Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier irrecevable et/ou autres procédures => Discussion démarrée par: josydouss le 17 Octobre 2012 à 10:23

Titre: besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 17 Octobre 2012 à 10:23
bonjour à tous , je viens de m'inscrire car je ne sais plus vers qui me tourner et n'en parler à personne, je ne peux plus!! suite à un accident du travai puis maladie proffessionnelle de mon mari en 2009 , nous avons du déposer un dossier de sur, qui été accepté sept 2010 mais avec des mensualités exorbitantes! que nous n'avons pu tenir!! les évenements dramatiques se succédant: arret maladie de 9 mois pour mois, décès de l'amie de mon fils dépression de celui ci; et toujours arret maladie pour mon mari, qui vient d'etre licencié pour inaptitude et est travailleur handicapé maintenant!nouveau redépot de dossier sur en fv 2012, jugé irrecevable pour mauvaise foi! ayant vendu notre voiture pour en acheter une moins chere , mais le ""surplus"" nous n'avons pu le verser sur le plan;  le malheur continuant, découverte d'un cancer pour moi en mars 2012; donc opération et arret maladie qui est encore en cours actuellement; nous devons passer devant le juge la semaine prochaine, je n'en peux plus de cettengoisse et de ce stress permanent néfaste il est vrai pour ma guérison mais duquel je ne peux me sortir! entre temps la d**c 'credit voiture ) mis dans le plan pourtant nous a assigné en justice et nous avons eu une signification de jugement le 20 septembre2012 donc avec 1 mois avant exécution soit le 20 octobre , et nous passons devant le juge le 23! peuvent ils nous saisir? meme si le plan court oujours? et avons nous une chance de recevabilité?  COMMENT se passe l'audience? merci de me répondre ; je n'ai plus le moral et marre de me battre seule ou presque depuis 3 ans!!!!!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: lilinne le 17 Octobre 2012 à 10:27
bonjour et bienvenue :-\

pas facile tout ça :-\

c'est la bdf quui vous adéclaré irrecevable?
quelle est la date précise?
vous avez fait un recours et c'est pour cela que vous passez devant le juge?

combien avez vous vendu la voiture? combien vous est il resté?

je vous mets un lien vers un tableau qu'il faudrai remplir

l'audience du jex est le 23 octobre c'est bien cela?

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: Persévérance le 17 Octobre 2012 à 10:50
Bonjour et bienvenue  ;)

On va vous accompagner au mieux  ;)

Il risque d'y avoir pas mal de questions au début mais c'est pour mieux cerner votre situation.

Avez vous essayé de rencontrer une assistante sociale de l'hôpital, suite à vos problèmes de santé, pour faire le point avec elle ?
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: lilinne le 17 Octobre 2012 à 11:03
autre question ::)
vous continuez a payer le plan précédent?
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 17 Octobre 2012 à 11:10
merci de vos réponses! cela me fait tellement plaisir de pouvoir en parler avec quelqu'un!! oui j'ai vu une assistante sociale mais qui n'a pas été trés ""active"" on va dire!! j'ai eu des mennaces de coupure edf; il a fallu que je la vois au, moins 3 ou 4 quatre fois avant qu'elle fasse un semblant! et pour répondre à liline: le 2 eme dossier a été déposé en fevrier 2012 et jugé irrecevable ! nous avons vendu la voiture 10000 E et racheté une voiture à 5000 E donc le restant : facture de remise en état duvéhicule avant la vente: 2000 E et les 3000 E restants: nous avons du prendre un avocat pour nous défendre contre la D**c qui nous harcelait: 2000 E car cet avocat n'a pas voulu se donner la peine de faire la demande d'aide juridictionnele a laquelle nous avions droit!!! comment expliquer cela au juge qui va penser qu'on a voulu détourner cette somme alors que ce n'était pas du tout le cas!!!! l'audience est le 23! merci encore !
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: lilinne le 17 Octobre 2012 à 11:13
il ne faut pas citer les noms de créanciers en entier svp ;)

l'audience du 23 c'est pour la recevabilité parce que vous avez fait recours a la décision bdf?

vous avez toujours un plan en cours?

il nous faudrait le tableau ;)
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: catsen le 17 Octobre 2012 à 12:15
Pouvez vous reprendre les choses de manière détaillée avec des espaces et des retours à la ligne afin qu'on puisse avoir une bonne lisibilité du déroulement des problèmes


juste date  -   problème il faut pouvoir donner une chronologie au juge

dire précisément ce que vous avez fait du montant de la vente de la voiture, y avait il un prêt en cours sur cette voiture?


il va falloir faire une lettre que vous remettrez au juge le 23 mais pourvoir l'envoyer également aux créanciers avant, vous êtes très très juste au niveau des délais
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: bisane le 17 Octobre 2012 à 21:08
On ne pourra vous aider que si vous faites preuve d'une discipline de fer et répondez à chacune de nos questions avec précision et rapidement !

