Bonjour à tous,
J'espère pouvoir trouver ici de l'aide, car je ne comprend pas grand chose à ce qui risque de m'arriver. Voici la situation : En avril dernier, Pôle Emploi découvre qu'il a fait une erreur de calcul dans mes allocations (erreur de sa part, avérée par des courriers de leur part, qui plaident un dysfonctionnement de leur système informatique). Bref, les voilà à me réclamer, après intervention de la commission paritaire, la somme de 5000 euros !
Dans l'un de ses courriers, Pôle Emploi me propose un échéancier à 850 euros par mois, de façon à ce que ma dette soit réglée en 6 mois. Mais je ne peux pas leur payer cette somme.
Le salaire de mon mari est de 1800 euros, moi, je pourrais toucher 500 euros d'allocations chômage si je me réinscrivais, et j'ai 580 euros d'allocations familiales, donc au pire 2380 euros par mois, et au mieux si je me réinscris à Pôle Emploi, 2980.
En charges, il y a 850 euros de loyer, 600 euros de crédits (conso et auto), plus environ 300 euros de téléphone, assurances, et 85 euros d'edf, soit un total de 1835 à peu près. il nous reste donc 1145 euros pour la nourriture, la cantine, les frais de transport etc... Si Pôle Emploi me prend 850 euros, il restera à peine 300 euros pour ça, à condition que je touche 500 euros d'allocations chômage.
Donc, j'ai peur de me réinscrire à Pôle Emploi, parce que du coup, toucher une allocation va augmenter mes revenus, et ils risquent de pouvoir m'en prendre plus.
Quelqu'un pourrait t-il m'aider à comprendre quel est mon reste à vivre dans le cas ou je me réinscrirais, donc que les revenus totaux du foyer seraient de 2980 euros par mois. D'autre part, étant en contentieux avec eux, mon dossier est entre les mains de mon assurance juridique (ils essaient de faire baisser l'indu, voire de l'annuler complètement puisque ma bonne foi est évidente). Si Pôle emploi mandate un huissier pour saisir mes revenus, quelle somme pourrait-il me prendre. Et si je conteste la dette en cas de visite d'un huissier, quel montant serait retenu par un juge pour décider du montant mensuel à rembourser à Pôle Emploi ?
J'espère avoir été claire, et que quelqu'un arrivera à comprendre ! Pour faire court, j'ai peur que Pôle Emploi me colle une situation de surendettement sur le dos alors que je n'ai rien fait... Nous nous en sortons correctement financièrement, nous n'avons vraiment pas besoin de ça.
Bonjour laly ,
Situation carrément ubuesque ... >:( >:( pour laquelle je n'ai pas de réponse immédiate ..
Je signale votre post à l'équipe .. et nous allons réfléchir ensemble à la meilleure solution possible !!
gardez espoir !!
et premières questions (mais il y en aura d'autres ... ;)) :
L'assurance juridique est déjà une très bonne chose ... que vous en disent-ils exactement ?
çà a duré combien de temps leur dysfonctionnement, pour en arriver à une telle somme ?
Bonjour,
Si Pôle emploi mandate un huissier, il devra suivre la procédure classique :
essayer de vous faire payer avec relances, harcèlement etc
ensuite injonction de payer et si vous en arrivez là vous pourrez défendre votre dossier devant un juge
j'espère que votre protection juridique va pouvoir vous défendre c'est quand même un comble
Bonjour,
Avez vous tenté d'écrire au responsable de pôle emploi pour avoir un entretien et discuter de cette situation ? Et/ou un courrier sollicitant une remise et un échéancier plus adapté ?
Merci à vous deux de m'avoir répondu.
Catsen, je sais comment ça se passe lorsqu'un huissier est mandaté (je suis passée par le dossier de surendettement il y a une quinzaine d'années). je pourrais contester et tenter de me défendre, mais Pôle Emploi n'hésite pas à mentir pour arriver à faire couler quelqu'un. Je ne pense pas qu'un Juge irait jusqu'à leur accorder de me placer en situation de surendettement en les laissant me ponctionner une telle somme, mais je suis quand même inquiète.
Bruyère, oui ma situation est ubuesque, mais malheureusement très courante, et de plus en plus. Ma situation est exposée sur le forum recours-radiation où l'on ma donné de très précieux conseils, mais pour le moment, la situation est bloquée, comme pour de nombreuses autres personnes.
Pour en arriver là, un agent de Pôle Emploi a mal saisi une information en mai 2010 lors de ma réinscription, donc du coup, on m'a accordé (le système :-\...) près de 12 mois d'allocations en trop, à environ 650 euros par mois. J'ai reçu une notification me disant que j'avais droit à tant de jours, j'ai touché ces tant de jours, puis j'ai retrouvé un travail (en cui). C'est mon changement de situation qui a levé le voile et à révélé l'erreur de Pôle Emploi qui met ça sur le dos de son système informatique. Tout le monde sait qu'il y a toujours un homme derrière une machine...
Mon assurance juridique me dis que ma bonne foi n'est pas à démontrer. D'ailleurs, j'ai deux courriers de Pôle Emploi dans lesquels ils admettent clairement leur erreur. Aux dernières nouvelles, la direction régionale aurait saisi le médiateur, qui aurait refusé de statuer en ma faveur. Cependant, n'ayant aucune preuve que ce médiateur a bien été saisi, mon assurance juridique a demandé à Pôle Emploi de lui transmettre un double du courrier de ce médiateur. Depuis, c'est le silence radio ! C'était début octobre, et je n'ai plus eu de nouvelles ni de Pôle Emploi, ni de mon assurance que j'ai en outre relancé avant-hier.
Voilà donc comment un service public peut impunément faire une erreur et fo... un allocataire dans la m.... Car s'ils arrivent à me ponctionner une grosse somme, autant devenir SDF, car je ne pourrais même plus payer le loyer !
>:( >:( >:( >:( >:(
on va voir ce que l'assurance va vous dire ...
Juste une suggestion : avez vous pensé à rencontrer votre député ? Par son intermédiaire, il doit y avoir possibilité de saisir carrément le médiateur de la République ....
il faut tenter le maximum de recours !!
Le hasard fait bizarrement les choses... J'ai eu il y a quelques instants un service recouvrement amiable de Pôle Emploi, qui me menace de mettre mon dossier à l'huissier si je ne paie pas. Il m'accorde un remboursement en 24 mois, à hauteur de 200 euros par mois, et j'aurais rien de mieux ! Comme 200 euros par mois, risquent de bien entraver mon budget, je lui ai répondu que je lui donnais une réponse lundi.
Dans l'entrefaite, j'ai rappelé mon assurance juridique : la personne en charge de mon dossier ne fait plus partie du personnel !!! C'est pour ça que je n'avais pas de nouvelles, moi qui pensais qu'elle travaillait pour moi... Bref, une autre personne reprend mon dossier, et va me rappeler très rapidement.
Maintenant, j'ai deux solutions : soit je continue à me battre contre cet indu, soit j'accepte leur proposition, en alourdissant encore mes charges, au risque de ne pas pouvoir payer tous les mois.
Persévérance, j'ai échangé une dizaine de courriers avec le responsable de Pôle Emploi, cela n'a aboutit à rien : même s'ils se sont planté, et même s'ils le reconnaissent, je dois cette somme, point barre, voilà la réponse..
Bruyère, j'ai déjà vu le député, mais cela n'a rien donné. Du coup, je pense faire un courrier à notre Président pour lui expliquer les résultats de toutes ces campagnes inutiles pour lutter contre le chômage. On a toujours plus de chômeurs, toujours plus d'endettés parce que sans travail décent, et en plus, on nous rajoute des dettes provoquées par les services publics parce qu'une personne n'a pas fait son boulot correctement. >:(
Laly,
Le président...oubliez! sauf si vous avez du temps à revendre et que ça vous fait du bien de vous lâcher.....
Bruyère a raison, le médiateur de la république est plus approprié!
N'y a-t-il pas un médiateur au sein de pôle emploi?
@ Zor :P :
Citation de: laly27 le 21 Novembre 2012 à 16:17la direction régionale aurait saisi le médiateur, qui aurait refusé de statuer en ma faveur. Cependant, n'ayant aucune preuve que ce médiateur a bien été saisi, mon assurance juridique a demandé à Pôle Emploi de lui transmettre un double du courrier de ce médiateur.
Laly vous avez combien d'enfants ?*
Vous parlez de quel forum ?
Celui-ci peut être d'une grande aide... http://www.actuchomage.org/
Ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) nous serait utile...
désolée, j'avais pas vu! :P
Bonjour,
Zorha, oui j'ai du temps à revendre, je suis au chomage :-\. Et j'avoue que ça me ferais du bien de me défouler !!
Bisane, j'ai trois enfants de 16, 14 et 11 ans. J'ai joins le tableau, si cela peut vous aider. Hier, j'ai dis à la personne du service recouvrement de Pôle Emploi que de toute façon, s'ils me mettaient la corde au cou, je me retrouverais en Banque de France et ils auraient tout gagner !!! Blague à part, c'était histoire de lui faire comprendre qu'il n'a pas affaire à une nouille, et que je sais comment se passe une procédure de ce genre, ainsi que le mandatement d'un huissier, pour y être passée il y a plusieurs années.
Ah oui, le forum dont je parle qui vient en aide aux victimes des malversations de Pôle Emploi est le suivant : http://www.recours-radiation.fr
mettez le tableau dans votre premier message, plus simple pour le retrouver ;)
C'est fait ;D
bien et xxl! xxl! xxl!
Votre quotité saisissable (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=126.0) est de 257 €... ils ne peuvent donc aller au-delà !
Si vous faites valoir vos droits au chômage, vous rembourseriez plus vite...
Avez-vous un espoir de retrouver du boulot ?
PS : le tableau n'est pas juste concernant la quotité saisissable, puisque le calcul tien compte des allocs... qui sont insaisissables ! :P :o ???
Bonjour a tous,
Suite a des problèmes liés au chômage entre autre, nous nous retrouvons actuellement avec une échéance et demi de retard pour notre crédit voiture chez Volkswagen bank. Nous avons repris le paiement normal des mensualités, mais persiste ce retard. J'ai tenté de négocier un report avec eux, mais soit disant pas possible car j'ai déjà reporté une échéance en juillet dernier (la seule en un an et demi de bons versements). Actuellement, ils me proposent u. Remboursement de 270 euros sur trois mois pour solder le retard, ce que nous ne pouvons pas payer compte tenu de notre situation.
J'ai peur qu'ils nous demandent de restituer la voiture, car pour moi, ce serait perdre mon emploi donc aggravement de la situation. J'aimerais donc savoir quels sont les recours si volkswagen demande la restitution de la voiture, et quelle procédure ils doivent respecter. Doivent ils passer par un huissier dans la mesure ou il s'agit d'un credit affecté ?
Je vous remercie par avance de vos conseils, car je suis vraiment angoissée.
Bonjour laly,
Messages fusionnés.
Merci de rester sur votre fil initial pour poster, c'est plus facile pour nous
Où en êtes-vous depuis novembre 2012 ? Avez-vous déposé un dossier BdF ?
Dans l'immédiat, continuez les paiements...et je signale votre message
Bonjour bruyère,
Désolée, j'ai posté ailleurs car ma demande n'avait rien a voir avec la précédente, de novembre 2012.
Depuis, j'ai bénéficié de mes droits a pole emploi, durant 6 mois, et durant ce temps, ils ont pris une quarantaine d'euros pour se rembourser une partie des sommes dues. En août, donc au bout de 6 mois, je suis arrivée en fin de droits, et pas de droits a l'ASS, donc plus rien.
C'est la que les choses se sont corsées : un seul salaire, une dette de 1500 euros de chauffage a cause d'une maison mal isolée, et au fil des mois, impossibilité de payer les crédits en totalité. J'ai retrouvé une formation remuneree par la région 650 euros par mois, c'est mieux que rien, mais malheureusement, le mal était fait, on avait accumulé les retards. La banque nous a pompé un maximum de frais, nous retiré le debit differe de notre carte sans prévenir car nous dépassions l'autorisation de 300 euros, a a peine une semaine de l'arrivée du salaire de monsieur. Bref, ils ne nous ont pas aide.
Donc , ces retards plus le debit differe supprime, nous nous sommes retrouvé a vivre un mois juste avec mes allocations et ma rémunération region, soit 1100 euros, avec un loyer de 780 euros, car heureusement, ces revenus la arriveraient sur un autre compte, ils n'ont donc pas été absorbés par le decouvert. Inutile de vous dire que nous avons mangé des pommes de terre pendant trois semaines.
Nous avons toutefois réussi a remonter tant bien que mal, notamment en demandant a nos créanciers des reports d'échéances, mais volkswagen fait de la résistance, et refuse de reporter quoi que ce soit. Nous leur devons donc 800 euros, ce qui correspond a une échéance et demi plus des frais (échéance de 450 euros par mois, qui était en parfait accord avec nos revenus a l'époque ou nous l'avons contracté, puisque j'avais un salaire normal).
J'ai envisage de déposer un dossier de surendettement, mais mon mari s'y refuse. En effet, nous y sommes passés il y a une quinzaine d'années, et lorsqu'il a retrouvé un bon boulot avec un salaire très correct par rapport a nos dettes, il a tes mal vécu le fait d'être bloqué par la banque de France.Nous avions du vendre notre maisons pour solder les dettes et enfin avoir de nouveaux projets. Actuellement, il attend une éventuelle opportunité qui lui procurerait un salaire nettement plus confortable, et nous sortirait amplement de cette galère, mais la situation ne se débloquera pas avant le mois de mars/avril (opportunité liée aux élections municipales...). En attendant, il refuse d'entendre parler de banque de France.
Voilà pourquoi j'aimerais savoir quelles solutions peuvent s'offrir a moi concernant la voiture, car volkswagen me fait un peur : je n'ai pas envié de me retrouver sans voiture. Et c'est le seul créancier qui pose soucis, tous les autres ont été très souples.
Merci pour ces précisions laly,
S'il n' y a pas eu de décision de justice, ce ne sont que des menaces et de l'intimidation.. ;) et votre véhicule ne risque rien dans l'immédiat
Sans dossier BdF qui pourrait vous protéger, la seule solution consiste à continuer les règlements prévus en vous efforçant de rattraper le retard le plus rapidement possible, en augmentant par exemple les mensualités contractuelles selon vos possibilités.
Et surtout, gardez très soigneusement trace de vos règlements..
Pour que nous ayions une vision précise, ce serait bien de remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0).
VW bénéficie-t-il d'une clause de réserve de propriété ?
Si la réponse est oui, il y a un risque immédiat : l'immobilisation du véhicule, sous forme de saisie conservatoire.
Obligation de restituer un véhicule - prêt affecté (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3866.msg80761#msg80761)
Je vais remplir le tableau des que possible, mais il n'a pas beaucoup changé depuis la dernière fois (dans mon premier post), si ce n'est que je touche aujourd'hui 680 euros de rémunération de la région en tant que stagiaire de la formation professionnelle. Je vais également regarde si mon contrat de voiture stipule cette clause. Par contre, dans le lien que vous mettez, il est indiqué que de toute façon, le véhicule ne peut être saisi quApres décision de justice. Est ce que cela veut dire que volkswagen doit coûte que coûte demander une injonction au tribunal, et que dans ce cas je pourrais faire appel avant qu'on m'oblige a restituer la voiture ? Car j'ai également pensé justement a saisir le tribunal pour demander un delai de grâce, comme cela est possible. Qu'en pensez vous ? Car il n'y a vraiment qu'eux qui peuvent me poser probleme.
Il ne peut être saisi qu'après jugement, mais immobilisé avant...
Vous demanderiez un délai de grâce sous quel prétexte ?
Bon, alors j'ai regarde mon contrat. Il est indiqué "vous constituez en gage le véhicule objet du credit au profit du prêteur, ....., qui pourra a son seul gré inscrire ou non le gage". Je n'ai rien trouve d'autres a part les possibilités de decheance du terme, mais ça je connais...
Comment se passe une immobilisation ? Est ce que L'on est avertit et que l'on a au moins quelques jours pour prévoir, ou sa arrive sans prévenir ?
Pour le reste, j'avais pensé demande un delai de grâce pour perte d'emploi, puis de revenus suite a fin de droits assedics, avant de reprendre ma formation.
Citation de: laly27 le 10 Février 2014 à 18:45
Bon, alors j'ai regarde mon contrat. Il est indiqué "vous constituez en gage le véhicule objet du credit au profit du prêteur, ....., qui pourra a son seul gré inscrire ou non le gage".
Normalement, il y a des signes avant coureurs...
OK pour le délai de grâce...
Mais un dossier de surendettement serait aussi bien, non ?
Quels sont ces signes avant coureurs ? Je n'ai eu pour l'instant qu'un courrier de dernière relance amiable. J'ai appele, et c'est la que l'on m'a demande de régler en trois fois, 270 euros par mois. Je n'ai pas eu d'autre choix que de dire oui, mais impossible de tenir cet engagement évidement.
Pourquoi pas un dossier de surendettement ? Et bien, parce que le delais de grâce, lui, n'implique pas un fichage pour je ne sais combien d'années, donc mon mari est OK.
Si vous n'arrivez pas à tenir cet engagement.......et que vous vous êtes engagée, c'est encore pire!
Je comprends la pression de votre mari ;)
Mais il faut parfois prendre des décisions difficiles mais éclairées, que foncer dans le mur en klaxonnant.... ;)
Le fichage ne concerne que la possibilité de refaire des crédits..
Nous le sommes depuis le dépôt du dossier BdF en avril 2009 et le serons si tout continue à bien se passer encore 11 mois...
franchement, cela ne nous a pas posé de problèmes particuliers... ;)
Bruyère, malheureusement, de nos jours, etre fiché en surendettement n'implique pas, au quotidien, que l'impossibilité de faire des crédits. Actuellement, je suis au FICP, a cause de la voiture, puisque j'avais deux échéances de retard au départ. Et bien, ma banque m'oblige a rembourser mon autorisation de decouvert, contractuelle, avec un plan d'amortissement, autorisation qui est de la moitié de nos revenus, donc qui est recouverte tous les mois Comme il se doit, et pour la délivrance du chéquier, c'est la croix et la bannière : le chef d'agence doit doit faire une manip manuelle, commander le chéquier, qui arrive obligatoirement en agence (impossible de l'avoir par courrier chez moi, et mon agence suite au demenagement, est a 200 km de la maison !), et une fois le chéquier arrive, il doit refaire la même manip pour me le délivrer, puis me l'envoyer par courrier postal...ce qui fait que, si le chef d'agence prend des vacances, je peux me retrouver en panne de chéquier ! Pourtant, je ne suis pas interdit bancaire, mais juste FICP ! Alors cela dépend des banques, certes, mais pour l'instant, impossible d'en changer, car FICP ! j'ai même voulu simplement faire venir mon compte dans une agence a côté de chez moi, et bien ça aussi c'est impossible ! Si le surendettement n'empechait réellement que d'avoir un credit, mon mari aurait certainement accepté des le départ.malheureusement, beaucoup de banques ne font plus le distinguo entre FICP et FCC, et l'on se retrouve plus pénalisés que si l'on sortait de prison après un braquage...
Si je puis me permettre, vous démontrez exactement le contraire de ce que vous souhaitez soulever...
Un dossier de surendettement n'a qu'une conséquence, disons ennuyeuse : le fichage FICP.
Or vous êtes déjà fichés ! :P
Et le resterez jusqu'à complet paiement de vos retards !
Elle est cotée combien, votre voiture ?
Bisane, je ne comprends pas ce que vous voulez dire : je démontre le contraire de ce que je souhaite soulever.
Vous dites que le dossier de surendettement n'a qu'une conséquence, celle de ne plus pouvoir faire de crédit. Et pourtant, dans ma banque actuelle, le simple fait d'etre en FICP fait que c'est une véritable problématique rien que pour avoir un chéquier, qui est pourtant normalement interdits aux FCC, et pas au FICP. Donc, s'il ne s'agissait que de se retrouver sans le droit aux credits, je pense que la décision serait vite prise. Par contre, se retrouver à galérer pour renouveler un chéquier ou avoir une carte bancaire normale, là c'est plus problématique au quotidien.
Effectivement, je suis déjà fichée, mais pour du retard, qui pourrait petit à petit être payé, donc la levée du FICP pourrait durer au max 6 ou 8 mois en se serrant la ceinture. C'est donc autant de temps à galérer a chaque fois qu'il nous faut un nouveau chéquier. Par contre, le dossier voudrait dire au minimum cinq ans, donc cinq ans à tout le temps réclamer quelque chose auquel on aurait le droit : un simple chéquier...
Sinon, je ne sais pas combien est cotée ma voiture, mais il doit rester environ 17000 à payer je pense.
Citation de: laly27 le 11 Février 2014 à 16:58
Sinon, je ne sais pas combien est cotée ma voiture, mais il doit rester environ 17000 à payer je pense.
Aller voir sur "La centrale.fr" pour avoir une estimation ! ;)
Il va falloir la serrer sérieusement, la ceinture...
D'après votre tableau, vous n'avez aucune capacité de remboursement, alors, s'il faut en plus régulariser les retards, ça va être chaud ! :P
Je répète : ce que vous expliquez des ennuis avec votre banque tiennent à votre fichage. Un dossier ne changerait pas grand chose...
Citation de: bisane le 11 Février 2014 à 19:51
Je répète : ce que vous expliquez des ennuis avec votre banque tiennent à votre fichage. Un dossier ne changerait pas grand chose...
Par ailleurs, les problèmes rencontrés avec votre banque ne sont pas généralisables à tous les FICP.. Il n' y a aucune règle écrite en la matière.. c'est vraiment du cas par cas.. >:(
Je me permets cette précision afin que les personnes en réflexion sur un éventuel dépôt aient tous les éléments de choix. .Le fait d'être FICP n'implique pas automatiquement le retrait du chéquier.. cela peut arriver, mais pas forcément.. ;) ;) et c'est souvent provisoire
Bruyère, je suis d'accord, tout dépend des banques, et c'est ce qui est déplorable. Se retrouver en surendettement ne veut pas dire que l'on va faire des cheques en bois, d'ailleurs, s'il existe le FICP et le FCC, c'est bien qu'il faut faire la distinction. Mais ma banque n'en tient pas compte, et me fait la misère pour un chéquier. Donc, avec un dossier, c'est au moins cinq ans à galérer, car leur politique est claire : fichage FICP, pas de chéquier automatique, tout est soumis au jour le jour par le chef d'agence...
Pour le reste, j'ai pu convaincre mon mari de l'avantage que nous procurerait un dossier. Il est donc d'accord. Par contre, cela soulève quelques questions. En effet, nous en avons déjà eu un en 1998, que nous avions soldé grâce à la vente de notre maison en 2005 (vente entièrement à notre initiative, je précise). Par la suite, mon mari ayant un bon revenu en temps que fonctionnaire, nous avions racheté, puis revendu lorsqu'il a été muté en 2012.
La vente nous a juste permis de rembourser le prêt, car la maison n'avait pas pris de valeur à cause de la baisse de l'immobilier.Est-ce que la BDF ne peux pas juger irrecevable notre dossier, dans la mesure ou nous en avions déjà eu un par le passé ? Car elle pourrait estimer que nous avons « rejoué avec le feu », ce qui n'est pas le cas, car durant ces dernières années, certes nous avions pas mal de crédits, mais nos revenus nous permettaient d'y faire face. Le plongeon a eu lieu lorsqu'il a été muté, et que j'ai du laisser mon emploi pour le suivre. Ne retrouvant rien, j'ai épuisé mes droits aux assedics, et nous n'avions plus alors que son salaire, ce qui était évidemment insiffisant.
Nous avons vécu ainsi durant 5 mois, jusqu'à ce que j'entre en formation, mais je ne suis payée que 680 euros par mois, ce qui s'avère assez compliqué.Je joins mon tableau actualisé, afin que vous vous fassiez une idée globale.Et aussi, si jamais la BDF jugeait notre dossier irrecevable, est-ce que nos créanciers ne nous feraient pas « payer » notre démarche, du coup ? Quelles possibilités aurions-nous alors ?Je suis désolée de toutes ces questions, mais je suis extrêmement stressée, je me réveille la nuit pour faire mes comptes ... qui aboutissent toujours au même résultat.Merci d'avance.
J'ai un peu aéré le texte, Biq !
Retour ce soir plus longuement, mais déjà :
- pas de souci pour l'ancien dossier, puisque qu'il a été respecté, et que les circonstances justifient le nouveau
- non, les créanciers ne vous feront rien "payer" du tout
super d'avoir convaincu votre mari... bbbo bbbo bbbo bbbo
Les chéquiers, ça.......c'est au bon vouloir des banques, et même des agences d'une même banque :P
J'ai appele la BDF en fin de matinée, qui m'a dit que d'avoir déjà eu un dossier n'aura pas d'incidences, car je repars avec des dettes différentes, et une situation différentes. Voilà qui me rassure, mais en même temps, lorsque je vois certaines histoires sur ce forum, j'avoue que ça fait peur, notamment les cas d'irrecevabilité pour mauvaise foi... C'est quand même tes vague, cette notion de bonne ou mauvaise foi dans certaines situations...
Citation de: laly27 le 12 Février 2014 à 21:30
J'ai appele la BDF en fin de matinée, qui m'a dit que d'avoir déjà eu un dossier n'aura pas d'incidences, car je repars avec des dettes différentes, et une situation différentes. Voilà qui me rassure, mais en même temps, lorsque je vois certaines histoires sur ce forum, j'avoue que ça fait peur, notamment les cas d'irrecevabilité pour mauvaise foi... C'est quand même tes vague, cette notion de bonne ou mauvaise foi dans certaines situations...
oui, c'est moi!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D
et j'ai un chéquier....... ;D
laly, ne vous stressez pas pour rien! ;)
Merci pour le coup d'humour zorah, ça fait toujours du bien de rire ! C'est vrai que j'essaie de relativiser, mais pas évident... J'ai déjà vécu les huissiers, le harcèlement de certains créanciers, les déchéances de terme, et j'ai vraiment envie d'agir avant d'en arriver la. Mais la BDF peut toujours juger notre dossier irrecevable, et j'ai peur que la, ça asticote les créanciers, qui reviendront a la charge de plus belle. Quelqu'un pourrait me dire ce quIl pense de notre endettement grâce au nouveau tableau que j'ai poste dans mon message du dessus ? Car j'ai un peu de mal a l'interpréter...
D'autant que votre endettement est lié à une situation objectivement difficile et involontaire, et qu'elle risque de s'arranger dans les prochains mois... et que votre endettement n'est pas énormissime !
Citation de: laly27 le 09 Février 2014 à 19:53Je vais remplir le tableau des que possible, mais il n'a pas beaucoup changé depuis la dernière fois (dans mon premier post)
C'est une manière de voir les choses.... votre dette a augmenté de 16 000 € en 14 mois, soit plus de 1 000 € par mois, soit encore près de 50 %...
Ce serait bien que vous mettiez le nouveau dans le 1er message de votre fil, avec l'autre...
Pour en revenir au délai de grâce :
- il présente l'avantage de ne pas entraîner un fichage
- mais l'inconvénient de devoir être fait par assignation, pour chacun des crédits concernés, sauf pour le plus petit d'entre eux. Or il faudrait en faire au moins 2.
Vous vous êtes renseignée, pour la voiture ?
Nous nous sommes croisées ! :P
Bisane, que voulez vous dire par "d'autant que......." ? Que le dossier pourrait être irrecevable ? Et pour la voiture, vous parlez de la côté ? Je ne comprend pas a quoi cela peut servir, car de toute façon, impossible de la vendre, car impossible d'en racheter une. Et si plus de voiture, plus de formation, donc encore moins de revenus... ??? Oulalalalalal, je ne suis pas assurée
Citation de: laly27 le 13 Février 2014 à 07:21
Bisane, que voulez vous dire par "d'autant que......." ?
Pardon...
Je répondais plutôt à ceci :
Citation de: zorah0412 le 12 Février 2014 à 21:45laly, ne vous stressez pas pour rien! ;)
Donc plutôt de l'absence de risque d'irrecevabilité...
CitationJe ne comprend pas a quoi cela peut servir, car de toute façon, impossible de la vendre, car impossible d'en racheter une
Ben tout dépend, justement, de sa valeur !
Ouf, vous me rassurez ! Donc, pour vous, par rapport à vos connaissances et expériences, il n'y a pas de raison pour qu'un dossier soit jugé irrecevable dans notre situation ? C'est vrai, que notre endettement a quelque peu monte ces derniers mois, car nous avons utilisé des réserves lorsque je me suis retrouvée sans revenus, de aout a décembre...
De plus, nous avons attendu vainement le paiement de l'indemnité de déménagement que la collectivité de mon mari devait lui verser suite à son déménagement de résidence administrative pour venir travailler chez eux... Et bien, nada, niet, ils ont décidé que, comme ils n'étaient pas au courant que cela existait, ils ne l'avaient pas prévu, donc ils ne pouvaient pas lui verser. Cela représente 1700 euros qui nous sont passé sous le nez, mais il n'a pas voulu faire valoir ses droits afin de ne pas semer un climat negatif... Je le conçois, mais bon, on a quand même payé cher ce déménagement, car changement de département !
Pour ce qui est de la voiture, elle est côtée 17400 euros, donc juste de quoi rembourser ce qu'il reste de credit chez vw. Je pense que c'est un peu fait exprès, d'ailleurs...
Et, en ce qui concerne le dépot de dossier, il faut faire un courrier expliquant la raison de notre endettement ?
Merci encore de vos precieux conseils... Il est vrai que nous sommes passés par le dossier de surendettement en 1998, mais à cette époque, le fonctionnement était différent. si un créancier contestait, on n'avait qu'à demander la phase de recommandation, alors qu'apparament, maintenant, il peut être jugé irrecevable même s'il était recevable ???
pour la voiture si vous la vendiez et en preniez une moins chère vous seriez moins endettés ;)
Catsen, ça n'est pas possible, je suis fichée au ficp, et je ne peux pas acheter une voiture, même pas chère, cash ! Donc c'est pour ça que si on me prend ma voiture, c'est le drame...
Citation de: laly27 le 13 Février 2014 à 18:27
Catsen, ça n'est pas possible, je suis fichée au ficp, et je ne peux pas acheter une voiture, même pas chère, cash ! Donc c'est pour ça que si on me prend ma voiture, c'est le drame...
c'est sûr.....mais ça ne se fait pas comme ça! ;)
Zorah, que voulez vous dire ? Moi, ce que je veux dire par drame, c'est que sans voiture, je ne peux plus aller a ma formation, et c'est encore plus de sous en moins tous les mois... Et nous n'en avons qu'une seule, puisque mon mari a un véhicule de fonction, donc impossible de se débrouiller.
Citation de: laly27 le 13 Février 2014 à 20:59
Zorah, que voulez vous dire ? Moi, ce que je veux dire par drame, c'est que sans voiture, je ne peux plus aller a ma formation, et c'est encore plus de sous en moins tous les mois... Et nous n'en avons qu'une seule, puisque mon mari a un véhicule de fonction, donc impossible de se débrouiller.
Il faut une décision de justice ;)
Et ça prend du temps!
Ok, je comprend ;D Sauf que, apparemment, du fait qu'il peuvent inscrire un gage a tout moment, cela veut dire quIls peuvent me l'immobiliser ! Alors même si je peux me défendre devant un juge s'il, y a décision de saisie, s'ils me l'immobilisent, elle ne me sera pas très utile :-\ Et donc, je ne peux même pas prendre un petit pret pour la changer pour une moins chère ...
