ce revolving est transformé en crédit classique avec un taux moindre pas forcément, vous étiez en impayé sur ce crédit ? :-*
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Décembre 2012 à 19:54
j'avais un retard de 2.5 mensualités, ce qui représente à peu près 300 euros
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 06 Décembre 2012 à 07:16
On déconseille de signer quoi que ce soit en attente de la procédure, car cela peut être considéré comme un nouveau prêt, mais en la circonstance, c'était vraiment à votre avantage, donc pas de souci !

Quelle est la date précise de l'audience ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 06 Décembre 2012 à 09:52
c'est le 7 janvier. J'espère d'ici là avoir des renégociations de prêts, ce qui m'évitera d'y aller. Pour l'instant, je n'ai aucune réponse.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 06 Décembre 2012 à 10:53
Je viens d'appeler FINANCON un de mes créanciers à qui je dois 4000 euros et 330 euros de retard et à qui je remboursais 111 euros par mois. Ils m'avaient laissé un message suite à mon courrier en RAR de demande de réaménagement du prêt. Ce matin je rappelle (un n°  en 0800, une dépense de plus ...) et je m'entends dire qu'il n'était pas possible de réaménager le prêt, qu'ils ne le faisaient pas, que les échéances devaient être payées en temps et en heure. Lorsque je demande un courrier en réponse à ma lettre, on me répond qu'on va se renseigner et on me laisse poireauter ..... je raccroche histoire de ne pas payer plus de téléphone encore.

Ont-ils le droit de refuser ma demande et surtout de ne pas me répondre ,

je fais quoi maintenant ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 06 Décembre 2012 à 11:58
Ce serait une grossière erreur que de ne pas aller à l'audience vous défendre !

Ils ne sont bien évidemment pas obligés d'accepter de modifier un contrat que vous avez signé... C'est à leur bon vouloir...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 06 Décembre 2012 à 14:48
Je viens d'appeler le bureau du JEX pour savoir comment ça se passait. La secrétaire m'a répondu que le JEX recevait dans un bureau à part avec la porte ouverte et qu'il était très à l'écoute. Déjà ça m'a rassurée. Et qu'il fallait que je sois là absolument pour ce recours de la décision de recevabilité et que je vienne avec mes charges, mes crédits ......

Comment vais-je argumenter ma situation ? Il y un peu plus de 150 euros entre ce que je remboursais avant et la capacité théorique de la BDF Il y a un crédit famille que j'ai volontairement pas déclaré. La BDF n'a pas intégré dans les crédits les découverts autorisés et surtout celui non autorisé.

Puis-je parler des retards d'échéances (je devrais atteindre les 5500 début janvier), du refus de négociation de certains créanciers, quoi d'autre encore ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 07 Décembre 2012 à 06:42
Ce serait bien que vous ouvriez d'ores et déjà un nouveau fil dans cette section :    dossiers litigieux - argumentations contre irrecevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0), en :
- résumant votre situation et joignant ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0) dans le 1er message (avec les chiffres tels que retenus par la BDF
- joignant votre lettre de saisine dans le 2ème message, et y mettre le lien vers ce fil-ci

Dès que vous avez le motif du recours, de nous le faire connaître, et, si une argumentation vous est envoyée, de nous la faire suivre.


Pour le prêt famille, on va réfléchir.
Il faudra bien sûr parler de vos retards d'échéances : c'est la seule chose qui justifie que vous bénéficiez de la procédure, afin de ne pas vous enfoncer davantage.
Titre: appels quotidiens sut lieu de travail
Posté par: calimera61 le 12 Décembre 2012 à 09:57
tous les jours je reçois des appels de GEmalpoli sur mon lieu de travail : un appel en 01 ..., des appels de portables pour 7 euros !!!!! que je leur dois ! Avant ils ne se présentaient pas, maintenant quand la personne qui filtre les messages leur demande qui ils sont ils disent qu'ils sont ma banque. Je leur ai clairement fait savoir qu'ils n'avaient pas à m'appeler sur mon lieu de travail et ils m'ont dit avoir effacé mon n° ! pour 7 euros !!!!!!!
Titre: Re : appels quotidiens sut lieu de travail
Posté par: nounours le 12 Décembre 2012 à 15:32
vous les avez menacés de porter plainte ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 12 Décembre 2012 à 17:59
calimera, merci de rester sur votre fil pour poser vos questions si diverses soient elles  ;)
j'ai fusionné votre dernier message sur votre fil !
n'hésitez pas à porter plainte (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=41.msg156#msg156)   grrr grrr
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 14 Décembre 2012 à 16:44
Non, je ne les ai pas menacés, mais j'ai été très ferme. Ils m'ont assuré avoir effacé mo n° professionnel.

J'ai une question : j'ai écrit à la plupart de mes créanciers en RAR pour afin de proposer un réaménagement de mon dossier dans le but de reprendre les paiements (j'ai utilisé un modèle de lettre trouvé sur le forum).

Je n'ai reçu aucune réponse, même négative.

L'un d'entre eux, la Banque A.....d m'a adressé un courrier, intitulé "recouvrement" (le 3ème ou 4ème), me disant que la période du recouvrement amiable était terminée et que soit je payais mon retard ( environ 850 euros) soit ils me mettaient à l'huissier et prononçaient la déchéance du terme.

Je n'ai pas les moyens de payer cette somme.

Qu'est-ce que je dois faire ? Je leur ai pourtant écrit mais on dirait qu'ils font la sourde oreille ....
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 14 Décembre 2012 à 17:18
Gardez bien les copies des courriers que vous avez envoyé et les accusés de réception comme àa vous pourrez justifier devant le Jex que vous avez tenté  ;)

Pour les créanciers, pas grand chose à faire dans l'immédiat, le 7 janvier approche et s'ils veulent procéder à des saisies il faudra une décision de justice et ça prend du temps  ;)

Par contre, mettez bien de côté l'équivalent de la CR pour démontrer au juge que vous pouvez tenir un plan  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 14 Décembre 2012 à 17:56
Pour l'instant ce n'est pas le cas. Je n'arrive pas à rembourser tous mes créanciers comme prévu dans les contrats, je donne ce que je peux depuis que j'ai déposé le plan. Je paye en plus les impôts en 4 fois ce qui pèse.

Je dois en plus toujours rembourser mon découvert non autorisé de la CE qui se monte à 1800 euros et ça empiète sur les 2100 euros que je remboursais avant chaque mois ......

Ma situation va s'assainir vers février, mais j'aurais accumulé beaucoup de retard et si les créanciers ne veulent pas réaménager mes contrats je suis dans l'embarras .... je ne sais plus quoi faire ..... je ne veux pas qu'on en arrive à l'huissier
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 14 Décembre 2012 à 18:44
Calimera,

Je crois qu'on l'a déjà un peu expliqué  ;) Il faut calculer une mensualité de contact que vous verserez à chaque créancier (donc la même pour tous sauf immo et voiture à privilégier) et reprendre le paiement des charges courantes et des retards éventuels.

L'urgence n'est pas à négocier mais à démontrer au juge que vous pouvez respecter un plan donc verser tant à chaque créancier et vous y tenir sur du long terme.

Si vous avez des questions, ,n'hésitez pas  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 14 Décembre 2012 à 19:37
Pardon de vous faire éventuellement répéter, mais en quoi le remboursement du découvert est-il urgent ?  :o ???
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Décembre 2012 à 08:47
Je me réexplique : en juin j'ai eu un prélèvement CB très important (lié au jeu) dans ma banque d'origine la CE. Mon conseiller financier m'a bloqué ma carte à débit différé, avec l'excuse que selon lui on me l'avait piratée. Quans il a su que c'était lié au jeu, je suis devenue "persona non grata". Au moment ou le prélèvement s'est présenté début juillet, je dépassai largement mon découvert autorisé de 3000 euros (j'étais à - 4600 !). J'ai vidé tous mes plans divers et variés pour commencer à combler ma dette. En plus de ça, la CE m'a mis en place un déc exceptionnel de 3000 euros soit disant pour m'aider que je n'ai pas signé en me disant "votre paye va tomber fin juillet après on verra !". Mais ça ne suffisait pas. Je le dépassais de 600 euros. Depuis, mon compte est géré par le service recouvrement. J'ai fait transférer mon salaire à la banque jaune et ai dû emprunter à la famille pour pouvoir vivre car je n'avais plus accès à mon compte de la CE celui-ci étant en dépassement. Les rejets ont commencé à s'enchaîner .... Voyant que je ne versais plus mon salaire à la CE, le Mr du recouvrement m'a coupé tout découvert. Or, il y a 3 prêts qui se présentent chaque mois et qui sont rejetés et que je dois payer par chèque avec les pénalités ..... J'ai reçu un recommandé fin août m'ordonnant de payer avec menaces ....... Depuis, je rembourse un coup 200, un coup 300 .... Il me reste encore 1800 euros à rembourser et ce n'est pas rien. Tout ceci explique ma situation financière. Voilà plusieurs semaines que je n'ai pas remis les pieds dans un établissement de jeu et j'arrive à maîtrise mes dépenses (j'ai envie de dire ma vie), mais c'est dur et je ne sais pas comment je vais expliquer tout ce parcours au jex .....
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 17 Décembre 2012 à 11:16
Il était dépassé depuis combien de temps, votre découvert autorisé ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Décembre 2012 à 15:11
je crois que vous m'avez déjà posé la question, c'est donc que ça a son importance.

Je l'ai dépassé au 5 juillet 2012 : déc autorisé 1650 euros pour 4600

Fin 07 déc exceptionnel de 3000 euros pour 3600 euros de découvert

Fin août je ne vire plus mon salaire, la CE supprime mon découvert autorisé de 1650 euros. Je suis à -2500

Ce jour, je suis à -1800 euros.

Je viens d'apprendre par un de mes créanciers qu'ils avaient reçu un courrier de la BDF comme quoi j'avais fait un recours ...... je n'étais pas au courant et j'ai eu un choc ....

Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 17 Décembre 2012 à 15:35
C'estt normal qu'il soit au courant, car le tribunal envoie la date de passage à tous les créanciers ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Décembre 2012 à 15:47
mais je croyais que si le dossier était irrecevable les créanciers n'étaient pas prévenus !
Pour dire la vérité je ne crois pas au recours, vous 'y croyez pas non plus. J'ai d'ailleurs écrit à chaque créancier pour lui demander de réaménager ma dette, ai-je bien fait et j'ai demandé à la banque jaune d'augmenter mon déc de 400 euros .... je crois que ça n'était pas une bonne idée.


Je suis surprise que mes créanciers aient été avertis : dans quel but ? celui de me protéger ... à aucun moment la BDF ne m'en a informée
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 17 Décembre 2012 à 16:44
C'est pas la BDF qui les  prévenu mais le tribunal.
Ils ont reçu la même convocation que vous.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Décembre 2012 à 16:55
mais pourquoi, c'est moi qui fait un recours pas eux §
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 17 Décembre 2012 à 17:16
C'est comme cela, les créanciers sont informés et peuvent se rendre à l'audience.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Décembre 2012 à 18:39
que me conseillez-vous de faire par rapport à mon problème de découvert ?

le fait que mes créanciers aient été avertis fait qu'ils me relancent avec plus de véhémence et je suis dans une situation plus fragile


comment dois-je me préparer pour l'audience ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 17 Décembre 2012 à 20:56
Votre principal atout sera l'assainissement de votre situation, et vos efforts de négociation.
Il faudra ensuite faire valoir que si votre situation n'est pour le moment pas catastrophique, elle pourrait le devenir si vous ne bénéficiez pas d'un plan, même de courte durée.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Décembre 2012 à 21:04
merci pour votre réponse

et par rapport au jeu, que dois-je dire ?

en fait comment va se dérouler l'audience ? qui va parler en premier ? qui sera là ? combien de temps ça va durer ? que va-t-on me demander ? dois -je apporter des docs ? si oui lesquels ? quels docs le juge a-t-il ?quand aurai-je la réponse ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 17 Décembre 2012 à 21:49
Bonsoir Calimera
je vous invite à lire le post (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5884.msg150889#msg150889) de Celtic concernant le déroulement d'une audience quelque peu humoristique mais proche de la réalité !
pour les documents a apporté la liste est ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3206.msg64481#msg64481)  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 17 Décembre 2012 à 22:08
Il y a de fortes chances qu'il n'y ait que vous et le juge.

Pour le jeu, il faudra en parler... mais dans un 2° temps.

Il faudra en plus des docs habituels, apporter les preuves de vos efforts de ces derniers mois.

Les audiences sont généralement très courtes ! Maxi 1/4 h.

Le délibéré est généralement à un mois.


Et quand vous serez prête, Ce serait bien que vous ouvriez d'ores et déjà un nouveau fil dans cette section :    dossiers litigieux - argumentations contre irrecevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0), en :
- résumant votre situation et joignant ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0) dans le 1er message (avec les chiffres tels que retenus par la BDF
- joignant votre lettre de saisine dans le 2ème message, et y mettre le lien vers ce fil-ci
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Décembre 2012 à 08:45
Ce site est une mine d'informations.

Merci pour vos réponses.

Si je comprends bien le juge n'aura pas mon dossier ! C'est à moi de lui en faire la copie .....

J'aimerais savoir la chose suivante : la BDF a qualifié mon dossier d'irrecevable pour absence de surendettement. Le montant de ce que je dois tous les mois s'élève à 2100 euros et des poussières sans compter le déc non autorisé que je rembourse chaque mois. La CRT de la BDF se monte à 2300 euros et des poussières. Ma question : quel montant faut-il atteindre pour que je sois en surendettement selon les critères de la BDF ?

D'autre part, je vais payer le triple en impots de ce que je paye à l'heure actuelle. Est-ce un argument à donner ?

Titre: Re : Re : calimera
Posté par: Comailles le 18 Décembre 2012 à 08:55
Citation de: calimera61 le 18 Décembre 2012 à 08:45
J'aimerais savoir la chose suivante : la BDF a qualifié mon dossier d'irrecevable pour absence de surendettement. Le montant de ce que je dois tous les mois s'élève à 2100 euros et des poussières sans compter le déc non autorisé que je rembourse chaque mois. La CRT de la BDF se monte à 2300 euros et des poussières. Ma question : quel montant faut-il atteindre pour que je sois en surendettement selon les critères de la BDF ?
Bonjour,
Je ne comprends pas votre question...

Citation de: calimera61 le 18 Décembre 2012 à 08:45
D'autre part, je vais payer le triple en impots de ce que je paye à l'heure actuelle. Est-ce un argument à donner ?
Ca dépends, pourquoi allez vous payer plus d'impôts?
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: Comailles le 18 Décembre 2012 à 09:02
Citation de: calimera61 le 17 Décembre 2012 à 21:04
et par rapport au jeu, que dois-je dire ?
J'en reviens au jeu. ;)
Depuis quelle date, vos relevés ne portent plus de trace de jeux?
Avez vous un certificat médical montrant que vous êtes suivie pour votre addiction?

Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 18 Décembre 2012 à 09:04
Citation de: calimera61 le 18 Décembre 2012 à 08:45Si je comprends bien le juge n'aura pas mon dossier !
Si, si, il aura votre dossier BDF !  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Décembre 2012 à 17:10
Lorsque je passerai devant le juge, je compte argumenter sur le peu de différence entre le montant mensuel de mes dettes et la capacité théorique de remboursement de la BDF : il y a à peu près 150 euros de différence.  De plus,  la BDF elle n'intègre pas mon découvert non autorisé de la CE que je rembourse chaque mois selon mes possibilités ce qui me fait dépasser largement la CTR de la BDF.

Celle-ci a dit qu'il y avait absence de surendettement. C'est donc qu'elle estime que je ne suis pas assez endettée. Je me trompe ? A partir de quelle somme peut-on considérer dans mon cas que je suis endettée ? Et les retards en tient-on compte ? Ils sont de plus en plus importants aufil des mois avec les pénalités. J'ai suivi vos conseils je rembourse des mensualités de contact.

Concernant le jeu, il y a des chèques d'émis, mais rien qui laisse penser au jeu. En revanche sur des relevés de cet été, oui, il y a des traces. Je me fais suivre et ai donné un certificat médical dans le dossier BDF. Je peux en faire encore un autre si besoin.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Décembre 2012 à 17:15
à Bisane

pourquoi dois-je apporter tous les docs qui sont déjà dans mon dossier alors comme c(est préconisé sur le site ?

question

Créatinus me demande pas très gentiment de reprendre les mensualités et de payer mon retard (bientôt 3000 euros) depuis qu'il sait que mon dossier est irrecevable. Il ne tient pas compte de mon recours. Puis-je le faire patienter et si le dossier est irrecevable, négocier un étalement des 3000 euros sur 30 mois ou un ou deux reports de mensualités ? Que me conseillez-vous ?

Quand à mon découvert non autorisé à la CE, comment puis-je le rembourser ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 23 Décembre 2012 à 08:49
Concernant les impôts, je vais payer plus car avant je déduisais les frais d'une garde d'enfants à dom.

Je suis découragée : j'ai écrit à chaque créancier pour réaménager mes prêts, ils font tous la sourde oreille. Je n'ai même pas de réponse écrite de leur part même négative à montrer au juge le 7 janvier. J'ai pourtant écrit en RAR.

Je vais me lancer maintenant dans la résiliation des assurances qui accompagnent les crédits. J'espère que j'obtiendrai une réponse.
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 23 Décembre 2012 à 10:15
Ce qu'il est important de montrer au juge, ce sont vos propres courriers...  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 23 Décembre 2012 à 21:50
merci
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Décembre 2012 à 19:09
Je suis en train de revoir les calculs de la BDF. J'ai recalculé le reste à vivre auquel j'ai droit avec 2 enfants en étant seule. D'après le simulateur INC  dont vous parlez sur le site, j'aurais droit à 1400 euros et des poussières. Or dans mon tableau que j'ai rempli en arrivant sur le forum je suis bien en dessous : 900 et plus. Je voudrais comprendre pourquoi la BDF m'a dit qu'il n'y avait pas de surendettement.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 27 Décembre 2012 à 20:10
D'après votre tableau, il vous reste environ 930€ pour l'alimentation et l'habillement, pour 3 personnes, ce qui est supérieur à ce que laisse en général la BdF donc effectivement il n'y a pas de surendettement selon les barèmes de la BdF.

Je connais moins le simulateur INC mais vérifiez bien qu'il comprend les mêmes éléments que la BdF  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: ombrelle69 le 27 Décembre 2012 à 20:34
Bonsoir,
J'ai relu votre fil. La situation n'est pas catastrophique mais certainement difficile.
Je pense qu'il n'est pas nécessaire de vérifier les calculs de la BDF. Par contre il faudra présenter un tableau de votre budget avec les entrées réelles et les sorties mensuelles et aussi un bilan de chacun des crédits et découverts (même le prêt familial si vous pouvez le justifier) ainsi que des montants qui vous sont réclamés par les créanciers.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 28 Décembre 2012 à 18:46
Y a t il quand meme un endroit sur le forum ou je puisse trouver les modalites de calcul de la BDF et surtout le calcul du reste a vivre en fonction du nb de personnes

Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 28 Décembre 2012 à 18:50
Le tableau que vous avez rempli dans votre premier message calcule votre CR.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 28 Décembre 2012 à 18:51
Et pour plus d'infos, voir ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=126.0) et là (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3113.0)  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 28 Décembre 2012 à 18:53
merci, je voudrais savoir quels sont les baremes pour le reste a vivre en fonction du nb de personnes de la BDF
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 28 Décembre 2012 à 18:59
Vous avez lu les liens?

D'autre part c'est noté sur le courrier que vous avez reçu de la bdf.
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 28 Décembre 2012 à 19:16
Et elle est calculée, approximativement, mais de manière assez réaliste, dans le tableau que vous avez rempli, case C18...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 01 Janvier 2013 à 20:28
Lorsque le juge me fera part de sa décision motivée, il enverra le même courrier à tous les créanciers ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 01 Janvier 2013 à 22:06
Oui.
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 06 Janvier 2013 à 17:10
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: engel70 le 06 Janvier 2013 à 17:12
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour demain
Titre: Re : calimera
Posté par: biquette59 le 06 Janvier 2013 à 20:06
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 06 Janvier 2013 à 20:06
 xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: kilt 78 le 07 Janvier 2013 à 01:35
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!



                                                                                                                                                              xxl! xxl! Kilt.
Titre: Re : calimera
Posté par: ombrelle69 le 07 Janvier 2013 à 02:46
 xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 07 Janvier 2013 à 05:35
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: Astian le 07 Janvier 2013 à 06:16
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Famille Astian
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 07 Janvier 2013 à 06:50
Haut les coeurs !  ;)
Essayez d'y aller tranquille. Vous n'avez rien à perdre, et peut-être quelque chose à gagner...
Titre: Re : calimera
Posté par: unagirade le 07 Janvier 2013 à 09:50
avec vous
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 07 Janvier 2013 à 10:06
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: biquette59 le 07 Janvier 2013 à 10:07
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: celtic le 07 Janvier 2013 à 13:21
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 07 Janvier 2013 à 16:35
Merci à tous pour votre soutien, ça me fait chaud au coeur. Voilà, je suis passée cet après-midi, dans un petit bureau. Le juge avait lu mon dossier. J'ai apporté tout un dossier de pièces justificatives en plus et expliqué ma situation comme il me l'a demandé. Il a été étonné par l'ampleur de mon endettement, m'a parlé de cavalerie ... (?), m'a demandé comment j'avais pu m'endetter à ce point, m'a demandé si j'avais des dettes envers le casino ....  heureusement non ! J'ai eu l'impression qu'il connaissait le problème. Le délibéré aura lieu le 4 février. J'ai insisté sur le fait que je faisais tout pour m'en sortir, règlement de mes créanciers, consultations auprès d'un psy .... J'étais dans mes petits souliers...
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 07 Janvier 2013 à 18:20
Ca semble ne pas trop mal se présenter !  ;)


Vous ne savez pas ce que c'est, la cavalerie ? Rien à voir avec la chanson... ni avec le pmu...
C'est utiliser de l'argent d'un compte pour en alimenter un autre, en jouant sur les dates de valeurs, alors que l'on sait pertinemment que l'on ne dispose pas réellement de cet argent.
Et c'est souvent ce que l'on fait, en quelque sorte, avec les revolvings.
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 07 Janvier 2013 à 19:18
Date rajoutée au calendrier

On attend avec vous le délibéré .. xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 07 Janvier 2013 à 19:32
et c'est illégal ? car si on en arrive là, c'est pour éviter les rejets et autres soucis bancaires désagréables.  C'est une forme d'emprunt à court terme quand il n'y a plus d'autre forme d'emprunt possible.  C'est l'étape ultime de l'engrenage de l'endettement. C'est juste faire tourner de l'argent. Combien de fois j'ai vu des personnes dans des grands magasins et je l'ai fait moi aussi à une époque, acheter à débit différé et se faire rembourser en espèces peu de temps après pour avoir du liquide. Il m'arrive de le faire encore de temps à autres avec des chèques.
Je me suis vraiment demandée de quoi il parlait avec sa cavalerie .... Je faisais mine de comprendre, mais bon, j'étais sceptique.
En revanche, il a tiqué quand je lui ai parlé du prêt familia que je n'avais pas déclaré. Il a dit que j'aurais dû le faire.
Bref, ça n'est pas un moment agréable, mais qui est surmontable. Nous étions dix environ à attendre avec des mines déconfites. A chaque fois que le greffier appelait quelqu'un, il appelait aussi les créanciers, mais je n'en ai vu aucun. J'ai cru voir dans mon dossier des lettres de créanciers. A t-on seulement la possibilité de consulter son dossier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 07 Janvier 2013 à 20:08
Pourquoi voudriez-vous voir votre dossier ?
Vous aurez le jugement, qui sera argumenté.

La cavalerie est interdite, oui, et relève même du pénal...
Mais ne vous inquiétez pas, c'est le propre de nombreux dossiers de surendettement !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 07 Janvier 2013 à 20:16
J'espère que ça ne me portera pas préjudice cette histoire de chevauchée infernale. Je n'y ai jamais rien vu d'illégal, peut_être suis-je trop naïve ! En tout cas, j'ai été sincère, honnête dans mes déclarations. Je préfère ne faire aucun pronostic sur la décision du juge.
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 08 Janvier 2013 à 06:49
Vous avez bien fait d'être sincère !

La cavalerie peut faire l'objet de poursuites, quand elle est vraiment intentionnelle... ne vous faites pas de souci pour ça !  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: unagirade le 08 Janvier 2013 à 08:29
bonjouir
Question toute bête: vous étiez seule devant le juge? Il n'y avait pas de représentant de créancier?
Merci
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 08 Janvier 2013 à 08:48
Il n'y a quasiment jamais de représentants de créanciers, et encore moins souvent quand c'est la personne qui fait un recours contre l'irrecevabilité.
Titre: Re : calimera
Posté par: unagirade le 08 Janvier 2013 à 10:01
Je suis perdu, car  quand je lis  ce qu'écris Marie 94,  de son audience du 4 janvier 2012, elle passe devant  dixit :le tribunal, il y a du monde dans la salle et des avocats. Cela ne ce passe pas dans un bureau a chaque fois? comment est-ce décidé?
Titre: Re : calimera
Posté par: engel70 le 08 Janvier 2013 à 13:36
bien en fait ça dépend des tribunaux, certains sont public (je veux dire
par là que tout le monde est réunis dans une salle) pour te dire moi le jour
de mon passage j'avais une cliente de la pharma ou je travailles qui était devant moi
et d'autres tribunaux les passages se font séparement dans le bureau ....
voilà je pense que c'est le juge qui décide.
Titre: Re : calimera
Posté par: unagirade le 08 Janvier 2013 à 13:40
 merci de votre réponse... C'est donc le juge qui décide de convoquer ou non les créanciers?
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 08 Janvier 2013 à 13:42
Citation de: unagirade le 08 Janvier 2013 à 13:40
merci de votre réponse... C'est donc le juge qui décide de convoquer ou non les créanciers?

non..;tous les créanciers sont au courant...libre à eux de venir ou non
Titre: Re : calimera
Posté par: unagirade le 08 Janvier 2013 à 13:49
Merci....  Donc je résume: ça peut-être les yeux dans les yeux, ou comme quand je suis passé pour un litige avec mon propriètaire : au garde à vous et vous parlez quand je vous le direz... C'est un peu la loterie... Is the life
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 08 Janvier 2013 à 13:51
Un litige avec un propriétaire n'a rien à voir avec un passage Jex...où bien j'ai loupé la problématique du fil ;)
Chez le Jex, je suis passée dans un bureau...d'autres dans une salle de tribunal ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 08 Janvier 2013 à 21:52
Lorsque j'ai su que j'étais convoquée au tribunal, j'ai appelé le n° de téléphone sur ma convocation. La dame que j'ai eu au téléphone a répondu à mes différentes questions, en particulier la suivante : "est-ce public ?". Elle m'a dit que ce juge recevait dans un petit bureau, à part, la porte ouverte, car l'audience était censée être publique. Il s'était rendu compte au fur et à mesure de sa pratique que les gens n'étaient pas à l'aise quand ça se passait dans la grande salle et ne venaient pas à l'audience.. C'est un juge très jeune, 30-35 ans à tout casser et qui est à l'écoute. Cela ne préjuge en rien cependant de son verdict. J'étais rassurée, car ma crainte était de rencontrer quelqu'un que je connaisse. Ceci dit, j'aurais pu, car tout le monde attendait dans la grande salle et pouvait se voir, mais chacun avait le nez dans ses papiers ou tripatouillait son portable. J'ai vu des gens de tous les âges, des biens habillés, des plus modestes, seuls ou accompagnés, mais tous avec l'air soucieux et mal à l'aise d'être là. J'ai eu de la chance, je suis passée en seconde position. Lors de l'entretien, je ne me suis pas sentie condamnée ou mal jugée. J'ai expliqué avec le plus de sincérité possible mon histoire. Il avait bien lu mon dossier et j'ai apprécié. Il a eu une question qui tue et à laquelle je n'arrête pas de penser : "mais qu'avez-vous fait de tout cet argent ?". Ben oui, qu'en ai-je fait ? Si je regarde autour de moi, il n'y a rien d'exceptionnel, une vieille voiture, de l'électro ménager qui commence à dater, pas de bien immobilier ..... c'est ça le pire, du vent, rien de valeur.
A celles et à ceux qui s'inquiètent d'un passage au tribunal, il ne faut pas se poser la question : il faut y aller, ne pas avoir honte, il faut se défendre, on le fait pour soi, qu'importe le regard des autres, ils sont d'ailleurs souvent dans une situation similaire à la notre et peut-être même pire. Qui n'a pas de problèmes d'argent aujourd'hui ?
Titre: Re : calimera
Posté par: engel70 le 09 Janvier 2013 à 07:20
tu as raison Cali,le jour de mon passage au tribunal comme je l'ai déjà dit (eh oui je radotes...)
je suis tombé sur une cliente de la pharma ou je bosse super,mais elle ,ce n'était peut etre pas la première fois
qu'elle passait (je sais pas et franchement je n'ai pas trop envie d'en discuter avec elle) et bien elle a tapé
la bise à tout le monde dans la salle (sauf au juge bien sur...).Bon si ça la détend c'est bien ....
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 09 Janvier 2013 à 08:21
A croire que c'est une habituée du tribunal. Mais bon, c'est un détail qui prouve sans doute, à moins qu'elle ne soit un créancier ......   que beaucoup de monde a des problèmes de sous. Faire la bise à tout le monde c'est une façon de se donner de la contenance. N'y pense pas, passe à autre chose. Courage
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 14 Janvier 2013 à 18:52
Comme en chaque milieu de mois, mes créanciers m'écrivent, me téléphonent, me menacent car j'ai envoyé une mensualité de contact uniquement. Créatinus m'a adressé une belle lettre recommandée pour m'informer que si dans 30 jours je ne procédais pas au règlement du retard accumulé ils prononceraient la déchéance du terme. Pire encore, j'ai résilié mon assurance prêt en RAR chez eux et ils m'ont répondu en lettre simple qu' ils ne pouvaient tenir compte de ma demande étant donné que ma lettre était en courrier simple et qu'elle devait être signée. Tout pour me mettre les bâtons dans les roues. Qu'est-ce que je fais maintenant ? Je me suis ruinée en recommandés et entre ceux qui font les morts et ceux qui mentent,il y de quoi se demander à quel genre de prêteurs on a affaire. J'espère que le juge se prononcera en faveur de la recevabilité de ma demande car sinon je vais droit dans le mur.
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 14 Janvier 2013 à 19:50
Vous avez un mail ou un fax, pour celui de l'assurance ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 15 Janvier 2013 à 08:19
bonjour,