Tentez pour commencer de faire une chronologie :
- date 1er plan : revenus, charges, capacité de remboursement
- date maladie : revenus, charges, capacité de remboursement
etc...
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 18 Octobre 2012 à 11:10
excusez moi pour ne pas avoir répondu avant ; panne d'ordinnateur!!!!!  effectivement , il y a tellement eu d'évenements sussessifs qu'il est difficile d'expliquer tout cela en quelques lignes! et que ce soit cohérent! voici quelques dates importantes:
      premier arret maladie de mr : mars 2009 acceptation maladie proffessionnelle
      accident du tracvail mr: 13.07.2009
      acceptation définitive  premier plan : 23.09.2010 ( déposé en janvier 2010)

      premier arret maladie mme: mars 2010 opération juin 2010 arret maladie jusqu'en mai 2011( revenus: 650e par mois indemnites maladie)
      reprise activité juin 2011 à 80%

      PLUSIEURS arret maladie en 2011 pour mme: donc 50% SALAIRE
      découverte et opération cancer fev 2012 : longue maladie et 50% salaire soit 650 e


     dépot d ' un nouveau dossier de surendettement en fev 2012: irrecevable 22.03.2012

     recours déposé de notre part en expliquant nouvelle situation financiere due à ma maladie et la situation de mr toujours en arret maladie proffessionnelle;

    convocation devant le juge: 23 octobre pour recevabilité ou pas!

     voilà les plus gros points ; malheureusement avec plein d'ennuis de notre fils entre autre que nous avons du assumer pendant plusieurs mois en 2011;

        je suis en train de répertorier tous ces evenements sur une lettre; dois je la remettre au juge?
       

     
     
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: Persévérance le 18 Octobre 2012 à 11:30
Oui, il faut préparer un courrier argumenté pour le juge et une pochette avec tous vos justificatifs.

Dans le courrier, vous expliquez au juge pourquoi vous êtes arrive à une situation de surendettement, quelle est votre situation actuelle ... Faites une première version et mettez là ici (en supprimant les données personnelles) si vous voulez et on y jettera un œil.

Lisez bien ce billet (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0) (la procédure est la même, ou presque, que si le recours venait des créanciers) et celui ci (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3206.0).
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: nounours le 18 Octobre 2012 à 15:26
vous avez un premier jet ?
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 18 Octobre 2012 à 16:56
j'ai rempli le fameux tableau et préparé un courrier avec des photocopies de maladie, indemnités et autres: comment vous faire parvenir ce tableau? et devrais je lire cette lettre au juge ou la lui donner avec les photocopîes , ou les originaux? tellement de questions qui se bousculent dans ma tete! je ne dors plus depuis déjà plusieurs nuits; j'ai vraiment trés peur de ce que le juge va m'annoncer!!!!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: nounours le 18 Octobre 2012 à 17:03
vous enregistrez le tableau sur votre ordi

vous ouvrez le premier message de votre fil

vous faites modifier

et options supplémentaires pour insérer votre tableau

procédez par étape essayez de ne pas paniquer  ;) :-* :-*
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: bisane le 18 Octobre 2012 à 17:09
Ce n'est toujours pas très clair...

Vous avez été irrecevable parce que vous avez vendu une voiture, c'est ça ?
Vous l'avez vendue combien ?
Qu'avez-vous fait de cet argent ?
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 18 Octobre 2012 à 17:30
oui irrecevable du à la vente de la voiture: 10.000E
  rachat d'un vehicule indispensable pour mon travail 5000E  mais nous avons du faire des frais sur le véhicule avant de le vendre:2000E ; frais du nouveau: 1000 e et prendre un avocat pour nous défendre contre le preteur  qui nous a assignés en justice presque 2000 E,  il ne nous reste rien!!!!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: zorah0412 le 18 Octobre 2012 à 19:56
Donc au bout du compte, vous n'avez pas vraiment gagné à vendre votre véhicule si on fait les calculs.... :P
Vous avez toutes les factures à l'appui ;)
par ailleurs, 2000 euros pour une assignation, ça fait cher la prestation! pareil, vous avez la facture?

si vous avez tous ces justificatifs..ça se défend ;)
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: bisane le 20 Octobre 2012 à 21:06
Ben c'est toujours pas très clair...