Là....appel à d'autres avis........
Je ne connais pas exactement les diverses procédures...
La mienne est gagée par un huissier. Je ne peux donc pas la vendre.
Pas grave, elle ne vaut rien ;D
Il l'a fait par "sécurité".
Tant que je paye, il ne bronche pas.
Mais nos situations sont très différentes donc je préfère avoir l'avis de l'équipe sur votre cas! ;)
Mais ne stressez pas trop quand même! ;)
Bon, me revoici avec des questions avant de sauter le pas, et d'envoyer mon dossier.
D'abord, est ce que quelqu'un voudrait bien m'expliquer ce qu'il ressort de mon tableau, car j'avoue m'y perdre un peu !! Concrètement, à combien se monte la somme de ce que la bdf peut retenir pour payer nos dettes ? Car d'après mes calculs, et ce que j'ai pu comprendre, il faudrait qu'elle baisse de moitié mes mensualités.
D'autre part, une amie y étant passée il y a un an, me disait que la Diac avait fait opposition, lui demandant de vendre sa voiture pour lequel elle avait encore 10 000 euros à rembourser. Ce qui l'a sauvé, c'est que le moteur avait lâché, et... Elle l'avait revendue pour pièces (enfin, sauvé, c'est un grand mot, car elle n'avait plus de voiture !)! La dessus, j'ai appelé la BDF qui m'a confirmé que c'était possible, et que eux même (la bdf) préconise quelquefois la vente du véhicule, mais que l'on peut refuser, et dans ce cas, la procédure s'arrête. Ok, la procédure s'arrête, mais cela ne résout pas le problème... d'ailleurs, comment cela se passe, si on arrête à ce moment là, avec les créanciers ? Ils doivent nous retomber dessus ?
Est-ce que quelqu'un sait dans quelles mesures il peut être demandé de vendre le véhicule ? Je dois donner l'impression de psychoter avec ma voiture, mais lors de notre premier plan entre 98 et 2005, il nous est arrivé un pépin avec la notre (une vieille qui est tombée en panne), et nous nous sommes retrouvés sans voiture, pendant un an et demi, heureusement que je ne travaillais pas à l'époque... M'obliger à vendre la voiture serait pour moi la pire des choses je l'avoue. :-\
Ah, j'ai aussi déplacé mon tableau dans mon tout premier message, avec le précédent.
Citation de: laly27 le 15 Février 2014 à 07:39
Bon, me revoici avec des questions avant de sauter le pas, et d'envoyer mon dossier.
D'abord, est ce que quelqu'un voudrait bien m'expliquer ce qu'il ressort de mon tableau, car j'avoue m'y perdre un peu !! Concrètement, à combien se monte la somme de ce que la bdf peut retenir pour payer nos dettes ? Car d'après mes calculs, et ce que j'ai pu comprendre, il faudrait qu'elle baisse de moitié mes mensualités. laissez faire la BDF. C'est elle qui fait les calculs en fonctions de votre capacité de remboursement ;)
D'autre part, une amie y étant passée il y a un an, me disait que la Diac avait fait opposition, lui demandant de vendre sa voiture pour lequel elle avait encore 10 000 euros à rembourser. Ce qui l'a sauvé, c'est que le moteur avait lâché, et... Elle l'avait revendue pour pièces (enfin, sauvé, c'est un grand mot, car elle n'avait plus de voiture !)! La dessus, j'ai appelé la BDF qui m'a confirmé que c'était possible, et que eux même (la bdf) préconise quelquefois la vente du véhicule, mais que l'on peut refuser, et dans ce cas, la procédure s'arrête. Ok, la procédure s'arrête, mais cela ne résout pas le problème... d'ailleurs, comment cela se passe, si on arrête à ce moment là, avec les créanciers ? Ils doivent nous retomber dessus ? Chaque dossier est différent. Evitez d'écouter X ou Y ;) N'importe quel créancier peut faire opposition. Pour la voiture (comme pour les autres) c'est un possibilité . Il faut alors argumenter sur votre besoin indispensable de garder cette voiture ;)
Est-ce que quelqu'un sait dans quelles mesures il peut être demandé de vendre le véhicule ? on ne peut pas préjuger de la réaction des créanciers ;) et les recours sont loin d'être automatiques Je dois donner l'impression de psychoter avec ma voiture, mais lors de notre premier plan entre 98 et 2005, il nous est arrivé un pépin avec la notre (une vieille qui est tombée en panne), et nous nous sommes retrouvés sans voiture, pendant un an et demi, heureusement que je ne travaillais pas à l'époque... M'obliger à vendre la voiture serait pour moi la pire des choses je l'avoue. :-\
Ah, j'ai aussi déplacé mon tableau dans mon tout premier message, avec le précédent.
Citation de: laly27 le 13 Février 2014 à 17:20Pour ce qui est de la voiture, elle est côtée 17400 euros, donc juste de quoi rembourser ce qu'il reste de credit chez vw. Je pense que c'est un peu fait exprès, d'ailleurs...
Sauf que parfois la valeur est inférieure au crédit restant dû... :P
Dans votre cas, il n'est pas impossible qu'on vous demande de vendre la voiture, mais ça vous permettrait d'en acheter une relativement fiable...
Quoi qu'il en soit, si elle devait être saisie (pas de risque immédiat), vous avez la possibilité de la vendre à son prix plutôt que de la laisser vendre aux enchères.
Selon votre tableau, étant précisé qu'il ne s'agit que d'une estimation, votre capacité de remboursement serait de 922 €, soit 500 € de moins que ce que vous payez actuellement.
Pour la prime de déménagement, je crois que vous devriez insister...
La somme correspond très exactement à vos retards, et il n'y a pas de raison !
Citationen ce qui concerne le dépot de dossier, il faut faire un courrier expliquant la raison de notre endettement ?
Oui !
Et vous pouvez nous la soumettre ici : Lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)
Merci, Zorah et Bizane, pour vos précisions.
Bizane, quand vous dites qu'on pourrait me demander de vendre la voiture et que cela me permettrait d'en racheter une fiable, comment cela serait il possible ? Elle côté 17000 et je dois 17000, et étant fichée je ne peux pas refaire de credit ? C'est sur qu'aujourd'hui, on me demanderait de la vendre et on me donnerait 8000 ou 10000 euros pour en acheter une autre, correcte mais moins chère, je le ferais mais c'est impossible...?
La BDF peut décider de vous autoriser de faire un prêt...
Ok, de toute façon, on verra bien... Là, nous n'avons plus le choix et surtout marre d'être sans arrêt sur le qui-vive. Le dossier est donc en cours de préparation, et j'ai mis mon modèle de lettre dans la section que vous m'avez indiquée. J'ai vraiment envie de vivre sans appréhension des coups de téléphones et des recommandés...
Bon, bin s'ils me demandent tout ça, c'est pas gagné !!! Je ne suis pas sûre de tout retrouver... J'ai encore une question a laquelle je n'ai pas trouvé de réponse : il est dit Que, lorsque le dossier arrive en BDF, on est fiche aussitôt au ficp. Par contre, si le dossier est jugé irrecevable, ou bien que l'on refuse finalement ce que préconise la BDF(dans mon cas s'ils m'imposent la vente de la voiture), et que la procedure s'arrête la, est-on defiché ?
Dernier message rapatrié...
La BDF vous demandera les docs nécessaires si elle en a besoin... :P
Le fichage risque surtout de tenir à vos impayés...
D'accord.
Et encore une question, qui n'a peut-être pas grand rapport, mais a laquelle je cherche une réponse : il y a bien une loi, sortie dernièrement, qui empêche les banques a prendre plus d'un certain montant de frais par mois ? Il me semblait que j'avait vu qu'ils ne pourraient plus prendre au dela de 80 par mois mais je ne trouve rien de concret malgré mes recherches. Car la, ma paie est arrivée en retard, et j'ai accumulé les frais de gestion et autres, et je depasse les 80 euros qu'il m'avait semblé avoir vu. Si quelqu'un a l'info, cela pourrait m'aider, car je vais devoir batailler avec ma banque, là !!!! Je suis peut être surendettée, mais je suis pas la vache a lait de la banque hein !!
bonjour
http://www.service-public.fr/actualites/002855.html (http://www.service-public.fr/actualites/002855.html)
;D
Merci Tichat, c'est bien ce que je me rappelais ! La du coup, je viens de regarder, ma banque m'a pris 80 euros et 10 opérations depuis début février, donc ils ne peuvent plus monter plus haut ! C'est une bonne chose, cette loi...
Info aussi là :
Plafonnement frais bancaires et autres mesures de la réforme bancaire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12670.msg515044#msg515044)
Le message suivant a aussi tout son intérêt ! >:D
Laly, ça me fait penser que vous n'évoquez pas le trop perçu dans votre lettre de saisine... il faudrait le faire !
Effectivement, je n'y ai plus pensé, car j'avais lu il y a quelques temps que ce sont des dettes très mal perçues par la BDF, qui l'imputent quasi systématiquement aux demandeurs, et du coup, ils sont jugés d'office comme des fraudeurs, donc de mauvaise foi... Du coup, je sais pas trop quoi faire, je n'aimerais pas que cette dette fasse tout basculer. Qu'en pensez vous ?
Il vaut justement mieux prendre les devants, pour que l'interprétation que vous soulevez ne soit pas la 1ère retenue ! :P
Et, si je puis me permettre, votre message est quelque peu contradictoire... ;)
C'est vrai que je veux cacher ce "détail" tout en revendiquant ma bonne foi !!!! C'est contradictoire en effet. Seulement, cela va faire encore un truc a expliquer......... Mais ceci dit, je peux joindre le courrier de pole emploi qui reconnaissait que l'erreur venait bien d'eux, que je n'ai fait aucune fausse déclaration ou omission pour avoir cet indu (il s'agit d'une erreur informatique).
lettre revisitée (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=15997.msg590286#msg590286)...
Citation de: laly27 le 19 Février 2014 à 22:14je peux joindre le courrier de pole emploi qui reconnaissait que l'erreur venait bien d'eux, que je n'ai fait aucune fausse déclaration ou omission pour avoir cet indu (il s'agit d'une erreur informatique).
Erreur dont vous avez dû quelque peu vous apercevoir, dans la mesure où vous ne semblez pas exactement tombée de la dernière pluie ! ;)
Vraiment, je pense préférable de prendre les devants ! ;)
Bisane, je ne pouvait pas m'apercevoir que pole emploi faisait une erreur, car c'est au départ qu'ils m'ont octroyé trop de jours de droits. Ensuite, lorsqu'ils me versaient mes droits, ceux si venaient réduire le nombre de jours octroyés au départ, tout a fait normalement.Comme leurs calculs de droits dépendent de nombreux critères, il est impossible de vérifier qu'ils nous accordent le bon nombre de jours... Donc non, je ne me doutait de rien ...
D'après ce que vous avez dit dans votre 1er message, il vous en reste, des jours... ce n'est donc pas une question de durée...
Bref, le fait est inséré à votre lettre de saisine, en tout cas... ;)
Bisane, l'erreur de pole emploi s'était produite sur des droits antérieurs : j'avais travaillé 3 ans, de 2006 a 2009, et c'est suite à cela que l'on m'a octroyé après plusieurs calculs plus de jours de droits q'il n'en fallait, et c'est en février 2012 qu'ils ont decouvert leur erreur, car j'ai repris une activité et l'ordinateur m'a remise dans une autre catégorie de demandeurs d'emploi, ce qui a mis a jour le soucis. J'ai arrête de travailler fin août, lorsque mon mari a été muté, et effectivement, grâce a ces six mois de travail, j'avais recumulé des droits, qu'ils ont du me donner (entre février et août 2013, car je ne me suis réinscrite qu'en février, car besoin de ce chomage pour y arriver...). Je savais qu'ils ponctionneraient sur ces droits (car ils ne peuvent pas tout prendre pour se rembourser), et ils on effectivement pris une quarantaine d'euros par mois. Il me reste donc, environ 4800 euros a rembourser. En fait, même lorsque l'on a une dette, ils ne peuvent pas refuser de nouveaux droits suite a une nouvelle activité survenue apres l'indu, c'est ce qui fait que j'ai quand même pu toucher pendant 6 mois suite a mon tout dernier emploi, avec cette retenue de 40 euros.
Il est très difficile de s'y retrouver dans les calculs de pole emploi, c'est la raison pour laquelle ce genre d'indu arrivent a de nombreuses personnes malheureusement.mais vraiment, avec eux, j'ai tout fait clairement, je n'ai jamais rien caché ou autre, et même si, comme vous le dites, je ne suis pas née de la dernière pluie, je n'avais aucune raison, en 2012, de soupçonner qu'ils m'avaient donné trop :-\ C'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont du reconnaître leur erreur.
En tout cas, merci pour la lettre, elle est vraiment très claire comme ça, je n'aurais pas réussi sans vous .
Voilà donc le terrain bien débroussaillé si la BDF vient à vous poser des questions supplémentaires ! ;)
Oui, c'est certain, je peux argumenter sans problème que cette erreur n'est pas du tout de mon fait (j'ai même pris un avocat pour tenter de négocier, ce qui n'a jamais abouti car je n'avais pas les moyens d'aller plus loin)... Encore faut-il que l'on m'en donne l'occasion, car si la BDF Voit "indu", et en déduit "fausse déclaration" ou "omission", et ne pose pas de question, je ne pourrais même pas m'expliquer, et c'est bien cela ma crainte. Moi je sais que je n'ai rien fait, et je peux le prouver !
La BDF ne fera pas cela directement. Elle vous demandera des explications avant.
Mais ça vaut le coup de mettre en annexe une petite note explicative dans le dossier lui-même ! ;)
Merci de me rassurer.
J'expliquerais brièvement en annexe que cet indu est du fait de pole emploi, et je joindrais une copie de leur courrier dans lequel ils reconnaissent l'erreur de leur système informatique, dans ce cas.
Exactement !
Mon objectif n'était nullement de vous inquiéter ! :P
Mais bien, en me mettant à la place de la BDF, d'éclaircir les faits ! ;)
Voilà qui est fait ! bbbo bbbo bbbo
Bon, comme je m'y attendais, je viens de recevoir un recommandé de VW, heureusement que je rentre le midi chez moi !
Bref, service pre-contentieux, qui me somme de payer mon retard, soit 827 euros (une échéance et demi et quelques frais évidement), sinon, ils menacent de dénoncer le terme du contrat, de saisir la voiture, et de résilier les assurances liées si je ne paie pas sous huit jours...
Je tente une nouvelle négociation, à votre avis ? Parce que eux sont véritablement difficiles ! J'ai tenté une remise en fin de contrat du retard, refus catégorique : c'est impossible ! Alors je sais pas trop si je ne vais pas perdre mon temps en rappelant. Merci pour vos avis éclairés.
Je crois que l'urgence est maintenant de déposer ! ;)
Vous risquez en effet de répondre inutilement ! :P
Le soucis, c'est qu'il me manque quelques documents que je n'ai pas encore pu rassembler, alors du coup, mon dossier ne sera fin près disons qu'en milieu de semaine prochaine... j'attends entre autre des états de dette (un solde, en fait), et un doc de la tresorerie, mais avec leurs horaires, c'est pas simple :-\ Euhhhh je suppose qu'appeler VW pour tenter une dernière négo, et leur annoncer que si refus de leur part, il y aura dépot de dossier de surendettement,car pas le choix, c'est pas une bonne idée ? :-\ :P
Ni bonne ni mauvaise, l'idée... à mon avis inutile !
Avec peut-être un petit risque qu'ils précipitent les procédures, mais je doute...
Ca va, hein, milieu de semaine prochaine ! ;)
Je pense que le dossier devrait pouvoir partir vendredi soir au plus tard, car je ne pourrais pas me rendre à la poste pour le faire en recommandé avant cela, à cause de mes horaires >:(
Par contre, une fois le dossier reçu par la BDF, je reçoit un accusé de reception, mais les créanciers peuvent continuer leur procédure, tant qu'il n'a pas été jugé recevable, non ? Car dans ce cas, s'ils mettent 3 ou 4 semaines à statuer, j'ai peur que VW s'énerve d'être sans aucune nouvelle... Le pire, c'est que ce sont les seuls que j'ai continué à payer plein pot, tous les mois, et hormis un retard de une échéance et demi, depuis octobre, les mensualités sont toujours passées, mais ce sont eux qui me prennent le plus la tête !!!
Donc c'est pour cela que je suggérais un courrier pour encore tenter de négocier, histoire de leur montrer que je prend leurs lettre au serieux, mais que je ne peux rien faire d'autre que de payer mes échéances... A votre avis ? Car comme on m'a parlé d'une possibilité d'immobilisation de la voiture, ca me fait peur. Pour l'instant, je suis en stage en face de chez moi, donc la voiture est garée dans mon jardin. Peuvent ils entrer et me la bloquer ? Car je reprendrais les cours le 17 mars, et là, si plus de voiture, et bien, plus de cours, donc plus de rémunération !!!!! ah, et j'ai regardé si la voiture était gagée, la réponse est que le certificat ne peut être délivré qu'en préfécture, donc la réponse est que la voiture est bien gagée. :-\
Même si le traitement du dossier prend un peu de temps, toute procédure en prend aussi ! ;)
Même de demander une saisie conservatoire, qui autoriserait l'immobilisation de votre véhicule.
Mais vous pouvez en effet tenter de gagner du temps...
Oui, mais VW a t-il besoin de demander cette saisie conservatoire, dans la mesure ou c'est un prêt affecté, et qu'ils avaient le droit de gager la voiture, ce qu'ils ont fait ? Excusez moi pour toutes ces questions, mais je préfère être au courant de tout ce qui peut arriver, afin de préparer une défense... J'ai bien cherché sur internet des renseignements dans ce sens, mais je n'ai trouvé que les cas où le créancier doit effectivement obtenir un commandement de payer, puis une injonction etc... pour gager la voiture. Là, c'est déjà fait :-\
Les prêts affectés contiennent souvent une "clause de réserve de propriété (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=20.0)".
Cette dernière fait que souvent le créancier se dispense d'inscrire un gage en préfecture, mais il est parfaitement en droit de le faire.
C'est apparemment le cas pour vous.
Cette inscription n'a aucune autre conséquence immédiate que celle de vous interdire de vendre votre voiture.
Pour qu'une saisie puisse intervenir, il faut quand-même une décision du tribunal ! ;)
Peut-on saisir ma voiture ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3758.0)
Ca vous paraît plus clair ?
Ahhhhh oui, merci beaucoup !!! Je vais mieux dormir ! ;D
Je l'espère pour vous ! ;)
Bonjour,
Alors, voilà, le dossier est parti ce matin par la poste, donc il n'y à plus qu'à croiser les doigts. Par contre, j'ai une question relative a EDF . Je leur doit près de 750 euros de factures, et j'ai voulu faire un echeancier. La dame me dit que ça ne veut pas passer, car il y aurait une dette de l'année dernière, qui n'aurait pas été payée. Cela me parait étrange, car pour moi j'étais a jour. Bref, que a t-il arriver ? Car pour l'instant, la teve hivernale nous protège jusqu'au 15 mars, mais apres ils peuvent nous couper. Et d'ici la, notre dossier ne sera pas encore jugé recevable ou non. Bien sur, la dette est misé dans le plan, mais le simple depot du dossier peut il nous protéger d'une coupure ? Parce que la, ce serait la fin des haricots ... Mon dieu, ce que j'en ai marre ....
déjà, demandez la facture de l'année dernière dont vous n'avez pas connaissance... ;)
C'est embêtant cette dette qui traine dont vous ne connaissez pas le montant, d'autant que vous pourriez peut être l'ajouter à votre dossier.
Le dépôt du dossier à la banque de france ne vous protège pas mais vous pouvez quand même tenter de leur expliquer que vous avez déposé un dossier et au moins attendre la décision de la BDF.
Vous pouvez aussi contacter une assistante sociale qui peut appuyer votre demande auprès d'EDF ;)
Une autre aide possible: saisir le médiateur EDF!
https://mediateur.edf.fr/ (https://mediateur.edf.fr/)
Merci zorah pour ces informations ! Il faudrait que vous me disiez comment vous gardez le moral avec tous vos soucis, j'envie votre hargne face au combat ! Moi, je suis fatiguée... Mais bon, il y aura des jours meilleurs ;D
Pour le médiateur, a quoi sert il ? Enfin, faire appel a lui pour quoi ? Lui demander un délai de paiement, c'est ça ? Pour la dette, la dame me rappelle demain matin, mais je me demande si je n'ai pas oublié une partie avec l'énorme facture de lHiver dernier. Comme j'ai déménagé entre deux, il est possible que je ne me sois pas rappelée qu'il en restait, et comme j'avais déménagé, ils n'ont pas pu menacer de couper, donc je n'ai plus eu de nouvelles... Ou alors, les courriers ne seraient pas arrivés suite au demenagement... Enfin j'en sais rien, mais a cause de ça, apparemment, echeancier impossible, ça gonfle !
J'ai mes forces et mes faiblesses! ;)
Le médiateur peut vous aider à trancher en cas de litige entre un agent EDF au téléphone qui vous refuse tout délais ou qui ne veut pas prendre en compte votre situation ;)
Il me semble que le rôle du médiateur est expliqué dans le lien que je vous ai donné. N'oubliez pas non plus les assistance sociales! ;)
Demandez déjà la facture fantôme.... ;)
et on avise!
Une définition simple d'un médiateur..... ;)
http://www.espace-mediation.be/4mediateur.html (http://www.espace-mediation.be/4mediateur.html)
Merci encore Zorah, mais finalement, il n'y aura pas besoin de médiateur. Le problème venait d'un bug, donc aucune facture oubliée chez EDF, et l'échéancier a pu être mis en place. Les courriers de confirmation vont arriver, et la dame a été vraiment très chouette ! Si ils pouvaient tous être comme ça !!!
Voilà, maintenant, je vais bien stresser en attendant la décision de la commission, alors j'espère que ce ne sera pas trop long. En même temps, je me dis que notre situation n'est pas bien compliquée... xxl!
je vous change donc de section et je mets la date d'aujourd'hui en attendant l'attestation de dépot ;)
Citation de: laly27 le 07 Mars 2014 à 15:51
Le problème venait d'un bug, donc aucune facture oubliée chez EDF, et l'échéancier a pu être mis en place. Les courriers de confirmation vont arriver, et la dame a été vraiment très chouette ! Si ils pouvaient tous être comme ça !!!
Oufff !!! et bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour la chouette dame ;) ;) ;) ;) ;)
Oui, ouf, et je tenais a préciser que la dame a été très gentille au téléphone. En effet, on parle de ceux qui nous traitent comme des malpropres, mais heureusement, certains ont encore un minimum d'humanité, et cela mérite d'être dit ! Que les autres en prennent de la graine, et qu'ils comprennent que ça n'est pas en menaçant qu'on obtient quoi que ce soit de quelqu'un qui est déjà super mal a l'aise de sa situation ... Enfin, on ne refera pas le monde, n'est ce pas ?
Je vous dérange encore, mais j'ai une question peut être bête mais qui m'a turlupinée toute l'apres midi sans que je trouve de réponse ! Voilà, il a été dis a mainte reprises que, des lors ou le dossier est recevable en BDF, le compte bancaire débiteur doit être recouvert de la somme du decouvert a la date de recevabilité.
Dans not cas, nous avons un decouvert autorise de 2000 euros, et on l'atteint a a fin du mois. Des que la paie de Monsieur arrive, le compte est a nouveau créditeur, de pas grand chose mais bon... La n'est pas le problème. En fait, si le dossier est jugé recevable les quelques jours suivants le salaire, et que le compte est admettons a 0, ou a -200 par exemple, on nous remet a 0, mais on à plus le droit a ce decouvert ? Parce que dans ce cas, on a du coup rien pour faire le mois ! Je précise que j'ai déclaré le decouvert a la BDF, et quIl est autorisé...
Quelqu'un peut m'éclairer ? Parce que la, je me remets un coup de pression :-\
Merci beaucoup !
Bonjour,
il est très important d'ouvrir un nouveau compte à la banque du facteur par exemple et d'y faire parvenir salaires et autres.
Car si je ne me trompe pas, au jour de la recevabilité de votre dossier, si vous êtes par exemple à découvert de 200 €, la banque vous remet le compte à 0, puis vous crédite ces 200 € qui seront à remboursé dans le cadre du plan.
C'est à confirmé par les pros du forum cependant.
Et méfiez vous, moi j'ai carrément eu une suppression pure et simple du découvert autorisé sans avertissement et mon gestionnaire BDF pensent que la banque à pris ces précautions par avance en voyant le fichage FICP à cause du dépôt du dossier.
Citation de: Xavier45 le 09 Mars 2014 à 17:40
C'est à confirmé par les pros du forum cependant.
Pro est un bien grand mot ;D , mais je confirme tout à fait la réponse de Xavier !! merci à lui !!
Vous risquez effectivement (et hélas, ne seriez pas la première >:( >:( >:( >:( >:() de vous retrouver non seulement sans moyens de paiement, mais carrément sans moyens de subsistance si vous vivez actuellement uniquement avec le découvert >:(
D'où l'importance de l'ouverture du "compte sain" ;) ;)
Bon, bin tout ceci ne me rassure pas... Mon mari étant fonctionnaire, il doit transmettre son rib au moins deux semaines avant la paie donc comme la banque du facteur met une semaine a valider une ouverture de compte on aura du mal a être dans les delais...
En effet, on fonctionne sur l'autorisation de decouvert, que la banque a d'ailleurs transformé en plan d'apurement il y a trois mois, ce qui nous va très bien, et mon banquier, lorsque je lui avait parle de l'éventualité de déposer un dossier, m'avait dis que le decouvert serait "gelé". Je n'y avait pas prêté plus d'attention que cela. Nous sommes déjà fiche ficp, est ce que type de fichage change lorsque le dossier est déposé ? Et connaissez vous d'autres banques qui acceptent les ficp ? J'avais entendu parle du credit labricole, mais sans confirmation.
Resterait a espérer que le dossier ne soit pas étudié dans les jours qui suivent le salaire, ce qui nous laisserait le temps de retirer en liquide, ou bien qu'il soit étudie avant le salaire, mais la ça me parait court.
Voilà encore une source d'angoisse...
Enfin, je suis au CICCC, quelqu'un saurait comment ils procèdent du coup ?
Le fichage FICP débute dès lors que des incidents de paiement apparaissent sur des crédits en cours..
Le dépôt du dossier BdF ne va rien y changer.. le fichage FICP empêche seulement la souscription de nouveaux crédits.
Il dure 5 ans minimum à compter de la date de début du plan.. ;)
Pas d'info particulière en ce qui concerne votre banque.. mais les comportements varient plutôt en fonction des agences (voire même des conseillers..) que de la banque elle-même..
On xxl! xxl! xxl! xxl! pour que tout se passe sans problèmes...
Mon mari va voir pour ouvrir un compte chez le facteur le plus rapidement possible. Dans l'absolu, je me disais que, en appelant le gestionnaire chargé de notre dossier a la BDF, on peut connaître je crois la date de passage de notre dossier. Par contre, la banque, ne le sait qu'à réception de la recevabilité, donc plusieurs jours après... Que se passe t-il si, prévenus, nous avons vidé le compte pour préserver le salaire ? Par exemple, si le salaire arrive le 28, que le dossier est recevable à la même date, et que nous retirons tout ? E dans l'absolu encore, si, aussitôt le salaire arrivé, je fais un virement interne vers mon compte épargne ? Peuvent ils y toucher ?
J'essaie d'imaginer toutes les solutions possibles...si jamais il ne peut pas avoir de rib a temps...
Bonjour à tous,
Alors, les dernières nouvelles : J'ai eu l'accusé de reception de mon dossier, ou plutot l'attestation de dépot. Hier en fin de journée, mon gestionnaire m'a appelé pour mettre quelques points au clair, car il pensait qu'il lui manquait des justificatifs. Un Monsieur qui a l'air très gentil.
Il m'a dit que nous ne passerions pas en commission avant début avril, ce qui m'a rassuré, car comme je le craignais, il est maintenant trop tard pour faire changer le rib de mon mari pour son salaire de la fin du mois. Cela nous laissera le temps de payer le loyer et autres factures, avant qu'une éventuelle recevabilité soit prononcée et que la banque ne gèle l'autorisation de découvert... A moins qu'ils ne sachent que l'on a déposé, et qu'ils ne la suppriment avant, mais là, je ne peux que xxl! xxl! xxl!
Mon gestionnaire était un peu gêné à cause de mes revenus : en effet, étant en formation rémunérée par la région, à la fermeture du centre, donc entre ma première année et le début de la deuxième (soit du 12 juin au 1er octobre), je ne toucherais pas un centime, à moins que je trouve un boulot. Il m'a parlé donc soit de la mise en place d'un plan, soit d'un moratoire. Je lui ai dit que, si un plan était mis en place, nous nous serrerions la ceinture durant les mois d'été, et puis c'est tout !
Bref, reste maintenant à espérer que le dossier soit recevable, puis qu'aucun créancier ne fasse de recours, donc ce n'est que le début... Continuons le combat !
En tout cas, merci à ce site d'exister, mais surtout, merci à tous ceux qui prennent la peine de nous soutenir, car il est difficile de parler de cela à notre entourage. Pour ma part, je n'ai pas à me plaindre, j'ai une amie qui y est passée il y a peu, je peux donc lui en parler sans tabou, et heureusement, car on a vraiment besoin d'en parler si l'on veut garder la tête hors de l'eau.
Ah, et à titre indicatif, la banque en ligne ING semble accepter les ficp, sous conditions évidement (genre pas de chequiers, ni carte normale et découvert), et il faut verser au moins 750 euros au départ, puis ensuite la même chose au moins tous les mois (ce qui ne nous pose pas de problème), donc on tente là bas, et on verra. Si le compte est bien ouvert, je ne manquerais pas de vous le dire, si cela peut aider d'autres personnes.
Voilà, je ne sais plus trop quoi penser, et finalement, je voudrais bien ne plus penser, mais il n'y a plus qu'à attendre, maintenant :-\
Merci encore à vous tous pour votre aide :-*
Le contact est donc bien passé avec le gestionnaire ;)
On a encore peu de retours sur les banques en ligne.. donc on attend avec intérêt votre témoignage ;)
Et maintenant, effectivement, plus qu'à patienter.. Pas toujours le plus facile ...Courage à vous !! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Oui, le contact est bien passé ! C'est dejà une bonne chose !
Par contre, je voulais savoir s'il est judicieux ou non d'informer mes creanciers de ce dépot de dossier. Car certains, bien sur, m'appellent sans arrêt pour me rappeler mes retards, me disent que je ne respecte pas mes engagements, alors que je n'en ai pas pris, bref, j'aimerais bien qu'ils se calment, mais je ne sais pas si je dois pour cela leur parler du depot. Car leur en parler leur donnerait une longueur d'avance non ? Dejà qu'ils peuvent contester la recevabilité, alors s'ils ont encore plus de temps pour cogiter...
Je leur enverrais bien une petite somme mais quoi leur dire ?
Non, pas utile de les informer du dépôt...
