...J'ai failli mettre ce post dans les bons tuyaux ;D .
Comment avez-vous fait pour oublier votre ancien compagnon, surtout lorsqu'il reprend contact et la joue ''amitié''.
Merci de vos conseils, moi je sature !
difficile de te conseiller ::)
un retour en toute amitié >:D cela peut arriver ... je dirai 1 cas sur 10 ;D ;D
Je suis resté très ami avec une ex ... au désespoir de ma femme :D :D :D
elle supporte pô qu'elle me tape sur les fesses lorsqu'elle me dit bonjour 8) 8)
si tu ne l'aimes plus ? ben tu lui dit que tu ne veux plus de ses nouvelles épicétout !
signé Smily - Association SOS coeur en détresse
très difficile comme question..... :P
je trouve que c'est plus difficile de gérer une séparation actuelle qu'un ex.
Un ex, tu peux tout lui dire, tout te permettre, voire rester amis si c'est possible......ne pas répondre aux relances.....
Pour moi la difficulté, c'est plutôt gérer une relation dont tu es persuadée qu'elle ne mènera à rien, dans laquelle tu ne "t'amuses plus", qui est devenue pesante et presque figée dans le marbre pour un tas de raisons, souvent mauvaises.......
Donc je ne peux pas te renseigner...... :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Merci pour ces conseils : je suis en couple et lui aussi.
Et...je ne crois pas à l'amitié avec un ex, désolé SmilySoul..
Tu es l'exception qui confirme la règle.
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 16:38
Merci pour ces conseils : je suis en couple et lui aussi.
donc très dangereux ::)
très dangereux, je sais pas...j'ai revu des ex avec plaisir.... ;)
surtout quand le temps a passé, qu'il a fait son temps et qu'on se retrouve avec plaisir pour un apéro quelque part ;)
c'est tous les 6 mois.....
en même temps, j'en n'ai pas 40!!! >:D
Citation de: Smilysoul le 01 Décembre 2013 à 16:45
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 16:38
Merci pour ces conseils : je suis en couple et lui aussi.
donc très dangereux ::)
Je confirme d'où ma volonté de tirer un trait.
Citation de: zorah0412 le 01 Décembre 2013 à 16:46
très dangereux, je sais pas...j'ai revu des ex avec plaisir.... ;)
surtout quand le temps a passé, qu'il a fait son temps et qu'on se retrouve avec plaisir pour un apéro quelque part ;)
c'est tous les 6 mois.....
en même temps, j'en n'ai pas 40!!! >:D
;D ;D ;D moi non plus mais bon juste un qui m'a marquée (et il le sait l'animal). >:D >:D >:D >:D
s'il n'y a pas d'ambiguïté, pourquoi tirer un trait ?.....mais ça, c'est toi qui peut être seule juge ;)
Un peu compliquée cette situation.... :P
Si tu es perturbée par ce "revenant", il faut peut être en chercher les causes ailleurs! ;)
Mais tu as assez à penser en ce moment, cecile! ;)
Disons que je sais que j'ai des sentiments pour lui mais c'est impossible nous deux...
C'est un pervers narcissique et il est dans la destruction....
Donc j'ai choisi de sauver ma peau.....
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 17:00
Disons que je sais que j'ai des sentiments pour lui mais c'est impossible nous deux...
C'est un pervers narcissique et il est dans la destruction....
Donc j'ai choisi de sauver ma peau.....
donc là, en effet, c'est différent..... :P
Occupes toi de TOI, cécile! :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 15:35
Comment avez-vous fait pour oublier votre ancien compagnon, surtout lorsqu'il reprend contact et la joue ''amitiée''.
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 17:00
C'est un pervers narcissique et il est dans la destruction....
!!-!! Pas forcément une "pro" de ce genre de conseils.. mais avec suffisamment d'expérience de la vie et un peu d'intuition.. qui me font dire que si pervers narcissique.. >:( la reprise de contact "en toute amitié" .. pourrait bien s'avérer être un nouveau piège.. >:( >:( >:( et fort dangereuse pour ta tranquillité d'esprit...
Il me paraitrait très sage de ne pas donner suite... du moins dans l'immédiat alors que tu me sembles encore bien fragilisée par plein de choses
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
d'ac avec bruy! ;)
complètement d'accord aussi, un seul remède l'ignorance complète, tu fermes tes oreilles, ton portable
et surtout tu ne réponds à rien, ne le laisse pas mettre un petit doigt de pied dans ta vie
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 17:00
C'est un pervers narcissique et il est dans la destruction....
:-* :-* Cécile.
Ben si tel est le cas...Il suffit pas de tourner la page...Il faut la déchirer épicétouuuuuuuuuuu bbbo bbbo bbbo bbbo
:-* :-* Kilt.
Merci à tous :-* :-* :-* :-* .....
Bon ben je l'ai vu hier soir : il ne s'est rien passé mais ...on est bien ensemble.
On s'est pris un apéro, on a refait le monde et il m'a parlé de son ex copine...il l'aime etc...mais me prend dans ses bras : je tente de garder mes distances ; il n'y aura pas de consommation car je suis fidèle à mon compagnon mais....
Ca m'arrache la poitrine de l'entendre dire qu'il aime une autre mais je pense que ça va me guérir...