Si vous souhaitez vraiment que nous vous aidions, il va vraiment falloir détailler !

Et, vraiment, pour que ce soit clair :
- plan septembre 2010 : revenus - charges - capacité remboursement
- revenus au moment de l'entrée en vigueur du plan
- baisse revenus en 2011
- baisse revenus en 2012

- avocat pour quoi ? 2 000 € ?  :o ???
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: nounours le 22 Octobre 2012 à 23:03
 xxl! xxl! xxl! xxl! pour demain
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: bisane le 23 Octobre 2012 à 06:15
J'espère que vous êtes un tant soit peu prête pour cette audience !
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: lilinne le 23 Octobre 2012 à 07:54
 xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : Calcul du reste à vivre et de la quotité saisissable
Posté par: josydouss le 23 Octobre 2012 à 09:03
un peu triste car personne n'a répondu à mes appels !!! je quitte ce forum ! et passe au tribunal cet aprem !à 15 h ! déçue! et bien seule!! mais je vais me battre! ou du moins essayer!!!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: catsen le 23 Octobre 2012 à 09:12
Bonjour Josy,

Vous arrivez le 17 octobre pour une audience le 23 octobre....

Nous rpenons le temps de vous répondre, de vous poser des questions essentielles qui auraient pu nous permettre de vous aider

Celà a été votre choix de ne pas répondre et pour celà vous ne pouvez pas nous en vouloir de ne pas avoir répondu à votre attente

Vous pouvez tenter encore le report d'audience si le juge est conciliant mais il va falloir donner un motif
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 23 Octobre 2012 à 09:22
en fait ; je viens de m'appercevoir que mon ordi avait ""beugué"" les nouveaux messages et je ne pouvais les voir donc y répondre!! oui j'ai préparé mon audience!! pour les autres questions:: 2000e d'avocat c'est pour notre défense contre la diac! frais de justice: l'avocat n'a pas voulu faire fonctionner l'aide juridictionnelle! nous aurions du aller en voir un autre mais bon , il est trop tard!  excusez moi donc pour le billet précédent !! je suis tellement à cran !!!!


                  mensualité en 2010 retenue par la BDF: 1850
                    perte de revenu en 2011 : 850 E mensuel
                    perte de revenu en 2012 actuellement: par rapport à 2010 : 1400 e mensuel
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: biquette59 le 23 Octobre 2012 à 10:44
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: Muriel le 23 Octobre 2012 à 10:53
Bonjour, je n'arrive pas à retrouver un fil de discusion, j'ai besoin d'aide merci, je ne sais pas comment ouvrir le fil
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: catsen le 23 Octobre 2012 à 10:57
Jody,

Avez vous un motif pour demander un report à l'audience?
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: catsen le 23 Octobre 2012 à 11:02
le prêt auto restant ne concerne que la voiture qui a été vendue?
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: Muriel le 23 Octobre 2012 à 11:04
Bonjour Casten, oui j'ai besoin d'aide, et je n'arrive pas à créer un fil de discussion, pouvez vous m'aider, merci
Titre: Re : Re : besoin d'aide!
Posté par: celtic le 23 Octobre 2012 à 11:04
Citation de: Muriel le 23 Octobre 2012 à 10:53
Bonjour, je n'arrive pas à retrouver un fil de discusion, j'ai besoin d'aide merci, je ne sais pas comment ouvrir le fil
Muriel je vous ai envoyé un MP
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: Astian le 23 Octobre 2012 à 11:20
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!