j'ai reçu un courrier simple.
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 15 Janvier 2013 à 08:53
Ma question était : pouvez-vous répondre par mail ou par fax ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 15 Janvier 2013 à 09:38
par mail oui
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 15 Janvier 2013 à 09:45
Donc faites un mail en rappelant le contenu de votre RAR... et demandez un accusé de réception du mail...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Janvier 2013 à 10:03
Je suis dans l'attente. C'est à la fois une période de trêve, car les créanciers ne me harcèlent pas  depuis qu'ils ont reçu un courrier du tribunal, mais aussi d'angoisse. J'aimerais savoir s'il arrive que le juge revienne sur la décision d'irrecevabilité de la commission. Dans mon cas, c'était pour absence de surendettement. Je me suis attachée à prouver le contraire. Le juge a été interpelé d'autre part par la somme totale des montants à rembourser et le nombre important de  créanciers et non les remboursements mensuels comme le fait la BDF. Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur les pratiques des juges ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 22 Janvier 2013 à 10:07
Chaque juge a sa propre pratique, et son appréhension personnelle des dossiers, donc il est impossible de vous répondre à cette question...

Mais certains sont revenus sur l'irrecevabilité, oui ! Sinon, on ne vous aurait pas incitée à faire recours.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Janvier 2013 à 13:48
merci, ça me rassure et me donne un peu d'espoir
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 29 Janvier 2013 à 15:55
Je reçois des courriers de mise en demeure (en simple) avec menaces d'huissiers de mes créanciers si je ne paye pas mon retard avant le ...... Je commence à m'inquiéter car si le juge confirme l'irrecevabilité du dossier, comme aucun d'entre aux n'a répondu à mes précédentes demandes de réaménagement (en RAR), qu'est-ce qui me reste comme solution ?
Titre: Re : calimera
Posté par: CLO75 le 29 Janvier 2013 à 16:06
Chaque chose en son temps, inutile d'anticiper la réponse du JEX qui est pour bientôt, et si toutefois votre dossier était déclaré irrecevable, vous ne serez malheureusement pas la seule sur ce forum et ceux et celles qui sont confrontés à cette situation seront là pour vous conseiller. ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 29 Janvier 2013 à 18:00
Le souci est que la décision du juge doit intervenir le 4, je vais donc la recevoir le 5 ou le 6 et que mes créanciers me laissent jusqu'au 8 pour les payer .... ça fait peu de marge et ça me met une pression d'enfer. J'ai l'impression que ma vie est suspendue à la décision de ce juge.
Titre: Re : calimera
Posté par: CLO75 le 29 Janvier 2013 à 19:04
calimera je comprends votre stress, mais vous ne pouvez pas payer les sommes qu'ils vous réclament, alors le fait que les crédits vous donnent la date du 8 ne change rien, vous ne pouvez pas ,point. Vous continuez à régler ce que vous pouvez, vous attentez la réponse du JEX et puis après vous aviserez, selon la réponse. Plus qu'1 semaine à attendre...pas facile, je sais et je ne peux que vous donner des conseils de bon sens. Pendant ces 8 jours, essayez dans la mesure du possible, de vous focaliser sur autre chose que les crédits, je parle en connaissance de cause, car ce que je vous dis, je l'applique à moi-même. Courage ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 30 Janvier 2013 à 17:40
Citation de: calimera61 le 29 Janvier 2013 à 15:55
Je reçois des courriers de mise en demeure (en simple) avec menaces d'huissiers de mes créanciers si je ne paye pas mon retard avant le ......

Calimera,

Une mise en demeure ne doit pas vous paniquer : ce n'est pas une décision de justice...
pour le moment, vous attendez la décision du JEX .. et vous classez ces courriers ...

;) ;) ;) ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: kilt 78 le 03 Février 2013 à 22:53
Je  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!


                                                                                                                                                                                                                         xxl! xxl! Kilt.
Titre: Re : calimera
Posté par: Astian le 04 Février 2013 à 05:59
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!


Famille Astian
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 04 Février 2013 à 06:44
J'espère que le juge sera bien inspiré !
Titre: Re : calimera
Posté par: engel70 le 04 Février 2013 à 07:37
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: biquette59 le 04 Février 2013 à 07:39
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 04 Février 2013 à 08:10
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: CLO75 le 04 Février 2013 à 10:12
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 04 Février 2013 à 17:07
je viens d'apprendre par téléphone que mon dossier avait été jugé recevable par le juge !!!!!!! c'est génial ...... quel bonheur !
maintenant commence un autre combat car des créanciers vont sans doute faire un recours ! mais c'est déjà une trêve ......


bisous à tous .....
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 04 Février 2013 à 17:09
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

je vous change des section ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: biquette59 le 04 Février 2013 à 17:11
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 04 Février 2013 à 17:12
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Avez vous la date précise ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 04 Février 2013 à 17:26
 -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!)
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 04 Février 2013 à 17:31
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : calimera
Posté par: bilal05 le 04 Février 2013 à 17:52
 -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) félicitation pour la recevabilité
Titre: Re : calimera
Posté par: ombrelle69 le 04 Février 2013 à 17:54
Très contente pour vous  bbbo bbbo -!!) -!!)
Titre: Re : calimera
Posté par: CLO75 le 04 Février 2013 à 18:03
Contente pour vous également  -!!) bbbo -!!)
Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 04 Février 2013 à 20:43
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 04 Février 2013 à 21:29
si je comprends bien d'après tout ce que j'ai lu, je ne paye plus aucun crédit, en attendant l'état de mon passif ?
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: kilt 78 le 04 Février 2013 à 21:41
Citation de: calimera61 le 04 Février 2013 à 21:29
si je comprends bien d'après tout ce que j'ai lu, je ne paye plus aucun crédit, en attendant l'état de mon passif ?

Ben Ouais  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


                                                                                                                                             bbbo bbbo Kilt.
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: Persévérance le 04 Février 2013 à 21:45
Citation de: calimera61 le 04 Février 2013 à 21:29
si je comprends bien d'après tout ce que j'ai lu, je ne paye plus aucun crédit, en attendant l'état de mon passif ?

Oui, vous continuez de payer les charges et surtout de mettre de côté la CR retenue par la BdF  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 04 Février 2013 à 22:39
un peu de lecture ..
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387)
Titre: Re : calimera
Posté par: engel70 le 04 Février 2013 à 22:50
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 05 Février 2013 à 06:20
Citation de: calimera61 le 08 Janvier 2013 à 21:52Il a eu une question qui tue et à laquelle je n'arrête pas de penser : "mais qu'avez-vous fait de tout cet argent ?".
Comme quoi, elle n'était pas si "tuante", cette question !  :P
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Février 2013 à 09:19
j'ai besoin d'une info importante : je viens de recevoir le courrier du tribunal et je souhaieterais savoir si la décision du juge est susceptible d'un recours de la part d'un de mes créanciers ....
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 05 Février 2013 à 09:56
En théorie, il me semble (à confirmer par les experts..)   qu'ils doivent avoir la possibilité d'aller en cassation ?? ... Mais c'est tellement théorique (et cher pour eux..) que je ne sais même pas si c'est déjà arrivé.. ;)
Dormez tranquille !!  ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Février 2013 à 10:03
je ne pense pas qu'ils iront en cassation .....


ma question est : les créanciers ont-ils le droit de faire un recours contre la recevabilité
décidée par le juge dans les 15 jours ?
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 05 Février 2013 à 10:10
Les recours contre une décision du juge sont à ma connaissance inexistants ...et probablement d'ailleurs, en dehors de la cassation, pas prévus
Ce serait idiot de leur part, vu que du coup le dossier repartirait devant (probablement) le même juge qui reconfirmerait sa décision... ;)
Pas de noeuds au cerveau Cali !! çà va bien se passer !!

Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 05 Février 2013 à 10:12
il y a eu recours et le juge vous a donné raison
le créancier peut aller en cassation mais ça lui coutera de l'argent avec peu de chance d'obtenir gain de cause
donc ils ne font pas généralement
votre dossier va repartir a la bdf vous allez recevoir l'arrêté de créances et le projet de plan ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Février 2013 à 10:18
je peux enfin dormir tranquille alors ?
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 05 Février 2013 à 10:18
oui ;)

épargnez bien votre CR pour vous faire une cagnoette en cas de coup dur ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 05 Février 2013 à 10:19
OOUUUUIIIII !!!!!  :D :D :D :D :D :D :D
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Février 2013 à 10:26
est-ce qu'on va me couper mon découvert ?
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 05 Février 2013 à 10:27
normalement le découvert devrait être recrédité ;)
et vous n'y aurez plus droit ;)
vous n'avez pas ouvert un nouveau compte?
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 05 Février 2013 à 10:30
Citation de: calimera61 le 05 Février 2013 à 10:26
est-ce qu'on va me couper mon découvert ?
Quand on est surendetté, on n'a plus droit au découvert, il faut apprendre à fonctionner sans ...
Excusez moi si je ne remonte pas tout votre fil .. Vous n'avez pas  ouvert de compte"sain" ? si ce n'est pas fait, à faire d'urgence ...
Avez vous déclaré ce décuovert dans le dossier BdF ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Février 2013 à 10:31
non, difficile vu ma situation, je suis fichée partout et suis déjà à la banque jaune. Oui, j'ai déclaré mon déc à la BDF, mais j'espère qu'on ne va pas me le supprimer tout de suite.
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 05 Février 2013 à 10:32
il n'a pas été recrédité a la recevabilité?
il doit se transformer en crédit et être isolé ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Février 2013 à 10:35
je ne le vois pas apparaître dans la liste des créanciers rédigée par le tribunal ...
Titre: Re : calimera
Posté par: lilinne le 05 Février 2013 à 10:37
est il noté dans l'état de créances que vous aviez reçu avec votre courrier de la bdf?

parce que je crois que je me suis emmêlé les crayons ;D
vous avez été irrecevable il me semble ce n'est pas un recours d'un créancier a la recevabilité ???
donc la banque devrait vous le recréditer ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 05 Février 2013 à 10:44
Il faut vous assurerqu'il a bien été pris en compte dans le dossier ..
Là, vous ne devez plus payer aucun créancier.. vous devriez pouvoir retrouver une santé financière.. mais il faudrait très vite ne plus du tout utiliser ce découvert et épargner votre CR ...
Cela vous sera très utile pour le déroulement du plan ...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 06 Février 2013 à 21:25
J'ai reçu une lettre de la BDF ce matin. C'est rapide, depuis lundi .... est-ce que la mise en place du plan va l'être tout autant ? Concrètement, quand vais-je commencer selon vous à rembourser ?
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 07 Février 2013 à 08:04
Vérifiez bien que le découvert figure dans votre dossier...


La BDF va maintenant devoir faire l'arrêté des créances, puis négocier un plan avec les créanciers... vous avez au moins 2 mois devant vous !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Mars 2013 à 17:48
bonjour, je reviens vers vous après une période de répit qui correspond à la vérification des créances par la BDF. J'ai reçu l'état des créances. Que va-t-il se passer maintenant compte-tenu du fait que les 20 jours de réflexion sont passés ? Combien de temps me reste-t-il avant de commencer à rembourser ?

Je vais payer plus d'impôts à compter de septembre d'après mes calculs. Puis-je demander à la commission de réviser le reste à vivre ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 26 Mars 2013 à 17:59
Bonjour,

Vous étiez donc d'accord avec le montant des créances ?

L'augmentation se chiffre à combien environ ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Mars 2013 à 17:59
oui

200 euros environ
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Mars 2013 à 18:00
par mois je précise
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 26 Mars 2013 à 18:00
Oui mais du coup vous avez une augmentation de salaire par rapport à la déclaration précédente ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Mars 2013 à 18:03
non, j'avais des frais de garde à domicile assez importants et du coup je payais mon d'impots
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 26 Mars 2013 à 18:05
Oui donc vous avez moins de frais de garde ce qui doit équilibrer l'augmentation d'impôts ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 05 Avril 2013 à 14:16
J'ai une question à poser : la BDF m'a envoyé l'état des créances par LR AR, je suis OK, je n'ai donc pas répondu. J'attends qu'on me propose un plan. Combien de temps cela va-t-il prendre jusqu'à ce que je rembourse les 1ères échéances ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 05 Avril 2013 à 14:23
C'est variable, difficile de vous donner un délai, 2 à 3 mois je dirais.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Avril 2013 à 08:27
bonjour,

je viens de recevoir mon plan que je dois renvoyer mi mai . 2260 euros par mois sur 65 mois avec un taux de 5.04 % sur 3 paliers. Curieusement certaines mensualitES sont plus importantes que lors du credit initial. Des tout petits credits se retrouvent sur 65 mois ..... je ne comprends pas
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 26 Avril 2013 à 09:58
Le plan est le résultat de négociations ardues !
Peu vous importe comment elles ont été menées !  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 26 Avril 2013 à 21:28
pour moi c'est pas pareil des gros ont diminué et des autres augmentés pas d'inquiétude :-* :-* :-*
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 14 Août 2013 à 16:57
bonjour,

mon plan s'est mis en place fin juin. La banque jaune m'a conserve un decouvert de 2000 euros que j'ai pourtant entierement rembourse. Je m'en suis servi , malheureuse que je suis, et aujourd'hui en raison du depassement du nombre de jours d'utilisation, ils me l'ont supprime totalement . Bref, je me retrouve avec un trou et je risque de ne pas pouvoir payer mes creanciers en septembre. J'ai appele la BDF qui m'a dit que je ne devais pas taper dans ce decouvert, bref que c'etait de ma faute ect ect. Quand le dossier est devenu recevable en fevrier, la banque jaune m-a adresse un courier comme quoi elle me mettait un decouvert de 500 euros et elle me l'a laisse  pour 2000. Bref si je ne peux pas honorer mes creances de septembre que puis-je faire, car la BDF me dit de voir avec la banque jaune ......
Titre: Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 14 Août 2013 à 17:08
bonjour Calimera
c'est effectivement embêtant l'utilisation de ce découvert  :P
une fois le plan mis en place (donc votre cas) la BDF ne s'occupe plus de votre dossier ...  ::)
D'autant plus fâcheux si vous ne pouvez respecter votre début de plan ...
Je signale votre problème à l'équipe mais ne vois pas d'autre issue que de négocier avec la banque jaune  :P
en attente d'autres réponses  ;)

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 14 Août 2013 à 17:18
le pb c'est que j'ai plein dinterlocuteurs qui n'ont que des prenoms ..... Un coup on me dit que le decouvert sera remis quand le solde sera positif 48 heures, un coup on va me le couper en 2, un coup me le supprimer totalement, un coup me laisser 100 euros. Si on me le coupe en 2 il y a un creancier que je ne pourrai pas payer, Cr ... les autre oui. Je pourai peut etre etaler, m'arranger ....