Aviez vous révoqué vos prélèvements ? vous pouvez leur envoyer des mensualités de contact en vous inspirant de la lettre type suivante
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3535.msg72668#msg72668
Merci Bruyère... Je vais faire ça. Je vais adapter tout ce qui concerne le harcelement, car certains ne sont pas comme ça, heureusement, mais pour d'autres, bonjour les menaces à deux francs six sous !! Quelque part, ils ont au moins le mérite de me faire rire :D
Bonsoir,
j'ai une petite inquiétude, alors j'espère que quelqu'un pourra me faire part éventuellement de son expérience. Voilà, je dépasse mon découvert autorise de 4 euros a peine, parce que j'avais oublié que l'écureuil prélève les frais de convention de compte le 13 ! Je voudrais savoir s'il peuvent me supprimer mon autorisation de découvert pour si peu, surtout que ça n'est pas une opération de ma part, mais leur frais de convention... Et qu'en plus mon salaire arrive mercredi prochain. Je précise que je n'ai aucun contact avec ma conseillère, qui ne me reconnaîtrait même pas ( et moi non plus d'ailleurs)... Elle applique les règles et pis c'est tout...
D'autre part, une banque a t-elle le moyen de savoir que l'on a déposé un dossier avant qu'il ne soit recevable ? Le fichage qui apparaît sur leur écran est un ficp, mais n'est il pas différent de celui qui apparaît pour un retard de crédit ? Je n'ai qu'une trouille, c'est que l'une de nos deux banques apprenne pour le dépôt et nous retire nos autorisation de découvert sans prévenir... Alors du coup, la, avec ce dépassement de quelques euros, j'angoisse encore plus.
Désolée de vous casser les pieds encore... :-\
la banque est informée a la recevabilité pas avant ;)
c'est pour cela qu'on conseille d'ouvrir un autre compte...
pas seulement pour retrouver un budget sain mais aussi parce qu'on ne sait pas comment ça va se passer avec la banque...
parce que les banques font un peu ce qu'elles veulent et parfois c'est compliqué ;)
voyez pour ouvrir un compte a la jaune si vos découverts sont déclarés a la bdf vous les laissez et vous avez vos revenus pour payer vos charges ;)
Lilinne, j'ai voulu ouvrir un compte a la jaune : ouverture refusée !! Et je ne suis pas interdit bancaire, simplement ficp donc ça aurait du être accepté ! J'ai essaye d'obtenir des informations sur ce refus, mais bien sur, ils ne peuvent rien me dire, et le conseiller que j'avais eu a la poste est tjrs en rendez-vous ! D coup, je suis bien contenté que l'on ait pas pris rendez-vous pour mon mari, si c'est pour perdre du temps non merci ! Donc, pour lui, on attend la réponse de ING, qui nous a dit au téléphone que le fichage ficp n'était pas chez eux un critère de refus. Les papiers sont envoyés, on verra s'ils valideront le compte ou non.
J'ai eu hier mon gestionnaire BDF qui m'avait demandé un papier attestant de ma dette chez Pole emploi. J'aurais ce donc en milieu de semaine prochaine, et je dois lui envoyer par mail. Normalement, nous devrions passer a la commission du 1er avril... J'aime pas cette date ! ;D
Du coup, panique, car mes allocations arrivent sur mon compte perso de l'écureuil le 5. Si le dossier est recevable, il y avait un gros risque que ça parte dans le découvert si la banque ne joue pas le jeu, alors j'ai trouvé une alternative : j'ai fait viré ces allocations sur mon LDD de la banque de notre compte joint. A votre avis, pourraient ils y toucher ?
Pour le salaire de mon mari, qui arrive vers le 28, 29, et bien première chose, on paie le loyer (par virement), puis si le compte ING est ouvert, on y vire le reste, sinon, on retire tout ce qu'on peut en liquide.
Si le dossier est recevable le 1 er, ils ne le sauront pas aussitôt, de toute façon ? Ils doivent attendre un recommande, qui mettra environ trois jours ?
On va vous souhaiter que le poisson soit beau, le 1er ! ;)
Les créanciers sont souvent prévenus de la recevabilité plus rapidement, car informés par voie électronique.
Mais comme vous avez bien anticipé les choses, ça devrait bien se passer !
En 1997, je faisais une fausse couche le 1er avril, d'où mon aversion pour cette date...
Donc, d'après vous, mes allocations ne craignent rien en arrivant sur le ldd ?
Je stresse, c'est l'horreur, et je ne peux m'empêcher d'imaginer que notre dossier puisse être irecevable...
A toutes fins utiles le fichage Ficp pour un surendettement est différent de celui pour les incidents de paiement des credits.
Agathe, cela veut dire que les banques sont informées des le depot dans ce cas ? Si le fichage apparaît différent que pour un incident de paiement, la BDF nous fichant des réception, et pas a la recevabilité... Ce qui me paraît anormal, car normalement, les creanciers ne doivent pas être informés avant justement la recevabilite. Ou bien le fichage change une fois le dossier recevable ? Et ne change pas s'il est irrecevable ?
C'est très exactement ce qui me fait peur : que les banques soient déjà au courant a cause d'une inscription différente ce qui leur permet d'anticiper finalement.
vous êtes fichés au dépôt du dossier ;)
mais vous pouvez aussi être fichés par les organismes (banque ou autre pour incidents de paiements) ;)
pour cela il faut que la banque consulte le fichier ;)
si vous êtes irrecevable pas de fichage pour le dépôt mais le fichage reste si un organisme vous a fiché pour incident de paiement ;)
pour la jaune avez vous essayé une autre agence?
car si vous êtes déja fiché... ça ne change rien!!
vous leur aviez dit votre situation?
Lilinne, lorsque j'ai ouvert mon compte a la jaune, j'étais déjà ficp, mais le dossier n'était pas encore déposé, donc pas de fichage pour le depot. Le compte a bien été ouvert à l'agence, mais c'est apres, par le truc central, que l'ouverture a été refusée, et personne ne peut me dire pourquoi... J'ai même eu un numero de compte, mais ouverture refusée par le central ! Donc je ne pense pas quIl soit utile d'aller dans une autre BP ? ??? Puisque c'est le central qui a refusé l'ouverture de compte, pas l'agence, a qui j'avais d'ailleurs effectivement tout expliqué :-\
La différence de fichage m'inquiète en fait par rapport aux comptes déjà ouverts. Si, comme le dit Agathe, et elle doit savoir de quoi elle parle, le fichage est différent entre un ficp pour crédits et pour un depot de dossier, cela veut dire que, lorsque l'on déposé le dossier, les banques le savent, non ? Puisque le type de fichage est différent, elles ne peuvent pas penser que c'est pour un impayé ? Ce qui veut dire qu'ils sont informés avant tout le monde finalement... Et que s'ils veulent anticiper, et entre autre supprimer les autorisations de découvert, et bien ils le peuvent...
étonnant ce refus :-\
vous n'êtes pas fichée pour chèque ou carte bleue?
les banques ne sont pas informées au moment du dépôt ça c'est sur ;)
Citation de: lilinne le 18 Mars 2014 à 08:06
étonnant ce refus :-\
vous n'êtes pas fichée pour chèque ou carte bleue?
les banques ne sont pas informées au moment du dépôt ça c'est sur ;)
ni faux ni vrai: le dépot du dossier engendre un fichage ficp à ce titre, différent de celui des déchéances de terme.
Ce fichage n'est pas communiqué à toutes les banques où le "bénéficiaire" dispose d'un compte, mais il n'en demeure pas moins que si une banque consulte le ficp elle ne pourra manquer de lire la mention du dépôt de dossier.
Depuis quelque temps la jaune ressemble de plus en plus à une banque classique, il ne serait pas étonnant qu'elle vienne à appliquer les mêmes critères que les autres (appréciation du risque : absence de fichage et revenus domiciliés, pour mémoire elle s'est mise au crédit conso, au rachat de crédit, à la bancassurance, à la téléphonie portable donc rentre un peu "dans le moule " )
Quelques banques se sont mises sur le créneau des "fragilisés" exemple leuceuleu qui propose une offre spécifique "pour ceux qui ne peuvent ou ne veulent de chéquier", d'autres vous acceptent à condition que vous puissiez leur faire un chèque pour dépôt d'ouverture du compte (ce qui prouve théoriquement votre absence de fichage FCC).
Suffit de faire le tour des sites internet des banques et de lire les types d'offre
Enfin , pour ceux qui sont en ville et peuvent se débrouiller sans chéquier, le compte nickel en bureau de tabac a un bel avenir devant lui...
Non, je ne suis pas fichée fcc, ça c'est certain. Mais comme le dis feufolette, il y a des chances pour que la banque jaune commence a fonctionner comme les autres. Le conseiller m'a enfin rappelé aujourd'hui, en me disant que je devais demander a la banque de France de désigner une banque dans le cadre du droit au compte... Sauf que je ne peux pas puisque j'ai déjà un compte ! Voilà, pas d'autre explication, donc j'espère qu'il s'agit d'un couac, et que ces refus de compte ne vont pas se généraliser à tout le monde.
Feufolette, vous confirmez ce que je pensais : l'inscription est bien differenciable apres le depot d'un ficp pour défaut de paiement de credit, donc on peut considérer que la banque est finalement avertie des le depot. Hors, c'est anormal, car la loi stipule que les creanciers, et notamment les banques ne doivent pas être informés avant la recevabilité, justement pour éviter tout risque pour le titulaire du compte (j'ai trouve la loi hier en fouillant sur internet, enfin le texte officiel). Pas très logique, cette mesure de protection...
Demain, j'ai rendez vous au CA car ils prétendent pouvoir ouvrir un compte aux ficp sans passer par la banque de France... Nous verrons bien. Pour mon mari, nous attendons la réponse d'ing.
Sinon, effectivement, je verrais pour un compte nickel, même si le bureau de tabac le plus proche de chez moi est a une heure de route.
Plus les jours passent,lus j'angoisse que mon dossier soit irecevable... Heureusement, la commission n'est pas trop loin.
Les banques ne sont pas averties d'un dépôt de dossier de surendettement, seul le fichier FICP est mis à jour lors du dépot et toutes les banques peuvent le consulter.
Oui, dans la forme, les banques n'ont pas de message particulier lors d'un depot effectivement, mais comme elles ont un libre accès aux fichiers BDF, cela revient finalement au même... Elles peuvent le savoir simplement en consultant >:(
Citation de: laly27 le 18 Mars 2014 à 18:43
Non, je ne suis pas fichée fcc, ça c'est certain. Mais comme le dis feufolette, il y a des chances pour que la banque jaune commence a fonctionner comme les autres. Pas faux :P ... dans les agences ;)
tentez la jaune en ligne ;)
Plus les jours passent,lus j'angoisse que mon dossier soit irecevable... Heureusement, la commission n'est pas trop loin. aucune raison d'angoisser! ;) xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci merci merci zorah pour les encouragements, ça fait vraiment du bien :D Je suis une angoissée de nature, alors quand il faut que je gère ce genre de tuiles, je deviens bipolaire ;D en passant du rire aux larmes, c'est chiant !!! Mais il y a pire que nous, d'ailleurs, vous avez tout mon soutien : j'ai passê des heures a lire votre histoire, on se demande comment ça peut être possible d'accumuler autant de pépins... Alors a mon tour : la roue va finir par tourner pour vous, ça peut pas être autrement ;)
Citation de: laly27 le 18 Mars 2014 à 18:43j'espère qu'il s'agit d'un couac, et que ces refus de compte ne vont pas se généraliser à tout le monde.
Un couac, je ne sais pas... quelques personnes zélées, sûrement !
Mais je xxl! xxl! xxl! avec vous !
Citation de: laly27 le 18 Mars 2014 à 21:36j'ai passê des heures a lire votre histoire
Seulement des heures ? :o :o :o ??? ??? ??? >:D >:D >:D >:D >:D >:D
CitationSeulement des heures ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/shocked.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/shocked.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/shocked.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/huh.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/huh.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/huh.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/evil.gif) :D (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/evil.gif) :D (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/evil.gif) :D (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/evil.gif) :D (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/evil.gif) :D (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/evil.gif) :D
Je sais pas, j'ai pas compté... ;D
Me voilà rassurée ! >:D >:D >:D
Je ressors du CA pour ouverture de compte. En fait, chez eux, ce n'est pas un refus catégorique, mais le conseiller doit récolter les infos et demander à sa Direction... Le conseiller m'a juste dit "vous n'êtes pas fcc, c'est deja bien", mais rien d'autre... Il me rapelle dès qu'il a l'accord ou le refus.
Même si je ne me fait pas trop d'illusions, au moins, chez eux, ils vous font pas remplir un dossier informatique pour vous annoncer deux semaines plus tard que c'est refusé !
Y'a plus qu'à attendre encore...
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Bonjour à tous,
je reviens donner des nouvelles, profitant de ma matinée de repos. Donc, le compte chez ING a été refusé, ainsi que celui au CA. Ca, c'est fait !!! Du coup, j'ai fait 70 km samedi pour ouvrir un compte Nickel au bureau de tabac (eh oui, je n'en ai pas plus près...), pour arriver devant une porte close : ce bureau de tabac est ouvert tous les jours, sauf le samedi !!!
J'espère donc que le virement de mes allocations sur mon livret de dévellopement durable ne va pas poser de problème, car j'ai vu que la banque pouvait le refuser... Et je ne trouve pas d'informations vraiment fiable. Par contre, la CAF m'a dit que c'était possible. On verra, mais si quelqu'un a des informations concernant les virement sur les comptes comme les LDD, je suis preneuse !
Voilà encore une source d'angoisse, en plus de l'attente du passage en commission. Je ne sais même pas si je vais oser appeler le 1er pour connaitre le résultat. Si le dossier était irrecevable, se serait la fin... je retourne tous les scénarios possibles dans ma tête, qui ne va pas tarder à exploser ffouR
Et je viens d'avoir mon gestionnaire BDF, pour lui demander s'il avait bien reçu mon document par mail, et là, il m'annonce que nous ne passerons finalement en commission que le 15 avril...pffff ! J'ai peur qu'entre deux, certains créanciers puissent dénoncer les termes des contrats et ne me demandent tout, ou pire, que certains aient le temps de demander des injonctions de payer. Je ne sais plus quoi faire... les prévenir qu'on a déposer ? C'est judicieux a votre avis ?
Il n'y a aucune utilité à prévenir vos créanciers de votre dépôt, Laly ! ;)
Je modifie votre date !
Citation de: laly27 le 26 Mars 2014 à 09:35
J'ai peur qu'entre deux, certains créanciers puissent dénoncer les termes des contrats et ne me demandent tout, ou pire, que certains aient le temps de demander des injonctions de payer.
Le délai est beaucoup trop court pour des IP ...Au pire vous aurez (peut-être..) des mises en demeure qui ne sont pas des décisions de justice..
Vous ne risquez rien de la part des créanciers d'ici le 15 avril ...des relances, des menaces (ne leur répondez pas..) >:( mais rien de grave !!
En bref, ne vous occupez pas d'eux ;) ;) ;)
je sais qu'ils n'auront pas le temps d'obtenir des IP, mais ils peuvent quand même prononcer les déchéances de termes et les demander, ces IP... Si le dossier est recevable, pas de problème, car tout est stoppé, mais si il est irrecevable (quand je vous dis que je me fais tous les scénarios !!!), et que les créanciers ont prononcé des déchéances de termes, alors là, les carottes sont cuites ! Quel sera le recours derrière ? C'est surtout pour le prêt auto que ça m'inquiète, car je voulais leur verser un minimum quand même, mais plus de chéquier et comme nous sommes fichés, la banque ne veut pas nous en redonner un. Pour les autres crédits, ils peuvent pas me prendre grand chose, mais pour la voiture, ils peuvent toujours la réclamer, toujours dans l'hypothèse ou le dossier serait irrecevable >:(
Bon, on peut aussi envisager que vous soyez recevable, non ??
un endettement plutôt faible, une capacité de remboursement correcte qui vous permettrait d'apurer vos dettes assez rapidement, pas de rachat.. ;)
çà fait quand même pas mal de bons points.. ;) ;) ;)
heureusement que pas mal de dossiers sont recevables ! Votre dossier ne présente aucune difficultés à ce que l'on peut voir.
Citationçà fait quand même pas mal de bons points..
C'est ce que j'essaie de me dire, mais j'ai une fâcheuse tendance a toujours dramatiser. Faut dire qu'il m'est arrivé pas mal de tuiles en tout genre au cours de ma vie, alors du coup je noircis souvent le tableau ! :-\ En tout cas, merci pour vos conseils, et pour votre soutien, ça aide au quotidien :D
Courage laly!
Agathe a raison ;)
:-* :-* :-* :-* :-* :-*
Vous ne pouvez pas faire des virements, pour le crédit auto ?
Bin je n'ai pas leur numero de compte, et je ne vois pas comment le leur demander sans me justifier, et je ne sais pas comment me justifier sans leur dire que j'ai déposé, et qu'en attendant le résultat de la comission, je ne peux leur payer que telle somme... Disons que je préfère ne pas réagir que de les contacter en leur mentant, car si mon dossier est recevable, ils sauront forcément que je leur ai caché, que j'aurais pu leur dire en les contactant. Franchement, je suis paumé, je ne sais plus comment démêler tout ça sans faire de bourdes !
et en leur disant juste que vous souhaitez un autre moyen de paiement...sans donner de détails ;)
Bin j'y avais pas pensé, a cette excuse !! Au moins ça m'évite de me justifier, juste dire que je n'ai plus ni chéquier ni CB, et que ma banque rejete tous mes prélèvements, ce qu'ils savent déjà !
Merci pour le tuyau Zorah :-* :-* :-*
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
bonsoir a tous,
Je pense que je peux maintenant faire partie du clan des reines des bourdes :P , je vous explique :
J'ai un appel en fin d'aprè-midi, et pensant reconnaitre le numéro de quelqu'un que je connais, je décroche. Bingo, c'est un de mes créanciers, qui commence, très gentil ceci-dit, à vouloir faire le point avec moi pour mes deux mois de retard. Je vous passe les détails, mais je lui annonce que nous sommes en passe de déposer un dossier de surendettement pour tâter le terrain.
Ok, me fait-il, c'est, après le récit que vous venez de me faire, certainement la meilleure solution et patati, et patata... Et là, il regarde, et il trouve un prêt fait auprès d'une autre banque, car il s'agit en fait du même groupe, na...xis. Et il m'annonce : votre mari a eu la personne qui gere votre dossier chez CE, il lui a dis avoir eu le document de dépot de dossier, et il doit lui envoyer par mail... ceci est tout à fait vrai, mon mari, lorsqu'il a eu la gestionnaire de notre credit CE, a joué franc jeu et lui a dis le dépot, et doit bien lui envoyer la preuve. Et moi, comme une gourde, je n'ai pas pensé qu'il pouvait voir ça, et je lui dit que le dossier n'est pas encore déposé !!!
Je fais comment, maintenant, pour me sortir de là ??? Pourquoi j'ai répondu a cet appel ?
Euh... Des conseils pour la nouille que je suis ? J'ai pensé le rappeler demain, en lui disant que mon mari a déposé le dossier sans me le dire (je lui est dis qu'il était prêt depuis plusieurs semaines, mais pas encore déposé...), pour m'épargner du stress vu que je suis une grande angoissée... Ce serait crédible, vous croyez ? Parce que je peux pas lui dire : bin hier, je vous ai menti ! Par contre, je peux lui dire que mon mari a été le poster sans me le dire pour pas que je stresse...
Je suis a ccbat ffouR !!!
Vous voulez un (bon :D) conseil : laissez courir... ;) ;) ;) et dénouez tous les nœuds que vous vous êtes faits..
Vous ne savez pas quoi lui dire ? C'est simple : ne lui dites plus rien !! :D
Votre dossier va passer la semaine prochaine en commission...Que vos créanciers soient ou non informés du dépôt.. franchement.. çà n'a pas d'importance ..
ils le seront si recevabilité : c'est çà l'important ;) ;) ;) ;) ;)
pas de bourde!!!!!
qu'ils pensent ce qu'ils veulent!!! ;)
Défaire les nœuds que je me suis faits, c'est pas gagné !!! Jusqu'à la décision de la comission, je vais les trainer, ces nœuds !! Zorah, je sais qu'ils peuvent penser ce qu'ils veulent, mais ne risquent ils pas de me taxer de mauvaise fois a cause de ce genre de "cachoteries" ? Je sais que pour se prévaloir de la mauvaise fois, ils doivent avoir des arguments, mais avec ces requins, vaut mieux toujours se méfier non ?
holala s'il fallait qu'ils taxent de mauvaise foi tout ceux qui leur répondent à côté de la plaque :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
ne répondez plus et sinon dites "Ma Mère est partie faire les courses" ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ah oui, pas mal, le coup de la mère partie faire les courses ! Faut y penser, à ce genre de disours, mais moi, j'ai pas le reflexe. Je suppose que cela s'apprend ?!
Sinon, je viens d'avoir un message, une dame d'un service contentieux, qui m'annonce, après avoir énuméré nos noms, prénoms et dates de naissance (certainement pour donner du poids a sa méthode d'intimidation), que la CE a déposé une plainte contre nous et l'a mandaté pour valider une procédure contentieuse...
D'abord, ça rime à quoi, vu qu'ils savent, la CE, que l'on a déposé un dossier de surendettement ? Ok mon mari doit leur envoyer la preuve de dépot, mais ils sont informés, alors c'est quoi leur problème ???
Ensuite, depuis quand un créancier peut porter plainte ??? Si j'ai tout bien compris et suivi, ils doivent saisir un huissier, demander un commandement de payer au tribunal, remis par ledit huissier, et ensuite si rien ne se passe, ils demandent une injonction ? J'ai bon ou pas ? ??? ??? ???
Tout créancier est effectivement en droit de garantir sa créance auprès d'un tribunal, et ce au moyen d'une Injonction de payer.. et ce malgré le dossier de surendettement.. Tous ne le font pas, heureusement.. mais cela arrive >:(
Si ce que vous a dit cette personne, se vérifiait.. pas de panique !!!
Il faudrait alors faire opposition à cette IP, et aller vous défendre au tribunal.. ce qui ne serait pas forcément une mauvaise chose.. car dans pas mal de cas, à l'arrivée, l'addition est souvent diminuée par le juge. ;)
Dans l'immédiat.. rien d'autre à faire de qu'attendre encore ... ;) ;) ;)
CitationTout créancier est effectivement en droit de garantir sa créance auprès d'un tribunal, et ce au moyen d'une Injonction de payer.. et ce malgré le dossier de surendettement..
Je croyais qu'une fois le dossier recevable, il ne pouvaient plus entamer de poursuites ?
Et là, la personne sur le message a parlé d'un dépot de plainte, pour elle ça signifie la même chose ? Parce que pour moi, dépot de plainte et poursuite sont deux choses bien différentes !
On a du mal à s'y retrouver entre vérité et manipulation ou intimidation... que croire ou non ?
Ne vous laissez pas intimider par ce genre de messages >:(
et lisez attentivement le billet ci dessous ;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387
d'autant que le message ne tient pas la route: la plainte, c'est au pénal; la "procédure contentieuse" au civil (TI généralement) IP ou assignation
Feufolette, c'est bien pour ça que je dis qu'il n'est pas facile de discerner une vraie menace d'une tentative d'intimidation ! Et c'est ce qu'elle dit texto dans son message : la CE va déposer une plainte a votre encontre ! Pour moi, elle a appris un texte par cœur, en pensant que tout le monde va tomber de peur... Depot de plainte, ça fout la trouille quand même ! Moi, j'ai qu'une envie, c'est de la rappeler pour lui dire de pas prendre tous les gens pour des chèvres, mais je n'en ferait rien ! Par contre, j'espère que ça ne va pas se terminer en déchéance de terme, car en cas de dossier irrecevable, ça va compliquer les choses !
Une plainte.. c'est donc n'importe quoi.... >:( >:( >:( >:(
Ne pensez pas systématiquement à une irrecevabilité, laly ;) ;) et évitez le plus possible toute communication avec les créanciers... ;) ;)
en effet....
dépôt de plainte!
du grand n'importe quoi!!!!!! >:( >:( >:( >:( >:( >:(
le poids des mots pour faire peur.......qu'ils sont ridicules!!!!!! :P :P :P :P :P :P :P :P
Oui, ils sont ridicules Zorah ! Et cette dame avec son ton à vous geler, qui vous annonce vos noms, prénoms et dates de naissances d'un air solennel, c'est du grand n'importe quoi !!! Ces menaces me font moins peur que le silence de certains créanciers, finalement !
CitationNe pensez pas systématiquement à une irrecevabilité, laly
C'est ce que je m'efforce de faire, Bruyère... Je suis convaincue que mon dossier n'a rien d'irrecevable, mais on ne sait jamais ce qui peut arriver :-\ et ce qui peut passer par la tête de la comission...
Par contre, j'en profite pour vous poser une question d'un autre ordre. Voilà, j'ai vu sur le forum que l'on pouvait résilier sans frais un opérateur de téléphone ou autre durant la recevabilité, si l'abonnement a été pris avant, et pas en cours de recevabilité. En est-il de même pour les mutuelles, assurances ? Car ma mutuelle me coute cher, j'ai loupé la date d'échéance en décembre car d'autres choses à gérer, du coup je suis obligée d'attendre décembre prochain. S'il est possible de résilier si le dossier est recevable, alors ça pourrait sacrément m'aider !
Ces créanciers sont de plus en plus futés : je ne réponds plus au téléphone aux numéros que je ne connais pas, comme tous ceux qui sont dans ma situation j'imagine... Et bien ce matin, j'ai un numéro de portable, en 06 donc. Je me dis que ça peut être une collègue de formation ou un de mes enfants qui m'appelle du portable d'un copain, donc vraiment pas méfiante, je répond... Et là, c'est la CE !!!!!! Donc c'était la personne qui m'a dis que la banque allait porter plainte il y a deux jours, et d'un ton condescendant, me demande si j'ai le temps de m'entretenir avec elle. Là, j'ai fait bref en lui disant que de toute façon, ils sont déjà au courant qu'il y a eu un dossier de surendettement de déposé, et qu'il faut maintenant attendre la décision de la commission.
En tout cas méfiance donc, car maintenant, ils utilisent même des numéros de portable pour vous appeler, sachant que vous serez moins méfiants... >:D
j'ai eu le même coup dans la semaine,d'un de mes créanciers..... plusieurs appelle avec le même numéro...sauf que le dernier appelle ils sont changer de numéro! et bien-sur j'ai répondu....
j'ai eu des créanciers appelant sous 4 n° différents :P
Bonjour,
J'avais posé une question concernant la résiliation d'une assurance, mais personne ne m'a répondu, je suppose que personne n'a la réponse.
J'ai fait des recherches de mon côté, je n'ai rien trouvé mais par contre, à titre indicatif, une loi vient d'être publiée au JO, permettant de résilier toute assurance après un an de contrat, n'importe quand dans l'année. Donc si une personne oublie de résilier a la date anniversaire, ce ne sera pas grave, elle pourra le faire après.
Il s'agit de la loi Hamon, mais le décret n'étant pas encore paru, elle n'est pas encore applicable. Elle devrait l'être au plus tard fin 2014. Dommage pour moi, si elle n'est pas en vigueur avant cela, ça ne me servira pas, mais en tout cas, c'est une bonne chose !
Citation de: laly27 le 14 Avril 2014 à 10:06J'avais posé une question concernant la résiliation d'une assurance, mais personne ne m'a répondu, je suppose que personne n'a la réponse.
Non...
Il est parfois des questions qui nous échappent...
Vous pouvez résilier tout contrat "abonnement" en raison du surendettement, sans pénalités,
à compter de la recevabilité.
Mais je ne pense pas que les mutuelles santé rentrent dans ce cadre.
Quant à la loi Hamon, elle ne concerne, que je sache, que les assurances elles-mêmes. Pas les assurances "santé".
Merci Bisane ! A creuser donc, et il me semble avoir vu que les contrats santé allaient aussi entrer dans le cadre de la loi Hamon. La aussi, dès que j'ai cinq minutes, je creuse !
la loi HAMON ne concerne pas le contrat santé sachant qu'il est prévu que la couverture santé sera rendue obligatoire pour toutes les entreprises au 01.01.2016 et
rend gratuit et améliore le dispositif de portabilité des droits à partir du 1er juin 2014 (remboursement des frais de santé), et du 1er juin 2015 (garanties de prévoyance).
Source : http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F20740.xhtml (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F20740.xhtml)
Merci Jacques pour l'info. Dommage quand même qu'ils n'aient pas inclu les mutuelles dans le dispositif, car c'est bien l'assurance qui coute le plus cher au ménages en attendant début 2016. En effet certaines entreprises ne vont pas se gêner pour attendre le dernier moment pour payer !
Il me reste a trouver si je peux résilier si mon dossier est jugé recevable...
Pattes et oreilles croisées, en tout cas !
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Merci pour les encouragements. J'en ai mal au ventre tellement j'angoisse...
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xxl! xxl! Kilt.
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bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo Dossier recevable, je viens d'appeler le gestionnaire a la BDF. Je vais recevoir un courrier pour me préciser, mais il m'a parlé d'un plan par pallier, l'un de 15 mois, et l'autre de 52 mois je crois. Je pense que c'est en rapport avec ce que m'apporte ma formation, en terme de rémunération.
Par contre, s'il n'y a pas de recours, savez-vous combien de temps peut mettre le plan a se mettre en place ? Car je n'aurais pas de paie fin aout, septembre et octobre, car fermeture du centre de formation, donc vacances obligatoires, mais je ne toucherais rien du coup... jusqu'à fin novembre, avec la reprise des cours pour la deuxième année. Donc capacité de remboursement réduite durant trois mois.
Enfin, c'est un grand pas de franchis, en espérant qu'il n'y aura pas de recours. Je suis super contente ;D
bbbo bbbo bbbo pour votre recevabilité
je déplace donc votre fil dans la bonne section !
pour un début de mise en place de plan ... le mois de juillet me semblerait possible ...
Citation de: laly27 le 15 Avril 2014 à 15:14
Car je n'aurais pas de paie fin aout, septembre et octobre, car fermeture du centre de formation, donc vacances obligatoires, mais je ne toucherais rien du coup... jusqu'à fin novembre, avec la reprise des cours pour la deuxième année. Donc capacité de remboursement réduite durant trois mois.
Donc à signaler à votre gestionnaire ;)
OK, donc je signalerais, mais dans ce cas, comment font-ils ? Depuis une heure, je me torture l'esprit pour savoir comment ils ont pu faire un pallier de 15 mois et un autre de 52 mois. Les 15 mois correspondent a ce qu'il me reste de formation, et je n'arrive pas à comprendre combien ils vont me demander de rembourser pour "rentrer" dans les cases de la capacité de remboursement... Que ce soit pendant ces 15 mois ou après. Est-il possible qu'ils aient basés les calculs du 2eme palier en partant du principe que je retrouverais un travail suite a la formation, et du coup, ils auraient spéculé sur une capacité de remboursement éventuelle ?
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
profitez déjà de la recevabilité...
pour le reste .. vous avez largement le temps de voir venir .. ;) ;) ;)
Et un peu de lecture :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
laly cessez de vous torturer l'esprit >:D
profitez de votre recevabilité ;)
et attendez de voir ce que va vous proposer la BDF via son projet de plan ;)
Citationlaly cessez de vous torturer l'esprit
En fait, je ne serais plus moi si j'arrêtais de me torturer l'esprit !!! C'est ainsi que je fonctionne, dès qu'un soucis s'envole, il faut je je m'en fasse un nouveau... Je suis pathétique, non ? Ou cinglée, mais ça, mes enfants me le disent déjà :P :P :P Bref, faut toujours que je m'inquiète pour quelque chose, la zénitude, je connais pas malheureusement !
En tout cas, mon gestionnaire ne m'a pas parlé de la voiture, donc a priori je vais avoir le droit de la garder... Mais cette histoire de paliers... Quand même ça me chiffonne...