Bon courage

:-* :-* :-* :-* :-*

Famille Astian
Titre: Re : Re : Re : besoin d'aide!
Posté par: catsen le 23 Octobre 2012 à 11:30
Citation de: celtic le 23 Octobre 2012 à 11:04
Citation de: Muriel le 23 Octobre 2012 à 10:53
Bonjour, je n'arrive pas à retrouver un fil de discusion, j'ai besoin d'aide merci, je ne sais pas comment ouvrir le fil
Muriel je vous ai envoyé un MP

moi aussi :D :D :D :D  Muriel a déjà un fil ouvert  nom du fil : Fabienne
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 23 Octobre 2012 à 11:41
merci pour vos encouragements car j'ai une peur terrible!! toute la vie de notre famille peut se retrouver boulversée!! et nous voudrions tellement garder notre maison trés importante  pour mon travail et l'avenir de notre fille!    et en ce qui concerne le pret auto : oui il n'y a que celui là! pensez vous que je dois tout expliquer nos """malheurs "" au juge ou seulement répondre à ses questions?
Titre: Re : Re : besoin d'aide!
Posté par: Persévérance le 23 Octobre 2012 à 11:59
Citation de: josydouss le 23 Octobre 2012 à 11:41
pensez vous que je dois tout expliquer nos """malheurs "" au juge ou seulement répondre à ses questions?

Vous expliquez au juge les éléments principaux, rapidement, sans tomber dans le mélo et ensuite vous répondez à ses questions.

Josydouss, ce qui est primordial c'est d'être sincère et de montrer qu'on a compris ses erreurs de gestion, qu'on est motivé pour rembourser les créanciers mais en pouvant continuer d'assurer le quotidien.

Ça va aller  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: alcyone le 23 Octobre 2012 à 12:29
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : Re : Calcul du reste à vivre et de la quotité saisissable
Posté par: bisane le 23 Octobre 2012 à 13:36
Citation de: josydouss le 23 Octobre 2012 à 09:03
un peu triste car personne n'a répondu à mes appels !!! je quitte ce forum ! et passe au tribunal cet aprem !à 15 h ! déçue! et bien seule!! mais je vais me battre! ou du moins essayer!!!
Il vaut mieux être ça qu'être aveugle, mais vous avez au moins pu lire ce qui va être essentiel à votre défense :
Citation de: bisane le 20 Octobre 2012 à 21:06
- plan septembre 2010 : revenus - charges - capacité remboursement
- revenus au moment de l'entrée en vigueur du plan
- baisse revenus en 2011
- baisse revenus en 2012

- avocat pour quoi ? 2 000 € ?  :o ???
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 24 Octobre 2012 à 08:14
ça y est!! passage devant le jex!!! trés difficile!!! je me suis plutôt éffondrée! je ne me souvenais plus des dates exactes! j'avais bien préparé mes derniers documents, mais le juge voulait plutôt savoir des dates de 2010. alors j'ai paniqué! et cela m'a laissée complètement anéantie!!!! j'ai l'impression d'avoir été nulle! j'ai 8 jours pour lui envoyer les documents et il rendra sa décision sur la recevabilité le 27/11/2012; mais là je suis fatiguée déjà par ma maladie et je n'ai plus envie de me battre!!!! j'ai l'impression que tout est foutu!!!! je tenais à remercier toutes les personnes qui ont essayé de m'aider!!! bon courage à vous tous!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: clairette33 le 24 Octobre 2012 à 08:20
Bonjour Josydouss,

Il ne faut surtout pas te laisser abattre !!! même si la décision du JEX confirme l'irrecevabilité, ce qui n'est pas encore le cas  ;), il y aura toujours une autre solution... ;)

Même avec ta maladie, il faut continuer à te battre et ne pas perdre espoir, je suis moi aussi malade et j'essaie avec des hauts et des bas de garder la tête hors de l'eau  ;)

Je te souhaite plein de courage, on est tous là, il ne faut pas hésiter à venir sur le fofo pour avoir tous les conseils  ;)

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 24 Octobre 2012 à 08:28
merci clairette pour ton message!il y a tellement de questions et de problèmes qui me trottent dans la tete que j'ai la sensation de me noyer!!!! cela fait 3 ans que j'assume tout à la maison! seule! avec la maladie de mon mari, obilgé d'arreter de travailler, mon fils et son chagrin, et les huissiers , la découverte de mon cancer c'est trop!!!!! j'ai tiré des sonnettes partout, je me suis battue sans compter!! pour quel résultat? je voulais tellement sauver notre maison promesse faite à ma fille de 13 ans; et sortir de cet endettement!! juste que l'on accepte notre dossier avec des mensualités correctes ! pour ne plus etre harcelée;ni avoir peur à chaque instant!!!! je crois que je n'y arriverais pas!!!! merci quand meme! et bon courage à toi aussi!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: clairette33 le 24 Octobre 2012 à 08:32
Tu es passé devant le JEX hier, mais tout n'est pas perdu, loin de là, il a dit qu'il rendrait sa décision le 27/11 alors il faut continuer à te battre dans cette hypothèse  ;)