Question suis.je tenue de payer par prelevement automatique ou puis.je faire des cheques ou des virements ......Je n'ai pas tellement confiance
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 14 Août 2013 à 17:25
Bon mauvaise idée que d'avoir utilisé le découvert  :-\ :-\ et dès maintenant il ne faut plus compter dessus et ne pas en accepter un même de 500€  ;)

La seule solution est il me semble comme le dit Smily de négocier avec votre banque, la BdF n'interviendra pas  ;)

Vous pouvez régler par chèques ou par virements (demander les RIB aux créanciers)  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 14 Août 2013 à 18:26
Oui, j'ai bien compris,  mais sans ce decouvert je ne peux pas payer mes creanciers en septembre.

Qu'est ce que je negocie alors avec ma banque si ce n'est le maintien de ce decouvert .....

Et puis la banque jaune, on ne sait pas a qui on parle, c'est dur de negocier ....

J'ai l'impression d'avoir fait capoter des mois d'efforts pour que ce plan soit mis en place.

Merci pour votre aide
Titre: Re : calimera
Posté par: el0w le 14 Août 2013 à 19:28
vous aviez une raison particulière d'utiliser ce découvert?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 14 Août 2013 à 19:59
non, aucune raison urgente je l'ai integre dans mon fonctionnement puisque la banque jaune me l'a maintenu bien que je le lui ai rembourse
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 14 Août 2013 à 20:03
Je ne vois pas trop d'autre solution que de négocier un échéancier avec la banque pour rembourser en mensualités en plus du plan  :-\ et surtout annuler cette autorisation dès que vous aurez remboursé  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: celtic le 14 Août 2013 à 20:51
Calimera bonsoir,

En 2012 le découvert bancaire vous plombaient votre budget et c'est un peu pour ça que vous aviez déposé un dossier .

Il a été recevable vous avez eu le temps d'épargner  ??? vous continuez à jouer ?

Il vous reste à négocier le remboursement de votre découvert , pas d'autre solution , il est de quel montant votre découvert à rembourser ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 15 Août 2013 à 10:28
1800 euros

concernant le moratoire, je n'ai eu que 3 mois car j'ai rembourse ce que je pouvais jusqu'en fevrier.

J'ai fini de payer mes impots et rachete de l'electromenager en panne. Concernant la premiere question c'est oui.

Le pb de l'autorisation c'est qu'elle est supprimee et n'ai pas de garantie que l'on me remette quelque chose en place quand mon salaire va retomber. Il me restera environ 1800 euros en fin de mois, j'ai 2250 euros de plan et le reste nourriture, assurance, telephone ...


Titre: Re : calimera
Posté par: catsen le 15 Août 2013 à 13:07
vous n'auriez pas dû avoir droit au découvert
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 15 Août 2013 à 18:44
oui c'est bizarre qu'il l'aient maintenu alors que je l'ai rembourse
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 15 Août 2013 à 19:33
ça c'est la jaune elle ne donne pas facilement de chèquier même si pas d'interdit mais laisse ou donne un découvert.

c'est ce qu'ils font dans mon dossier
dans les conditions il est marqué qu'il ne faut pas dépasser 30 jours de découvert où en êtes vous ?
Oui il faut négocier et surtout ne plus l'utiliser
courage :-*
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 16 Août 2013 à 08:43
je suis a 48 jours
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 16 Août 2013 à 22:55
donc là faut leur parler car normalement le compte doit repasser créditaire au bout de 30 jours et vraiment je sais que c'est pas facile nous passons tous par là il faut ne plus l'utiliser. :-* :-* :-*
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Août 2013 à 10:16
C'est fait, le compte repassera en positif dans une dizaine de jours et j'ai plus ou moins une promesse orale de remettre un decouvert de 1000 euros si le compte repasse en positif, mais je sais pas si je peux compter dessus, car je ne connais pas le nom de la personne, je sais juste son numero de poste. C'est moins que 2000, mais si je n'ai pas cette souplesse je ne pourrai pas honorer toutes mes echeances du plan en temps et en heure. Je dois avoir une petite entree de sous fin septembre et je pourrai alors m'arranger. Mais en attendant, qu'est ce que je fais avec mes creanciers si je ne peux pas tous les payer en septembre ..... Je sais que la moindre erreur peut faire capoter le plan, mais comment .... le moindre rejet ..... une mise en demeure non regularisee ...

Hier, malgre les promesses orales, jai eu un courrier de la jaune me disant qu'ils m'avaient fichee en BDF pour utilisation abusive de carte et que si je rembousais pas mon dec avant 30 jours ils me cloturaient le compte et que mon dec etait supprime, qu'ils m'envoyaient une electron... Je ne sais plus sur quel pied danser ..... Merci de me donner des conseils par rapport au plan a rembourser si vous pouvez.
Titre: Re : calimera
Posté par: catsen le 17 Août 2013 à 10:55
une électron vous obligera à différer des dépenses et à revenir à un équilibre

on ne peut pas vous donner de solution ;) ;) ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Août 2013 à 10:56
et pourquoi .....
Titre: Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 17 Août 2013 à 11:04
tenir un plan est difficile  ::) avec ce découvert il l'est d'autant plus ...
Difficile de vous donner ''la solution'' ... peut être de demander l'annulation de ce découvert et de tenter de négocier un remboursement de celui ci sur une période qui vous permettrait d'assumer votre plan ...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Août 2013 à 11:08
mais pour l'instant il est supprime de ma formule de compte. Comment rembourser une somme qui n'existe plus....  Je ne vais pas pouvoir payer tous mes creanciers. Qu'est ce qui se passe alors ..... on peut negocier un petit delai .... sachant que j'ai des sous qui rentrent en plus fin septembre
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 17 Août 2013 à 12:51
Je crois qu'il n'y a pas 10000 solutions  :-\ :-\ :-\

Vous essayez de négocier avec votre banque pour rembourser le découvert par mensualités et bien entendu vous n'acceptez plus aucun découvert !

Et pareil pour les créanciers, vous expliquez que vous avez eu des soucis ce mois ci mais que vous vous engagez à régler dès septembre les mensualités prévues.

Après c'est sur qu'il y a un risque que les créanciers dénoncent le plan à la BdF mais il faut tenter comme ça et on  xxl! xxl! xxl! xxl! pour que ça passe  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Août 2013 à 19:01
Oui, tout le monde me dit cela,  mais je comprends pas. Si je rembourse par mensualites, il faut que la banque jaune me repositionne un decouvert et la c'est pas certain du tout.. Elle me l'a supprime. Comment c'est techniquement possible ....
Je pensai jouer sur les dates de prelevement, les faire decaler de 3 semaines puis payer par cheque. Quelle bidouille et quelle perte de temps, il faut que j'anticipe les choses que j.organise mieux mon budget maintenant. Sinon je cours droit vers la cata. Est-ce vrai qu'ils peuvent denoncer le plan, ils n'ont aucun interet a le faire, j'imagine que c'es pas souvent.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 17 Août 2013 à 19:31
Je dirais qu'il faut voir les choses différemment ... Vous vous êtes engagée à rembourser un plan et dès le départ ou presque vous ne le respectez pas donc les créanciers peuvent tout à fait dénoncer le plan  >:( >:( mais on va espérer que non !  ;)

Et le découvert, il faut bien le rembourser donc que proposez vous si ce n'est de le rembourser en plus du plan ? ???

Et c'est sur qu'il va falloir faire des changements majeurs de budget car là il faut assumer et le plan et le remboursement du découvert donc ça risque d'être dur dur  :-\ :-\
Titre: Re : calimera
Posté par: nounours le 17 Août 2013 à 21:46
persé et tous les autres ont raison plus d'utilisation du découvert et si on a pas l'argent on achète pas. C'est très dur je le sais pour le vivre aussi.

Il faut gérer au jour le jour et quasi acheter le lait au litre, les pates et attendre les rentrées d'argent. Mais le principal est de garder votre plan. :-* :-* :-*
Titre: Re : calimera
Posté par: celtic le 18 Août 2013 à 00:12
CitationEst-ce vrai qu'ils peuvent denoncer le plan, ils n'ont aucun interet a le faire, j'imagine que c'es pas souvent.

Pour info


La loi dit qu'un plan est caduc de plein droit après 15 jours suivant une mise en demeure restée sans effet.[/b]

xxl!  afin de  trouver une solution .
Titre: Re : calimera
Posté par: ombrelle69 le 18 Août 2013 à 01:05
Il faut vraiment serré de tout côté comme vous le disent les autres forumeurs.
Votre entrée d'argent de septembre doit être consacré à vos créanciers et au renflouement du découvert. Vous ne pouvez plus vous permettre de fonctionner avec un découvert.
Si j'ai bien compris, il y a un problème de jeu. Je connais bien. A votre disposition pour en discuter soit ici, soit en MP.
:-* :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 18 Août 2013 à 07:48
Citation de: calimera61 le 17 Août 2013 à 19:01Si je rembourse par mensualites, il faut que la banque jaune me repositionne un decouvert
Non. Il faut qu'elle vous ouvre une ligne de crédit et vous propose un échéancier.


CitationEst-ce vrai qu'ils peuvent denoncer le plan, ils n'ont aucun interet a le faire, j'imagine que c'es pas souvent
Ils ont tout à fait intérêt à le faire, puisque ça leur permet alors de recourir à toutes les mesures de recouvrement forcé.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 08:54
ce qui supose qu'elle me recredite le montant du decouvert, mais quel interet pour elle .... dans le fond ce n'est pas son probleme si je ne paye pas les echeances du plan .... dans quel but devrait-elle me rendre ce service ....

merci pour tous ces conseils

il semblerait que pour bien equilibrer un budget vous me conseillez d'acheter au jour le jour, or moi j'ai tendance a faire des stocks par peur de manquer, j'ai le souvenir des galeres de l'an dernier
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 08:57
message a Celtic,

concernant la mise en demeure de 15 jours il y a une etape intermediaire avant type relance ou c'est direct la mise en demeure
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 18 Août 2013 à 09:28
Citation de: calimera61 le 18 Août 2013 à 08:57ou c'est direct la mise en demeure
C'est direct...


L'intérêt pour votre banque est d'être remboursée.
Mais elle ne vous recréditera pas le découvert !


Quant à faire des stocks....
Au vu de ce que vous expliquez, vous avez intérêt à redresser la situation dans les 3 mois, afin que l'étau ne se referme pas de manière définitive !
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: celtic le 18 Août 2013 à 09:37
Citation de: calimera61 le 18 Août 2013 à 08:57
message a Celtic,

concernant la mise en demeure de 15 jours il y a une etape intermediaire avant type relance ou c'est direct la mise en demeure

Concernant les engagements que vous avez  acceptés et signés, ils ont  quinze jours après la réception d'une lettre recommandée avec avis de réception d'un  seul de vos créanciers vous mettant en demeure de respecter le plan, le plan devient caduc , donc oui les créanciers peuvent la faire directement cette mise  en demeure 
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 10:39
à Celtic,

ils s'adressent direct (sans chercher d'accord avec moi) donc ?) à la BDF qui du coup me met en demeure. Le tout prend combien de temps?  15 jours ça me semble très court.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 10:46
à Bisane,

la banque sait que mon salaire va tomber fin août et que pour elle tout rentrera dans l'ordre, je pense que ce qui suit ce n'est pas son problème. Le hic, c'est que début mars, dans le cadre du plan de surendettement,  elle m'a adressé un courrier m'informant qu'elle me positionnait un déc de 500 euros au lieu de 2000, les -1500 que je leur devais elle les a crédités sur mon compte et je les ai remboursés sur le premier palier du plan fin juin. Mais elle l'a laissé à 2000 euros, erreur, oubli de sa part ? Je n'aurais pas dû m'en servir, certes, mais c'est fait. Que puis-je dire dans le courrier pour qu'elle m'accorde un échéancier ?
Si c'est le cas, il faut bien qu'elle isole le déc sur un compte à elle non ou qu'elle me recrédite mon compte  ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 18 Août 2013 à 11:00
Pourquoi voulez vous qu'elle recrédite le découvert ?  ??? Ce qu'il faut vous dire c'est que là vous devez rembourser 3000€ à votre banque, dans les meilleurs délais et qu'il va donc falloir proposer à votre banque de rembourser par mensualités mais rien ne dit qu'elle va accepter  :-\ :-\

Le mieux est à mon avis de demander un RdV à votre conseiller et de voir ce qu'il est possible de faire.
Titre: Re : calimera
Posté par: ombrelle69 le 18 Août 2013 à 13:52
Citationelle m'a adressé un courrier m'informant qu'elle me positionnait un déc de 500 euros au lieu de 2000, les -1500 que je leur devais elle les a crédités sur mon compte et je les ai remboursés sur le premier palier du plan fin juin.
Cela s'est passé de cette manière parce que c'était la mise en route du plan et que la loi l'exige.
Votre situation de ce jour est toute différente. Je rejoins Espérance, tentez une négociation avec votre conseillère pour le remboursement de votre dette à la banque.
:-*
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 14:06
Je dois 1840 euros et non 3000 heureusement. Je n'ai pas de conseiller, tout se fait par telephone. Demain, j'appelle la jaune, tente le coup et j'envoie un courrier en meme temps en leur expliquant que la suppression du dec m'empeche d'honorer l'integralite de mon plan avec risque de caducite  et leur propose la mise en place d'un echeancier. Cela suppose qu'ils isolent la creance non ..... Combien de mensualites ..... 10 c'est trop .... J'appelle 3 creanciers dont le montant total des creances avoisine 1000 euros et leur demande de changer la date de paiement du 3 septembre au 30 septembre. Je gagne 1 mois. Est-ce que cela vous parait jouable ...... On peut choisir sa date de paiement non .... Qu'en pensez-vous .... ???
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: celtic le 18 Août 2013 à 14:32
Citation de: calimera61 le 18 Août 2013 à 10:39
à Celtic,

ils s'adressent direct (sans chercher d'accord avec moi) donc ?) à la BDF qui du coup me met en demeure. Le tout prend combien de temps?  15 jours ça me semble très court.