Citation de: laly27 le 15 Avril 2014 à 16:27
Mais cette histoire de paliers... Quand même ça me chiffonne...
Vous ne savez même pas de quoi il retourne vraiment.... ;)
Et si vous vous mettiez un peu en mode "pause"??
C'est une très bonne nouvelle la recevabilité : prenez le temps de la savourer .... :D :D :D
Bon, bin le démon qui est en moi a rappelé le gentil gestionnaire... A la base, c'était pour savoir si j'avais inclu dans le dossier une dette de cantine, car j'ai eu un appel du collège ce matin. Rateau, je n'ai pas pensé à mettre cette somme, j'ai plus qu'à payer !
Et pour le reste, explications : 15 mois durant lesquels je vais payer les dettes autres que crédits (donc, impots, pole emploi entre autre), puis ensuite 52 mois pour les prets conso. Donc en fait c'est un moratoire des dettes de credits sur 15 mois. Sauf que, si dans 15 mois, à l'issue de ma formation, je n'ai pas retrouvé d'emploi, ca se passera comment du coup ? En même temps, je compte enclencher sur le bts si j'ai ce bac et que je ne retrouve pas de boulot, donc je devrais garder une rémunération égale finalement (a condition de décrocher le bac !!!) durant encore deux ans.
D'autre part, les créanciers ne risquent-ils pas davantage de formuler un recours en sachant qu'ils ne commenceront à être payés que dans 15 mois, et encore, si on peut ?
Et en tout cas, merci à tous pour votre soutien, c'est vraiment précieux !
Un peu rassurée quand même ??
Ce qui se passera au bout des 15 mois ? Vous redéposerez un nouveau dossier tenant compte des évolutions de votre situation.
En fait, ce n'est pas vraiment un moratoire, puisque vous allez déjà régler des dettes, mais plutôt un plan provisoire.
Si une contestation des créanciers devait intervenir , ce ne serait a priori pas trop sur la recevabilité en tant que telle mais plutôt sur les modalités de ce plan provisoire.. donc, moins ennuyeux car cela se règlerait par les mesures imposées..
Essayez (si possible.. ;D ;D ;D : on commence à vous connaître..) de ne pas penser systématiquement à un recours ... ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Citation de: laly27 le 15 Avril 2014 à 17:11les créanciers ne risquent-ils pas davantage de formuler un recours en sachant qu'ils ne commenceront à être payés que dans 15 mois, et encore, si on peut ?
Ils savent qu'il y a des dettes prioritaires !
Au prochain macramé de neurones, je vous invite à une petite visite par ici :
Punition (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=670.msg9744#msg9744)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
CitationUn peu rassurée quand même ??
Oui, ça va mieux. Mais quand je vois qu'il me faudra solder environ 50000 euros de dettes après ce premier palier, donc qu'il me faudra une CR de 1000 euros environ, euhhhhh..... Bref !!! J'arrête sinon je vais terminer au coin bouhhhhhhh
C'est vrai que j'ai cette tendance a toujours envisager le pire, peut être pour me préserver, je ne sais pas, car Comme ça je suis moins déçue peut être...mais promis, pas de macramé des neurones, j'essaie de profiter, d'autant que je ne crains pas vraiment de recours, même si je suis consciente que ça peut arriver.
Enfin, maintenant le prochain cap, ça va être la banque, car avec les changement de dates de commission, on a pensė ne pas avoir le temps d'aller ouvrir ailleurs, du coup, j'espère qu'ils vont pas me faire c...... Avec le découvert et qu'ils vont bien le prendre a la date de recevabilité, car aujourd'hui, je suis a -2000 mais mon salaire arrive dans quelques jours, celui de mon mari a la fin du mois. Je suis au cic, si quelqu'un sait comment ils procède, ça me donnerait une idée.
Vous n'avez pas ouvert de compte sain ? ;)
Si pas de compte sain et résistance du Cicou, on est partis pour une série de rappels à la loi..... ;)
Rien n'est encore fait donc n'anticipez pas les problèmes!!!! ;)
Agathe, non, pas de compte sain, car on pensait passer en comission le 1er avril, et mon compte avait été refusė a la jaune ??? . Du coup, galopade a Rouen pour ouvrir un compte nickel, et le bureau de tabac était justement fermé le samedi. Ensuite, impossible de refaire autant de km a temps pour y retourner, du coup on est restés dans notre banque. Le problème avec nos revenus, c'est qu'ils passent par une trésorerie (moi région et mon mari fonction pub territoriale), du coup il leur faut les rib au moins trois semaines avant le virement !
Ça n'est pas tant mon banquier que je crains, car je le sais reglo, mais il a une hiérarchie...
Citation de: laly27 le 15 Avril 2014 à 20:54
Agathe, non, pas de compte sain, car on pensait passer en comission le 1er avril, et mon compte avait été refusė a la jaune ??? . Du coup, galopade a Rouen pour ouvrir un compte nickel, et le bureau de tabac était justement fermé le samedi. Ensuite, impossible de refaire autant de km a temps pour y retourner, du coup on est restés dans notre banque. Le problème avec nos revenus, c'est qu'ils passent par une trésorerie (moi région et mon mari fonction pub territoriale), du coup il leur faut les rib au moins trois semaines avant le virement !
Ça n'est pas tant mon banquier que je crains, car je le sais reglo, mais il a une hiérarchie...
Non , moi c'est zorah!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Oui, la hiérarchie, j'ai connu :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Pas d'inquiétude.....on voit comment ça de déroule et on avise...OK? ;)
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Arf, désolée Zorah et Biquette, car c'est a vous d'eux particulièrement que je répondais ... Je suis fatiguée, ma pauv tête n'e peut plus d'avoir tant gambergé...Allez, au dodo !!!! Je vais enfin rêver d'autre chose que d'un dossier irrecevable ;D
Faites de beaux rêves, Laly ! ;)
Citation de: laly27 le 15 Avril 2014 à 21:23
Arf, désolée Zorah et Biquette, car c'est a vous d'eux particulièrement que je répondais ... Je suis fatiguée, ma pauv tête n'e peut plus d'avoir tant gambergé...Allez, au dodo !!!! Je vais enfin rêver d'autre chose que d'un dossier irrecevable ;D
:D :D :D :D :D :D :D
pas de soucis.........
Et profitez!!!!! ;)
Citation de: laly27 le 15 Avril 2014 à 20:28Enfin, maintenant le prochain cap, ça va être la banque, car avec les changement de dates de commission, on a pensė ne pas avoir le temps d'aller ouvrir ailleurs, du coup, j'espère qu'ils vont pas me faire c......
Citation de: laly27 le 15 Avril 2014 à 20:54Ça n'est pas tant mon banquier que je crains, car je le sais reglo, mais il a une hiérarchie...
AU COIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! grrr grrr grrr grrr grrr grrr grrr grrr
^^^^ Bouhhhh c'est pô juste...Je viens de dire que j'allais enfin rêver d'autre chose que de dossier irrecevable... C'était positif ça, non ? ;D
Citation de: laly27 le 16 Avril 2014 à 07:39C'était positif ça, non ? ;D
Perdu au milieu de tout le reste, un peu, oui ! >:D
Je crois que je vais reprendre le yoga...
Et la macramo-thérapie ! ;D
Sans rancune, hein ?
Fô aussi plaisanter pour tenir le coup ! ;)
CitationEn même temps, je compte enclencher sur le bts si j'ai ce bac et que je ne retrouve pas de boulot
c'est intéressant ça, vous pouvez nous en dire plus???? car je vois que vous êtes mariée et avez des enfants
Sans rancune Bisane, évidemment !!! Encore heureux que l'on rigole un peu de temps en temps, ça nous fait oublier nos soucis... Et je suis du genre à ne pas me prendre au sérieux ! ;D ;D
Catsen, oui, je suis mariée, j'ai trois enfants, dont le plus vieux en première, la deuxième en seconde, et moi, et bien, je suis en première année de bac pro Gestion Administration dans un Greta. Là, je termine ma première année le 13 juin, j'entame la seconde le premier octobre, qui se terminera en juin 2015 par le passage du Bac (en même temps que mon fils ;D ). Si j'obtiens le Bac, j'aurais la possibilité de poursuivre ensuite avec un BTS, toujours au Greta. Pendant ce temps, comme je n'avais plus le droit au chomage (droits épuisés), c'est la Région qui me rémunère à hauteur de 687 euros (frais de route compris) durant les mois de formation. Donc pour un Bac comme un BTS, la rému reste la même, ce qui me garantie, à condition que j'aie le Bac, encore deux ans de rémunération si je le veux.
Enfin, j'espère quand même plutôt trouver du boulot au final, car les études c'est bien, mais la rému, même si c'est mieux que rien (ce qui était mon cas), ne vaut pas un vrai salaire.
Si vous avez besoin de plus de renseignements, n'hésitez pas !
Bon, je vais me faire taper sur les doigts, mais tant pis :-\ :-\ :-\ (et je retourne au coin juste après, promis ;D )
Voilà, j'ai eu au courrier deux avis de passage, l'un a mon nom et l'autre pour Monsieur, le facteur a dis a ma fille que c'était VW Bank. Je m'y attendais un peu, et je crains une déchéance de terme, juste avant la recevabilité forcement ! Pouvez-vous me dire, s'il s'agit bien de cela, comment il conviendra de procéder ? Je vais essayer d'aller chercher mes recommandés demain matin, mais je suis en stage, donc pas trop évident... Mais comme j'avais eu une menace de déchéance le mois dernier, à mon avis, ce serait bien ça. Et comme vous le savez, ma pire crainte est de perdre ma voiture.
Avant de se faire des noeuds au cerveau pour rien, Laly, on va attendre que vous alliez chercher ces recommandés pour savoir ce que c'est ! ;)
Citation de: laly27 le 16 Avril 2014 à 18:13
Bon, je vais me faire taper sur les doigts, mais tant pis :-\ :-\ :-\ (et je retourne au coin juste après, promis ;D )
Voilà, j'ai eu au courrier deux avis de passage, l'un a mon nom et l'autre pour Monsieur, le facteur a dis a ma fille que c'était VW Bank. Je m'y attendais un peu, et je crains une déchéance de terme, juste avant la recevabilité forcement ! Pouvez-vous me dire, s'il s'agit bien de cela, comment il conviendra de procéder ? Je vais essayer d'aller chercher mes recommandés demain matin, mais je suis en stage, donc pas trop évident... Mais comme j'avais eu une menace de déchéance le mois dernier, à mon avis, ce serait bien ça. Et comme vous le savez, ma pire crainte est de perdre ma voiture.
Pourquoi craindre une déchéance du terme? ???
C'est normal!!! ;)
Laly........RECEVABLE!!!!!!!!!!!
et bravo pour les études avec 3 enfants :P
CitationPourquoi craindre une déchéance du terme?
Bin, parce que je leur dois un peu trois échéances et demi, et que chez vw ça rigole pas hein !!!! Je vais essayer de m'éclipser demain matin, je suis juste à côté de la poste, mais je dois quand même demander l'autorisation ;D
Et, si il s'agit d'une déchéance de terme, je sais que je vais paniquer (je panique toujours sur le coup, et après ça retombe ffouR ) mais comme je me connais, je suis capable dans la foulée de les appeler !!!! Donc, c'est pour ça que je demande quelles répercussions une decheance peut avoir maintenant le dossier recevable. Faut toujours que j'anticipe, c'est plus fort que moi... En fait, je crois que j'arrive pas à me faire à l'idée que le dossier est recevable, et que je peux enfin souffler ! Je suis toujours sur le pied de guerre escrime
Alors voilà, il se passe quoi après une déchéance de terme, c'est la question que je me pose. Ca m'est arrivé mais c'était en 1999, alors c'est loin, loin, loin...
On va attendre d'autres avis ..... ;)
Pour moi, une recevabilité entraine une déchéance du terme mais je fais peut être fausse route ::)
et les A/R peuvent être simplement des relances de créanciers....... ;)
CitationPour moi, une recevabilité entraine une déchéance du terme mais je fais peut être fausse route
Peut-être que c'est le cas, mais là en l'occurence, ça ne serait pas lié à la recevabilité, car si la lettre arrive aujourd'hui, elle est postée depuis deux jours, donc ils ne pouvaient pas encore savoir... C'est sur que ça peut être une relance, mais j'y crois pas trop Où alors c'est pour me dire que j'ai gagné une voiture -!!) -!!) -!!) ?!?!?!
Citation de: laly27 le 16 Avril 2014 à 20:23
CitationPour moi, une recevabilité entraine une déchéance du terme mais je fais peut être fausse route
Peut-être que c'est le cas, mais là en l'occurence, ça ne serait pas lié à la recevabilité, car si la lettre arrive aujourd'hui, elle est postée depuis deux jours, donc ils ne pouvaient pas encore savoir... C'est sur que ça peut être une relance, mais j'y crois pas trop Où alors c'est pour me dire que j'ai gagné une voiture -!!) -!!) -!!) ?!?!?!
:P :P :P :P :P :P oui, t'as même gagné une usine automobile!!! :D :D :D :D :D :D :D
Pas d'affolement..j'ai reçu des relances A/R de créanciers 2 mois après ma recevabilité.....Leurs services sont parfois...défaillants en termes de communication ;)
Citationoui, t'as même gagné une usine automobile!!!
Super, je fais la distribution bbbo bbbo qui en veut une ? ;D
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
stresses pas ;)
Je prendrai une voiture bélier pour les nuissiers méchants.... ;D
y z'en font pas, de voitures bélier, chez VW !!! Ou alors un gros 4x4, ça le fait pour les méchants vilains !!!
J'aime bien ta nouvelle photo, Laly ! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Citation de: laly27 le 16 Avril 2014 à 20:47
Citationoui, t'as même gagné une usine automobile!!!
Super, je fais la distribution bbbo bbbo qui en veut une ? ;D
Moi !!!!
Aucune conséquence pour vous, la déchéance du terme (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=940.0) !
CitationJ'aime bien ta nouvelle photo, Laly !
Merci :-* :-*
Bisane, petite ou grosse, la tuture ?
Bon, bin voilà... J'ai pu aller a la poste, et le recommandé, de vw, est bien une déchéance de terme. Ils me mettent en demeure de payer 18000 euros (plus que la somme que je devais en octobre !!!), par chèque établi par une banque, ou sinon, ils entament des poursuites.
Que convient-il de faire du coup ? Que peuvent-il faire, dan la mesure où il s'agit d'un credit affecté ?
Citation de: laly27 le 17 Avril 2014 à 09:28
Que convient-il de faire du coup ? Que peuvent-il faire, dan la mesure où il s'agit d'un credit affecté ?
Rien d'autre à faire que de classer... ;)
Une mise en demeure n'est pas une décision de justice.. donc, dans l'immédiat, il ne va rien se passer..Par ailleurs, votre recevabilité vous protège de toute mesure exécutoire..
A surveiller cependant, car ils ont toujours la possibilité de garantir leur créance en lançant une IP.. auquel cas, il faudrait bien sûr y faire opposition.. mais nous n'en sommes pas là
Rien qui va plus mal laly ;) ;) ;) ;) !!!!
Donc, si je comprends bien, là, ils ont prononcé la déchéance du terme. Ensuite, ils peuvent demander une IP au tribunal.
Si on ne fait pas opposition, c'est la visite de l'huissier ? (bien sur, si c'était le cas, je ferais opposition, hein !)
Toujours sans opposition, si je ne peux pas régler l'huissier, vw demandera un titre exécutoire, c'est cela ? Et c'est à partir de là qu'ils pourraient saisir la voiture, et seulement là, malgré l'affectation du credit ?
Mais ma recevabilité fait qu'ils ne peuvent pas obtenir de titre executoire ?
Je suis une véritable casse pied, mais j'aime bien comprendre les rouages de tout ce système, ça me permet de moins flipper ;D , ça me donne le sentiment de mieux contrôler... désolée... Et je retourne au coin ;D ;D ;D
A force de faire du macramé de cervelle.. vous emmêlez complètement la pelote ;D ;D ;D ;D ;D >:D >:D >:D >:D
Voici déjà un peu de lecture concernant une éventuelle IP
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2959.msg59362#msg59362
Je souligne "éventuelle", car au vu des dates, ils n'avaient certainement pas l'info de votre recevabilité lors du déclenchement de la mise en demeure...Donc, l'IP... ce n'est nullement une certitude..
Ensuite, vu que vote recevabilité vous interdit de régler quoi que ce soit... et encore une fois vous protège des mesures exécutoires.. votre voiture ne risque strictement rien..
Moralité : vous ne faites rien .. vous cagnottez la CR.. et vous allez (au choix.. je suis brave ... ;D) : courir un semi-marathon, faire 200 longueurs de bassin olympique ou faire 50 kms en vélo..
après mon ordonnance.. je vous jure que vous ne saurez même plus ce qu'est un huissier ... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citationvous allez (au choix.. je suis brave ... (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/grin.gif)) : courir un semi-marathon, faire 200 longueurs de bassin olympique ou faire 50 kms en vélo..
... Bin, en fait, je préfère rester au macramé, mais avec des vraies pelotes, hein, pas avec les boyaux de ma tête ;D ;D ;D
Pour les avoirs connus il y a quelques années, globalement, j'aime pas les nuissiers... Mais certains sont cools tout de même ...Si si, j'en ai connu !!!
Pour en revenir à mes moutons, effectivement, ils ne pouvaient pas savoir pour le dossier, donc c'est le fruit du hasard. Ces bandes de ch... sont capables du coup de faire un recours. Mais comme je veux à tout prix éviter les longueurs de piscine ou même le semi-marathon, je vais laisser se reposer ma pauv cervelle, promis... Et on verra !!!
Merci de me supporter, je sais que je suis à ccbat
Citation de: laly27 le 17 Avril 2014 à 14:55
Mais comme je veux à tout prix éviter les longueurs de piscine ou même le semi-marathon,
Petite joueuse !!!! >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Citation de: laly27 le 17 Avril 2014 à 14:55
Merci de me supporter, je sais que je suis à ccbat
Oui... mais c'est pô grave !!!! on doit être masos ... ;D ;D ;D
Pour le recours .. en fait, on a beaucoup de mal globalement (sauf le cas particulier des rachats de crédit) à déterminer ce qui pousse tel ou tel créancier au recours ... ;) ;) ;) ;)
Citation de: BRUYERE le 17 Avril 2014 à 14:36et vous allez (au choix.. je suis brave ... ;D ) : courir un semi-marathon, faire 200 longueurs de bassin olympique ou faire 50 kms en vélo..
Sinon, il y a le jardin de Bruy à désherber, aussi... ça permet de papoter "tranquillement " ! >:D >:D >:D
Et vous aurez la possibilité de faire baver tous les forumeurs avec la profusion de vos récoltes ! ;D ;D ;D
Toute petite précision... histoire de rajouter des pelotes à vos moutons...
Le crédit affecté (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=20.0) présente le seul inconvénient que vous ne pouvez pas disposer du véhicule.
Ce dernier ne peut être saisi que suite à une décision de justice (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3866.0).
Par ailleurs, l'IP n'est pas la seule alternative... Ils peuvent aussi lancer une assignation (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4596.msg101538#msg101538).
Mais comme le dit la jardinière, >:D
Citation de: BRUYERE le 17 Avril 2014 à 14:36et encore une fois vous protège des mesures exécutoires.. votre voiture ne risque strictement rien..
Essayez de posez vos 2 oreilles sur les pelotes de laine sagement amoncelées ! ;)
CitationPetite joueuse !!!!
Et pourtant, j'aime le sport, mais depuis quelques mois, plus le courage de me bouger !!! Pô grave, ça va revenir !!!
CitationSinon, il y a le jardin de Bruy à désherber, aussi...
Ca, ça me va bien !
CitationLe crédit affecté (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=20.0) présente le seul inconvénient que vous ne pouvez pas disposer du véhicule.
??? Je ne peux plus l'utiliser, ou je ne peux tout simplement pas le vendre ? Vous me faites peur, hein !!! Comment je peux arrêter le macramé, maintenant >:(
Et je modifie le message pour ajouter mon anecdote du jour : sms de mon banquier, me disant que le depot de dossier de surendettement ne laisse pas passer un dépassement de l'autorisation de découvert. Je ne comprend pas, (oui, je dépasse un peu, mais il était au courant, en accord avec lui), donc je le rapelle. Là, il me dit qu'il est au courant du dépot depuis une semaine, mais qu'il n'a pas encore de décision de la BDF.
Je croyais que les banques ne
devaient être informés que lorsqu'il y a recevabilité ??? Mon oeil, oui !!! C'est vraiment mal foutu leur système, les banques peuvent le savoir aussitôt à cause du fichage !
Bref, le banquier me dit qu'il doit bloquer les cartes bleues. Je plaide ma cause, en lui disant que mon salaire va arriver ( je pensais qu'il serait là ce matin... ce sera pour mardi, voire mercredi !), et qu'en plus j'attend un virement CAF parti le 9.
Le voilà bien embêté, car il ne veut pas me faire ch..er comme il dit. Du coup, il déroge à la règle et débloque les CB, en me disant de faire vraiment super gaffe.
Tout ça pour dire que:
- si dans l'absolu, les banques ne doivent pas être prévenues avant la recevabilité, rien n'est fait pour que ça se passe comme ça, à cause de leur fichage au dépot, c'est donc du grand n'importe quoi !
- qu'une banque fait bien ce qu'elle veut, et que l'on ne commence à connaitre son conseiller que dans des situations comme celle-là : un grand merci au mien, qui prend des risques au niveau de sa hiérarchie (enfin, c'est ce qu'il dit ;D )... Espérons que cela va durer !
Citation de: bisane le 17 Avril 2014 à 23:07
Sinon, il y a le jardin de Bruy à désherber, aussi... ça permet de papoter "tranquillement " ! >:D >:D >:D
En voilà une idée qu'elle est bonne !!! Viendez, viendez !!!! ;D ;D ;D ;D on n'a jamais fini !!!
CitationEn voilà une idée qu'elle est bonne !!! Viendez, viendez !!!!
C'est payé combien ??? hahaha hahaha hahaha hahaha
Pour le reste, et bien cocof est au courant officiellement de ma recevabilité avant moi !!!! Vive le courrier dématérialisé (c'est la dame qui me l'a dit), sauf que nous, on ne l'est pas ! En fait, si on appelle pas, on est au courant après les créanciers... Quelle logique, que les concernés soient les derniers avertis. Comme quand on est cocu !!! :-\
Ben c'est le résultat qui compte non ?
CitationBen c'est le résultat qui compte non ?
Ok, mais c'est quand même pas logique...
Pourquoi ? toutes les parties doivent être informées au même titre : le créancier et le débiteur - Le créancier est tout autant concerné que vous par un dépôt BDF.
Après il ne s'agit que d'une question de 3/4 jours d'écarts ... et encore ... si vous téléphonez le jour de votre passage, vous avez la primeur de l'info, contrairement aux créanciers.
La date importante est le jour de la décision de recevabilité ... le reste, juste le temps que l'info soit diffusée à tout un chacun
Citation de: laly27 le 18 Avril 2014 à 08:22CitationLe crédit affecté (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=20.0) présente le seul inconvénient que vous ne pouvez pas disposer du véhicule.
??? Je ne peux plus l'utiliser, ou je ne peux tout simplement pas le vendre ? Vous me faites peur, hein !!! Comment je peux arrêter le macramé, maintenant >:(
Pardon pour la peur ! ---!!! ---!!! ---!!!
Au bout d'un moment, on utilise de termes techniques dont on ne réalise pas la portée qu'ils peuvent avoir quand ils sont mal compris ! :P Dieu (ou ses saints...) sait pourtant que je m'efforce de ne pas trop commettre ce genre de bévue !
"Disposer", c'est vendre ! Vous pouvez parfaitement l'utiliser ! ;)
CitationEt je modifie le message pour ajouter mon anecdote du jour
Pas de conséquence aujourd'hui, mais d'une manière générale, il vaut mieux poster un nouveau message, afin d'éviter des
"inlus" ! ;)
CitationJe croyais que les banques ne devaient être informés que lorsqu'il y a recevabilité ??? Mon oeil, oui !!! C'est vraiment mal foutu leur système, les banques peuvent le savoir aussitôt à cause du fichage !
Vous avez parfaitement raison !
Et nous avions souligné ce fait avant la rédaction de la loi bancaire !
Ceci étant, sauf cas particulier, ce fichier est rarement consulté par les banques et autres sociétés de crédits "au fil de l'eau"...
Citationqu'une banque fait bien ce qu'elle veut
Ben ouais... >:( >:( >:(
Citationqui prend des risques au niveau de sa hiérarchie (enfin, c'est ce qu'il dit ;D )...
C'est une réalité ! ;)
Le risque est à vrai dire minime pour lui... plus grand pour vous s'il n'est pas suivi ! :P
Donc xxl! xxl! xxl! xxl!
En effet, les systèmes informatiques acceptant désormais les recommandés, les créanciers peuvent être informés de la recevabilité avant le débiteur, qui ne peut l'être que par RAR courrier...
Mais, pour le coup, ils ne sont informés qu'en cas de recevabilité, et doivent donc se conformer à la procédure dès qu'ils en sont informés ! Ca, c'est plutôt un bon point ! ;)
CitationPardon pour la peur !
C'est rien, et puis me voilà rassurée.
Aujourd'hui, j'ai eu deux avis de dépôt de recommandé dans la boite aux lettres, forcément le facteur passe quand on est pas la !!! Il y en a un à nos deux noms, donc je pense que c'est la BDF, et autre qui, par contre, est manuscrit. Est ce que cela arrive, un recommandé d'un créancier manuscrit ? Car sinon je ne vois pas... Enfin, il va falloir attendre mardi du coup :-\
Qu'est-ce que vous appelez "recommandé manuscrit"? ;)
Bin en fait le recommandé est écrit a la main, alors que la plupart du temps, quand il vient d'organismes comme par exemple la BDF ou les créanciers, le formulaire est écrit informatiquement, je parle des coordonnées du destinataire.
Citation de: laly27 le 19 Avril 2014 à 21:48
Bin en fait le recommandé est écrit a la main, alors que la plupart du temps, quand il vient d'organismes comme par exemple la BDF ou les créanciers, le formulaire est écrit informatiquement, je parle des coordonnées du destinataire.
Je crois qu'il va falloir attendre mardi, Laly ! ;)
Bin voui, même si la patience n'est pas une de mes vertus ;D A moins de braquer la poste...... ccbat ;D ;D
Citation de: laly27 le 19 Avril 2014 à 22:16
Bin voui, même si la patience n'est pas une de mes vertus ;D A moins de braquer la poste...... ccbat ;D ;D
Ah non......ça , c'est interdit..... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
CitationAh non......ça , c'est interdit.....
Même pas drôle !!!
Je me suis souvenue ce matin que nous étions bientôt le 23, et du coup, j'aurais besoin de savoir comment faire avec cl'edf, je m'explique :
J'ai une dette de 1000 euros environ, déclarée au dossier. J'avais toutefois pris un accord avec eux avant la recevabilité, et paye la première mensualité de l'échéancier accordé le mois dernier, donc le 23 mars. Comme je ne suis pas censée payer les dettes apparaissant dans le dossier, comment dois-je faire avec celle-ci ? Car si je ne paie pas la mensualité de l'échéancier, ils vont me menacer de coupure ? Mais d'un autre côté je crois que je n'ai pas le droit de payer du fait de ma recevabilité ?
Bon dimanche de pâques a tous !!!!
Si cette dette a été déclaré dans le dossier, vous ne pouvez pas les régler !
Envoyer-leur une copie de votre recevabilité, en y joignant un p'tit courrier Laly ! :-* :-*
Essayez de les contacter mardi...
Bon, alors voilà, je suis allée chercher mon recommandé. Bin ça va pas être simple...
Premièrement, vente du véhicule avec soulte de 4000 euros pour en racheter un moins onéreux. Ok, mais VW l'a gagé, alors s'ils veulent pas lever le gage, je fais comment pour la revendre ???
Ensuite, CR d'un peu plus de 900 euros. Ok, mais durant les trois mois où je ne toucherais rien, parce que la formation s'arrête pour l'été, je fais comment ? Et bien, il faut que je mette de côté pour faire face au problème.
La BDF n'a pris que 950 euros de découvert au CIC , alors que j'en ai déclaré le double : ils se sont référés au dernier relevé de compte, c'était le 28 avril et la paie de Monsieur venait d'arriver , on avait juste payé le loyer avec !!
J'ai la tête qui bouillonne. Dans combien de temps au mieux le plan sera-t-il mis en place, que je sache de combien de temps je dispose pour mettre pas moins de 2700 euros de côté ?
Et que risque de faire le CIC en voyant seulement 950 euros de déclarés ? Me bouffer la différence, soit 1000 euros, avec les salaires qui arrivent ? Bin je suis mal...
Au secours !!!
... Et je viens de voir qu'ils n'avaient retenu que 520 euros de dettes edf au lieu de 1000... :o :o :o :o
Troisième message de le journée : c'est que j'ai des choses à raconter, hein !!!
Bon, mon gestionnaire ce matin m'ayant dis d'appeler VW pour l"histoire du gage et la vente de la voiture, c'est ce que je viens de faire. VW n'est pas encore au courant de la recevabilité, mais en a pris note. La dame m'a dit qu'en fait, il y a deux options.
La première, c'est de vendre nous même, et donc de garder 4000 euros. Dans ce cas, moyennant quelques preuves, ils peuvent lever le gage.
la deuxième consiste à restituer la voiture. C'est VW qui la vend avec un commisaire priseur, et une fois qu'ils ont l'argent, ils nous restituent la somme imposée par la BDF.
Sauf que, cote argus : environ 14000 euros. Montant restant du : 18000 euros. Donc déjà, on vend à perte. Donc si on la vend 14000, et qu'on en garde 4000, on ne peut payer à VW que 10000 euros, il reste 8000 à leur verser...
J'aimerais comprendre la logique de la démarche. Avec 4000 euros, je vais avoir une voiture qui forcemment commencera a avoir de l'âge, donc frais à prévoir. De plus, je vais continuer à payer un crédit de 10000 euros... Si la vente soldait le crédit, je comprendrais, mais là, à part faire baisser la dette de 10000 euros, je vois pas l'interêt, d'autant qu'ils m'établissent un projet de plan sur 67 mois, avec une CR qui prévoit un remboursement des 18000 de VW... Ils n'ont qu'a prévoir une durée plus longue et picetout !!!
Suis paumée, larguée, la seule chose que je ne voulais pas, c'était perdre la voiture, et bien voilà ! >:( >:( >:(
Je pense qu'avec l'ensemble de ces éléments, un point avec votre gestionnaire s'impose..
Bruyère, pour les points énumérés dans mon premier message, je venais d'avoir mon gestionnaire, et ce sont les réponses qu'il m'a apportées.
Je viens de rentrer et me repencher plus longuement sur le truc qu'ils appellent plan (je suis un peu remontée, la !) et donc, bilan :
- un plan sur 15 puis 52 mois avec une capacité de remboursement de plus de 900 euros que je ne suis pas certaines d'avoir au terme des 15 mois, puisqu'il était bien précisé que ma formation s'arrête définitivement en juin 2015.