Prépare tes justificatifs ainsi qu'un courrier peut-être pour lui expliquer ce que tu n'as pas pu ou pas su lui dire le jour de l'audience  ;)

Bon courage et toi et reste positive surtout, c'est important  ;)

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 24 Octobre 2012 à 08:37
 ton message m'a permis de sécher un peu mes pleurs ce matin!!! je suis une battante pourtant!! et volontaire maislà c'est vraiment difficile!!!!! il faut que je me reprenne ! je sais!!! j'ai du mal!! merci encore!!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: catsen le 24 Octobre 2012 à 08:48
on peut vous aider à rédiger le courrier d'accompagnement
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 24 Octobre 2012 à 09:10
oui, je veux bien! je dois aussi lui fournir les décomptes ssociale d'indemnités journalieres de mai 2010; et je ne peux le faire direct sur le site SS, je dois aller à la sécu! en fait il faut que je prouve que nous avons eu une baisse de nos revenus en 2010: plus précisément nous avons déposé notre premier dossier bdf en mai 2010; acceptation de celui ci en septembre 2010, le jex veut donc savoir ce qui nous est arrivé à ce moment là! alors que l'on a déposé un autre dossier bdf le 28.02.2011 avec une perte de 800e de revenus pour moi( irrecevable le 22.03.2011); et un autre le 05.01.2012 ( perte de revenus de 600e) (irrecevable pour absence de bonne foi du au deblocge de l'epargne salariale de MR(2400 e) qui nous a servi pour notre fils pour l'achat d'une voiture  qui s'était retrouvé sans emploi et sans voiture aprés le décès de son amie: il devait nous rembourser aprés avoir touché ses indemnités de licenciement  ce qui n'a pu etre le cas car l'entreprise s'est retrouvée en redressement judiciaire, il a du saisir les prudhommes) et il a eu un accident 4 jours aprés : voiture morte, plus cotee donc aucun remboursement assurance); j'ai expliqué tout cela au juge et il m'a dit qu'il comprenait! mais je dois justifier la perte de 2010! 
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: catsen le 24 Octobre 2012 à 09:15
vous est il possible de demander à votre fils de vous faire une attestation concernant la voiture : remboursement prévu du prêt mais perte de sa compagne, accident et voiture irrécupérable?

pour le reste je pense qu'il faut faire un tableur qui fasse apparaître toutes ces différences avec les pièces à l'appui

éventuellement une ligne par mois avec les revenus (colonne salaires, colonne indemnité SS) et une colonne observations
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 24 Octobre 2012 à 09:16
je vais essayer de faire ça effectivement! dés que j'aurai les documents pour mes indemnités SS! merci !
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: catsen le 24 Octobre 2012 à 10:33
ce sont des idées petit à petit ça sera plus clair ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : besoin d'aide!
Posté par: Persévérance le 24 Octobre 2012 à 11:13
Citation de: josydouss le 24 Octobre 2012 à 09:10
j'ai expliqué tout cela au juge et il m'a dit qu'il comprenait! mais je dois justifier la perte de 2010! 

C'est positif ça  ;)
Il faut bien préparer les justificatifs et un petit courrier d'accompagnement et ça va le faire  ;)
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: josydouss le 24 Octobre 2012 à 14:42
merci encore à ceux qui m'ont répondu!! j'avais le moral à zéro!! et meme si je suis encore trés angoissée et ai du mal  à voir un meilleur avenir, je reprend le courage que je n'avais plus ce matin, tellement je suis ressortie  anéantie de la comparution devant le jex; d'avoir été nulle ; je dois me battre encore au moins pour ma fille , je vais rédiger une lettre en espérant etre convaincante et assez précise pour qu'il accepte la recevabilité!   heureusement que vous etes là! merci!
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: Persévérance le 24 Octobre 2012 à 14:46
Vous n'avez pas été nulle ! Vous avez fait du mieux que vous pouviez  ;)
Titre: Re : besoin d'aide!
Posté par: clairette33 le 24 Octobre 2012 à 15:06
Oui, ne te sous estime surtout pas, Josy, c'est ps du tout évident de se retrouver devant un juge pour défendre son bout de gras  :P

Utilise plutôt ton énergie à te battre, n'abandonne pas, ne serais ce que pour ta fille, il le faut  ;)

je te fais pleins de bisous d'encouragement  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
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