Le créancier vous envoie le courrier à vous , 15 jours pour régulariser  votre  mensualité en retard ,au 16 jours toutes les poursuites peuvent reprendre , le plan de réaménagement  n'existe plus !

La banque peut vous laissez le découvert encore quelques temps avec l'impératif de le recouvrir sous x jours , c'est négociable  éventuellement ,si ,vraiment fin septembre vous pouvez  rembourser le découvert dans  sa totalité  .
Pensez à prévoir les agios qui vont courir  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 14:35
c'est ce que moi j'aais prevu et qui est plus logique mon salaire tombant en fin de mois. Or il ne me restera pas assez pour payer tous mes creanciers  ..... le pb est ici. L'ideal est vrai serait un echeancier....
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 18 Août 2013 à 14:36
Combien comptez vous proposer en mensualité pour rembourser le découvert ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 14:54
180 200 qu'en pensez-vous .....
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 18 Août 2013 à 15:00
Il faut je pense proposer le maximum de ce que vous pouvez et n'oubliez pas de faire l'estimation de ce que vous pouvez verser sans compter sur un découvert hein ! Vous allez avoir quelques mois difficiles mais pas trop d'autres solutions et en espérant que la banque va accepter  xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 16:11
Je ne peux guere plus car j'ai les impots qui vont tomber et ils vont etre 2,5 superieurs a ceux de l'an dernier. Je me posais d'ailleurs la question de redeposer car mon reste a vivre va en prendre un coup.
Si la jaune refuse cette proposition d'echeancier, ai-je la possibilite d'affecter 2250 euros de mon salaire avant le versement de celui'ci au paiement des creanciers ...... car quand le salaire va tomber,la banque se servira. Que pensez-vous de decaler les dates des mensualites de certaines creances .....

Dans le courrier que je vais envoyer dois-je leur joindre la phoocopie de la lettre de debut mars dans laquelle ils devaient me remettre le dec a 500 euros et inisister sur le fait qu'il est reste a 2000 ... Certes je suis responsable mais eux aussi ont leur part de faute .....
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 18 Août 2013 à 16:17
Surtout ne redéposer pas ! Là c'est l'irrecevabilité directe  :-\ :-\

Vous n'êtes pas mensualisée pour les impôts ? :o

Vous n'avez pas de compte sain ?  :o

Il faut absolument reprendre la gestion du budget en main sinon vous allez vers une catastrophe  >:(
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 16:21
pourquoi .... si les charges ont augmente ... le fait de redeposer annule-t-il le plan en cours  ....

j]avais demande a etre mensualisee mais je payais un retard d'impots en meme temps et je n'ai pas tenu a payer 2 choses a la fois , du coup j'ai eu des rejets et la mensualisation a pris fin

non, mes comptes ne sont pas sains, mais je pensais redeposer vers decembre et ils le seront

dois-je tenter un changement de dates de paiement aupres des creanciers ...
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 18 Août 2013 à 16:25
Si vous redéposez, le fait d'avoir utilisé un découvert sera considéré comme un nouveau crédit donc irrecevabilité quasi certaine !

Si vos impôts augmentent, c'est que vos ressources ont augmenté ?

La seule solution est de respecter scrupuleusement le plan et de rembourser au plus vite votre découvert ... sans compter sur un redépôt qui à mon avis est voué à l'échec (mais vous aurez d'autres avis je pense)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 16:31
oui effectivement il y a ce probleme de decouvert qui vq apparaitre

Mes revenus n'ont pas augmente au contraire. Les ressources prises en compte dans le calcul des impots de la feuille d'imposition de l'an dernier sont celles  d'l y a 2 ans et non celles au moment du depot et j'avais plus de charges il y a 2 ans.

Je repose ma question, mais est-ce que je peux demander un changement des dates de paiement pour gagner un mois .....
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 17:03
apres reflexion et promenade sur le site ou j'ai lu une info interessante sur l'affectation des paiements, je vais ecrire pour demander un echeancier, affecter tous les paiements que j'ai a effectuer y compris les charges come le tel, les assurances .... et s'ils refusent, je retourne a mon ancienne banque ou j'ai toujours un compte. J'aurais alors un compte en negatif a la jaune, ils le fermeront et je pourrai alors leur opposer le courrier dans lequel ils s'etaient engages a passer mon dec de 2000 a 500 euros
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 18 Août 2013 à 17:05
Attention, il faut y aller en douceur hein, ne les braquez pas ! Ils sont quand même dans leur droit là donc il faut négocier et pas imposer  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 17:07
c'est vrai mais j'ai pas beaucoup de temps  ..... il faut que le courrier arrive ... qu'ils le traitent et en attendant mon salaire va passer dans le dec et je ne pourrai pas payer mes creanciers .....
Titre: Re : calimera
Posté par: catsen le 18 Août 2013 à 18:10
allez y molo je suis Persé dans ses réponses

il vaut mieux faire le dos rond, s'excuser, dire "j'avais pas compris", vous priver quelques temps


et déterminer d'abord pourquoi vous êtes à découvert pour ne plus reproduire la même erreur

si vous avez un problème de jeu il faut aller consulter rapidement
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 18:44
je consulte regulierement et depuis un moment

l'urgence c'est de pouvoir payer mes creanciers je n'ai que 8 10 jours devant moi pour solutionner le probleme...... le salaire va tomber les prelevements dans la foulee, il faut que j'ai une reponse rapidement et que j'ai le temps de me retourner

si une echance tombant le 3 septembre est rejetee, qu'ils me demadent de regulariser dans les 15 jours, mon salaire de septembre ne sera pas encore tombe et le plan deviendra caduc, alors j'angoisse vraiment et ne sais pas par quel bout prendre les choses

pas 36 soluions, obtenir un echeancier et l'isolement de la dette, decaler les prelevements, affecter mon salaire aux creances dues, c'est bien cela que je dois faire ....
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 18 Août 2013 à 19:15
 ;)


xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: celtic le 18 Août 2013 à 19:18
Citation de: calimera61 le 18 Août 2013 à 18:44
je consulte regulierement et depuis un moment

l'urgence c'est de pouvoir payer mes creanciers je n'ai que 8 10 jours devant moi pour solutionner le probleme...... le salaire va tomber les prelevements dans la foulee, il faut que j'ai une reponse rapidement et que j'ai le temps de me retourner

si une echance tombant le 3 septembre est rejetee, qu'ils me demadent de regulariser dans les 15 jours, mon salaire de septembre ne sera pas encore tombe et le plan deviendra caduc, alors j'angoisse vraiment et ne sais pas par quel bout prendre les choses

pas 36 soluions, obtenir un echeancier et l'isolement de la dette, decaler les prelevements, affecter mon salaire aux creances dues, c'est bien cela que je dois faire ....

Pouvez-vous demander une avance sur salaire a votre  employeur du montant de la prime par exemple ?certains comité d'entreprise aide en cas d'urgence  ???
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 19:19
non je suis dans le public .....
Titre: Re : calimera
Posté par: catsen le 18 Août 2013 à 19:51
dans le public les avances sur salaire c'est possible et il y a aussi des commissions de secours

ce que je ferais : faire opposition aux prélèvements et payer par virement pour pouvoir décaler le paiement

puis tous les mois avancer la date des paiements pour revenir à la date d'origine

prévenez vos créanciers que vous aurez du retard pour payer, le problème est que les créanciers risquent d'ajouter des pénalités de retard
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 18 Août 2013 à 20:00
Mais là actuellement sans vous occupez du découvert, vous avez de quoi régler les créanciers je pense ? Il me semble qu'il serait préférable de payer les créanciers pour éviter qu'ils dénoncent le plan et proposer comme on l'a vu une mensualité pour commencer à rembourser le découvert.

Et en parallèle tentez de solliciter CE, mutuelle ... pour une aide exceptionnelle qui permettrait de régulariser plus vite le découvert.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Août 2013 à 20:23
 La banque me menace de cloturer mon compte sous 30 jours puisque je suis a 49 jours de dec et m'a dit par ecrit que le dec etait supprime. Je ne peux pas choisir entre le dec et le plan, puisque d'une certaine facon la banque se sert en premier sur mon salaire. Soit elle accepte un echeancier et remet mon compte a 0 et pourquoi le ferait-elle ..... alors qu'elle peut etre payee direct, soit j'agis par la force et affecte des paiements, soit je bidouille en decalant les dates des paiements, Mais faut'-il dire aux creanciers que j'ai du retard ,,,,,.n'est-il pas mieux de dire que telle date m'arrange plutot qu'une autre ....
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 19 Août 2013 à 08:44
bisane puisque vous etes sur ma page pouvez=vous m'apporter vos lumieres ...
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 19 Août 2013 à 08:49
Citation de: catsen le 18 Août 2013 à 19:51ce que je ferais : faire opposition aux prélèvements et payer par virement pour pouvoir décaler le paiement
puis tous les mois avancer la date des paiements pour revenir à la date d'origine
Ca me paraît irréaliste...  :-\


Vous pouvez essayer de demander de changer les dates de paiements, mais il est loin d'être certain qu'ils acceptent !
Et c'est malheureusement un peu le même problème pour l'affectation des paiements...
Ce qui n'empêche pas qu'il faut que vous le tentiez !


J'étais en effet sur votre page, mais ça m'a pris un peu de temps de tout lire !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 19 Août 2013 à 08:50
merci
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 19 Août 2013 à 08:52
Je pense à) autre chose...
Remboursez-vous des retards d'impôts dans votre plan ?

Si la réponse est non, vous pouvez aussi tenter de négocier avec eux, par anticipation, un échéancier...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 19 Août 2013 à 09:11
non, je les ai payes l'an dernier j'ai meme eu une saisie sur salaire avec des frais ...

j'ai reussi a decaler de 15 jours mon plus gros creancier, l'echeance risque de ne pas passer mais je pourrai regulariser sur mon salaire de septembre et on sera dans le delai des 15 jours ouf ...

je vais essayer avec quelques autres ...


quant a la jaune je viens de l'appeler et leur faire une proposition d'echeancier ils m'ont dit non mais doivent me rappeler car quand j'ai dit que je ne pourrai pas honorer tout mon plan suite au dosier il y a eu comme
un froid..
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 19 Août 2013 à 09:18
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! donc !
Mais c'est d'ores et déjà un bon début !
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 19 Août 2013 à 09:24
et oui ....
Titre: Re : calimera
Posté par: catsen le 19 Août 2013 à 10:07
le principal est de ne pas faire l'autruche ensuite tout se résout   

mais ça doit quand même rester une alerte dans votre esprit :D :D :D
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 19 Août 2013 à 11:48
je n'ai pas tout resolu, la jaune ne m'a pas rapelee et certains creanciers ne veulent pas changer la date de prelevement du 30 a une autre date, ils veulent 2 echeances a la fois ...... car a chaque mois correspond une echeance ....
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: Persévérance le 19 Août 2013 à 12:01
Citation de: calimera61 le 19 Août 2013 à 11:48
je n'ai pas tout resolu, la jaune ne m'a pas rapelee et certains creanciers ne veulent pas changer la date de prelevement du 30 a une autre date, ils veulent 2 echeances a la fois ...... car a chaque mois correspond une echeance ....

Pour la jaune, attendez un peu quand même  ;)

Pour les créanciers, c'était un peu à prévoir  :-\ :-\
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 19 Août 2013 à 13:06
J'ai rappele la jaune tout a l'heure, propose un echeancier mais ils ont dit qu'ils ne faisaient pas .... j'ai alors rappele la promesse d'un dec de 1000 euros de la semaine derniere au retour du solde crediteur, mais je 'ai pas eu a personne de l'autre fois. Celle-ci m'a propose de decaler les echeances que je leur devais, or je les ai deja integralement payees. Elle m'a dit de voir avec les autres creanciers, de decaler, j'ai pu le faire pour un sur 3, un m'ayant dit qu'il fallait payer une echeance par mois. Je vais voir avec un autre car c'est un prelevement le 30 et il risque de me repondre la meme chose .... Moi le 30 ne m'arrange pas, car mon salaire tombe de plus en plus tard et a des dates irregulieres. La personne de la jaune m'a dit qu'elle en parlerait a son responsable pour voir ce qu'il etait possible de faire, mais je sens pas le truc. Il va sans doute dire, surendettement pas de dec et alors je suis dedans ..... s'ils me donnaient la possibilite de 1000 euros, cela  signifierait avoir deja rembourse la moitie du dec actuel. Elle merappelle demain ... xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 20 Août 2013 à 08:58
Bisane, svp,

j'ai un cheque qui de presente pour la derniere fois ce jour. La baqnque m'avait demande de mettre 150 euros en especes sur le compte pour passer ce cheque, ce que j'ai fait. Je rapelle ce matin et ils me disent que je suis a plus de 60 jours de dec et que ils ne savent pas s'ils vont prendre la decision de le faire passer ou pas car le dec est important. Je leur retorque leur promesse, le salaire qui tombe en fin de mois ..... Il me semblait qu'on pouvait affecter des sommes a des paiements, je l]ai lu sur le site ....
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 20 Août 2013 à 09:34
Il aurait surtout fallu que vous déposiez ces 150 € sur un compte réservé au paiement de ce chèque...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Août 2013 à 08:58
Ouf le cheque a ete honore ... ca sert de negocier et d'inisister

mais bon c'est quoi ce deuxieme compte dont vous parlez ...
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 22 Août 2013 à 10:12
Ben si c'est régularisé, pas la peine de se questionner sur le compte réservé à la régularisation des chèques impayés...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 25 Août 2013 à 11:08
J'ai une question concernant la gestion de mon budget

- a combien estimez-vous un budget minimun alimentation hygiene par semaine pour 3, 1 adulte et 2 enfants sacahnt que je fais mes courses chez des discounters  .....
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 25 Août 2013 à 13:17
Très difficile de répondre à ça...... ::)
Tout dépend des habitudes de la famille....