- des oublis : 500 euros d'EDF et la je viens de voir un oubli de 300 euros de loyer impayes
-la restitution ou vente de voiture pour en racheter une , pour gagner 10000 euros. Ok c'est une somme, mais de toute façon, au bout des quinze mois, c'est soit j'ai une CR identique a aujourd'hui, donc qui me permet de conserver les mensualites prévues pour la voiture, soit je n'ai plus RIEN, même pas le chomage, donc une capacité de remboursement diminuée de 680 euros, qui ne me permettra finalement pas de payer la totalité de ce qui restera, 10000 euros en moins ou pas !
Le gestionnaire me dit qu'il faut que j'économise pour faire face aux trois mois sans revenus. Mais si je dois payer leurs oublis, j'économise comment ??? Car au total, ça fait près de 1000 euros d'oublis ...si je n'oublie rien !!
De plus, ils m'envoient un projet de plan, sans état de dettes, que je dois accepter ? Si jAccepte en l'état, et que derrière, les creanciers ajoutent des montants, le plan ne pourra peut être plus tenir, donc il se passera quoi ? Je croyais qu'on recevait un état des créances, et ensuite seulement, un projet de plan...je comprends plus rien, et franchement, je me dis que, quitte a être obligée de vendre ma voiture, et bien j'aurais mieux fait de me débrouiller seule. Apres tout, tous étaient d'accord pour revoir les mensualites a la baisse, sauf vw alors le résultat serait le même...
Désolée de me vider ainsi, mais j'ai l'impression que la commission a omis pleins de détails super importants ...
Pour le moment, ce plan n'est qu'un projet...
Faites toutes vos remarques par écrit à votre gestionnaire.
Il semble évident, si la proposition est maintenue, qu'il vaut mieux que vous vendiez la voiture par vous-même, quoi qu'il vous en coûte.
Merci Bisane pour vos avis toujours éclairés.
Je vais effectivement envoyer un mail à mon gestionnaire, pour lui faire part de toutes mes remarques.
Après calcul, il est évident que me faire vendre la voiture aujourd'hui reviendrait à ma faire perdre de l'argent. Elle cote 13500, je dois 18000. Même en la vendant au prix argus, il me reste à payer 4500, plus 4000 que l'on me redonne pour l'achat d'une autre voiture, donc 8500 pour une voiture que je n'aurais plus.
Dans la mesure ou le premier palier sert à rembourser un découvert de 7000 euros, si a la place je remboursais la voiture, dans 15 mois, je ne devrais plus que 11000 euros. La voiture aura décoté un peu, elle sera alors à 11500 à l'argus. Donc si vente dans 15 mois en la payant à la place du découvert, je peut espérer la vendre cette fois au prix de l'argus, et je gagne du coup 4500 euros... Du moins je ne les perds pas... D'où mon incompréhension.
J'ai donc des questions : puis-je faire ce genre de contre proposition sans perdre ma recevabilité ? Si oui, comment cela se passe t-il ?
Concernant les trois mois sans revenus, puis-je a votre avis espérer que le plan ne se mette pas en place avant octobre ? En admettant qu'il n'y ait aucune contestation des creanciers, et que tout se passe à l'amiable (même si c'est rare), combien de temps met un plan à se mettre en place ? Mon gestionnaire m'a a ce sujet parlé des personnes qui sont en cdi, ce qui est très différents, car entre deux contrats, elles peuvent prétendre aux allocations chomage, mais moi non. Ma formation ne me donne pas le droit au chomage.
Je pensais que la recevabilité m'apporterais du réconfort, et pourtant, j'ai le sentiment que tout se complique. Je ne sais même pas si j'ai encore envie de me battre, ni même de faire ma deuxième année. Au moins, ma CR degringolerait, et là il n'y aurait plus à tergiverser ^^^^ . On vendrait la voiture, mais au moins, on saurait pourquoi.
Franchement, j'en peux plus.
Ne vous accrochez pas "trop" à la voiture ! ;)
Pour laquelle je ne comprends d'ailleurs pas le raisonnement...
Vous pouvez éventuellement faire des propositions, mais la vôtre ne peut pas vraiment "tenir"...
En effet, la BDF priorise le remboursement de certaines dettes, et le découvert en fait partie.
Ceci étant, vous pouvez expliquer que dans la mesure où vous allez rembourser l'ensemble de vos dettes, vous souhaitez la conserver.
Cependant, c'est du coup le créancier qui risque de ne pas être d'accord ! :P
Pour les 3 mois sans revenus, il faut vraiment que vous insistiez !
C'est quoi, le "tableau" qui figure dans votre 1er message ? :o ???
CitationNe vous accrochez pas "trop" à la voiture !
Bisane, ça n'est pas que je m'accroche à la voiture, c'est que je n'admet pas que l'on veuille vendre le seul patrimoine que nous ayons à perte grrr . Si on doit la vendre dans les prochains mois, disons même semaines, nous perdrons au bas mot 6000 euros, et je trouve cela insuportable. Et en plus pour faire baisser notre endettement finalement de 8000 euros, alors que nous aurions la possibilité de la payer. Si encore on avait une petite CR, et pas d'autre choix, je le comprendrais, mais là GRRRRRR
J'ai rappelé mon gestionnaire ce matin, et lui ai soumis nos réflexions par rapport à cela. Mais j'envisage sérieusement de reporter ma deuxième année de formation, pour me retrouver uniquement avec le salaire de mon mari, et avoir une capacité de remboursement si basse que là, au moins, la vente sera justifiée. Je sais que je parle sous le coup de la colère et que c'est contre-productif, mais encore une fois, si cette voiture ne pouvait pas être payée à cause d'une CR trop juste, j'accepterais, mais pas là... Donc je vais, comme il me l'a demandé, lui mettre tout cela par écrit, et on verra... La seule chose que je demande, moi, c'est payer mes dettes !!!
CitationC'est quoi, le "tableau" qui figure dans votre 1er message ?
Quel tableau ?
Dans votre 1er message il y a un tableau nommé tableau... qui semble visiblement ne pas correspondre à votre situation !
La BDF a pour habitude (et ça paraît cohérent), de faire réaliser l'actif quand cela est possible, ce qui est bien votre cas...
Le tableau est celui de ma situation en octobre 2012, donc qui n'a plus rien a voir avec aujourd'hui. Du moins, cela pourrait le redevenir si je ne poursuit pas ma formation, avec quelques dettes en plus...
Que veux dire " réaliser l'actif" ? Car que je sache, lorsqu'il y a un bien immobilier, la BDF n'en demande pas systématiquement la vente lorsque la CR permet de la payer, alors pourquoi la voiture si on peut la payer ?
Citation de: laly27 le 23 Avril 2014 à 20:46alors pourquoi la voiture si on peut la payer ?
A cause de ça :
Citation de: bisane le 23 Avril 2014 à 19:18c'est du coup le créancier qui risque de ne pas être d'accord ! :P
Ah, ok ! Et bien, comme je dois de toute façon rappeler moi même VW pour gérer l'éventuelle restitution, je vais leur annoncer d'entrée de jeu que si je n'ai pas de voiture en septembre, il n'y aura plus de formation, donc du coup qu'ils auront très peu de chance d'être payés à cause d'une CR trop faible. La seule chose qu'on demande, c'est de la payer pendant 15 mois à la place du découvert, ou bien un gel de 15 mois et après, effectivement, si on ne peut pas respecter la CR retenue à ce moment là, on la revendra. Mais au moins qu'on nous laisse une chance de la payer !!! >:( >:(
Relisez ce que j'ai écrit... sans vous emporter !
Ne négociez surtout rien avec le créancier dans l'immédiat !
Vous aurez toujours la possibilité de vous opposer au plan.
Mais prenez déjà le temps d'exposer calmement vos réflexions à votre gestionnaire... et ce serait bien que vous nous soumettiez avant d'envoyer ! ;)
CitationNe négociez surtout rien avec le créancier dans l'immédiat !
C'est mon gestionnaire qui m'a dit de le faire, et il m'a même suggéré de leur demander de ne reprendre la voiture qu'après ma formation, parce qu'il n'a toujours pas compris qu'après les trois mois de cet été, elle se poursuit !!! Il n'imprime pas qu'elle est sur deux ans !
Je vais me poser demain soir pour effectivement faire un écrit de tout cela pour mon gestionnaire, et je vous le soumet des que c'est fait ;)
Merci infiniment pour votre patience.
On vous attend ! ;)
Ayant très peu dormi cette nuit, j'ai ébauché ma lettre concernant la voiture. Je la trouve très longue, mais d'un côté, je veux qu'ils comprennent bien l'enjeu alors...
Je vous la soumet, et j'attends vos impressions.
Avec le recul, j'avale un peu la pilule, mais j'ai quand même envie de la défendre ;D parce que je n'aime pas vendre à perte, surtout un truc aussi cher et indispensable qu'une voiture !
Plus bourriquette que l'âne, la Laly ! ;D >:D
Quelques corrections.
Je persiste à dire que ce n'est pas à vous de faire des propositions de plan et n'ai donc pas modifié la fin, qui, quoi qu'il en soit, si vous vous entêtez >:D à la maintenir, serait à revoir !
J'insisterais en revanche sur le fait que :
- vous pouvez tout rembourser en 67 mois
- ce délai a des chances d'être raccourci si vous trouvez un emploi dans un peu plus d'un an, ce que la poursuite de la formation rend probable
CitationPlus bourriquette que l'âne, la Laly !
On me le dit souvent ;D ;D ;D
Je n'avais pas pensé à argumenter le fait que, au terme de ma formation, j'avais des chances de trouver un emploi rémunéré, dirons-nous, normalement, et que du coup cela pourrait augmenter notre CR et nous permettre de rembourser plus vite !
Le mieux serait donc d'expliquer que privée de voiture, je n'ai aucune chance de trouver un emploi cet été, et qu'en plus, je risque de ne pas pouvoir commencer ma deuxième année... J'en sais rien, en fait !!!!
Petite question : si tout se passe a l'amiable, qu'il n'y a aucun recours et pas de contestation, en combien de temps le plan peut-il devenir effectif ? A votre avis, puis-je espérer passer ces trois mois avant qu'il ne soit mis en place ? Apparemment, il faut a peu près 4 mois, d'après ce que j'ai pu voir pour les autres, mais une idée du délai moyen de votre part serait plus fiable.
Il n'y a pas de délai moyen
Tout dépend de la charge :P
ça va de 2 mois à 4 mois....mais estimation à la louche, hein ;)
Deux mois me paraissent limite, non ? Le temps de recevoir l'état des dettes, de l'accepter et d'obtenir la proposition de plan, il faut dejà un bon mois après la recevabilité il me semble...
Pour le reste, je suis maintenant que la pression est retombée ;D , en pleine réflexion : Et si je ne faisais rien et que j'attendais le vent venir, que se passerait-il ? J'espère encore une fois vos avis éclairés, je sais je suis une chi....se
Alors, dans l'absolu, je reçois l'état détaillé des dettes, que je dois valider si j'ai tout suivi – arrêtez-moi si je me trompe-, et ensuite, la proposition de plan amiable. Tout cela pourrait arriver fin mai dirons-nous. ( a savoir que mon gestionnaire part en vacances).
Sur cette proposition, il sera indiqué quel montant, à qui, et quand. Première question : si mon gestionnaire n'a pas tenu compte du fait que je n'avais pas de revenus en aout, septembre et octobre, quels seront mes recours à ce moment là ? Car même en épargnant ma CR sur les mois de mai et juin (juillet, je ne toucherais que la moitié de mes revenus, puisque fin de la formation le 13 juin), impossible de mettre de côté de quoi passer trois mois sans revenus.
Deuxième question : je ne conteste pas pour la voiture, j'accepte leur proposition. Je suppose que je dois dans ce cas la rendre une fois le plan accepté de tous et mis en place ? Si c'est le cas, si le plan se met en place alors que j'ai repris ma formation, que peut-il arriver ? En effet, imaginons que je leur dise que rendre la voiture me prive de tout véhicule pendant plus d'un mois (ce qui est vrai dixit VW), et que cela représente une absence injustifiée (ce qui est réel et prouvable), et qu'au bout de 15 jours d'une telle absence mon centre de formation me vire (ce qui est toujours vrai, doc à l'appui). A votre avis, comment cela se passerait ? Car virée du centre de formation veut dire plus de rému, donc impossible de respecter le plan mis en place !
Voilà pourquoi j'en suis à me demander quoi faire finalement. Je ne me vois pas entamer ma formation, et arrêter au bout de 15 jours parce que je dois rendre la voiture !(D'ailleurs, comment font-ils lorsque les gens travaillent ?). Donc je ne sais plus si je dois laisser les choses venir, ou bien ... Quoi ??? ?
A votre avis, quelle est la meilleure solution ?
laly,
vous êtes recevable depuis le 15 avril.
C'est donc récent ;)
On va déjà attendre le 15 mai pour s'assurer qu'il n'y a pas de recours! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Inutile de tirer des plan sur la comète dans l'immédiat :P
On va prendre les choses dans l'ordre, hein! ;)
Ah bin, un recours, ça serait le pompon !!! Quoique finalement, pendant ce temps, tout est gelé ? Du coup je garderais ma voiture encore pour un moment, donc ça réglerait le problème ! ffouR ffouR
Non, en fait, je demande tout cela car je voudrais connaitre les possibilités une fois la machine lancée s'il y a un soucis. Genre imaginez que le plan soit accepté, mis en route depuis 15 jours, on me prends la voiture, donc je ne peux plus aller en formation, et je perd mes revenus. Dans ce cas quels sont les possibilités ? Je redépose au bout d'un mois ? Je préfère être capable d'anticiper plutôt que d'avoir le nez dans la mouise ;D
Et si vous discutiez de tout celà avec votre gestionnaire c'est quand même lui le mieux placé pour vous faire un plan ad-hoc non ?.
Complètement d'accord Agathe, mais mon gestionnaire, quant aux trois mois sans rému, me dit de prévoir en mettant de côté, chose impossible car le délai est trop court : il me faudrait trois mois pour économiser de quoi palier à trois mois sans rien,or ma dernière rému complète tombera mi juin, ensuite mi juillet, la moitié, puis rien en aout, septembre et octobre. Je ne serais à nouveau payé que mi-novembre, pour la rému d'octobre puisque je reprend le 1er.
Quand au problème de la voiture, il ne sait pas me dire quand on exigera que je la restitue ou que je la vende, et me dit de négocier directement avec VW, ce qui semble contraire à toute logique d'après la reaction de Bisane lorsque je l'ai expliqué l'autre jour dans un autre post, et qui m'a dit de ne rien négocier avec le creancier directement.
Loin de moi l'idée de vouloir le critiquer, il est vraiment très gentil, mais moi, ce sont des réponses que je demande, et il reste toujours très approximatif. D'où mes questions sur le forum :-[ :-[ :-[
Toutes les réponses à vos questions sont là : Délais, étapes et recours - dossier de surendettement - mise à jour (01/01/2014) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2952.msg59235#msg59235)
Sachant qu'il vous est donc toujours possible de vous opposer au plan proposé par la BDF, mais qu'il faudra sans doute dans ce cas aller défendre le morceau devant le juge.
Merci pour le lien, Bisane... Nous réfléchissons sur la solution a adopter ;)
Je suis allée faire un tour par curiosité sur la section crédits revolving et contrat, et j'ai une question a vous soumettre : il est indiqué que lorsqu'une réserve est augmentée, le contrat du revolving doit faire l'objet d'un avenant. Et dans le cas d'une société de crédit, qui a été reprise par une autre, puis encore par une autre, et que donc au final, le revolving est passe par l'enseigne de trois marques de crédit, doit-il y avoir un avenant aussi ? Car j'ai le cas concret de cofinono, qui était avant médiatitisse, et encore avant 123credit.comcom. Mon revolving est passe par ces trois boîtes ( et encore, je suis pas sûre de pas en oublier une au milieu !!), et je n'ai aucun avenant, et je n'ai même plus mon contrat initial, car a l'époque, en 2005, tout se passait sur internet, et j'ai été un peu négligente. Du coup, je n'ai jamais pris la peine de regarder si les conditions avaient changé... Donc si il fallait un avenant, je me disait que cela vaudrait peut être le coup de se pencher sur ce creancier et vérifier que les règles ont été respectées...
En bref vous n'êtes pas encore prètes pour un plan. Après c'est à vous de décider de conserver des taux importants et des dettes qui feront venir les huissiers et les saisies sur rémunérations car le fait d'avoir déposé un dossier et de ne pas avoir de plan accèlère forcément les recouvrements.
Citation de: laly27 le 25 Avril 2014 à 22:23
Donc si il fallait un avenant, je me disait que cela vaudrait peut être le coup de se pencher sur ce creancier et vérifier que les règles ont été respectées...
Attention de ne pas vous disperser.. même si certains contrats vous paraissent sujets à interrogations (et peut-être à juste titre..) leur contestation en justice tient le plus souvent du parcours du combattant .. >:(
Les quelques exemples de ce forum n'ont fait que confirmer cette réalité.. >:(
Dans le cadre d'une procédure de surendettement, votre seule possibilité à ce niveau serait de demander une vérification de créances.
@ agathe, je ne pense pas que laly souhaite sortir du plan..
Elle se pose juste une tonne de questions sur les différentes possibilités et sur ce qui l'attend.. et ce sans beaucoup de réponses précises de son gestionnaire ;) ;) ;)
Citation de: laly27 le 25 Avril 2014 à 22:23
Et dans le cas d'une société de crédit, qui a été reprise par une autre, puis encore par une autre, et que donc au final, le revolving est passe par l'enseigne de trois marques de crédit, doit-il y avoir un avenant aussi ? Car j'ai le cas concret de cofinono, qui était avant médiatitisse, et encore avant 123credit.comcom.
la réponse est non, l'absence d'offre ne joue qu'en cas d'augmentation du "capital" attribué
Citation de: agathe le 25 Avril 2014 à 22:39
En bref vous n'êtes pas encore prètes pour un plan.
Faire valoir ses droits, et les prérogatives de la législation, interdirait-il à quiconque de faire valoir ses droits ? :o 8)
Un peu de lecture, qui vous instruira sans doute sur la démarche du forum : Surendettement et vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.msg59261#msg59261)
Or il n'y a aucune raison qu'un débiteur, pris au piège, soit plus "coupable" que le créancier volage, si ? :o ???
Citation de: agathe le 25 Avril 2014 à 22:39
En bref vous n'êtes pas encore prètes pour un plan.
Si Agathe, je suis prête pour un plan, sinon je n'aurais pas déposé... Mais un plan qui corresponde à ma situation, donc que je puisse respecter ! Or, là, on part sur une CR de 960 euros qui sera diminuée de 680 euros en Aout, septembre et octobre car je n'aurais pas de rémunération. Donc si un plan se mettait en place durant cette période, il ne pourrait pas être tenu, à moins de ne plus se nourrir ! Le fait de me priver de véhicule pendant plus d'un mois en cours de formation me serait également fatal : plus de 15 jours d'absence injustifiée (car le fait de ne pas avoir de voiture est une absence injustifiée aux yeux de la région qui rémunère les stagiaires) équivaudrait à mon renvoi, et ce serait la perte définitive de ma rémunération, me laissant donc sans rien d'autre. La encore, le plan n'aurait plus aucune raison d'être car impossible à respecter. Je ne suis pas salariée, ni au chomage, je ne peux pas prendre de jours de congés ou même me mettre en arrêt maladie pour être payée en étant absente !
Citation de: BRUYERE le 25 Avril 2014 à 23:39
@ agathe, je ne pense pas que laly souhaite sortir du plan..
Elle se pose juste une tonne de questions sur les différentes possibilités et sur ce qui l'attend.. et ce sans beaucoup de réponses précises de son gestionnaire ;) ;) ;)
C'est tout à fait cela ;)
Citation de: BRUYERE le 25 Avril 2014 à 23:12
Citation de: laly27 le 25 Avril 2014 à 22:23
Donc si il fallait un avenant, je me disait que cela vaudrait peut être le coup de se pencher sur ce creancier et vérifier que les règles ont été respectées...
Dans le cadre d'une procédure de surendettement, votre seule possibilité à ce niveau serait de demander une vérification de créances.
C'est à cette procédure que je pensais, tout en précisant que je n'ai pas envie de m'embarquer dans des marées de trésors, hein ;)
Citation de: bisane le 25 Avril 2014 à 23:46
Citation de: agathe le 25 Avril 2014 à 22:39
En bref vous n'êtes pas encore prètes pour un plan.
Or il n'y a aucune raison qu'un débiteur, pris au piège, soit plus "coupable" que le créancier volage, si ? :o ???
C'est pour cela que je me demandais si Cofinono et les précédents avaient le droit de reprendre les contrats sans avenants du seul fait qu'ils avaient "avalé" la société qui détenait les contrats.
Citation de: feufolette le 25 Avril 2014 à 23:41
Citation de: laly27 le 25 Avril 2014 à 22:23
Et dans le cas d'une société de crédit, qui a été reprise par une autre, puis encore par une autre, et que donc au final, le revolving est passe par l'enseigne de trois marques de crédit, doit-il y avoir un avenant aussi ? Car j'ai le cas concret de cofinono, qui était avant médiatitisse, et encore avant 123credit.comcom.
la réponse est non, l'absence d'offre ne joue qu'en cas d'augmentation du "capital" attribué
Merci Feufolette pour cette réponse claire et précise, reflet de celles que j'aimerais que mon gestionnaire m'apporte ! ;) ;)
Pour faire bref, après une longue discussion avec mon mari hier soir, nous sommes en train de nous demander si nous n'allons pas tout simplement accepter de rendre la voiture, et que de mon côté, j'arrête ma formation. De cette manière, une CR réduite, certes, mais au moins on sais pourquoi on rend la voiture, et on est certains de ne pas avoir de sales surprises.
La rémunération d'un "stagiaire du public" est loin d'être évidente, tout le monde croit que l'on touche le chomage entre deux périodes. Or,
nous sommes logés à la même enseigne que les lycéens en grandes vacances, ça n'est pas plus compliqué que cela. Et si nous sommes absents, nous perdons nos jours de rémunération, sauf cas comme le mariage, un décès... jusqu'à 15 jours où c'est le renvoi, sauf maladie, mais comme nous ne sommes pas couverts au titre des indemnités de remplacement, être un mois en arrêt signifie un mois sans revenus. Bref, je ne vais pas établir ici les règles de rému des stagiaires, mais ce que je peux dire, c'est que nous n'avons aucune marge de manoeuvre :-X
Laly vous faites un genre de chantage.....
je vends la voiture alors j'arrête ma formation!!!
non vous pouvez revendre votre voiture et trouver un véhicule vraiment pas cher, celà la banque de france peut l'entendre et même vous laisser un petit pécule pour ça, l'assurance serait aussi moins élevée
vous êtes où dans le 27??? n'avez vous pas la possibilité de faire du co voiturage, voir obtenir des aides pour la location d'une voiture
une voiture pour laquelle il vous reste 17000 € de crédit est un véhicule assez cher et dans l'état présent vous ne pouvez pas avoir un tel véhicule, c'est un fait pas un jugement
sur quoi va déboucher votre formation, aurez vous un emploi garanti à la fin?
pour l'instant vous êtes recevable et plus de crédit à rembourser, profitez en pour conserver ce montant et l'utiliser pour un véhicule à bas prix
vous rebondirez dès que vous aurez un emploi rémunéré
Citation de: laly27 le 26 Avril 2014 à 07:57nous sommes en train de nous demander si nous n'allons pas tout simplement accepter de rendre la voiture, et que de mon côté, j'arrête ma formation. De cette manière, une CR réduite, certes, mais au moins on sais pourquoi on rend la voiture, et on est certains de ne pas avoir de sales surprises.
Ce serait la pire des "solutions" ! :P
Citation de: catsen le 26 Avril 2014 à 09:30
Laly vous faites un genre de chantage.....
je vends la voiture alors j'arrête ma formation!!!
Catsen, ça n'est pas une sorte de chantage, mais la réalité... si on me demande de restituer la voiture, le temps que cela se fasse (et ça, c'est VW qui me l'a dit), cela prendra
un mois et demi en moyenne. Ensuite, je recevrais cette soulte de 4000 euros, et je pourrais en racheter une. Sauf que si je suis absente plus de 15 jours de ma formation, c'est le renvoi, sauf pour raison admise par la région, et le fait de ne plus avoir de véhicule ne fait pas partie des absences justifiées.
Comme je l'ai déjà dit, ça n'est pas le fait de me séparer de ma voiture qui me pose problème, c'est déjà la perte de 5000 euros au minimum que cela va engendrer (je dois 18000 et elle est côtée 13000 donc le calcul est vite fait...), et le fait de me retrouver avec un véhicule peu fiable, car toujours le même problème lié à ma formation : si le nouveau véhicule, qui aura donc de l'âge et du kilométrage tombe en panne, cela voudra dire absence à la formation, donc pas de rémunération pendant ce temps là, et toujours menace d'être renvoyée car absence non justifiée pour la Région. Lorsque l'on est salarié, on peut toujours voir pour prendre des congés en cas de panne, mais moi, je ne peux pas.
Imaginez donc qu'un jour, la voiture tombe en panne, et necessite une semaine chez le garagiste : déjà, il faudra payer les frais, et en plus, ce sera une semaine retirée sur ma rému, donc beaucoup d'argent en moins, alors comment je m'en sortirais quand on sait qu'un plan de surendettement ne laisse pratiquement aucune marge de manoeuvre ?
Ma formation débouchera sur un Bac Gestion Administration, donc ne m'apporte aucune certitude de retrouver un emploi à terme. Si j'ai accepté cette formation, c'est parce que je n'avais plus aucun droit au chomage ni autre aide, et qu'il me fallait un salaire pour qu'on y arrive. C'est pour cette raison que l'arrêter me priverais certes de ce revenu et de la possibilité d'obtenir le bac, mais la continuer ne me donnera pas fatalement un boulot...
Je vous assure que je ne fais ni caprice, ni chantage, j'essaie seulement de trouver LA solution qui me retirera la boule au ventre que je traine depuis que j'ai reçu le courrier de la BDF. Et que le fait de ne pas reprendre la suite de la formation en octobre résoudrait bien tous les problèmes : je n'aurais plus peur de me retrouver sans voiture, ni à cause d'une restitution, ni à cause d'une panne, donc de me retrouver sans revenus ou avec une perte pour absence de moins de 15 jours, alors que j'aurais accepté un plan que je ne pourrais finalement pas respecter... Et j'économiserais 100 euros de carburant, et l'usure d'une voiture.
Je vous assure que si j'étais en CDD ou en intérim, je ne me poserais pas toutes ces questions, car il y a le chomage dans les périodes sans activités, donc on arrive toujours à s'en sortir.
le covoiturage est impossible, car je n'ai trouvé personne ayant des horaires compatibles. Quant à la location, je ne connais pas les aides possibles.
Je précise également que j'ai toujours tout fait pour m'en sortir : je suis une formation de 32 heures par semaines, qui m'oblige à faire près de 800 km par mois, pour toucher 680 euros par mois, frais de route compris. Croyez-moi, je préfererais travailler, car pour 32 heures, même au smic, je serais largement gagnante... >:( Et trouver un boulot est tout ce que je demande, peu importe ce que l'on pourrait me proposer.
J'ai peur, vraiment très peur, que l'on me propose un plan que je ne pourrais pas respecter, tout cela à cause d'une formation et d'une voiture, voilà tout. ^^^^
Et si vous attendiez ce plan, les gestionnaires ont l'habitude de ce genre de dossier qui n' est pas un nouveau cas d'école pour eux. N'oubliez pas vous pouvez refuser le plan et aller vous expliquer devant le juge.
ça serait quand même un peu bête de laisser tomber cette formation et la possibilité de rebondir ensuite!!!
épargnez la capacité de remboursement actuelle et regardez régulièrement les annonces quand vous aurez mis de côté suffisamment vous devriez pouvoir trouver une petite voiture et à 4000 € c'est déjà une voiture en bon état
il sera alors à temps de voir avec VW pour qu'ils vous reprennent la voiture
pour les locations de voiture il me semble que super u fait un système pas trop cher
Citation de: agathe le 26 Avril 2014 à 11:00
Et si vous attendiez ce plan, les gestionnaires ont l'habitude de ce genre de dossier qui n' est pas un nouveau cas d'école pour eux. N'oubliez pas vous pouvez refuser le plan et aller vous expliquer devant le juge.
Je pense que c'est effectivement ce que je vais faire : laisser venir les choses et on verra. De toute façon, durant l'interruption de l'été, je suis obligée de me reinscrire à pole emploi, pour être elligible a la deuxième année de formation, donc je fournirais à la BDF ma notification pole emploi, et ils feront en fonction de cette nouvelle situation.
Citation de: catsen le 26 Avril 2014 à 13:01
vous devriez pouvoir trouver une petite voiture et à 4000 € c'est déjà une voiture en bon état
il sera alors à temps de voir avec VW pour qu'ils vous reprennent la voiture
Oui, 4000 euros, c'est déjà bien. Sauf que je ne pourrais récupérer cette somme que lorsque VW aura vendu la mienne aux enchères, et pour cela, il faut compter au moins un mois entre le moment ou je la restituerais en concession et le moment ou je toucherais la soulte de 4000 euros. C'est cela qui pose problème, car cela implique de ne plus avoir de voiture pendant au mimimum un mois. Donc si la restitution tombe après la reprise de ma formation, je suis virée . Et si elle a lieu durant les trois mois d'été, je ne pourrais accepter aucune potentielle proposition de travail. Choisir donc entre la peste et le choléra... Si j'ai le choix, car je pense que la restitution se fera selon les decisions de la BDF, et pas selon ce qui va m'arranger.
Quant à louer, j'ai fait des simulations et des recherches, même chez U, cela me couterait 180 euros par semaines. Donc pour un mois, ma rémunération ne suffit même pas... :-\
@ sen : si tu pensais à la location "5 euros par jour" c'est une location longue durée pas sûr du tout que ce soit accepté pour un ficp et que ce soit compatible avec un dossier bdf en cours. Kilométrage annuel limité aussi
Je persiste à dire que si ça devait être la solution "finale", il ne faut pas restituer la voiture, mais essayer de la vendre par vous-même ! Sans doute à un meilleur prix, et, surtout, sans immobilisation !
Si vous parvenez à vous "détacher" un peu, on revoit la lettre ! ;)
Citation de: feufolette le 26 Avril 2014 à 21:38
@ sen : si tu pensais à la location "5 euros par jour" c'est une location longue durée pas sûr du tout que ce soit accepté pour un ficp et que ce soit compatible avec un dossier bdf en cours. Kilométrage annuel limité aussi
Effectivement, j'ai vu cette offre, et je suis d'accord, c'est une location longue durée, et il est précisé "après un premier loyer majoré", ce qui ressemble aux LOA ou LLD des concessionnaires... et aussi "délai de livraison 3 mois", donc il est fort possible que tout cela soit géré par un organisme de crédit, par conséquent interdit aux FICP. De plus, d'après certaines discussions sur des forums, cette offre disparait et ne serait plus disponible que dans très peu de magasins. Dommage, c'était une super alternative :-\
Citation de: bisane le 27 Avril 2014 à 08:10
Je persiste à dire que si ça devait être la solution "finale", il ne faut pas restituer la voiture, mais essayer de la vendre par vous-même ! Sans doute à un meilleur prix, et, surtout, sans immobilisation !
Je suis bien d'accord, Bisane, sauf que la voiture est gagée par VW, donc je ne peux pas la vendre par moi-même. Il y a peu de chances que VW lève le gage pour que je la vende moi-même, car après, quelle garantie auraient-ils que je leur restituerais la bonne somme ? C'est ce que m'a laissé entendre la personne du contentieux VW lorsque je l'ai appelée, à la demande de mon gestionnaire. En effet, rien ne leur prouvera que je l'ai bien vendue la somme que je leur dirais...