Seule avec mon fils, je dépense environ 150 euros mensuels pour alimentation et hygiène. C'est vraiment une évaluation à la louche.
Nous n'achetons pas de viande sauf jambon.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 25 Août 2013 à 13:19
bravo, c'est tres peu, vous etes une bonne gestionnaire
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 25 Août 2013 à 13:25
Citation de: calimera61 le 25 Août 2013 à 13:19
bravo, c'est tres peu, vous etes une bonne gestionnaire


Je ne sais pas si c'est peu.....je ne me rends pas trop compte.......
C'est juste pour la nourriture et hygiène.
Tout dépend des circonstances....mon fils mange à la cantine et est en études supérieures donc avec un carte de bus étudiante qui a presque doublé entre le lycée et  le supérieur. :P
J'ai des tickets resto à mon boulot. Je mange 2 fois par semaine chez ma mère et ma grand-mère le midi.


Et je fais beaucoup plus de choses moi même en cuisine.


Donc encore une fois, tout dépend des situations perso ;)

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 09:29
Bonjour,

j'ai du mal à respecter mon plan et j'ai une échéance de retard, c'est la 2nde fois que j'ai un incident avec ce créancier pour les mensualités sont énormes. J'ai peur que le plan ne devienne caduc s'il me réclame la régularisation de la mensualité d'un seul coup. Puis-je négocier un étalement, un report en fin de crédit  ?

Que se passe-t-il si le plan devient caduc ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Décembre 2013 à 09:31
Alors en fait vous n'avez pas trop le choix hein  ;) Le créancier peut effectivement dénoncer le plan et dans ce cas vous sortez de la procédure et ce sera très très difficile de réobtenir une recevabilité par la suite  :-\ :-\

C'est quoi le souci ? (dépenses imprévues, jeux ...)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 09:34
jeu oui, mes impôts sur le revenu ont triplé par rapport à l'an dernier alors que je ne gagne pas plus, frais de garagiste ... mais je ne me vois pas redéposer avec des comptes aussi peu clean
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Décembre 2013 à 09:38
Ok  ;)

Alors aucun jugement de ma part hein mais le jeu ... il va falloir trouver une solution  ;) Là clairement vous risquez de vous retrouver sans la protection de la BdF pour un certain temps. Vous êtes suivie ? (psy, assoc ...)

Le retard est de combien ? Votre tableau est à jour ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 09:43
suivie oui

quant au retard il est de 1075 euros ? est-ce ce que je peux proposer un étalement à mon créancier, la dernière fois j'ai payé en 2 fois mais c'est trop lourd, quant à mon tableau je regarde
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 12 Décembre 2013 à 10:23
Ils sont payés entièrement  les impôts ??
Contrairement à tout ce que nous préconisons avant le plan.. dans votre cas, il serait plus judicieux de négocier un étalement avec les impôts qu'avec le créancier..

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 18:14
C'est déjà fait mais ce sont de grosses mensualités à raison de 450 euros par mois, alors il ne reste plus beaucoup de marge.
J'avoue ne pas savoir quoi faire.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 18:24
Est-ce que je peux proposer un report en fin de crédit selon vous ? Cela se fait-il ? Compte-tenu de la somme que je leur dois, plus de 50 000 euros ont-ils intérêt à dénoncer le plan, d'autant plus que je n'ai aucun bien immobilier ?

La BDF m'a fait un plan sur 5 ans, j'aurais préféré un étalement un peu plus long qui me laisse respirer.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 12 Décembre 2013 à 18:26
Comment dire ... le créancier a bien entendu intérêt à dénoncer le plan pour être payé plus vite et/ou éviter un effacement en fin de plan le cas échéant.

Sincèrement, vous prenez de gros risques là car vous risquez de remettre en cause le plan et une recevabilité ultérieure  :-\ :-\

Vous devez encore combien aux impôts ? Vous pouvez régulariser le retard en combien de mois ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 18:29
Mais je leur dois 50000 euros ! Même si le plan est dénoncé je ne peux pas les rembourser en une seule fois.
J'ai obtenu un étalement de mes impôts sur 7 mois. J'en ai pour jusqu'au mois de mai.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 18:30
L'idéal si le créancier ne vient entendre serait de régulariser le retard de 1075 euros en 5 mois, sinon je ne vais pas y arriver, mon budget va être déséquilibré et je vais avoir à nouveau le même problème.
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 13 Décembre 2013 à 08:06
Citation de: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 18:24La BDF m'a fait un plan sur 5 ans, j'aurais préféré un étalement un peu plus long qui me laisse respirer.
Je crains que ça n'aurait pas changé grand chose...  :-\

Et cela vient en contradiction avec ceci :
Citation de: calimera61 le 12 Décembre 2013 à 18:30
L'idéal si le créancier ne vient entendre serait de régulariser le retard de 1075 euros en 5 mois, sinon je ne vais pas y arriver, mon budget va être déséquilibré et je vais avoir à nouveau le même problème.
Car même comme ça, vous risquez d'avoir le même problème...

Comment arriveriez-vous à payer 200 € de plus par mois alors que vous vous plaignez déjà que la mensualité prévue est trop élevée ?  :o ???

Combien remboursez-vous en tout par mois ?
Pensez vraiment à actualiser le tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0)...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 07 Février 2014 à 17:31
J'ai une question : en cas de départ pour l'outre mer pour le travail, comment fait-on pour ouvrir un compte bancaire, dans la filiale d'une grosse banque française (la BN ...), la seule à exister sur ce territoire, afin de percevoir son salaire ? Sachant que je suis fichée FICP est-ce que ça ne va pas poser des pb ? Une banque peut-elle savoir que j'ai un dossier de surendettement ? Peut-elle me refuser l'ouverture du compte et des moyens de paiement même à minima ? Si c'est le cas comment je perçois mon salaire ..... Devrais-je sortir alors du surendettement ?
Titre: Re : calimera
Posté par: jacques123 le 07 Février 2014 à 17:43
Qu'entendez vous par outre mer : DOM-TOM ou pays étranger ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 10 Février 2014 à 08:19
En fait il s'agit d'une collectivité d'outre mer en Polynésie. Je me demandais si la banque qui se trouve là-bas, une filiale de la a BN. .. PB peut connaitre ma situation en France et me refuser l'accès au compte.

Merci
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 10 Février 2014 à 18:00
Un dossier de surendettement ne rend pas interdit bancaire...

Par ailleurs, si elle est seule sur la place, vous pouvez faire jouer le droit au compte (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18.0) s'ils vous refusent l'ouverture.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 17 Avril 2014 à 18:40
bonjour,

ma situation professionnelle va évoluer : je vais partir à l'étranger, mieux gagner ma vie, mais pour cela je vais devoir faire l'avance de frais très importants (voyage, déménagement et trouver un logement, un véhicule ....). Le reste à vivre ne me permet pas de faire de tels frais. Mon plan a déjà des échéances de retard et ne sera bientôt plus tenable. J'ai pensé voir un avocat, sortir du plan et demander un moratoire pour plusieurs mois. Je vais pouvoir dans quelques mois sans doute liquider les petites créances, mais il m'en reste 2 assez importantes. Je ne pense pas que je puisse demander un moratoire sur mon plan à la BDF ? Que me conseillez-vous de faire ?
Titre: Re : calimera
Posté par: Smilysoul le 17 Avril 2014 à 19:16
Citation de: calimera61 le 17 Avril 2014 à 18:40
Mon plan a déjà des échéances de retard et ne sera bientôt plus tenable. 
::) ::) ::) si un créancier dénonce votre plan il deviendra caduc ! vous ne serez plus protégé par la BDF !!!!

Citation de: calimera61 le 17 Avril 2014 à 18:40
Je ne pense pas que je puisse demander un moratoire sur mon plan à la BDF ?
ben non  :P :P


Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 17 Avril 2014 à 19:39
Pourquoi ces frais seraient-ils à votre charge ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 08:17
Parce que c'est comme cela dans la fonction publique, on avance puis après (quand ? c'est très variable) on est remboursé. Pouvez-vous me conseiller sur ce que je dois faire ? Je sais que je ne serai plus protégée si le plan est caduc, mais je dois trouver une solution pour avoir un moratoire.
Titre: Re : calimera
Posté par: Persévérance le 18 Avril 2014 à 09:21
Vous êtes vous renseigné auprès de l'assistante sociale, comité entreprise, mutuelle ... pour avoir une aide pour ce déménagement ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 10:35
J'ai besoin de plus de 10000 euros et ne vais plus pouvoir payer mes échéances. Est-ce qu'il est possible de sortir du plan et de renégocier par l'intermédiaire d'un avocat sachant que je ne serai plus là ?
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 10:56
Vous ne pouvez pas sortir du plan de plus si j'ai bien compris vous allez faire parti des Territoires d'outre mer gérés par L'IEOM .

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 11:12
Je croyais qu'on pouvait sortir du plan à tout moment si la situation changeait. Est-ce que l'ouverture d'un compte bancaire va poser problème . Est-ce que les banques ont accès au FICP ? Est-ce qu'on va savoir que j'ai un dossier BDF ?
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 18 Avril 2014 à 11:26
Citation de: calimera61 le 18 Avril 2014 à 08:17
Parce que c'est comme cela dans la fonction publique, on avance puis après (quand ? c'est très variable) on est remboursé.

Vous êtes vraiment sûre de çà ??

Je suis très étonnée car j'ai des exemples précis (Trésor Public, Education Nationale..) de mutation vers les DOM/TOM et à chaque fois voyage et déménagement avaient été réglés par l'administration concernée

dans le cas contraire, pas grand monde ne pourrait partir ... >:( >:(
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 11:40
on a droit à une prise en charge sous certaines conditions, mais on est remboursé après, on a un an pour faire la demande et ce sont des frais de changement de résidence et non de déménagement. Dans tous les cas, il faut faire l'avance : acheminement jusqu'à Paris, 20 % du voyage jusqu'à la destination finale à payer pour que le billet soit édité, nuits d'hôtel à Paris et pour le transit, loyer en cours et caution plus le mobilier sans compter les meubles qu'il faut stocker en France (déménagement, garage ou garde meubles).
Les gens qui partent puisent dans leurs réserves et/ou font même un emprunt bancaire pour être plus tranquilles, c'est ce qu'on m'a conseillé de faire. Mais dans ma situation je ne peux pas. la seule chose que je puisse faire c'est arrêter de payer mes créanciers pendant 3 mois et mettre cet argent de côté pour partir, je n'ai pas d'autre choix.
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 18 Avril 2014 à 11:43
Où partez-vous exactement ?



Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 11:58
en Polynésie
Titre: Re : calimera
Posté par: catsen le 18 Avril 2014 à 12:10
vous devez pouvoir demander une avance sur ces frais de changements de résidence

dans quelle administration êtes vous?

la Polynésie c'est beau mais la vie y est très chère ;) ;) ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 13:26
oui c'est ce que je vais faire (c'est possible de demander 2 mois d'avance ) mais je ne suis pas sur de pouvoir y arriver car il faut l'arrêté  et il n'arrive pas tout de suite et l'administration c'est log, long, long. Il ne reste plus que 3 mois avant le départ et j'ai peur de ne pas avoir assez d'argent car là-bas je dois me loger. La vie est plus chère mais le salaire est doublé, de plus il y a une prime pour s'installer et je comptais en utiliser une partie pour rembourser tous les petits crédits du plan.
Titre: Re : calimera
Posté par: tichat40 le 18 Avril 2014 à 13:33
Une copine qui avait demandé sa mutation à la réunion a eu sa réponse en novembre pour un départ en janvier.

Elle ne s'est pas fait suer avec un déménagement : elle a fait un vide maison et tout vendu  ;D
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 13:42
Je vais me débarrasser d'un maximum de choses en faisant des vide greniers, mais il faut quand même que j'en garde un peu pour le retour surtout avec des gamins.
Cela ne résoud pas le pb du logement sur place et le reste à charge du voyage, trouver un véhicule à l'arrivée
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 14:40
oui les banques ont accés aux mêmes fichiers qu'en métropole.

Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 14:44
je ne vous comprend pas, d'un cotè vous voulez un moratoire  (n'oubliez pas si vous avez des retards dans vos remboursement, votre plan est caduc.) et d'un autre côté vous souhaitez rembourser les petits crédits avec votre prime..... Cette prime vous permettrez de vous installer : logement voiture, billets d'avion.
??? ??? ??? ??? ???
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 14:50
est-ce que ces fichiers indiquent que j'ai un plan à la BDF ?

concernant la prime que je toucherai après mon arrivée uniquement, sans doute au bout d'un mois, elle va me permettre de m'installer et il me restera, j'espère, des sous pour rembourser les petits crédits, je ne vois pas ce qui est paradoxal
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 14:51
Bien sur si vous ètes en core en cours de plan, les fichiers sont les mêmes qu'en France, la Polynésie fait partie de la France.

Titre: Re : calimera
Posté par: catsen le 18 Avril 2014 à 14:52
voàus ne pouvez pas mettre vos meubles chez quelqu'un et louer meublé la bas??

combien de temps partez vous??

et pourquoi avez vous des retards de paiements?

je pense que vous pouvez sortir du surendettement si vous pouvez indemniser complémentent les créanciers ou négocier avec eux, mais il ne faut avoir aucun pépin ensuite car la bdf ne vous couvrira pas
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 14:52
ce que je souhaiterait savoir c'est ce que les fichiers indiquent précisemment
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 14:53
Je ne vous comprends pas si vous êtes encore protégé par le plan vous ne devez favoriser aucun créanciers, si vous voulez rembourser c'est à votre gestionnaire de décider quels crédits son à privilégier. Autant profiter de votre prime pour épargner ce qui vous reste.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 14:54
j'espère trouver quelque chose de meublé mais l'offre n'est pas très importante
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: catsen le 18 Avril 2014 à 14:54
Citation de: calimera61 le 18 Avril 2014 à 14:52
ce que je souhaiterait savoir c'est ce que les fichiers indiquent précisemment

ils indiquent la même chose que sur le continent c'est à dire les fichages crédits et fichages chq
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 14:55
donc pas que j'ai un plan bdf alors ?

le fichier ficp ne m'empêche pas d'avoir un chèquier et une carte ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 14:57
si tous mes créanciers m'ont fiché, je ne risque pas de pouvoir ouvrir un compte alors ?
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 14:59
Si le fichier Ficp comporte deux volets les retards de crédits et les plan BDF.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:00
est-ce qu'il y a autant de fichages que de créanciers

a quoi ressemble un fichage FICP ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:01
là-bas il ya peu de numéraire, tout pratiquement se paye par chèque. Comment je fais si j'ai pas de chèquier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 15:06
Le droit du chéquier est celui du banquier, peut être ont ils d'autre façon de voir.


Le ficp enregistre tous les incidents de crédits des divers établissements où vous avez eu plus de trois mensualités impayés, voir un déchéance du terme, les incidents carte bleue, et les plans avec leur durée.

Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 15:07
Avec votre nom et la date de naissance le ficp donnera tous les créanciers et le plan, le fcc les chéques impayés non régularises.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:15
est-ce que je peux utiliser mon compte de métropole pour faire virer mon salaire le cas echeant et retirer de l'argent au comptoir ? Il n'y a pas de dab là ou je vais et il n'a y qu'une permanence de quelques jours de la banque

j'ai déjà fait les démarches pour ouvrir un compte hier là-bas et j'attends j'espere que la reponse ne sera pas négative. Si je dois renoncer à ce poste pour un pb de banque ce serait dramatique
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:16
je n'ai pas de chèques impayés, c'est déjà ça
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:20
Agathe vous avez l'air de bien connaitre le système de là-bas ...
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 15:22
De par ma formation l'IEDOM et l'IEOM sont a étudier et on apprend à répondre à ce genre de question.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:28
Que me conseillez-vous de faire alors pour avoir un compte sur place avec un chéquier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 15:33
Je ne peux rien vous conseiller à part de faire des démarches comme en France.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:36
c'est à dire ? c'est un peu difficile c'est loin
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 15:37
une fois que vous y serez, bien sur.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:40
je ne peux pas prendre le risque de partir à 20000 km si je n'ai pas la certitude de pouvoir toucher mon salaire sur un compte local et de ne pas pouvoir payer le loyer les factures ...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 15:49
Agathe voilà ce que j'ai trouvé sur le site de l'IEOM ils ne parlent que des interdits bancaires:

Droit au compte et services bancaires

Le Code monétaire et financier dispose que :

Toute personne physique ou morale domiciliée en France, dépourvue d'un compte de dépôt, a droit à l'ouverture d'un tel compte dans l'établissement de crédit de son choix ou auprès des services de gestion de fonds particuliers du Trésor Public.

L'ouverture d'un tel compte intervient après remise auprès de l'établissement de crédit d'une déclaration sur l'honneur attestant le fait que le demandeur ne dispose d'aucun compte. En cas de refus de la part de l'établissement choisi, la personne peut saisir l'IEOM afin qu'elle lui désigne soit un établissement de crédit, soit les services du Trésor Public.

Les établissements de crédit ou le Trésor Public peuvent limiter les services liés à l'ouverture d'un compte de dépôt aux services bancaires de base dans des conditions définies par décret.

En outre, l'organisme désigné par l'IEOM, limitant l'utilisation du compte de dépôt aux services bancaires de base, exécute sa mission dans des conditions tarifaires fixées par décret. Toute décision de clôture de compte à l'initiative de l'établissement de crédit désigné par l'IEOM doit faire l'objet d'une notification écrite et motivée adressée au client et à la l'IEOM pour information. Un délai minimum de 45 jours doit être consenti obligatoirement au titulaire du compte.

Ces dispositions s'appliquent aux interdits bancaires.
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 15:54
Vous êtes dans le droit au compte, et c'est identique à ce qui se fait en France, vous avez toujours droit depuis 1985 à un compte bancaire attribué par la BDF si vous ne possédez plus de compte. Après comme je vous l'ai déjà précisé les moyens de paiement (chéques et cartes) sont les droits du banquier. Personne ne peut vous certifier quel sera son choix.

Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 15:56
La seule différence s'est que l'IEDOM se substitue à la BDF.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 16:05
j'espère que le salaire que je vais gagner va être un argument pour avoir un chéquier et une carte
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 16:06
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 18 Avril 2014 à 16:11
merci pour les conseils
Titre: Re : calimera
Posté par: bisane le 18 Avril 2014 à 20:42
3 pages plus tard...

Je me permets de mettre les pieds dans le plat !  :-\ Et j'aime pô...  >:( >:( >:(

Ce "projet", ressemble étrangement à une fuite... en forme de jeu...

Je caricature un peu... et j'aimerais me tromper...
1/ vous risquez la caducité de votre plan, et vous le savez ! Vous savez aussi pour quelles raisons.
2/ vous vous dîtes je pars loin et :
   a/ je vais gagner plus, ce qui me donne une marge de manoeuvre que je n'ai plus
   b/ avec un peu de chance, ils vont m'oublier

Sauf que :
3/ votre dossier BDF, ainsi que votre fichage FICP vont vous suivre
4/ vous êtes en effet obligée d'engager un tant soit peu de frais avec un argent dont vous ne disposez pas
5/ vous serez tenue de payer un loyer, ce qui n'est pas le cas actuellement, et d'assumer des frais quotidiens plus élevés
6/ votre plan sera caduc, et, compte tenu des circonstances, il vous sera impossible de redéposer
7/ une saisie sur compte ou sur salaire est bien plus contraignante qu'un plan BDF, et elle pourra avoir lieu aussi bien là où vous allez qu'en France
8/ la tentation d'un "salaire élevé" risque de vous faire dilapider ce que vous pourriez épargner pour solder votre plan ou à tout le moins vos dettes
9/ n'omettez pas, dans votre calcul, des frais d'avocat conséquents, étant entendu qu'il y a au moins 2 très gros crédits qui risquent fort peu de vous oublier !  :P Surtout après une irrecevabilité contestée après laquelle vous avez obtenu une recevabilité presqu'inespérée !
10/ si vos revenus augmentent, votre quotité saisissable suivra la même courbe

Que vous ayez envie de partir pourrait s'entendre... si c'était uniquement pour une envie d'exotisme...
Si c'est pour celles invoquées ci-dessus, réfléchissez bien !  ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 18 Avril 2014 à 21:57
Bien sure Bisane c'est ce qu'il faut en penser ayant tout lu depuis le début tout n'est que fuite.

Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 18 Avril 2014 à 23:39
Citation de: agathe le 18 Avril 2014 à 21:57
Bien sure Bisane c'est ce qu'il faut en penser ayant tout lu depuis le début tout n'est que fuite.
C'est l'hypothèse qu'on peut émettre après lecture...  ;)

Dire et/ou exprimer et/ou prévenir n'est pas juger...  :P
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 19 Avril 2014 à 08:17
quand vous parlez de frais d'avocats, c'est combien ?

je pensais pouvoir renégocier les 2 gros prêts en cours

c'est vrai que c'est un peu une fuite

mais là où je vais il n'y pas grand chose à dépenser
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 19 Avril 2014 à 08:26
Bisane mon but n'est pas de ne pas rembourser mais j'aimerais pouvoir respirer un peu. Pourquoi ferait-on une saisie sur salaire ou mes comptes si un avocat arrive à négocier
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 19 Avril 2014 à 09:51
Calimera,

Je me permets d'intervenir car je connais assez bien le contexte de l'expatriation au travers de membres très proches de ma famille..Ne voyez aucun jugement dans mes propos, juste des précisions qui me semblent utiles à vous donner..

Le terme "fuite" n'est pas forcément péjoratif.. il recouvre une vraie réalité, car là où vous allez, la distance et le contexte géographique font que obligatoirement vous vivez dans une sorte de "bulle", très loin des problèmes laissés en métropole (financiers, familiaux...). Cela peut s'avérer positif ou nécessaire selon les cas.. souvent dangereux car le retour est alors cruel  >:(

Pour l'aspect financier, vous êtes-vous vraiment bien renseignée sur la réalité ?.. Quand je lis ceci :
Citation de: calimera61 le 19 Avril 2014 à 08:17
mais là où je vais il n'y pas grand chose à dépenser

je n'en suis pas bien sûre ..

Si vous allez effectivement toucher un salaire supérieur... c'est simplement pour faire face au coût de la vie qui est prohibitif, car à part les fruits, le poisson et un peu la viande.. tout est importé ... >:( >:(

Les loyers sont chers aussi, même si vous trouvez pas mal de meublés...

Ne comptez pas trop pouvoir économiser afin de vous renflouer .. c'est une illusion qu'ont connue les personnes de ma famille.. qui sont revenues riches de souvenirs .. mais c'est tout ...
Seuls, les militaires s'en sortent bien, car logés...ou certains haut-fonctionnaires avec des primes réellement conséquentes


Une fois réglés vos frais de départ et d'installation, comment allez-vous payer un avocat ??

Votre projet ne me semble pas suffisamment abouti et réfléchi dans le contexte financier qui est le vôtre

Attention aux illusions et aux miroirs aux alouettes ...
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 19 Avril 2014 à 15:11
écoutez le réalisme et la sagesse de bruyère!  ;)
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 20 Avril 2014 à 08:49
Citation de: BRUYERE le 19 Avril 2014 à 09:51qui sont revenues riches de souvenirs ..
Ce qui est déjà pas mal !  ;)


Un avocat ne négociera pas vos crédits...
Il faudrait pour cela attendre que vous ayez des actions en justice...qui risqueraient d'aboutir à des saisies, et, dans votre cas, vraisemblablement à des saisies sur salaire.
Quant aux frais, ils sont variables en fonction des avocats, mais comptez, vraiment au minimum, 400 € par procédure.

N'oubliez pas que si vous sortez de la procédure, celle-ci ne vous protège plus !  :-\

Il semble par ailleurs que vous oubliez au passage que vous avez réussi à conserver votre recevabilité de haute lutte... Les créanciers ne vont guère être enclins à vous faire des cadeaux !  :P
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 21 Avril 2014 à 18:28
c'est trop tard pour faire marche arrière
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 21 Avril 2014 à 18:29
Nous avons tenté de vous en dissuader depuis 2 pages, expériences à l'appui,  mais c'est votre choix  :P
Titre: Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 21 Avril 2014 à 18:45
Caliméra,


vous avez un plan,
une recevabilité durement acquise et je sais de quoi je parle, je suis irrecevable!


Votre projet ne tient pas la route......


Nous sommes nombreux à vous l'avoir dit!


N'oubliez pas si j'ai compris, que vous partez..en France!!!!


Un avocat ne négocie rien avec les créanciers..
ce qu'il risque de faire ...c'est de rattraper une future irrecevabilité!!!!! avec peu de billes en poche! :P


Ou alors, sortez de l'espace Schengen :P :P :P :P :P :P . c'est une boutade , hein! ;)
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 21 Avril 2014 à 18:47
Citation de: zorah0412 le 21 Avril 2014 à 18:45
Caliméra,


vous avez un plan,
une recevabilité durement acquise et je sais de quoi je parle, je suis irrecevable!


Votre projet ne tient pas la route......


Nous sommes nombreux à vous l'avoir dit!


N'oubliez pas si j'ai compris, que vous partez..en France!!!!


Un avocat ne négocie rien avec les créanciers..
et les DOM TOM..ben ils sont informatisés, hein? ;)
ce que votre avocat là bas risque de faire ...c'est de rattraper une future irrecevabilité!!!!! avec peu de billes en poche et un succès tout relatif! :P


Ou alors, sortez de l'espace Schengen :P :P :P :P :P :P . c'est une boutade , hein! ;)
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 21 Avril 2014 à 18:52
Citation de: calimera61 le 21 Avril 2014 à 18:28
c'est trop tard pour faire marche arrière

Dans ce cas, une seule chose à faire : respecter votre plan et ne surtout pas chercher à en sortir..

Vous n'auriez pratiquement aucune chance en cas de redépôt..

Bonne route à vous !

xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: ombrelle69 le 21 Avril 2014 à 19:37
Bonsoir,

J'approuve ce qui vous a été dit... même si cela ne vous arrange pas.  >:(

Il faut à tout prix sauver votre situation actuelle, c'est à dire votre recevabilité encore en cours. Un avocat ne fera rien de mieux.

Si vous avez des problèmes d'addiction non résolus, et je sais de quoi je parle, vous allez continuer encore et encore à détériorer votre situation, et au fond de vous, vous le savez bien.

J'espère que vous allez prendre les bonnes résolutions...  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 08:29
j'aimerais mais j'ai une échéance de retard au moins pour presque tous mes créanciers et je ne pense pas que le plan va être d'actualité longtemps à moins de négocier sur le fait que ma situation est en train d'évoluer et que je reprendrai les mensualités intégrales dans quelques temps

j'avais pensé à l'avocat pour négocier un moratoire, mais ce serait un avocat d'ici
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 10:07
Bisane, avant la saisie il y a ceci tout de même :

"
Phase de conciliation

La procédure de saisie sur rémunération est obligatoirement précédée d'une phase de conciliation, pendant laquelle le juge tente de mettre d'accord les parties.

Les parties sont convoquées dans un délai de 15 jours avant la date de l'audience de conciliation.

Comment ça se passe si je suis loin ?

C'est pour ça que j'avais pensé à un avocat.

J'avais pensé aussi au moratoire de 2 ans.
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 22 Avril 2014 à 10:08
Vous essayez de trouver des solutions qui n'existent pas.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 10:10
comment ça qui n'existent pas ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 10:13
J'ai bien compris que le plan me protège, mais je du retard et il risque d'être caduc bientôt. Que je reste ou que je parte, le pb reste le même. Je n'ai pas réussi à tenir le plan.

Qu'est-ce que je peux faire ?

Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 22 Avril 2014 à 10:14
reprendre votre plan.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 10:15
j'ai bien compris, mais je ne peux pas récupérer le retard accumulé qui risque d'entrainer la caducité. Qu'est-ce que fais s'il devient caduc ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 10:18
ce que j'envisageais à mon arrivée c'est de rembourser les petits emprunts avec une partie de ma prime, il me resterait 3-4 créanciers entre qui je pourrais partager l'équivalent de ce que je paye chaque mois actuellement
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 22 Avril 2014 à 10:22
Ce n'est pas comme celà que vous vous en sortirez, suivez votre plan en justifiant votre retard pour x raison et surtout ne privilégiez aucun créanciers au risque de ne plus jamais être couvert par la BDF. Par contre avertissez votre gestionnaire des votre changement c'est lui qui repartira votre prime avec le dépôt d'un nouveau dossier où vous aurez tout actualisé. A vouloir toujours fuir vous allez avoir bien des ennuis.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 10:33
l'idéal serait que je puisse tenir mon plan tant bien que mal jusqu'à mon arrivée, c'est vrai

croyez-vous que je doive informer mes créanciers de mon changement de situation professionnelle ?

en revanche me dire que je fuis toujours non, ça n'est pas vrai

le pb du plan c'est qu'il ne prévoit aucun changement possible de situation : déménagement, prendre un logement ...

seules les situation de décès, de perte d'emploi sont prises en compte

Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 22 Avril 2014 à 10:56
Où voyez vous un problème il n'y en a pas, tout changement professionnel avec changement de lieu nécessite le dépôt d'un nouveau dossier puisque tout change aussi bien vos charges que vos revenus, vous refaites un dossier là où vous habitez avec vos nouvelles charges et vos nouveaux revenus, un nouveau prêt sera alors élaboré en fonction de ces nouveaux éléments. [size=78%]N'avertissez pas vos créanciers contentez vous pour le moment de suivre votre plan jusqu'à ce que vous déposiez un nouveau dossier. Ils seront avertis à ce moment là. Et surtout gardez votre prime pour le nouveau dossier.[/size]

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 16:17
Là ou je vais comment voulez-vous que je redépose un dossier ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 22 Avril 2014 à 16:18
est-ce que j'aurais pas intérêt à déposer un dossier ici ?
Titre: Re : calimera
Posté par: ombrelle69 le 22 Avril 2014 à 18:13
Comme déjà dit auparavant par d'autres, vous avez obtenu une recevabilité "à l'arraché". Vous n'avez pas respecté le plan.

Il n'est pas du tout sûr que vous soyez recevable de nouveau  :P >:(
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 22 Avril 2014 à 18:20
Inutile de déposer la Banque de France ne retravaillera pas sur un dossier sans changement donc irrecevabilité et ses conséquences.  Suivez ce plan et redéposer une fois en polynésie.

Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 22 Avril 2014 à 18:22
il est certain que votre capacité de remboursement sera plus forte en polynésie si vous avez une réelle augmentation de salaire par rapport à la métropole et c'est ce que vous souhaiter éviter. Mais a un moment il faut règler vos dettes.



Titre: Re : calimera
Posté par: Comailles le 22 Avril 2014 à 18:42
Calimera,

Vos problèmes pour respecter le plan date du mois d'aout soit 2 mois après le demarrage du plan :P

Vous avez eu la recevabilité à l'arrache, et semblez encore avoir vos probmèmes d'addictions.
Vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, tant que l'addiction sera présente vous ne vous en sortirez pas seule..
Etes vous suivie par un medecin ?



Si vous redeposez votre dossier sera certainement irrecevable.

Pouvez vous actualiser le tableau et faire un autre tableau avec vos revenus futurs?
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 22 Avril 2014 à 21:14
les revenus futurs ne serviront à rien puisque l'ieom ne'a pas le même minimum vital.

Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 23 Avril 2014 à 08:00
Citation de: agathe le 22 Avril 2014 à 10:56un nouveau prêt plan sera alors élaboré en fonction de ces nouveaux éléments.

Sauf qu'elle n'a pas les moyens objectifs d'assumer ce changement, Calimera, puisque ce changement à un coût !
Ca aurait peut-être pu être envisagé si le plan avait été respecté... avec une suspension provisoire...

Citation de: calimera61 le 22 Avril 2014 à 08:29j'avais pensé à l'avocat pour négocier un moratoire, mais ce serait un avocat d'ici
Si vous pensez au délai de grâce (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0), vues les circonstances, je doute qu'il vous soit accordé !

Bien sûr que pour une saisie sur salaire il faut qu'il y ait un jugement !
Ce qui vous laisse en effet un peu de temps devant vous...
Mais ce serait vraiment reculer pour mieux sauter !  :-\
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 24 Avril 2014 à 17:01
L'idéal est que j'arrive jusqu'à avant le départ à tenir, sauf si un de mes créanciers dénonce le plan, là c'est fichu. A moyen et long terme c'est bien de conserver le plan sur le plan économique. J'ai décommandé mon RDV chez l'avocat. Je vais tout faire pour m'en aller et essayer d'avoir une avance c'est possible. En revanche faire un plan là-bas compte-tenu du peu de temps que je vais y passer me semble hasardeux. J'ai pris des contacts pour ouvrir un compte et ça commence à être compliqué; j'espère y parvenir sinon grosse galère.
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 24 Avril 2014 à 17:04
Bisane, je ne comprends pas "vu les circonstances".

D'autre part, imaginons que le plan soit dénoncé au moment du départ, comment je fais pour me faire défendre sur le plan légal vu que je n'habiterai plus ici ?
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 24 Avril 2014 à 17:06
Agathe vous me dites de refaire un plan là-bas mais qui vous dit qu'il sera accepté ?
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 24 Avril 2014 à 17:51
S'il est irrecevable ce sera en prmier parce qsue vous n'avez pas suivi le plan obtenu de dure lutte.
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 24 Avril 2014 à 18:53
Citation de: Comailles le 22 Avril 2014 à 18:42
Calimera,

Vos problèmes pour respecter le plan date du mois d'aout soit 2 mois après le demarrage du plan :P

Vous avez eu la recevabilité à l'arrache, et semblez encore avoir vos probmèmes d'addictions.
Vous pouvez tourner le problème dans tous les sens, tant que l'addiction sera présente vous ne vous en sortirez pas seule..
Etes vous suivie par un medecin ?






cette question est importante! ;)
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: zorah0412 le 24 Avril 2014 à 18:55
Citation de: calimera61 le 24 Avril 2014 à 17:04
Bisane, je ne comprends pas "vu les circonstances".

D'autre part, imaginons que le plan soit dénoncé au moment du départ, comment je fais pour me faire défendre sur le plan légal vu que je n'habiterai plus ici ?


ben il faudra revenir...
mais se défendre sur un plan dénoncé........
Encore faut-il pouvoir prouver qu'il a été dénoncé abusivement.


bref on tourne en rond!


Calimera, je pense que vous ne comprenez pas la juste mesure des choses, là!!! :P
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 24 Avril 2014 à 19:16
Citation de: calimera61 le 24 Avril 2014 à 17:01
L'idéal est que j'arrive jusqu'à avant le départ à tenir, sauf si un de mes créanciers dénonce le plan, là c'est fichu.
Vous êtes-vous renseignée auprès de la BDF pour savoir si certains ne l'ont pas d'ores et déjà dénoncé ?
Avez-vous reçu des mises en demeure ?


Citation de: calimera61 le 24 Avril 2014 à 17:01Je vais tout faire pour m'en aller et essayer d'avoir une avance c'est possible.
Ce n'est pas ce que vous avez dit plus haut :
Citation de: calimera61 le 18 Avril 2014 à 11:40
on a droit à une prise en charge sous certaines conditions, mais on est remboursé après, on a un an pour faire la demande et ce sont des frais de changement de résidence et non de déménagement. Dans tous les cas, il faut faire l'avance : acheminement jusqu'à Paris, 20 % du voyage jusqu'à la destination finale à payer pour que le billet soit édité, nuits d'hôtel à Paris et pour le transit, loyer en cours et caution plus le mobilier sans compter les meubles qu'il faut stocker en France (déménagement, garage ou garde meubles).


Par ailleurs, toute amélioration de la situation doit être signalée à la BDF.
Si vous ne le faites pas et qu'il y a le moindre pépin, vous risquerez tout autant l'irrecevabilité.
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 24 Avril 2014 à 19:32
Que veut dire "compte tenu le peu de temps que je vais y passer" ? qu'appelez vous peu de temps.

Titre: Re : calimera
Posté par: catsen le 26 Avril 2014 à 09:34
pensez que l'administration va vous dédommager de ce déménagement mais qu'il y a des règles pour un autre déménagement dont l'écart de temps est de 3 ou 5 ans (à vérifier)
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Avril 2014 à 17:49
je rentre dans le cadre des 5 ans

les contrats sont de 2 ans

la banque là-bas refuse de m'ouvrir un compte à distance au motif que ce n'est pas possible avec un fichage FICP, ne me donne pas d'attestation de refus et veut me rencontrer !!!!! Qu'est-ce que je peux faire ?

en plus je ne serai payée qu'au bout de 2 mois

j'ai contacté la BDF concernant la dénonciation éventuelle du plan, elle m'a répondu que le suivi du plan ne les concernait pas. Pour ce qui est d'une suspension, elle m'a dit de voir avec mes créanciers ......
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 26 Avril 2014 à 18:52
Vous pouvez peut-être attendre d'être sur place pour ouvrir un compte, non ?

Par ailleurs si c'est la même banque que celle d'ici, il y a peut-être moyen de faire intervenir votre agence actuelle ??

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Avril 2014 à 19:01
pas du tout ça n'est pas la même banque ! ici je suis à la jaune et là-bas il n'y a que le BN ..... La jaune ne fait que la poste là-bas. J'ai contacté l'IEOM qui m'a dit qu'elle ferait jouer le droit au compte mais je voulais le faire avant de partir pour être plus tranquille et sûr d'avoir un compte sur place. Comment faire pour retirer de l'argent dans un endroit sans DAB ? Et quand bien même avec une carte électron le plafond est très bas.  Cette banque tient une permanence de quelques jours dans le mois. La monnaie y est différente. Comment faire alors pour accéder matériellement à mon salaire ?
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 26 Avril 2014 à 19:19
Ce serait donc plus simple d'ouvrir en France un compte au BN, non ? 

La différence de monnaie ne va pas vous empêcher de retirer de l'argent à un guichet si vous avez un chéquier.. C'est surtout çà le nœud du problème
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Avril 2014 à 19:22
est-ce que je peux avec un chèquier de la banque jaune en euros retirer de l'argent au guichet de n'importe quelle banque ? Comment font-ils pour vérifier qu'il est approvisionné ? Je parle de sommes importantes pour le loyer, les courses, bref fonctionner dans un endroit ou tout coute le double.
Pourquoi la BN m'ouvrirait-elle un compte en France compte tenu de ma situation ?
Titre: Re : calimera
Posté par: BRUYERE le 26 Avril 2014 à 19:43
Citation de: calimera61 le 26 Avril 2014 à 19:22
est-ce que je peux avec un chèquier de la banque jaune en euros retirer de l'argent au guichet de n'importe quelle banque ?

C'est pour çà que je vous conseillais  l'ouverture d'un compte à la BN  dont l'agence peut ainsi accéder à votre compte..

Et dans la mesure où vous n'êtes pas interdit bancaire, vous avez le droit d'ouvrir un compte bancaire..

Pour le loyer, vous pouvez aussi procéder par virement..


Votre administration vous a-t-elle bien donné toutes les précisions pratiques sur le mode de vie local ? ou mis en rapport avec d'autres collègues qui pourraient répondre à vos questions ?...

Car les questions que vous vous posez par rapport à la façon de fonctionner sur une île où il n' y a pas de DAB.. il n' y a pas besoin d'être surendettée pour se demander comment on s'organise .. ;)

 
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 26 Avril 2014 à 19:52
oui j'ai bien compris

je peux essayer mais ils risquent de  refuser l'ouverture du compte à cause du FICP et qu'est-ce que je donne comme motif ? Et là comme j'ai déjà un compte à la jaune je ne pourrai pas faire jouer le droit au compte

les renseignements je les ai pris et on m'a dit qu'il fallait ouvrir un compte pour les dépenses courantes que l'argent était pris en début de mois à la banque locale et que tout ou presque se faisait par chèque, après je ne vais pas leur raconter mes problèmes de surendettement
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 26 Avril 2014 à 21:29
Quand vous serez la bas allez voir cette banque, demandez la lettre de refus si elle persiste allez à l'Ieom pour le droit au compte.Avant de partir prenez tout le liquide qui vous reste. Vous n'êtes pas le premier surendetté de la POlynesie.

Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 26 Avril 2014 à 21:33
Le Ficp est une indication pour les crédits et seulement pour obtenir un crédit il n'a jamais été dit dans la loi qu'il empêchait d'ouvrir un compte, sinon comment feraient les personnes mutées. c'est encore entièrement faux, si vous avez des questions allez à un guichet de la BDF il y'a des personnes formées pour vous répondre et alors vous aurez peut être confiance.

Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 27 Avril 2014 à 08:15
Citation de: calimera61 le 26 Avril 2014 à 19:52et qu'est-ce que je donne comme motif ?
Ben... que votre "banque" actuelle n'existe pas là-bas, et que vous allez avoir un revenu supérieur à l'actuel...
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Avril 2014 à 11:21
c'est déjà dit avec preuves à l'appui (bulletins de salaire, indication de l'indexation, nomination)

j'ai pris contact avec l'IEOM à Paris et ils m'ont promis de m'aider avant de partir en contactant directement l'IEOM là-bas

j'ai l'impression d'être pestiférée en étant FICP ..... et que cette banque fait tout pour ne pas me donner une attestation de refus

je suis aller taper à la porte du Trésor public de là-bas qui autrefois ouvrait des comptes et elle a refusé mais m'a donné une attestation... c'est déjà ça
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 27 Avril 2014 à 13:01
Etes vous allée à un guichet de la BDF pour savoir le nombre d'établissements aui vous ont fichés FICP ?

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Avril 2014 à 17:05
non pourquoi ?

je pense que tous mes créanciers du plan l'ont fait

en quoi mon profil peut-il faire peur à une banque ? Je suis solvable, ne suis pas FCC
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 27 Avril 2014 à 17:24
et ça change quoi le découvert puisqu'il va devenir un crédit eet être renégocié si vous êtes recevable.

Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 27 Avril 2014 à 17:28
N e tenez pas compte de mon dernier poste.
Le droit à chéquier est accordé par le banquier et il se renseigne avant de le donner, de nombreuses inscription d'incidents de remboursement de crédit veulent dire que vous avez des difficultés financières. Si de plus vous vivez à découvert celui ci est enregistré avec un code dans le Ficp. Ce n'est pas ce qu'un banquier appelle solvable.

Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Avril 2014 à 17:35
je reste dans la limite du déc autorisé par ma banque
Titre: Re : calimera
Posté par: calimera61 le 27 Avril 2014 à 18:42
j'aimerais savoir quel risque peut prendre une banque à m'ouvrir un compte sans découvert, sans possibilité de faire de crédits et avec la possibilité de rejeter les chèques ?
Titre: Re : calimera
Posté par: agathe le 27 Avril 2014 à 18:50
Le risque c'est que vous fassiez des petits chèques qu'ils sont obligés de payer, de plus le rejet de chèque coûte de l'argent à une banque.
Le banquier a une obligation morale de ne pas fournir des moyens de paiement à une personne qui pourrait être malhonnête. Bien sur je n'accuse personne, je réponds à votre question.

Titre: Re : calimera
Posté par: stacy le 27 Avril 2014 à 23:08
Bonjour apres une longue absence me revoila parmis vous afin qu a mon tour je puisse vous apportez mon aide et mon soutient  ;) je decouvre les fils au fure et a mesure et je viens de finir le votre calimera 
J espère que vous trouverez une solution a vos problemes mais que vous choisirez la meillieure
Le plan bdf peut etre contraignant et faire peur mais reste quand meme le meilleur moyen de vous en sortir  ;)
Reflechissez bien  ;) le jex vous a offert cette chance que malheureusement beaucoups non pas euent et je penses qu entre les ip, les huissiers ou saisie sur salaire ils auraient préféré tenir un plan  :-\
Ne voyez rien en mal dans mon commentaire je vous souhaite bon courage pour la suite  xxl!
Titre: Re : Re : calimera
Posté par: bisane le 28 Avril 2014 à 07:32
Citation de: calimera61 le 27 Avril 2014 à 11:21et que cette banque fait tout pour ne pas me donner une attestation de refus
Elle n'y est obligée que si vous n'avez pas d'autre compte.


Citation de: calimera61 le 27 Avril 2014 à 17:35
je reste dans la limite du déc autorisé par ma banque
Ce qui signifie donc que vous l'utilisez, ce dont vous feriez mieux de vous abstenir...