Citation de: bisane le 27 Avril 2014 à 08:10
Si vous parvenez à vous "détacher" un peu, on revoit la lettre ! ;)
Pas de problème par rapport à cela, nous avons pris le recul necessaire ;) Même s'il reste l'ecoeurement de perde beaucoup d'argent ! Mais j'avoue que tout est tellement floue dans ma tête, que je ne sais plus si je dois essayer ou me laisser porter par les évènements...
Beaucoup de choses ne sont pas claires, comme mes trois mois sans revenus qui ne semblent inquiéter personne (au niveau BDF, j'entends !), durant lesquels je vais me reinscrire à Pole emploi, donc ma situation va changer, puisque plus de revenus (du tout). En cours de plan, comment cela va t-il se passer ? Je veux dire, si j'ai reçu une proposition de plan avant le 13 juin (ce qui est fort probable), je l'accepte ou je la refuse, puisque je saurais que je vais être à nouveau au chomage pendant 3 mois et demi ? Devrais-je accepter un plan que je saurais ne pas pouvoir tenir s'il se met en place avant que je reprenne en octobre (ma première rémunération tombera alors aux alentours du 20 novembre )?
Ce que j'aimerais que la BDF puisse me dire, c'est quand le plan peut se mettre en place au plus tôt, et quand je devrais rendre la voiture. Mais à cela, pas de réponse ??? ??? ??? Pas de réponse non plus quant au fait que ma dette de loyer (300 euros), n'a pas été prise en compte, ni que j'avais déclaré une dette de 1200 euros chez edf (gaz et électricité), et qu'ils n'ont pris en compte que 560 euros. Si je dois payer la différence il est clair que je ne vais pas commencer à gagnotter maintenant !!!
Autant vous dire que face à toutes ces interrogations, je ne sais absolument plus comment appréhender les mois à venir, ni quoi accepter ou refuser...
Citation de: laly27 le 27 Avril 2014 à 09:05Je suis bien d'accord, Bisane, sauf que la voiture est gagée par VW, donc je ne peux pas la vendre par moi-même. Il y a peu de chances que VW lève le gage pour que je la vende moi-même, car après, quelle garantie auraient-ils que je leur restituerais la bonne somme ? C'est ce que m'a laissé entendre la personne du contentieux VW lorsque je l'ai appelée, à la demande de mon gestionnaire. En effet, rien ne leur prouvera que je l'ai bien vendue la somme que je leur dirais...
Bien sûr que vous pourrez apporter la preuve du prix de vente !
Et n'oubliez pas que c'est dans le cadre de la procédure de surendettement, donc encadré, ce qui "protège" votre créancier comme vous-même !
Vous faites un petit résumé des dettes mal prises en compte, et on tente un courrier "refondu" ?
Citation de: bisane le 27 Avril 2014 à 09:11
Bien sûr que vous pourrez apporter la preuve du prix de vente !
Et n'oubliez pas que c'est dans le cadre de la procédure de surendettement, donc encadré, ce qui "protège" votre créancier comme vous-même !
Dixit mme VW : " vous pourriez la vendre un prix officiel payé par chèque, mais vous arranger avec l'acheteur pour un prix plus élevé avec différence réglée en liquide que vous garderiez..." On est en profondeur dans la reflexion, hein ???
CitationVous faites un petit résumé des dettes mal prises en compte, et on tente un courrier "refondu" ?
Oui, je vais faire ça, je vous remercie Bisane ;)
Votre gestionnaire est habitué à faire des plans avec des paliers, votre plan devrait coller à votre situation fianciére , il se peut que les 3 premiers mois vous n'ayez rien à payer vu votre perte de revenus. Ce n'est pas une situation particulière.
Pas réussi à trouver tous les éléments, mais il faut bien avancer...
Une première mouture...
Vous complétez et nous dîtes ?
Merci infiniment, Bisane : vous avez dit en une page ce qu'il m'aurait fallu un roman pour expliquer ! Je complète demain et vous retransmet ;)
On attend, donc ! ;)
Bon, alors voilà les détails des dettes qui ont mal été prises en compte : EDF, déclarés 1281, pris en compte, 566, payés 183 car j'avais un accord avec EDF et j'ai payé la mensualités d'avant la recevabilité, Loyer : 300 euros non pris en compte, et découvert CIC : déclarés et réels, 2000 euros, pris en compte : 950 euros.
En premier palier du plan, la BDF projetait de me faire rembourser 15 mois à hauteur de ma CR, et cela comprenait l'erreur de pole emploi, 4800 euros, un découvert de 6900 euros, un autre de 450 euros, et un dernier, celui de 2000 euros retranché à 950, ainsi que ma taxe locale, 320 euros, et donc l'edf. Il est évident que si les créanciers déclarent leurs créances à la date de recevabilité, ce premier palier ne tient même plus la route, car il faut bien ajouter 1834 euros environ d'"oubliés". cela fait monter la mensualité, et arrive au dessus de ma CR.
Par contre, j'aurais une question : j'ai trouvé un texte officiel qui dit :
Citation3.3.4 Interdiction pour le débiteur de payer les dettes antérieures à la recevabilité et d'aggraver son insolvabilité
La décision de recevabilité fait interdiction au débiteur de régler les créances autres qu'alimentaires nées antérieurement à cette décision jusqu'à la mise en place des mesures et dans la limite d'un an. Cette interdiction qui porte sur les crédits, y compris les découverts, ainsi que sur les arriérés de charges de toute nature antérieurs à la recevabilité, et implique qu'il cesse de rembourser les crédits qu'il a pu contracter y compris les découverts, ne dispense pas le débiteur de régler les échéances des contrats à exécution successive (contrats de bail, contrats d'assurance...), les impôts exigibles postérieurement à la recevabilité, ainsi que les factures (électricité, eau, ...) exigibles postérieurement à la recevabilité.
Cela veut donc dire que je ne dois payer aucune de mes factures EDF ou gaz, à partir du moment ou je les ai eues avant le 15 avril ? Parce que là, je m'apprêtais à payer celle de début avril, elle doit dater du 8 avril je crois et justement j'attendais la paie pour la régler. Du coup, j'ai pas le droit si j'ai bien compris ?
Et j'allais oublier : ma capacité de remboursement est de 968 euros ;)
Non, vos charges en cours vous continuez à les payer (énergie, loyer, eau, assurances ...).
Seuls les dettes (impayés) déclarées sur le dossiers et les créanciers (crédits, découvert) ne doivent plus être payés
Il est indiqué dans le texte de loi (issu de legifrance) que l'on ne doit pas payer les dettes nées antérieurement a la recevabilite, or le montant peut être différent de celui déclaré au moment du depot, dans mon cas c'est L'EDF. Déclaré à la BDF 1200 euros, pris en compte par la BDF a peine 600 euros, donc je voudrais savoir ce que j'ai le droit de payer. Or si je suis ce texte, je ne dois payer que les factures émises apres la recevabilite... Compliqué tout ça !
Ben c'est ce que j'ai dit ... les charges en cours vous réglez, les dettes (qui peuvent être des charges) déclarées, vous ne réglez pas
Oups, désolée, j'avais pas compris ;D je posais la question parce que moi, la BDF n'a pas pris en compte tout ce que j'avais déclaré, donc du coup je me demandais ce que j'avais le droit de payer : ce que la banque de France a pris en compte, ou bien ce que j'ai réellement déclaré ou rien du tout, sauf ce qui arrive après la recevabilité ??? En gros, edf va aussi déclarer tous les impayés avant la recevabilité ? J'ai bien compris ;D ;D ;D ?
Voilà, j'ai complété la lettre avec les renseignements indiqués hier.
Citation de: laly27 le 28 Avril 2014 à 21:29gros, edf va aussi déclarer tous les impayés avant la recevabilité ? J'ai bien compris ;D ;D ;D ?
Oui !
Mais c'est bien que vous signaliez au plus vite à la BDF...
Le texte que vous citez doit figurer dans le courrier vous informant de votre recevabilité ! :P
Très menues modifications...
Vous ne pouvez pas dire "environ" ! :P
Il faut être précis !
Citation de: bisane le 29 Avril 2014 à 13:37
Très menues modifications...
Que pourrais-je modifier ? Votre courrier est parfait et je suis incapable de le tourner mieux ! :D
Citation de: bisane le 29 Avril 2014 à 13:37
Vous ne pouvez pas dire "environ" ! :P
Il faut être précis !
Pour EDF, j'ai pas réussi à remettre la main sur une des factures... Mais je vais me débrouiller ;)
Citation de: bisane le 29 Avril 2014 à 13:32
Mais c'est bien que vous signaliez au plus vite à la BDF...
Je l'ai déjà signalé par téléphone :P Réponse : c'est pas grave, vos créanciers vont envoyer un état de vos dettes... :o
CitationLe texte que vous citez doit figurer dans le courrier vous informant de votre recevabilité ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/tongue.gif)
Je ne me souviens pas l'avoir lu sur le courrier... Mais j'en lis tellement en ce moment !
Citation de: laly27 le 29 Avril 2014 à 14:17
Citation de: bisane le 29 Avril 2014 à 13:37
Très menues modifications...
Que pourrais-je modifier ? Votre courrier est parfait et je suis incapable de le tourner mieux ! :D
C'est moi qui ai modifié ! ;D ;D ;D
Euhhhhhhhh ça c'est mon côté Bourvil ffouR ffouR ffouR ffouR
Donc, je la reprend exactement telle qu'elle est , en laissant les petit 1, petits a et tout ça, hein ? Enfin, je mets avant les montants précis bien sûr ! Je voudrais pas refaire une bourde !!!
C'est bien ça ! ;)
N'est pas Bourvil qui veut ! :D :D :D :D
Bon, voilà, le courrier est parti, mais je l'ai envoye en courrier simple, et avec le recul, je me dit que peut être il aurait fallu l'envoyer en recommandé... ???
Citation de: laly27 le 01 Mai 2014 à 21:32
le courrier est parti, mais je l'ai envoye en courrier simple, et avec le recul, je me dit que peut être il aurait fallu l'envoyer en recommandé... ???
Ce n'était pas un impératif absolu... et de toutes façons.. c'est fait ;) ;) ;)
Essayez de souffler un peu .. ;) ;) ;) xxl! xxl! xxl! xxl!
CitationEssayez de souffler un peu ..
J'essaie, promis ;D
Dernières nouvelles : ce matin message sur mon répondeur de ma banque ou j'ai mon compte perso, la CE. Elle me demande ce que je compte faire de mon compte... Qui est débiteur de 450 euros, déclarés dans le dossier, en me disant qu'il va falloir vite renflouer et lui dire pourquoi il n'y à plus de revenus qui arrivent. Moi, je vais lui demander ce qu'elle compte faire de moi, et quand la CE pense prendre en considération la recevabilité du dossier... Car la, ils ont bien du recevoir les documents quand même. Je suis allée consulter aussi notre ancien compte joint de la b..ed, le découvert est toujours présent, et pas de nouvelles d'eux. Ça prend tant de temps a être pris en compte par les banques, un doc de la BDF ? Nan, pasque quand il s'agit de voir qu'on est fiché, la c'est rapide hein !!! Mais quand il s'agit de remettre un découvert a zero, y'a plus personne !!!
Effectivement, selon les agences bancaires, cela peut prendre un certain temps.. voire un temps certain ... >:( >:( >:( >:(
N'hésitez pas à les relancer fermement.. vous êtes dans votre droit le plus strict !!!
Citation de: BRUYERE le 02 Mai 2014 à 22:20
Effectivement, selon les agences bancaires, cela peut prendre un certain temps.. voire un temps certain ... >:( >:( >:( >:(
N'hésitez pas à les relancer fermement.. vous êtes dans votre droit le plus strict !!!
Ce matin, je compte rappeler ma banque CE, vu que ma conseillère m'a contactée hier. Quel est mon droit exactement par rapport a la recevabilité ? Que je ne dois payer aucune dette née avant la recevabilité, et que eux, de leur côté, doivent recrediter mon compte du montant de ce découvert ? C'est tout ? L'avantage, ici, c'est qu'ils ne peuvent pas se payer directement car plus de rentrée d'argent chez eux, et ils risquent pas de me priver de mes moyens de paiement, car je n'avais qu'une carte electron, et rien d'autre (même pas possible de faire de virements en externe !!!)
Pour la B..ed, pareil, mais la chanson pourrait être différente au cicic, car là par contre, nous avons nos revenus qui arrivent, et un découvert qui joue au yoyo, puisque tous les mois nous utilisons évidement l'argent qui arrive sur le compte. Par contre, dans cette banque, j'avais un plan d'apurement, je descend de 120 euros tous les mois. Je suppose que j'aurais du arrêter de payer ce plan depuis ma recevabilité, et pourtant il a bien descendu de 120 euros le 28. A votre avis, un plan d'apurement peut être assimilé à un crédit ? Dans ce cas, quelle somme devraient-ils prendre en compte dans la déclaration de créances ? Le montant dû sur le plan d'apurement au 15 ? Moi, c'est ce qui me semblerait le plus logique...
Il arrive que le découvert ne soit recrédité qu'à la mise en place du plan...
Pour le cicic, je ne sais que dire... mais normalement ils devraient cesser le plan d'apurement.
J'ai essayé de trouver des infos, a savoir si un plan d'amortissement (car c'est ainsi que c'est noté sur mon relevé de compte) était assimilé a un credit, puisqu'il y a une mensualité fixe chaque mois a payer, mais je n'ai rien trouvé. Ce qui me fait peur avec eux, c'est que la BDF sur l'ébauche de plan n'a pris que 950 euros de decouvert. Donc le cic ne risque t il pas de s'en tenir a cette somme en piochant dans les rentrées d'argent pour combler la différence ? Je sais qu'ils n'ont pas le droit, mais apparemment, les banques ne se gênent pas pour faire ce qu'elles veulent...
Avez vous ouvert un compte sain ailleurs ?
Non, Comailles, je n'ai pas pu, a la jaune ouverture refusée... Bien sur j'en ai essaye d'autres, mais refus partout ! Et j'ai voulu tenter le compte nickel, mais le bureau de tabac qui le distribue le plus proche de chez moi est a une heure de route, et il est fermé le samedi. Du coup je me suis cognée a la porte (un tabac fermé le samedi en plein centre d'une grande ville, je m'y attendais pas !)
Quelques petites nouvelles...
Hier, je n'ai pas pu joindre ma conseillère CE, donc j'essaierais à nouveau mardi.
Sinon, j'ai reçu un courrier que je ne comprend pas de la B..ed, concernant le prêt amortissable que j'avais chez eux (j'y ai aussi un gros découvert et une reserve). Alors, concernant ce prêt, ils m'envoient un courrier dans lequel ils me disent " Nous vous prions de trouver ci joint le tableau d'amortissement en euros du PRET DE RESTRUCTURATION que nous avons eu le plaisir de vous accorder"...
"Son remboursement s'effectuera .... aux dates indiquées sur le tableau d'amortissement ci joint. Le premier prelèvement interviendra le 05/05/2016."
Sur le tableau, il est indiqué une seule mensualité de la totalité du prêt.
Je ne comprend pas ce délai de deux ans... car en théorie, d'après l'ébauche de plan de la BDF, cette dette doit être gelée 15 mois, durant le premier pallier prévu. Et là, il y a un délai de deux ans. Cette lettre est datée du 29 avril, ils ont donc du recevoir les courrier de la BDF, et je suppose que c'est en rapport, alors d'où sortent ils ces deux ans ?
Est ce que cela est déjà arrivé ici, ce genre de courrier ? Merci de me donner vos avis, car là, je ne pige pas !!! ??? ??? ???
Est-il possible que la BDF, suite à ma discussion avec mon gestionnaire au sujet de ma remunération interrompue cet été et de la vente de la voiture, ait changé l'orientation de mon dossier ??? ??? ??? et en ait averti les creanciers ??? ??? ???
Plusieurs possibilités :
1/ la BDF a en effet modifié sa "stratégie"
2/ la banque s'est emmêlée les pinceaux
3/ courrier "automatique" à classer
Et ça arrive souvent que la BDF modifie sa stratégie sans informer le bénéficiaire de la procedure ?
Je pense appeler de toute façon la b..ed demain pour savoir ce que cela signifie...
il serait étonnant qu'un projet de plan soit déjà établi, et il ne peut y avoir collusion entre la BDF et les créanciers.
Citationil serait étonnant qu'un projet de plan soit déjà établi, et il ne peut y avoir collusion entre la BDF et les créanciers.
Agathe, je n'ai pas posé la question dans ce sens... Je me doute que la BDF et les créanciers n'agissent pas secrètement dans le dos des personnes ;) Je me disais par contre que, suite a ma discussion il y a quinze jours avec mon gestionnaire, il avait pu revoir le projet de plan qui avait été établi ( car j'ai eu un projet de plan avec ma recevabilité) puisque je lui avait mentionné mon absence de revenus durant les mois d'été entre autre ...
Bien sur il peut revoir le projet de plan , mais dans ce cas il va vous l'envoyer.
Bon, alors j'ai pu appeler la b..ed, je suis tombée sur un service vraiment bien, autrement meilleur, courtois et compétent que l'agence pour le coup. Bref, le courrier était bien un automatique, qui gèle mon credit pour un maximum de deux ans.
Pour le reste, mon decouvert a été recrédité de 6400 euros (environ) pour un vrai découvert de 6950. Le reste, ce sont des frais que le service surendettement demande à l'agence de me rembourser ! Tant de frais, ça m'a vraiment étonnée mais bon, finalement, ca fait baisser le découvert de plus de 500 euros, donc c'est une bonne chose ;D
Ah, et encore une incompétence de mon agence : en décembre, ils m'ont opposé les cartes bancaires, et m'ont demandé de les restituer, car plus aucun revenu n'arrivait sur le compte. Nous avons restitué les cartes, le banquier les a découpées devant nous et mises a la poubelle. Et bien, ce matin, j'apprends par le service contacté qu'ils auraient du les renvoyer, car du coup, les cartes sont considérées comme non restituée, et nous sommes fichés a la BDF Au fichier des cartes bancaires !!! Super non ? La dame m'a dit qu'elle allait voir ça avec l'agence, donc j'espère qu'ils vont être honnêtes pour une fois ! (à l'agence).
Voilà les nouvelles ;)
je me pose une question depuis hier soir : est-il possible que mes demandes d'ouverture de comptes dans d'autres banques aient pu résulter de ce fichage carte bancaire a la BDF ? Car cela expliquerais le refus de m'ouvrir un compte de la banque du facteur.
D'autre part, lorsque l'on nous fiche comme ca pour la carte, ne doit on pas recevoir un courrier nous en avertissant ? Et puis ce fichier étant fait pour les utilisations abusives, ont-ils le droit de nous y inscrire sans qu'il y ait eu d'abus ?
Oui, c'est possible !
Le fichage pour usage abusif de carte bancaire est équivalent à celui pour chèque impayé => FCC donc interdiction bancaire.
Okkkkkk !!!
Mais ils 'n'ont pas le droit de ficher s'il n'y a pas eu d'usage abusif ??? Car dans notre cas, ils nous ont retiré les cartes parce que l'on avait retiré les revenus du compte, ce que nous avons parfaitement compris, et de toute façon, on n'utilisait plus le compte, donc les cartes ne servaient à rien. On les a rendu en janvier, cela faisait un mois qu'elles n'étaient plus utilisées. ils nous ont dit les avoir opposées, mais il n'a jamais été question de fichage !!!!!!! Et ce fichage n'a pas lieu d'être, il n'y a pas eu d'utilisation abusive !
Sauf que le découvert de plus de 6 000 € devait bien être dû à quelque chose ! :P
Oui, mais pas que les cartes, et en plus, découvert de 6500 autorisé...
De plus, la dame hier m'a dit que le fichage tenait au fait que les cartes n'avaient pas été restituées, hors c'est faux ! Mais comment le prouver si le banquier prétend ne pas les avoir eues ? On demande a visionner les vidéos ? Car sans exagérer, je vous assure que dans cette banque, ce sont vraiment deux roublards !!! Et s'ils disent ne pas les avoir récupérées, ce sera leur parole contre la notre et on va se trainer ce fichage injustifié.
La B...ed a recrédité la totalité de mon découvert, avec remboursement de frais de plus de 500 euros. C'est une bonne chose de faite, reste à attendre de voir ce qui va se passer avec les cartes. Par contre toujours pas de nouvelles de la CE (tout petit découvert en même temps...), et du Cicic.
Au Cicic, ils ont baissé le pallier de mon plan d'apurement comme tous les mois, donc je peux considérer que je continue à payer ma dette chez eux malgré ma recevabilité, mais je n'ose pas intervenir, car j'ai peur qu'ils me pompent mon salaire du 22 mai à cause de la BDF qui a retenu seulement 950 euros de découvert contre les 2000 déclarés et que j'avais au jour du dépot. Aujourd'hui, je suis à 1720 maxi avec le plan d'apurement, car je met tout ce qui rentre sur mon ldd, et je fais des virements sur le compte courant a chaque dépense. Mais si ils me suppriment mon autorisation (donc mon plan d'apurement) mon prochain salaire y passe puisqu'il arrive sur le compte courant, faute d'avoir pu ouvrir un compte ailleurs... Y'a des jours ou le moral n'est vraiment pas là, et j'ai hâte que tout se mette en place pour arrêter de flipper. J'en peux plus de toutes ces complications.
On m'a proposé un boulot hier soir ! 35 heures payées au smic, d'abord en remplacement d'une fille qui est partie en abandonnant son poste, puis en CDI dès qu'elle aura été licenciée officiellement. Bien sûr, je compte accepter, car c'est toujours mieux payé que ma formation, mais ça soulève de nouvelles questions. Dois-je le déclarer maintenant à la BDF ou le mieux est d'attendre le CDI ? Et comment je ferais si je suis obligée de restituer ma voiture, et que je ne peux plus aller travailler ? Dire à l'employeur "je pourrais pas venir pendant quelques jours/semaines parce que je n'ai plus de voiture", ça ferait franchement desordre, et il risquerait en plus de ne finalement pas faire de CDI. Dans la mesure ou j'aurais un CDD de trois mois, je pensais déclarer ça a la banque de France comme un contrat d'été, pour pallier à ma suspension de rémunération, puis déclarer le CDI dès la signature. Qu'en pensez-vous ?
Autre chose : j'ai un découvert autorisé de 400 euros à la CE, si un prélèvement se présente et qu'il n'y a pas d'argent, c'est évidement rejeté. Là, je consulte mon compte par curiosité (je n'ai plus aucun revenu qui arrive sur ce compte), et je vois qu'ils m'ont passé le prélevement de la mutuelle (j'ai fait le changement de rib trop tard apparement), mettant mon compte a decouvert de plus de 500 euros ??? Je ne comprend pas pourquoi ce prélèvement n'a pas été rejeté. J'ai essayé en outre de contacter ma conseillère mardi et mercredi, mais je n'ai pas réussi, donc je ne sais pas ce qu'il en est du dossier de surendettement chez eux. Et pourquoi ils ont passé ce prelevement, alors qu'avant le dossier, ils me rejetaient des prélèvement de 30 euros si le salaire n'était pas encore arrivé. Vraiment à n'y rien comprendre...
je pense qu'il faut attendre la signature du contrat pour le signaler à la BDF
quant à la voiture vous pourrez toujours tenter de justifier qu'elle vous est indispensable ...
Citation de: laly27 le 08 Mai 2014 à 09:59
Là, je consulte mon compte par curiosité
La curiosité est parfois un vilain défaut ;D
blague à part, voir avec votre conseillère pour le prélèvement de votre mutuelle ;)
Etes-vous certaine de votre choix pour le CDI ?
Pour le prélèvement, vous ne pouvez pas recréditer le compte ?
Citation de: bisane le 09 Mai 2014 à 09:01
Etes-vous certaine de votre choix pour le CDI ?
Pour le prélèvement, vous ne pouvez pas recréditer le compte ?
Bisane, je pense que je n'ai pas trop le choix : j'ai besoin d'argent, comme tout le monde ici ;) , et je vais gagner un smic a temps complet (35h) alors qu'aujourd'hui je gagne à peine 700 euros pour 32 heures de formation par semaine, sans aucune vacance, sauf en été ou je ne suis plus payée. De plus, c'est un boulot dans ma branche, pas n'importe quoi donc. Mes frais de déplacements seront identiques, car c'est dans la même ville, j'aurais des vacances rémunérées donc plus de gros trous dans le budget (sauf aout, car la boite ferme, et comme c'est la branche du BTP je n'aurais pas cumulé de droits aux congés, mais ça n'est qu'un mois et juste cette année), et surtout, comme c'est un CDI a la clé, je pourrais avancer à la BDF que je peux payer ma voiture, car la CR augmentera forcement.
Par contre, comment pensez vous que je doive m'y prendre, du coup, pour la voiture ? Car si effectivement la BDF persiste à vouloir que je la restitue, alors là je serais vraiment dans la m...de : je ne peux pas accepter un contrat de travail sans avoir la certitude d'avoir un véhicule ! Après, la seule solution que j'aurais serait de la rendre durant les trois semaines de fermeture de la société. Si la BDF veut que je la vende, et que j'ai signé le CDI d'ici là, puis-je m'opposer au plan pour argumenter de garder la voiture devant le juge ? Comment cela se passe t-il ?
Pour le prélèvement, je ne peux pas recréditer mon compte, je pensais qu'il serait rejeté, et je comptais le régler à ma prochaine paie, vers le 22 mai.
A vous de voir ce qui est le mieux, entre une formation qualifiante et le CDI immédiat...
Il faudra quoi qu'il en soit prévenir la BDF.
Ce matin, consultation du compte CE : retrait de l'autorisation de découvert, je suis a -577 a cause du prélèvement qu'ils ont fait passé et de frais notés frais.ouv ra. Je n'ai pas réussi a avoir ma conseillère la semaine dernière, que convient-il de faire si je ne peux toujours pas la joindre dans les jours qui viennent ? Ils ne me feront pas croire qu'ils n'ont pas reçu le courrier de recevabilité a cette date !!!!! A la rigueur, je n'utilise plus ce compte, mais qu'ils me ponctionnent des frais, je ne suis pas d'accord >:(
Il faudra faire le point au moment de l'état détaillé des dettes...
La petite nouveauté du jour ;D Parce qu'il en faut bien une : mon mari a voulu retirer de l'argent au distrib via sa carte du compte cicic, ça lui a marqué dans le premier distrib, d'une autre banque : carte périmée (elle expiré en 02/2015), et au distrib du cicic, pleins d'options s'affichaient a l'écran, sauf les retraits !!!! Par contre la mienne fonctionne toujours... Je précise que je n'ai reçu aucune nouvelle du cicic depuis ma recevabilite, et que mon decouvert est toujours présent.
Quelqu'un a déjà eu ce genre de truc avec une carte bancaire ? J'ai un peu peur de les appeler, de peur qu'ils me sucrent ma carte qui fonctionne encore, et surtout mon découvert, et que mes revenus qui arrivent le 22 passent dedans.... J'ai vraiment pas envié de me battre pour qu'ils respectent la loi, pas le courage !
Merci d'avance de me dire ce que vous en pensez.
Ah, et sinon, j'ai reçu un courrier de la B..éd., qui a procédé au levage de fichage des cartes bancaires... Nous ne sommes donc plus fichés, au moins une bonne nouvelle ;)
alors tentez le compte sain ;)
retirez ce que vous pouvez ;)
j'ai jamais vu ce dont vous parlez ;)
Bonjour a tous,
Je vais avoir besoin d'avis éclairés, car là, je ne comprend rien. J'ai reçu deux courriers du cicic, l'un au nom de mon mari, et l'autre au mien.
Celui de mon mon mari dit grosso modo :
- que le compte sera maintenu durant toute la procédure
-qu'il doit restituer sa carte et son chéquier en échange d'une carte à interrogation
- qu'il aura des services adaptés
- que son autorisation de découvert, au regard du fonctionnement du compte, est à 1720 euros (montant auquel on a droit ce mois ci par rapport au plan d'apurement que nous avions chez eux)
Et blablabla...
Et le mien dit :
- que je suis cotitulaire du compte, et qu'ils m'informent que leur client, mon mari, a déposé un dossier jugé recevable etc...
- que la procédure est sans incidence sur la nature et l'étendue de mes engagements
- et que "en conséquence, nous nous reservons le droit de poursuivre le recouvrement de notre créance à votre encontre par tous moyens de droits aux conditions initiales. Ainsi, nous vous demandons de veiller au règlement du découvert octroyé pour un montant de 1720 euros"
Concrètement, mon mari doit rendre sa carte, mais pas moi, il conserve l'autorisation de découvert, et moi je dois régler ce découvert, j'avoue que je n'y comprend absolument rien !!!!
Que dois-je faire ? Dans aucune des lettres ils ne parlent de la prise en charge du découvert dans le dossier, et leurs lettres sont tournées de telle façon qu'on a l'impression que mon mari seul à déposer le dossier de surendettement. Hors, il est bien à nos deux noms, il n'y a aucune confusion possible ! Je dois les appeler à votre avis ? Certaines personnes ont elles eu une banque qui a fait ainsi ? Pourquoi disent-ils qu'ils se réservent le droit de me poursuivre pour recouvrir leur créance ???
Au secours ffouR
Il n'y a pas lieu de paniquer, mais signalez en effet l'erreur à votre banque.
Bonjour à tous,
Me revoilà avec les explications du Cicic, et effectivement inutile de s'affoler, mais encore heureux que j'ai appelé !
En fait, la BDF n'avait déclaré que mon mari comme dépositaire du dossier de surendettement ( ??? ??? ??? ). Conséquences : moi, je n'étais pas, à leurs yeux, en surendettement, donc je n'étais privée de rien (la cb entre autre). Par contre, ils m'auraient réclamé l'intégralité du découvert :-\ et pouvaient me poursuivre en cas de non règlement !
Du coup, la dame a rectifié le tir, elle a revalorisé le découvert qui sera pris en compte dans le dossier et ... Je n'ai plus non plus de carte bancaire ! Par contre, elle m'a dit qu'elle revalorisait le découvert (de 1720 elle l'a passé à 1900) parce qu'on était deux à déposer, savez vous pourquoi ? Je n'ai pas trop osé lui poser de question ;D
Bref, me voilà en attente de deux belles cartes à autorisation, donc sans moyens de paiement pendant une dizaine de jours !
Et dans la foulée, j'ai aussi pu contacter le service recouvrement amiable de la CE en ce qui concerne mon découvert. La dame me répond qu'ils n'ont aucune trace du dépot de mon dossier. Pourtant, la dette y apparait bien, j'ai encore revérifié, et j'ai même vérifié le numéro de compte au cas où... J'avais lu il me semble que, lorsqu'un créancier ne répond pas à la recevabilité d'un client, la BDF passait aux mesures recommandées. Est ce que c'est ce qu'il va se passer ?
Citation de: laly27 le 17 Mai 2014 à 07:11J'avais lu il me semble que, lorsqu'un créancier ne répond pas à la recevabilité d'un client, la BDF passait aux mesures recommandées. Est ce que c'est ce qu'il va se passer ?
Non, non ! ;)
Et votre recevabilité est encore très récente, surtout avec les ponts !
La CE n'a sans doute pas eu le temps de se mettre à jour.
Quoi qu'il en soit, si un créancier ne répond pas à la recevabilité, et ne met donc pas sa créance à jour par rapport à vos déclarations, c'est la somme que vous avez déclarée qui sera prise en compte.
Bonjour a tous,
je viens de recevoir un mail qui est étrange, voici ce qu'il dit, c'est de synerpipi, le trucmuche recouvrement de cofifi :
"Vous êtes titulaire du contrat xxxxxxxxxxxxx.
A compter du 1er JUIN 2014,le TEG de votre compte sera de :
- 20,25% (soit 0,05053 %/ jour) pour un total dû inférieur ou égal à 3000 ."
Je croyais que les créances déclarées au dossier ne produisaient plus d'interêt ?
Pour le reste, je n'ai de nouvelle de personne, à part l'edf qui a déclaré la bonne somme a la BDF, et je n'ai toujours pas de nouveau concernant mon découvert a la CE. Voili voilou... Ah, et aussi, j'ai donc finalement décidé d'accepter l'emploi que l'on me proposait, et je ne regrette rien :D
J'ai évidement essayé de les joindre, mais les horaires sont incompatibles aux miens ! A votre avis, qu'est ce que cela veut dire ?
Ce sont des courriers automatiques, vous pouvez classer, Laly ! ;)
Ah, ok... Enfin, j'avais répondu au mail en demandant le pourquoi du comment, mais je n'ai pas encore eu de réponse...
La, si j'ai bien compris, je dois attendre le relève mis a jour des mes dettes par la banque de France non ?
Citation de: laly27 le 28 Mai 2014 à 13:10
La, si j'ai bien compris, je dois attendre le relève mis a jour des mes dettes par la banque de France non ?
Vous avez effectivement très bien compris !!! ;)
Et bien, si moi je comprend bien, il N'en est pas de même de certains creanciers !!! J'ai récupéré un recommande de la CE pour mon compte a decouvert : on va me resilier mon compte, je n'ai plus d'autorisation de decouvert et je dois restituer mes moyens de paiement !!
JAvais eu contact avec une personne du recouvrement pour ce decouvert, lui avait envoye le 20 mai ma recevabilite. Suite a cela, elle m'avait répondu que le service concerne avait bien reçu ma recevabilite, et que je recevrais un recommandé dans les jours a venir. Le recommandé je l'ai eu, mais aucune allusion au dossier de surendettement, et il est daté du 23... Encore un appel lundi pour voir ce qui se passe encore...
tu vas au moins avoir une carte à débit immédiat ;)
c'est clait de dans 80% des cas à la louche...plus de visa ni de chéquier......
Il ne peuvent pas te supprimer tous tes moyens de paiements ;)
Sinon, fais nous signe! ;)
Bin je sais qu'ils peuvent pas me retirer tout moyen de paiement, et a mon avis, le dossier de surendettement n'a pas encore été traite, car ils parlent carrément de resilier mon compte, chose qui est donc interdite si je ne me trompe pas, et ils ne parlent pas du decouvert, du moins de la somme déclarée a la BDF, ou autre... Juste ils vont me ficher ficp !!!!!!!!! Donc la lettre type, en fait, que l'on reçoit lorsque l'on a un decouvert et que l'on a rien fait pour le renflouer quoi :-\ :-\ :-\
En plus, je n'avais déjà qu'une carte a appel chez eux, donc ils pourraient pas me retirer grand chose !
Je vais donc appeler lundi, pour leur rappeler l'existence du dossier...mais bon, ça m'énerve d'avoir ce genre de truc a gérer parce qu'ils font leur boulot n'importe comment ! Ça fait un mois et demi qu'ils sont au courant, le cicic et la b..ed ont déjà tout géré, et la CE, bin ils sont a la traîne !!!
Se ce, bon dimanche a tous, avec le soleil j'espère ;)
Oui!
c'est droit au compte! ;)
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2417.xhtml (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F2417.xhtml)
bonjour a tous !
Bon, je viens d'avoir la CE... La dame voulait tout simplement résilier mon compte parce que je n'ai plus de revenus qui arrivent dessus. Je lui ai dis que j'avais retiré mes revenus à cause justement du découvert, et que j'attendais l'issue du dossier de surendettement pour pouvoir en remettre, donc concrètement j'attendais que le compte soit à nouveau à zero, de façon à ce que mes revenus ne soient pas engloutis dans ledit découvert.
Du coup, ils me déclarent le montant au jour de la recevabilité, mais depuis ce temps, ils m'ont pris des frais, et ont passé un prélèvement de mutuelle. Pour le prélèvement, OK, c'est ma faute, encore qu'ils auraient pu le rejeter au lieu de le passer. Pour les frais, et bien je m'assois dessus parce que ce ne sont pas des frais de rejets, mais des commissions d'interventions, et en plus 26 euros de mise en recouvrement, et ça, ça date du 9 mai, donc bien après la recevabilité. Donc, en fait, ils ne rejettent pas les prélèvements pour faire des économies ??? Car s'ils rejettent, ils n'ont pas le droit de prendre de frais de rejet !!!
Du coup, je me retrouve avec 140 euros de découvert quand même, car ça, ça ne sera pas pris en compte dans le dossier !!!
Est-ce légal, ou logique, ce que fait cette banque ? Car là, ils m'obligent à remettre mes revenus, et à recouvrir moi même le reste du découvert, sous peine de cloturer mon compte ! Et si finalement je ne recouvre pas ce reliquat, que se passe t-il ?
Citation de: laly27 le 02 Juin 2014 à 10:24Et si finalement je ne recouvre pas ce reliquat, que se passe t-il ?
A mon avis, pour 140 €, pas grand chose ! :P
Signalez cependant cette aimable conversation à la BDF.
Aimable, c'est le mot !! Autant il y a des services surendettement vraiment bien, très corrects, autant la, j'ai eu le sentiment d'être jugée... Je leur souhaite de vivre la même chose un jour, a tous ceux qui nous jettent la pierre >:D
Merci pour le conseil Bisane, je vais signaler ce fait a la BDF
Citation de: laly27 le 02 Juin 2014 à 18:18
Aimable, c'est le mot !! Autant il y a des services surendettement vraiment bien, très corrects, autant la, j'ai eu le sentiment d'être jugée... Je leur souhaite de vivre la même chose un jour, a tous ceux qui nous jettent la pierre >:D
Merci pour le conseil Bisane, je vais signaler ce fait a la BDF
OUI! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
et changer le système...vaste débat!!!! :P
Citation de: laly27 le 02 Juin 2014 à 10:24
Pour les frais, et bien je m'assois dessus parce que ce ne sont pas des frais de rejets, mais des commissions d'interventions
Bonjour,
je me permet de posté sur votre topic, juste pour vous dire que moi ma banque m'à remboursé ces fameux frais de commissions d'intervention.
Je ne sais pas comment fonctionne les banques mais si la mienne à remboursé suite à recevabilité, les autres devrais aussi le faire ..
Citation de: Xavier45 le 03 Juin 2014 à 12:10
Je ne sais pas comment fonctionne les banques mais si la mienne à remboursé suite à recevabilité, les autres devrais aussi le faire ..
On va dire que certaines agences ont la comprenette plus difficile que les autres.. >:(, font preuve d'une énorme capacité de "résistance passive" et /ou utilisent toutes les "failles " possibles et imaginables du système... >:( >:(
Ils comptent aussi très souvent sur la lassitude et/ou l'ignorance de leurs "clients" face à ce parcours du combattant. >:( >:( >:( >:(
Citation de: BRUYERE le 03 Juin 2014 à 13:59
Ils comptent aussi très souvent sur la lassitude et/ou l'ignorance de leurs "clients" face à ce parcours du combattant. >:( >:( >:( >:(
Oh que oui, c'est vrai que dans des circonstances comme le surendettement, connaitre les lois à ce propos est un + non négligeable :)
Pour cela que ce forum est une mine d'informationS, la bible de A à Z, et surtout un grand merci ;D
Et bien dans mon cas la CE utilise les failles du système en disant que ce ne sont que les frais de rejets que l'on rembourse, pas le reste !!! Et ils me collent au recouvrement amiable le 9 mai, alors que je suis recevable depuis plus de trois semaines, et se prennent 26 euros de frais a ce titre, ainsi que des frais de forçage de 8 euros !!! Je pense que je vais laisser ce compte en l'état, sans manquer de leur faire n courrier pour leur dire ma façon de penser... Recouvrement amiable alors que j'aurais du passer au service surendettement directement s'ils faisaient correctement leur boulot.
Bref, une petite question sans rapport : est ce que l'état détaillé des dettes arrive en recommandé ou en courrier simple ? Car j'ai un avis de recommande de la BDF a aller chercher a la poste.
Citation de: laly27 le 03 Juin 2014 à 18:50
Et bien dans mon cas la CE utilise les failles du système en disant que ce ne sont que les frais de rejets que l'on rembourse, pas le reste !!! Et ils me collent au recouvrement amiable le 9 mai, alors que je suis recevable depuis plus de trois semaines, et se prennent 26 euros de frais a ce titre, ainsi que des frais de forçage de 8 euros !!! Je pense que je vais laisser ce compte en l'état, sans manquer de leur faire n courrier pour leur dire ma façon de penser... Recouvrement amiable alors que j'aurais du passer au service surendettement directement s'ils faisaient correctement leur boulot.
Bref, une petite question sans rapport : est ce que l'état détaillé des dettes arrive en recommandé ou en courrier simple ? Car j'ai un avis de recommande de la BDF a aller chercher a la poste.
oui , courrier à faire à la banque en RAR!!!!!!
Il y a des lois tout de même >:(
maintenant, il faut savoir exactement à quoi correspondent ces frais......
je pense que l'état détaillé est envoyé en RAR mais à confirmer.... ;)
Je n'ai jamais dépassé ce stade!!! :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: zorah0412 le 03 Juin 2014 à 20:23je pense que l'état détaillé est envoyé en RAR mais à confirmer.... ;)
Oui !
Citation de: bisane le 03 Juin 2014 à 22:53
Citation de: zorah0412 le 03 Juin 2014 à 20:23je pense que l'état détaillé est envoyé en RAR mais à confirmer.... ;)
Oui !
Ok, donc plus qu'a aller chercher ce courrier à la poste !
Citation de: zorah0412 le 03 Juin 2014 à 20:23
Citation de: laly27 le 03 Juin 2014 à 18:50
Et bien dans mon cas la CE utilise les failles du système en disant que ce ne sont que les frais de rejets que l'on rembourse, pas le reste !!! Et ils me collent au recouvrement amiable le 9 mai, alors que je suis recevable depuis plus de trois semaines, et se prennent 26 euros de frais a ce titre, ainsi que des frais de forçage de 8 euros !!! Je pense que je vais laisser ce compte en l'état, sans manquer de leur faire n courrier pour leur dire ma façon de penser... Recouvrement amiable alors que j'aurais du passer au service surendettement directement s'ils faisaient correctement leur boulot.
Bref, une petite question sans rapport : est ce que l'état détaillé des dettes arrive en recommandé ou en courrier simple ? Car j'ai un avis de recommande de la BDF a aller chercher a la poste.
maintenant, il faut savoir exactement à quoi correspondent ces frais......
Je vais lister ces frais et vous les indiquer pour avoir un avis ;)
Par contre, je me suis demandé une chose : hier, j'ai eu mon contrat de travail. Depuis le 20 mai, je suis donc en CDI de 35 heures par semaines, avec un salaire évidement plus important que ce que je touchais en formation (400 euros de plus en moyenne). Je dois le déclarer à la BDF (j'attendais mon contrat pour le faire) , mais savez vous comment cela va se passer ? Vont-ils du coup tout revoir, et on repart à zero, donc repassage en commission pour établir une nouvelle CR ?
D'autre part, étant donné que j'ai deux mois d'essai (normal) renouvelable, donc au total quatre mois, si la BDF recalcule une CR et que finalement l'employeur ne ma garde pas (on ne sait jamais hein !!!), cela donne quoi ? Je ne vois pas pourquoi ça n'irait pas, mais je préfère imaginer toutes les possibilités que de tomber de haut ;D
Donc concrètement, comment la BDF procède dans ce genre de situation ?
la banque de France prendra votre CDI en compte à l'issue de la période d'essai.
Mais vous devez bien sûr la prévenir, elle vous demandera votre contrat de travail.
D'accord, par contre, savez vous comment ils prendront en compte mon revenu du coup ? Il faudra que je redépose dans 4 mois ? J'ai une amie qui m'a aussi dit que du coup, je risquais de ne plus être recevable si j'ai trop de revenus par rapport à mes dettes, est-ce vrai ?
Citation de: laly27 le 05 Juin 2014 à 07:35J'ai une amie qui m'a aussi dit que du coup, je risquais de ne plus être recevable si j'ai trop de revenus par rapport à mes dettes, est-ce vrai ?
Il faudrait que vous gagniez beaucoup !!!! >:D >:D >:D
Et bien, je vais gagner environ 1100 euros net par mois, soit 400 euros environ de plus qu'avant...
Ca va augmenter votre CR, mais je doute que la BDF clôture le dossier...
Alors voici les divers frais pris par la CE depuis le 15 avril, date de ma recevabilité :
- 09/05 : frais ouv.RA 26 euro
-08/05 : commission d'intervention 8 euros
- 17/04 : frais lettre compte débiteur 11,20 euros
et le 05/05, ils me prélèvent ma mutuelle, 89,98 euros, alors que le 17/04, ils m'avaient envoyé un courrier pour compte débiteur ! Cherchez l'erreur !
De plus, grosse surprise samedi, mon mari est allé cherché le recommandé de la BDF, il s'agit bien de l'état détaillé des dettes. Et bien, le montant déclaré dans la ligne de mon découvert a la CE est de ... 585,75 euros, soit pile poil, au centime près, le montant du découvert ACTUEL ffouR La nenette au téléphone m'a vraiment prise pour une cruche, en me disant qu'ils avaient déclaré le montant à la recevabilité, soit 400 et quelques euros ! Je précise toutefois que si cette somme de 585 euros est stipulée dans l'état des dettes, elle n'a pas été recréditée sur mon compte, toujours débiteur. Alors ont il le droit de cloturer mon compte à cause du découvert du coup ? puisqu'il est déclaré et intégralement ? Ya de quoi s'arracher les cheveux, et en plus, je deteste tomber sur des P......sses qui vous prennent de haut pour en plus me raconter des co.....ies !!!!!
Citation de: laly27 le 09 Juin 2014 à 08:56
Alors voici les divers frais pris par la CE depuis le 15 avril, date de ma recevabilité :
- 09/05 : frais ouv.RA 26 euro c'est quoi RA?
-08/05 : commission d'intervention 8 euros Pour quel prélèvement?
- 17/04 : frais lettre compte débiteur 11,20 euros
et le 05/05, ils me prélèvent ma mutuelle, 89,98 euros, alors que le 17/04, ils m'avaient envoyé un courrier pour compte débiteur ! Cherchez l'erreur ! elle est chez eux ta mutuelle ?
De plus, grosse surprise samedi, mon mari est allé cherché le recommandé de la BDF, il s'agit bien de l'état détaillé des dettes. Et bien, le montant déclaré dans la ligne de mon découvert a la CE est de ... 585,75 euros, soit pile poil, au centime près, le montant du découvert ACTUEL ffouR La nenette au téléphone m'a vraiment prise pour une cruche, en me disant qu'ils avaient déclaré le montant à la recevabilité, soit 400 et quelques euros ! Je précise toutefois que si cette somme de 585 euros est stipulée dans l'état des dettes, elle n'a pas été recréditée sur mon compte, toujours débiteur. Alors ont il le droit de cloturer mon compte à cause du découvert du coup ? puisqu'il est déclaré et intégralement ? Normalement non ? mais avec les banques, on a tout vu.... :P Ya de quoi s'arracher les cheveux, et en plus, je deteste tomber sur des P......sses qui vous prennent de haut pour en plus me raconter des co.....ies !!!!!
Faut monter en puissance et faire un RAR au directeur de la banque avec tout ce qui ne colle pas...... ;)
sans monter dans les tours, hein?
Il faut rester factuel et rappeler la loi!
Citationsans monter dans les tours, hein?
Il faut rester factuel et rappeler la loi!
bien sûr, mais j'admets que ça me gonfle des personnes qui vous mentent, et en plus dans quel but ? Aller me raconter qu'ils ont pris le découvert a la recevabilité, alors qu'en réalité ils ont déclaré le découvert actuel à la BDF.... comprend pas sa manoeuvre, à la nenette !!!
pour le reste : frais de RA, c'est la mise en recouvrement amiable, pour le découvert, au 09/05 alors que mon dossier était déjà recevable et qu'ils le savaient (l'autre service me l'a confirmé par mail), et la com d'intervention, c'est pour le prélèvement de leur convention de compte.
Et non, la mutuelle n'est pas chez eux, donc comme je l'ai dit, rien ne les empêchait de la rejeter au lieu de laisser le découvert gonfler pour mieux m'enfler !
je vais essayer de l'appeler sur le temps du midi, la nenette, et lui demander des explications sur ses déclarations, et on verra déjà comment elle va s'en sortir !
Quels sont mes droits exactement ? Sont ils obligés de recréditer le compte du fait du montant déclaré ? Car il est évidement hors de question que je remette le moindre centime sur ce compte tant qu'il y aura le découvert, même s'il est déclaré, car avec ces roublards, je me méfie !
Et si vous essayiez de le jouer un peu cool ? :P
je pense qu'il faut réfléchir autrement
votre mutuelle a été payée par la banque c'est certainement mieux que d'avoir été rejetée au risque de vous retrouver sans couverture
la banque indique un découvert plus important qu'est ce que ça peut faire dès lors que ça concerne bien un paiement que vous deviez, ça sera transformé en crédit
merci de modérer votre langage aussi
Désolée, Catsen, d'avoir des propos aussi acerbes... :-\ Ce qui m'agace, c'est que cette banque menace de clôturer mon compte dans le delai légal parce qu'il est a découvert, alors que ce découvert est intégralement pris en compte dans le dossier... Et ce compte, je veux le garder au cas ou, et ne serait ce que pour épargner ailleurs que dans la banque ou l'on vire nos salaires. Il s'agit de ma plus petite dette de découvert, et ce sont eux les pires !
Citation de: laly27 le 10 Juin 2014 à 21:23
Désolée, Catsen, d'avoir des propos aussi acerbes... :-\ Ce qui m'agace, c'est que cette banque menace de clôturer mon compte dans le delai légal parce qu'il est a découvert, alors que ce découvert est intégralement pris en compte dans le dossier... Et ce compte, je veux le garder au cas ou, et ne serait ce que pour épargner ailleurs que dans la banque ou l'on vire nos salaires. Il s'agit de ma plus petite dette de découvert, et ce sont eux les pires !
1/ laly, tu n'arriveras à rien en montant dans les tours avec eux...Il faut savoir s'adapter à son interlocuteur! et faire profils bas parfois ;)
2/ tu penses à épargner? c'est devancer les choses et ta situation. Gères l'existant et il y a assez à gérer.........Perso, rien épargné depuis 3 ans! c'est impossible.....et plutôt le contraire :P
3/ les pires, les moins pires...ça dépend des fois...tu peux avoir confiance en certains jusqu'à ce qu'ils te tombent sur le dos un beau jour où tu ne t'y attends pas..........
;)
Citation de: laly27 le 10 Juin 2014 à 21:23Ce qui m'agace, c'est que cette banque menace de clôturer mon compte dans le delai légal parce qu'il est a découvert, alors que ce découvert est intégralement pris en compte dans le dossier...
La banque est parfaitement en droit de clôturer votre compte. Rien à voir avec le dossier.
Citation de: bisane le 11 Juin 2014 à 07:41
Citation de: laly27 le 10 Juin 2014 à 21:23Ce qui m'agace, c'est que cette banque menace de clôturer mon compte dans le delai légal parce qu'il est a découvert, alors que ce découvert est intégralement pris en compte dans le dossier...
La banque est parfaitement en droit de clôturer votre compte. Rien à voir avec le dossier.
Je pensais qu'une banque n'avait aucun droit de cloturer un compte sans raison, ce qui est bien le cas ici. Ils veulent me cloturer parce que le compte est à découvert, alors que ce découvert est pris en charge par le dossier. Donc s'ils recréditaient le découvert, je n'y serais plus.
Citation de: zorah0412 le 10 Juin 2014 à 22:12
Citation de: laly27 le 10 Juin 2014 à 21:23
Désolée, Catsen, d'avoir des propos aussi acerbes... :-\ Ce qui m'agace, c'est que cette banque menace de clôturer mon compte dans le delai légal parce qu'il est a découvert, alors que ce découvert est intégralement pris en compte dans le dossier... Et ce compte, je veux le garder au cas ou, et ne serait ce que pour épargner ailleurs que dans la banque ou l'on vire nos salaires. Il s'agit de ma plus petite dette de découvert, et ce sont eux les pires !
1/ laly, tu n'arriveras à rien en montant dans les tours avec eux...Il faut savoir s'adapter à son interlocuteur! et faire profils bas parfois ;)
2/ tu penses à épargner? c'est devancer les choses et ta situation. Gères l'existant et il y a assez à gérer.........Perso, rien épargné depuis 3 ans! c'est impossible.....et plutôt le contraire :P
3/ les pires, les moins pires...ça dépend des fois...tu peux avoir confiance en certains jusqu'à ce qu'ils te tombent sur le dos un beau jour où tu ne t'y attends pas..........
;)
Zorah, si je monte dans les tours, c'est parce que je trouve incorrect de vouloir résilier un compte parce qu'il est à découvert alors que ce même découvert est pris en charge : pour eux, c'est se débarrasser d'un client encombrant qui ne leur rapportera plus rien, et c'est discriminatoire : je ne parle pas que pour moi. Ils me résilient, récupèrent leur argent grace a la BDF, et hop... Alors que les autres banques assument et ne virent pas les clients pour autant.
Une banque est en droit de clôturer un compte qu'elle estime ne pas fonctionner "normalement".
Pourquoi donc tenez-vous autant à le conserver ? :o ???
Vous vous énervez pour rien... :P
Après, il y a d'autres possibilités, telles celle du droit au compte.
Mais vous n'allez pas changer la déontologie bancaire à vous toute seule, hein ?
Bonjour a tous,
Suivant vos sages conseils, j'ai depuis trois mois laissé passer les choses comme elles arrivaient. J'ai laissé tombé les litiges avec la banque, j'ai voulu préserver mon énergie.
J'ai reçu hier une proposition de plan de la part de la BDF. Je suis d'accord sur tous les points, sauf la voiture qu'ils me demandent de restituer a WV qui la revendra. Je vous rappelle un peu le problème : elle côté maintenant 11000 euros, je dois 19000. Elle a eu un choc a l'avant cet été, coût des réparations : 1000 euros. WV ne la revendra donc pas plus de 10000 euros, et doit me restituer la dessus 4000 euros pour en racheter une. Bilan : j'éponge 6000 euros au plus de la dette sur 19000, je dois donc encore 13000, et je me retrouve avec une voiture plus ancienne qui risque donc plus de pannes fréquentes.
De plus, le délai entre la restitution et la récupération des 4000 euros est de 4 semaines au mieux. 4 semaines durant lesquelles je ne pourrais donc pas aller travailler. Il est évident que mon patron n'acceptera pas cette situation et sans justificatif telle que la maladie, conclura a un abandon de poste. ( je précise que cela se passe très mal dans la société qui m'a embauchée en mai, et que j'ai compris pourquoi l'ancienne secrétaire a mis les voiles, mais c'est un autre problème)
Mon mari veut contester. Comment doit on procéder ?
Je suis au bord de la rupture, suivie psychologiquement, je n'en peux plus...
Merci d'avance
Essayez déjà de contacter votre gestionnaire et de lui expliquer tout ça...
Bonsoir a tout le monde,
Nous sommes a présent pratiquement au bout du tunnel, du moins je l'espère.
Lorsque nous avons reçu la proposition de plan, nous avons décidé de contester. Nous avons donc envoyer un courrier dans ce sens, suite a quoi nous avons reçu le courrier d'ouverture de la phase de recommandation. Nous avons reçu hier le tableau avec les mesures, plan qui nous convient parfaitement, qui prévoit que nous gardions notre voiture.
J'aimerais savoir, si aucun créancier ne conteste ( mais je pense que WV va réagir...) dans combien de temps nous pourrons commencer a rembourser ? Donc dans combien de temps ce plan sera homologué ?
D'autre part, nous avons vu que la mensualité retenue est plus faible que dans le plan initial de la phase amiable. Hors, notre situation financière n'a pas bougé, alors savez vous a quoi cela peut être du ?
Merci d'avance et bonne soirée a tous.
Le délai pour l'homologation est très variable.
Les créanciers disposent de 15 jours (30, en comptant le délai de réception du RAR) pour éventuellement s'opposer à ce plan.
Impossible de vous répondre quant à la mensualité.
Ils ont dû prendre en compte vos remarques, non ?
Citation de: laly27 le 11 Janvier 2015 à 21:42
nous avons reçu le courrier d'ouverture de la phase de recommandation.
Pouvez-vous nous donner la date?
Je vous ai déplacé dans la bonne section !
;)
Biquette, nous avons reçu le courrier d'ouverture de la phase de recommandation le 25 octobre, et les mesures recommandées le 8 janvier ;)
Bisane, pour l'homologation, je crois que notre dossier n'a pas à être homologué par le juge, car il n'y a pas d'effacement de dette ou de vente d'une maison si j'ai bien compris ? En gros, le plan ne se mettra pas en place avant fin février ? (puisqu'il faut compter un mois pour la reception puis l'eventuel recours du créancier ?) En admettant que VW ne fasse pas appel...
Pour ce qui est de la mensualité, je ne comprends pas, car au moment du courrier, notre situation était la même, donc nous n'avons parlé que des arguments qui nous faisaient refuser la vente de notre voiture, rien d'autre.
Citation de: laly27 le 14 Janvier 2015 à 14:29
Biquette, nous avons reçu le courrier d'ouverture de la phase de recommandation le 25 octobre, et les mesures recommandées le 8 janvier ;)
Calendrier mis à jour ! ;)
Ce sont donc des mesures imposées.
Et c'est bien ça, oui, pour le début du plan.
Cela fait presque 1 mois que j'ai reçu les mesures imposées, et pas de nouvelles de la BDF... C'est bon ou mauvais signe a votre avis ? Je stresse, mais j'ai pas osé appeler mon conseiller ... Et si c'est bon, le plan démarrera fin février ou plutôt fin mars ?
Bonjour,
Je pense que vous n'avez pas consulté le forum, ni lu le courrier envoyé par la BDF et pourtant c'est indispensable.
Vous n'aurez plus de courrier de la BDF, elle a établi les mesures c'est à vous de les mettre en place au plus vite.Vous devez contacter tous vos créanciers et mettre en place l'échéancier correspondant de préférence par avis de prélèvement.
Si vous voulez que vos mesures soient mises en place il est très urgent de les contacter.
Euhhhh... Je dois bien recevoir un courrier définitif qui indique que les mesures sont validées non ??? Comment je peux deviner sinon si un creancier s'est opposé aux mesures ? Je ne vais pas me mettre a payer alors qu'un creancier a pu refuser et que du coup le plan ne sera pas validé, et qu'il faudra passer devant le juge ... De plus, le courrier de la BDF indiquait bien que sans contestation de nous ou des creanciers, les mesures seraient validées et que ous recevrions alors un courrier nous en avertissant. Je pense donc avoir bien compris ???
Excusez moi j'avez compris que vous aviez reçu les mesures définitives, pour votre cas personne ne peut dire le temps que va mettre le juge pour valider les mesures puisque tout dépend de l'engorgement de votre tribunal.
Effectivement, c'est vrai que les procédures sont longues et l'on peut facilement s'embrouiller. Par contre, mon dossier ne passera pas devant le juge, puisque ce sont des mesures imposées ? C'est pour cela que je demandais si le plan du coup serait validé par la comission pour débuter fin février ou fin mars (ou plus tard ?)
il faut normalement compter un bon mois entre le dernier courrier BDF et les mesures définitives.
Un coup de fil à la BDF ?
Bon ce ne sera finalement pas nécessaire, nous avons reçu le courrier ce midi : aucune contestation, le plan débute au 31 mars ! Ça y est, enfin on va avancer, et surtout en conservant notre voiture !
Citation de: laly27 le 07 Février 2015 à 14:25
nous avons reçu le courrier ce midi : aucune contestation, le plan débute au 31 mars ! Ça y est, enfin on va avancer, et surtout en conservant notre voiture !
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Excellente nouvelle !!!
Je déplace donc votre fil et rajoute la date au calendrier ..
Dans la mesure du possible, privilégiez les virements ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bonne mise en route de plan !
Bonne mise en route de votre plan, Laly ! bbbo bbbo
Bon plan !!! bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo
Bonjour a tous,
Je viens aujourd'hui vous donner des nouvelles et aussi vous demander votre avis suite a une situation qui change et qui va continuer a changer.
Voilà, le plan est en route depuis début avril, donc presque un an, et on atteint le deuxième palier sans encombres. Seulement, il y a eu pas mal de changement dans notre situation, minimes pris un par un, mais cumulés, j'ai très peur que cela fasse tout basculer.
Pour commencer, notre ainé a commencé des études supérieures a la fac. Il a évidement fallu lui prendre une chambre, on a opté pour la cité la moins chère de la ville (Rouen). On se retrouve donc avec des charges supplémentaires, à savoir un complément de loyer de 30 euros par mois, plus 40 euros de train par mois pour qu'il rentre a la maison (on a pris une carte qui réduit de moitié le prix, mais c'est encore lourd), plus 30 euros de carte de transport urbain, pour qu'il puisse rejoindre la fac de sa chambre d'étudiant. Une charge supplémentaire de 100 euros, à laquelle s'ajoute une perte de 220 euros d'allocations familiales puisqu'il a atteint 20 ans, et une perte de 100 euros de supplément familial auquel avait droit mon mari puisqu'il est fonctionnaire. On est donc a 420 Euros de moins par mois par rapport au budget initial en début de plan.
Lorsque le plan a été décidé, j'étais en formation, je touchais moins que le salaire apporté par mon emploi (je touchais 1100 euros au travail, contre les 650 de formation). Mais, car il y a un mais, je suis en longue maladie depuis septembre 2014, je touche donc aujourd'hui 800 euros d'indemnités journalières par mois. Dans très peu de temps, je devrais être mise en inaptitude par la médecine du travail (du moins, c'est ce que j'espère car je ne peux pas remettre les pieds dans mon entreprise, ceci étant une autre histoire).
De plus, le deuxième pallier du plan est à 780 euros contre 730 pour le premier pallier.
Concrètement, mes ressources seront, si je suis au chômage indemnisé, de 100 Euros de moins qu'au moment ou le plan a été établi, et je dois ajouter à cela les charges des études de notre fils, et 50 Euros de plus sur le plan. Nous aurons donc 250 euros de moins qu'initialement.
De plus, si je suis mise en inaptitude, je vais être durant un mois sans ressources (entre le moment ou le médecin du travail prononce l'inaptitude et le moment ou l'employeur procède au licenciement, je ne serais ni au chômage ni en maladie, donc sans rien). Je ne sais pas comment nous allons nous en sortir, c'est pourquoi je viens vous demander conseil, car j'en ai des nausées tant j'ai peur.
A votre avis, il faut redéposer, ou bien essayer de composer avec ? J'ai oublié que nous avons du déménager, on a 40 euros de plus de loyer, mais en contrepartie, on gagne environ 100 euros d'électricité par mois (notre ancien logement était terriblement énergivore et très bruyant, raison de notre départ).
Merci d'avance, je sais que vos conseils a tous seront éclairés...
Ce n'était pas prévu, en mars 2015 que votre fils ferait des études ?
Savez-vous combien vous allez percevoir au chômage ?
Bonjour Bisane,
Et bien, les études de notre fils étaient prévues à condition qu'il obtienne son bac et qu'il soit accepté à la fac, donc il n'y avait rien de certain, et pour les dépenses que cela occasionne, il était impossible de savoir quoi que ce soit avant le début des nscriptions, recherche de logement et demande de bourses. Ce n'est qu'à l'ouverture des inscriptions que l'on peut faire les demandes et obtenir les tarifs, et c'était fin avril.
Au niveau du chomage, apres simulation sur le site de pôle emploi, je devrais toucher 800 euros, mais cela reste une estimation... Et ce mois sans rien toucher me fait très peur.
Bonjour Laly,
Pourriez-vous remplir un nouveau tableau actualisé afin qu'on ait une vision plus précise de l'ensemble de votre situation ?
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051
Bruyère, oui je peux remplir à nouveau le tableau, mais cela ne reflétera pas la situation telle qu'elle menace de devenir, puisque concernant le chomage, je ne peux rien savoir pour l'instant. Je ne sais même pas encore si le médecin du travail me mettra inapte (je le revoie en fin de mois, car l'ancien est parti a la retraite, et le nouveau veut tout revoir encore une fois avec moi). J'estime ma baisse de ressources à environ 250 euros, à condition que je sois inapte, puis au chomage, et enfin si la simulation pôle emploi est proche de la réalité. Mon objectif est d'anticiper, car je ne veux pas me réveiller un matin avec le constat que je ne plus payer mon plan. De plus, dans un an, ce sera pire encore, car notre fils aura 21 ans, donc plus du tout à notre charge, donc je perdrais encore des allocations familiales alors qu'il nous coûtera toujours autant, et que notre cadette devrait elle aussi entamer les études supérieures.
Je comprends bien votre souci, laly.. mais pour envisager et anticiper un éventuel redépôt il va falloir fournir des éléments chiffrés et précis à la BDF..et il nous est aussi difficile de vous conseiller efficacement sans ces éléments...
Essayez de le faire dès que vous aurez un peu plus de lisibilité.. ;)
Le principe de base étant qu'un redépôt est envisageable dès lors que de nouveaux éléments ayant un impact durable sur vos possibilités de remboursement surviennent dans votre vie..et effectivement, il vaut mieux ne pas attendre d'être en réelle difficulté >:( pour le faire...
Donc, concrètement, tant que ma situation n'est pas "claire", je ne fais rien. Le problème, c'est que si je suis jugée inapte, cela enclenchera une procédure de licenciement, l'employeur ayant un mois pour me licencier en cas d'inaptitude. Mais comme durant ce mois, je ne peux pas être en arrêt, ni aller travailler (et de toute façon ce serait inenvisageable), je ne vais rien toucher, et je ne vois pas comment, avec 800 euros de moins, je vais pouvoir payer mon plan. Le mal risque donc d'être fait, d'autant que j'ai les frais d'orthodontiste de ma fille a payer (partie non prise en charge par la mutuelle). S'il ne s'agissait que de faire avec 250 euros de moins par mois, en se privant, cela pourrait le faire, mais c'est ce mois creux plus cette perte derrière, les deux ensemble, qui me font peur, puis la suite dans quelques mois.
De plus ,la perte va se faire sur la durée, mais je ne peux pas redéposer maintenant pour une perte de 250 euros par mois à cause du chômage, des 20 ans du fiston, et de ses études sup, puis à nouveau dans 6 mois, lorsque ma fille va accéder aux études supérieures, puis encore 6 mois plus tard lorsque je perdrais totalement la charge de mon ainé étudiant au regard de la Caf.... J'avoue que je suis complètement paumée. il est impossible de redéposer par anticipation, j'imagine, genre en expliquant à la BDF que la situation ne va pas pouvoir durer pour telle et telle raison ? Il faut attendre d'être vraiment dans la situation non ?
Je suis désolée si je radote, mais j'aimerais tellement savoir comment oeuvrer pour continuer à payer mon plan sans encombres... Je ne sais même pas si la BDF prend en compte le loyer des enfants étudiants dans les charges du foyer...
Citation de: laly27 le 12 Janvier 2016 à 18:01Je ne sais même pas si la BDF prend en compte le loyer des enfants étudiants dans les charges du foyer...
Oui.
Le mieux est peut-être de prendre attache avec votre gestionnaire ! ;)
bon, me revoilà avec quelques nouvelles données.
J'ai donc rencontré le médecin du travail qui a tranché en faveur d'une inaptitude, qui devrait être prononcée le 1er février, date a laquelle ma prolongation d'arrêt prend fin et a laquelle je dois donc retourner la voir pour la visite de reprise. Je sais donc qu'en théorie, je serais inapte le 1er février, et licenciée au plus tard le 29 février, puisque l'entreprise a un mois pour procéder au licenciement.
Je sais donc aussi que, durant tout le mois de février, je ne toucherais rien : ni indemnités de la cpam, puisque je ne serais plus en arrêt, ni chômage car je ne serais donc pas encore licenciée.
La dessus, j'ai appelé mon gestionnaire a la BDF, afin de lui expliquer ceci, plus la perte de sft et d'allocations liées au 20 ans de mon fils, son loyer en plus etc... il m'a simplement répondu que c'était à nous de savoir si nous allions nous en sortir ou pas... bin, comment dire, un mois avec environ 1000 euros de moins, non, je ne vois pas comment on peut s'en sortir. Pour le reste (la perte mensuelle), passe encore, mais il est clair que si notre fille entre a son tour en études supérieures en septembre prochain, là, ce sera l'hécatombe, car se sera un loyer étudiant et frais annexes de plus...
Pour le mois "creux", il m'a dit de voir avec mes créanciers pour reporter les échéances... Ca se fait ça ??? Pour le reste, on va voir pendant un ou deux mois si on s'en sort et au moins attendre septembre pour voir si on doit redéposer, mais pour février, je suis vraiment inquiète.
Pas de problème pour demander le report de vos échéances en fin de plan, vous faites un courrier avec AR et vous justifiez votre demande.
Merci pour la réponse Agathe ,Alors c'est possible ? Et le recommandé, je l'envoie aux créanciers c'est ça ? Mais les créanciers ne sont pas obligés d'accepter ? Et aussi, je justifie comment ? En joignant mon papier d'inaptitude lorsque le médecin du travail me le donnera ?
Bien sur c'est possible, c''est même assez courant, faites confiance à votre gestionnaire.
vous dites dans le courrier ce qui vous arrive n'attendez pas d'avoir le papier d'inaptitude.
Vous pouvez le tenter... en envoyant copie en RAR à la BDF...
Commencez en parallèle à préparer un redépôt !
Bonjour,
bon, du coup, j'ai reculé d'un mois tout cela, car mon spécialiste m'a prolongée jusqu'au 29 février, il estime que j'en ai encore besoin avant d'être mise en inaptitude et de retomber dans les méandres de pole emploi... Du coup, mon inaptitude ne sera pas prononcée avant le 1er mars (dernier jour d'arrêt le 29 février), je vais donc pouvoir payer mes échéances début mars avec mes indemnités de février. Je demanderais le report pour les échéances de début avril. Et si je comprends bien, je fais cette demande à tous les créanciers, plus une copie pour infirmation de cette demande a la BDF ?
Pour le redépot, je l'envisage, mais tant qu'on ne sait pas si notre fille aura son bac et dans quelle filière supérieure elle sera acceptée, il est impossible de faire des pronostiques financiers. Et encore, même avec ces données, il faut attendre la fin du mois de juillet pour savoir quel logement lui sera attribué, donc quel loyer il y aura a payer. Le campus où se trouve son frère actuellement est le moins cher sur tout Rouen, mais on sait que les loyers vont un peu augmenter car ils rénovent tout. Donc même s'ils obtiennent tous les deux un logement dans cette citée U, on sait qu'on aura de toute façon plus que cette année à payer.
Quand l'avenir est incertain et que les calculs son impossibles' la BDF fait un moratoire le temps que la situation d'exercice.
Oui, se stabilise.
Merci pour la petite correction, je me suis doutée de ce que cela voulait dire, au moins maintenant je suis certaine.
Donc, selon vous, quand faudrait-il envisager de redéposer ? Maintenant, au vu de ma situation de chômage, même si la baisse de revenu ne va pas être encore significative, lorsque ma fille aura aussi un loyer à payer, donc en aout prochain, ou carrément en janvier 2017, lorsque mon ainé aura 21 ans et que je perdrais encore une grande partie de mes allocations familiales ? Car la baisse va être progressive, comme je l'ai déjà dit, donc pas facile de savoir comment anticiper tout cela. Admettons que je redépose maintenant, la BDF ne prendra pas en compte le fait que ma fille "puisse" avoir un loyer, et ma baisse d'allocations qui n'interviendra que dans un an ? Entre maintenant et le mois de janvier prochain, entre deux loyers + frais de Fac (transports...), et la perte d'allocations, cela fera 400 euros de moins qu'aujourd'hui.
Dès que vous connaîtrez le montant du loyer...
Je ne sais pas ce qu'il vaut mieux vous souhaiter, mais xxl! xxl! xxl! pour que cette échéance vous soit profitable !
Bisane, je ne comprends pas ce que vous voulez dire par "que cette échéance vous soit profitable" ?
Pour le reste, je serais finalement mise en inaptitude le 1er mars, suite à l'avis de mon spécialiste. Donc théoriquement au chômage le 1er avril, donc sans revenus entre le 1er mars et le 1er avril. J'ai envoyé des demandes de reports d'échéances, j'attend les réponses des créanciers, mais la BDF (une tierce personne car mon conseiller est en vacances) m'informe que cela risque d'être compliqué dans la mesure ou je commençais ce mois ci le deuxième pallier. Je demande donc un report alors que je commence tout juste à rembourser ces créanciers.
Et aujourd'hui, me revoilà confrontée à un soucis. Mon mari a fait des demandes de mutations, et certaines pas à côté. Il ne pensait pas vraiment être recontacté, et pourtant, deux collectivités sont intéressées par son profil. Les propositions se situent à plus de 4 heures de chez nous, donc nous serons obligés de déménager (pas un problème pour moi qui serait au chômage) mais cela représente un blocage financier. En effet, comment obtenir une aide pour déménager en surendettement ? Le locapass est impossible, d'une part parce qu'il n'est pas donné aux fonctionnaires, et que moi je ne travaillerais plus d'ici là, mais serait au chômage, et en plus ils le refusent aux personnes en surendettement. Savez-vous vers qui nous pourrions nous tourner si nous devons alors déménager ? Parce que si on lui propose un meilleur salaire, ce serait dommage de passer à côté... Bien sur, tout cela reste hypothétique, mais je préfère prévenir que guérir...
C'est fou, dès que j'ai l'impression d'avoir résolu un problème, un autre se pointe ?!?!?!
bonjour,
je n'ai eu aucune réponse à mon message précédent, mais je tenais à vous faire savoir que trois créanciers ont refusé ma demande de report de mensualité, dont deux sont pour les montants les plus importants ( 198 et 242 euros). Pour les autres, je n'ai pas de nouvelles.
La mutation de mon mari se profile, il a eu quatre entretiens sur quatre candidatures déposées. Nous ciblons les régions aux loyers les moins chers, car si au moins il ne perd pas de salaire, qu'on gagne un peu de ce côté là. Mais je panique, je ne sais pas comment je vais joindre les deux bouts fin mars... De toute façon, il a eu confirmation de la fermeture de son poste du fait de la mutualisation de deux collectivités, alors soit il accepte une mutation, soit il est placé à un poste moins important et perd les primes, soit plus de 400 euros par mois.
Je vais essayer d'avoir mon conseiller BDF lundi, je panique. Cette mutation, un déménagement, un mois sans revenus, le chômage, les études des deux plus grands ma perte de CAF, ça fait beaucoup à gérer sans réelles solutions et je me sens perdre pieds...
Désolée de vous avoir ainsi "zappée"..c'est rare.. mais çà peut arriver qu'un message passe au travers >:(
Dans ce genre de cas, n'hésitez surtout pas à nous relancer si pas de réponses au bout de 2 ou 3 jours ..
C'est toujours très inconfortable ces périodes de transition >:( >:( mais là je pense qu'il faut préparer rapidement votre redépôt..
Le mieux est effectivement de faire un point avec votre BDF pour voir quel sera le moment le plus pertinent
Dès que votre décision sera prise redeposez a l'endroit où vous êtes et ne perdez pas de temps à ce moment là.
Bruyère, pas de soucis pour le zappage, je sais que vous êtes tous très sollicités, c'est déjà très gentil de votre part d'essayer de donner les meilleurs conseils à chacun.
C'est vrai que cette période est particulièrement pénible, et j'ai très peur, à un moment, de ne pouvoir assumer mes paiements mensuels, et comme j'ai déjà deux créanciers qui ont refusé un report, j'ai très peur.
Agathe, si je redépose, disons par anticipation, la BDF ne risque t-elle pas de décider une irrecevabilité ? Car effectivement je vais être au chômage, mais je vais avoir le même revenu, d'après l'estimation faite sur le site de pole emploi, que lorsque j'ai eu le plan. Pour le moment, la baisse est liée aux 20 ans de mon fils (-210 de caf et -110 de complément familial sur le salaire de mon mari), et aux charges liées aux études du même fils. Tout va véritablement se détériorer si ma fille entre en études sup en septembre, et ensuite en janvier prochain, lorsque mon fils aura 21 ans, car pour la Caf, il ne sera plus du tout pris en compte.
Pour le changement de travail de mon mari, cela devrait se décider à la fin février, début mars au plus tard, s'il a effectivement une réponse positive de l'une des collectivités où il a eu un entretien. A votre avis, je peux, même si je ne suis pas encore licenciée (mais certaine de l'être), et qu'il n'y a donc pas véritablement de baisse significative pour le moment (actuellement, je suis en longue maladie, depuis un an) redéposer ?
Et dans le cas ou la BDF estimerait qu'il n'y a pas de baisse de revenus suffisante, le simple fait que je sois au chômage peut permettre au redépot d'être recevable ? Et si jamais c'était irrecevable, que se passerait-il ? Le plan actuel serait-il repris, ou bien est-ce qu'on se retrouverait au point de départ ?
Je suis désolée de vous assaillir de questions, mais j'avoue que mon conseiller à la BDF n'a jamais été très à l'écoute malheureusement, en général il reste très vague et me laisse avec la boule au ventre. Je ne luis jette pas la pierre, j'imagine à quel point ce boulot doit être pesant...
Faites vos calculs et regardez de combien est la baisse réelle, évaluez les frais si votre mari change d'emploi, si vous trouvez une baisse significative il faudra redeposer des que votre mari connaît son nouvel emploi et à son contrat.
Bonsoir,
Par curiosité, pour voir un peu ce que ça donne, j'ai à nouveau rempli le tableau, avec les revenus qui devraient être lorsque je serais au chômage. Les chiffres sont des à peu près (de un ou deux euros), et je n'ai mis qu'un crédit, qui correspond à ce que je rembourse actuellement dans le cadre de mon plan. Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez, car j'avoue que je m'y perd un peu dans toutes ces cases, notamment dans le reste à vivre réel et l'écart RAV BDF/réel.
Merci d'avance, et bonne nuit !
La CR indiquée par le tableau en C22 est de 823 €.
Bonjour,
Bisane,
SOS pourrait faire un geste dans cette phase de transition ou chacun des 2 conjoints est détabilisé par des évènements vitaux différents
Il n y a pas que le plan qui est en jeu
Merci à l EQUIPE d y réfléchir
BON COURAGE LALY
BONNE JOURNEE
MARRAINE02
Marraine, merci pour le soutien, c'est ce dont on a le plus besoin dans ces moments là...
Je cherche des réponses, des solutions, des possibilités pour ne pas tout mettre en péril pour une rupture de revenus ce mois qui arrive, et pour les pertes qui vont ensuite se succéder. L'une de mes amies, également en surendettement, est tombée enceinte et n'a pas pu poursuivre sa formation. Elle va perdre près de 800 euros par mois, et a redéposé par anticipation à la BDF, son dossier est recevable, alors qu'elle n'est pas encore dans cette situation mais va l'être. Alors j'en arrive à me demander, dans ces conditions, si je ne ferais pas mieux d'en faire autant, plutôt que d'attendre la cata. J'ai tellement peur de ne pas y arriver que j'ai tout restreins, même la nourriture. J'ai vu mon spécialiste tout à l'heure qui m'a remise sous traitement, car je ne tiendrais pas longtemps à ce rythme là. Je n'en peux plus de me torturer l'esprit, on a déposé l'année dernière pour vivre sereinement et être en paix, et là, tout risque de recommencer, pour une histoire de mutation, de perte de caf, de licenciement suite à inaptitude qui engendre un mois avec près de 800 euros de moins et d'études supérieures. Ah, et la voiture de mon mari est tombée en panne, il a du prendre la mienne pour aller travailler, me laissant donc sans moyens de locomotion ! Heureusement j'ai des amis pas riches mais serviables ! Le plus ironique dans tout ça, c'est qu'on vous retire vos prestations lorsque vos enfants atteignent 20 ans, alors que c'est là qu'ils vous coutent le plus cher quand ils font des études... Mais on ne refera pas le système, n'est ce pas ?
Bref, moi qui croyait avoir vu le bout du tunnel avec la mise en place du plan, et bien un nouveau tunnel approche, et il est bien sombre...
Robin a été créé pour dépanner... je ne suis pas certaine qu'il soit réellement utile en la circonstance... c'est une solution durable qu'il faut envisager, là...
Or la CR donnée par le tableau est supérieure à ce que Laly paie actuellement.
CitationOr la CR donnée par le tableau est supérieure à ce que Laly paie actuellement.
Et c'est quelque chose que je ne comprend pas, puisque nous avons moins de revenus qu'à l'époque du dépôt !
Pour le reste, j'ai contacté Pôle emploi, pour réussir à faire une simulation vraiment au plus proche du réel, car entre ma formation, mes à peine 4 mois de boulot puis l'ALD, je ne savais plus quelle période prendre en compte. La personne m'a clairement expliqué, j'ai fais une simulation, et je toucherais à priori 927 euros par mois, ce qui est mieux que ce que j'avais envisagé.
D'autre part, mon mari a eu une réponse positive d'une collectivité à côté de chez nous. Il attend leur proposition de salaire pour accepter ou non, mais cet événement a fait réagir sa collectivité, qui va essayer de faire une contre-proposition pour le garder ! Et il attend encore une réponse d'une autre collectivité... Si il arrive à faire monter les enchères, peut-être qu'on aura de la chance qu'il ait une bonne augmentation et qu'on paliera à la baisse de revenus xxl!
De toute façon, la reprise de mon traitement va m'aider à moins stresser, et arrive que pourra...
Nous serrer la ceinture à cause d'une baisse de revenus et des études jusqu'au mois de septembre, comme me l'a conseillé mon gestionnaire, passe encore, mais passer miraculeusement un mois avec un salaire en moins, là, je vois pas comment faire ! Je ne peux pas faire de miracles, donc je paierais ce que je pourrais et voilà...
Pourquoi un mois sans salaire ?
CitationPourquoi un mois sans salaire ?
A partir d'aujourd'hui, je ne suis plus en arrêt, c'est la condition pour que le médecin du travail puisse déclarer une inaptitude (sauf dans le cadre de la maladie pro ou accident pro). Suite a cette inaptitude, mon employeur aura un mois pour me licencier, délai qu'il va prendre, car son but est de me faire c....... ! Je ne pourrais donc m'inscrire à Pole Emploi que fin mars, et toucher des indemnités pour mars, donc fin avril. Entre aujourd'hui et le 31 mars (date à laquelle je dois obligatoirement être licenciée), je ne suis rien : ni en maladie, ni demandeur d'emploi, donc pas de revenus... juste le salaire de mon mari et la caf fin mars, ce qui représente une perte de 800 euros environ, soit grosso-modo le montant de mon remboursement dans le cadre du plan.
Si vous n'êtes plus en maladie, vous redevenez salariée, non ?
CitationSi vous n'êtes plus en maladie, vous redevenez salariée, non ?
C'est malheureusement plus compliqué que ça. Je suis inapte, et l'employeur n'a pas à payer un employé qui ne vient pas, ce qui et logique, et du fait de l'inaptitude, je n'ai pas le droit de travailler. Donc, heureusement, l'employeur a maxi 30 jours pour licencier. Mais ce sont 30 jours durant lesquels, effectivement, mon contrat est toujours de vigueur, mais l'inaptitude m'empêche de travailler et d'être donc rémunérée. C'est la loi, je n'ai pas le choix.
Commencez par demander un report d'échéances en fin de plan en expliquant la situation...
CitationCommencez par demander un report d'échéances en fin de plan en expliquant la situation...
C'est déjà fait, ça m'a été refusé par les créanciers des plus grosses mensualités...
Autre chose : suite à un contact avec l'assistante sociale du collège de ma fille, celle-ci m'a informée que le dossier crous pour les bourses de mon fils en étude sup aurait du tenir compte du dossier de surendettement, or à aucun moment ils ne demandent ce enseignement lors de la demande. Bref, j'ai appelé le crous mardi, qui me dit de leur envoyer par mail le dossier de surendettement. J'envoie donc ce que j'ai en ma possession, à savoir le tableau des mesures imposées par la commission. Aujourd'hui ils me répondent, en me demandant le plan conventionnel définitif, et le tableau de l'évolution des remboursements. J'ai bien ce dernier, que je vais leur envoyer, mais je n'ai aucun plan conventionnel de redressement. Est-ce normal du fait que ce sont des mesures imposées ? Je viens de rappeler le crous, mais une dame, au demeurant très peu aimable, me dit que de toute façon, elle ne peut pas consulter le dossier parce que le système informatique est en panne... Donc je suis invitée à les rappeler, mais elle ne peut pas deviner quand ça remarchera... Mais en tout cas, s'il leur faut un plan conventionnel de redressement, je n'en ai pas !
Le plan conventionnel c'est votre plan définitif , celui que vous avez reçu en février 2015 ;)
Le 6 janvier et le 4 février 2015, j'ai reçu de la Banque de France deux courriers avec tableaux, le premier était pour indiquer les mesures que la BDF comptait mettre en place, le second pour nous dire qu'elles étaient validées du fait d'aucune contestation. A chaque fois, les tableaux fournis sont "mesures imposées par la commission", et "évolution des remboursements". Je n'ai jamais eu de plan conventionnel, je pense que c'est parce que la phase amiable a échoué non ? Du coup mon plan n'est pas un plan conventionnel, puisqu'il s'agir de mesures imposées ?
Je vais rappeler cette après midi le crous, en espérant tomber sur une autre personne, mais en tout cas, je suis sure de ne pas avoir de "plan conventionnel de redressement".
Les mesures conventionnelles sont un plan imposé aux creanciers.
Elles ont donc la même valeur qu'un plan amiable.
Bourses étudiants (CROUS) accessibles aux surendettés (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=20105.msg715834#msg715834)
Merci Bisane pour le lien, je ne savais pas ce que ça pouvait apporter comme bénéfice, maintenant, je le sais. Par contre, c'est dommage que cela ne soit notifié nulle part lorsque l'on fait le dossier DSE sur internet.
Mon problème, c'est que je leur ai envoyé mes mesures recommandées, puisque je n'ai que ça, et le tableau de l'évolution des remboursements, mais eux me demandent mon plan conventionnel de redressement ! Et je n'en ai pas, ce sont des mesures recommandées !
Comme cela vous a déjà été dit, les mesures recommandées équivalent à un plan de redressement.
CitationComme cela vous a déjà été dit, les mesures recommandées équivalent à un plan de redressement.
Bisane, ça, moi, je le sais, mais apparemment, ça n'est pas le cas de tout le monde !
Je viens d'avoir à nouveau le Crous, la lettre de validation des mesures imposées et mon tableau ont été supprimés, car pour eux, ça n'est pas une pièce valide, car dessus il n'y a pas écrit "plan conventionnel de redressement" !!! Je lui ai expliqué le pourquoi, et là, elle me sort "oui mais votre tableau, là, il n'est même pas signé ou tamponné, alors n'importe qui aurait pu le faire pour inventer une situation de surendettement" ! Là, j'ai vraiment cru que j'hallucinais !!! Il n'y a qu'à moi que ça arrive, ce genre de trucs ?
Bref, j'ai appelé la BDF, j'ai eu l'accueil, car mon gestionnaire ne répondait pas, et la personne m'a expliqué ce que je savais déjà, et était consternée de voir le propos du Crous. Elle m'a dit qu'en cas de problème, je n'avais qu'à dire au Crous de les appeler, et qu'ils confirmeraient, sans donner le moindre détail, que nous sommes bien en surendettement. Reste à voir si le Crous acceptera de les appeler !
J'essaie toujours de rester très courtoise dans ce genre de situation, mais si ils ne veulent pas de mes documents et me prennent pour une fraudeuse de bourses, je pense que je vais un peu m'énerver...
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C'est effectivement du grand n'importe quoi >:( >:( >:( >:(
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour une rapide résolution du problème !!
J'ai trouvé la démarche pour saisir le médiateur, donc si ces charmantes personnes rejettent mes documents et explications, je le saisirais. Je ne vais pas laisser tomber la possibilité de voir la bourse de mon fils augmenter pour la mauvaise foi et volonté d'un service à la limite de l'incompétence. On a déjà perdu Plusieurs mois faute d'informations (bin oui, ça, ils ne s'en vantent pas qu'un arrêt longue durée, le chômage ou un dossier de surendettement peut permettre à l'étudiant de toucher plus de bourses...), donc je ne laisserait pas ça là.
Vous êtes en possession d'un courrier explicatif à l'en tête de la BDF qui accompagne vos mesures , scanner le tout ta fournissez le au Crous.
CitationVous êtes en possession d'un courrier explicatif à l'en tête de la BDF qui accompagne vos mesures , scanner le tout ta fournissez le au Crous.
C'est fait, Agathe, d'ou mon énervement, çar le Crous a rejeté mes documents sous prétexte qu'il ne s'agit pas d'un plan conventionnel, mais de mesures recommandées !!! Pour eux, ça n'est pas la même chose parce qu'il n'y a pas écrit "plan conventionnel de redressement"... C'est un truc de fou ! Il ne sont pas au courant que c'est la même chose, sauf que la procédure est allée plus loin que le plan conventionnel. Comme l'a dit Bruyère, c'est du grand n'importe quoi !!!
Bonsoir à tous,
Je n'ai pas pu revenir avant pour vous raconter la fin de mon histoire avec le crous, et je tiens à l'expliquer, car cela peut être utile à des personnes dans des situations similaires.
Suite à mon appel au crous, j'ai appelé la BDF, ou je suis tombée sur le secrétariat car mon gestionnaire était absent. La personne que j'ai eue m'a donc bien expliqué que le plan de redressement et les mesures recommandées sont dans le fond la même chose, et lorsque je lui ai expliqué la réaction du crous, elle m'a simplement conseillé de leur dire de les appeler, qu'ils leur confirmeraient que j'avais bien un dossier de surendettement.
J'ai donc renvoyé un nouveau mail au crous, en y joignant à nouveau mes justificatifs (on ne sait jamais...). En tout début d'après midi, une charmante personne m'a rappelé, m'expliquant que sa collègue n'était pas au courant des différentes procédures de la BDF, et qu'elle avait "jeté" à tort mes documents. (Je lui ai glissé gentiment que, lorsque l'on ne sait pas, et face à l'insistance d'une personne, on demande avis à un collègue ou à un supérieur avant d'affirmer des choses, cela s'appelle la politesse et la conscience professionnelle, bref...) Elle s'est excusée et m'a dit que le dossier de mon fils serait révisé dans les plus brefs délais.
Ce soir, à tout hasard, mon fils se connecte sur son suivi de versement de bourses pour voir si son versement de mars a été fait, et il m'appelle en hurlant, pour me montrer qu'il est passé de l'échelon 1 au 3 !!! Je ne vous dis pas comme il était heureux et nous, parents, soulagés bbbo : il se serre la ceinture depuis le début de l'année, là, il va pouvoir respirer car cette somme va lui permettre de payer le loyer, le transport, le train du dimanche soir et ses repas du midi ! Par contre, il s'est demandé s'il y avait un effet rétroactif, car il est indiqué le nouveau montant annuel (au lieu de 1600 auparavant, donc versement de 160 Par mois, maintenant c'est 3200), mais je n'ai pas pu lui répondre, je n'en sais rien. Peut-être que quelqu'un ici pourra me le dire ?
Voilà, il n'y a pas de raison que je vienne ici me plaindre et me lamenter, et que je ne fasse pas part des bonnes nouvelles ! Et si ça peut aider, je serais contente ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Enfin une bonne nouvelle !!!
Contente pour vous !!! bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Oui, c'est génial, si les bonnes nouvelles pouvaient continuer ;)
Reste à voir maintenant s'il va toucher un rappel rétroactif des mois déjà perçus ! xxl!
Citation de: laly27 le 05 Mars 2016 à 15:22
Reste à voir maintenant s'il va toucher un rappel rétroactif des mois déjà perçus ! xxl!
Désolée de ne pas être capable de vous renseigner précisément sur ce point... >:( >:(
En tout cas, je vous tiens au courant dès que je le saurais !
bonjour !
Je reviens avec quelques nouvelles, tout d'abord mon fils a bien perçu un rappel de sa modification de barèmes de bourses, qui vont permettre d'anticiper le prochain dépôt de garantie pour le logement de l'année prochaine pour lui et sa soeur. A savoir donc qu'il ne faut jamais hésiter à demander un réexamen de sa situation auprès du crous, et qu'ils prennent en compte la date de début de l'événement pour appliquer le nouveau barème (pour nous le dossier était en place avant son entrée à la Fac, donc l'effet rétroactif s'est appliqué pour la totalité de l'année scolaire). Si on l'avait su avant, on aurait moins galéré les six premiers mois de l'année, mais mieux vaut tard que jamais.
Pour le reste, j'ai été licenciée le 8 avril pour inaptitude à tout poste, mais la galère continue. Mon employeur m'a licencié, mais ne m'a pas remis les documents destinés entre autre à Pôle Emploi, si bien que pour l'instant, mon dossier est en attente. La semaine dernière, j'ai envoyé un recommandé à l'employeur, j'ai appris hier que mon courrier ne leur était pas encore parvenu. A la poste de ma ville, ils ont fait une recherche, et ne comprennent pas ou il est passé, et lorsque j'appelle le service consommateur, ils me disent que le destinataire de ma lettre a fait réexpédier son courrier à une autre adresse, ce qui est complètement incompréhensible. J'ai envoyé un autre recommandé hier, si celui-ci arrive, je saurais qu'il y a un couac au niveau de la poste, et ils devront rechercher cette première lettre ! Je n'ai aucun contact hormis écris avec mon employeur mais si il avait changé d'adresse, je suppose que je le saurais... Bref, encore un impondérable qui retarde les choses.
J'en suis donc à un mois sans salaire, et pour l'instant, je n'ose imaginer comment se profile la fin du mois d'avril si je n'ai pas mes documents... Pôle emploi ne pourra rien calculer, et je n'aurais rien ! Et la, ça risque de devenir extrêmement problématique.
Allez, je croise les doigts, en même temps, il n'y a rien d'autre à faire !
Ben on les xxl! xxl! xxl! avec vous !
Si grosse galère, pensez à Robin (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2091.0)...
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!