A priori je le revois ce soir mais je ne suis pas certaine que ce soit bien....
Je veux guérir de lui !!!!!!!
pas de conseils à te donner Cécile ::)
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:18
il ne s'est rien passé mais ...on est bien ensemble.
il n'y aura pas de consommation car je suis fidèle à mon compagnon mais....
les 2
mais sont assez explicites sur tes sentiments ... :P >:D
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:18
Ca m'arrache la poitrine de l'entendre dire qu'il aime une autre mais je pense que ça va me guérir...
A priori je le revois ce soir mais je ne suis pas certaine que ce soit bien....
Je veux guérir de lui !!!!!!!
La guérison j'suis pas certain qu'elle sera pour ce soir 8)
prend bien soin de toi ;) ;)
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:18Je veux guérir de lui !!!!!!!
Si je puis me permettre, ce n'est pas en le revoyant que vous le pourrez ! :P
Citation de: Smilysoul le 03 Décembre 2013 à 19:28
pas de conseils à te donner Cécile ::)
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:18
il ne s'est rien passé mais ...on est bien ensemble.
il n'y aura pas de consommation car je suis fidèle à mon compagnon mais....
les 2 mais sont assez explicites sur tes sentiments ... :P >:D
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:18
Ca m'arrache la poitrine de l'entendre dire qu'il aime une autre mais je pense que ça va me guérir...
A priori je le revois ce soir mais je ne suis pas certaine que ce soit bien....
Je veux guérir de lui !!!!!!!
La guérison j'suis pas certain qu'elle sera pour ce soir 8)
prend bien soin de toi ;) ;)
Oui tu as raison...J'en suis consciente mais en deux ans, j'ai pas réussi à l'oublier : je me collerai des baffes si je pouvais !
Citation de: bisane le 03 Décembre 2013 à 19:28
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:18Je veux guérir de lui !!!!!!!
Si je puis me permettre, ce n'est pas en le revoyant que vous le pourrez ! :P
Vous avez raison Bisane mais en ne le voyant pas, c'est pareil et là, il est mal....
Je vais me faire interner.....
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 17:00
Disons que je sais que j'ai des sentiments pour lui mais c'est impossible nous deux...
C'est un pervers narcissique et il est dans la destruction....
Donc j'ai choisi de sauver ma peau.....
et ça, ça recommencerait, non? ;)
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Citation de: zorah0412 le 03 Décembre 2013 à 19:35
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 17:00
Disons que je sais que j'ai des sentiments pour lui mais c'est impossible nous deux...
C'est un pervers narcissique et il est dans la destruction....
Donc j'ai choisi de sauver ma peau.....
et ça, ça recommencerait, non? ;)
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Je pense.....Je suis comme hypnotisée par un serpent...
Et lui n'est certainement pas si mal que ça ! >:D
Citation de: bisane le 03 Décembre 2013 à 19:44
Et lui n'est certainement pas si mal que ça ! >:D
Je refuse tout rapprochement...Il m'a même proposé une douche avec lui en disant qu'il ne se passerait rien; mais biensûr !!!
J'ai refusé !
Mais en même temps, il était bien alcoolisé ! Il noie son chagrin parait-il...
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:47
Citation de: bisane le 03 Décembre 2013 à 19:44
Et lui n'est certainement pas si mal que ça ! >:D
Je refuse tout rapprochement...Il m'a même proposé une douche avec lui en disant qu'il ne se passerait rien; mais biensûr !!!
J'ai refusé !
Mais en même temps, il était bien alcoolisé ! Il noie son chagrin parait-il...
ah.....ça change un peu la donne....... :P
Tu es fragile en ce moment Cécile.
Fais quand même gaffe à ce genre de plan ou sois sûre! ;)
Et comme on ne peut jamais être sûr en amour! ::)
La zozo qui n'aide pas! ;D
Tu as raison ma Zo...J'ai honte de déballer cela ici mais franchement...ça craint :-\
Vous avez jeté un oeil sur ce fil ? Les pervers narcissiques (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13313.0)
Il vous embobine grave, le monsieur, mais je crains que vous ne vous embobiniez d'abord vous-même... :-\
L'attachement, la dépendance, voire le "tomber sous le charme" ou "prendre en pitié", n'ont rien à voir avec l'amour...
Il joue d'une supposée fragilité pour vous remettre le grappin dessus...
Vous avez oublié y compris votre expérience au boulot ?
Pardon d'être un peu brutale, mais il est des moments où l'URGENCE n° 1 est de se protéger !
Citation de: bisane le 03 Décembre 2013 à 19:59
Vous avez jeté un oeil sur ce fil ? Les pervers narcissiques (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13313.0)
Il vous embobine grave, le monsieur, mais je crains que vous ne vous embobiniez d'abord vous-même... :-\
L'attachement, la dépendance, voire le "tomber sous le charme" ou "prendre en pitié", n'ont rien à voir avec l'amour...
Il joue d'une supposée fragilité pour vous remettre le grappin dessus...
Vous avez oublié y compris votre expérience au boulot ?
Pardon d'être un peu brutale, mais il est des moments où l'URGENCE n° 1 est de se protéger !
Vous n'êtes pas brutale Bisane mais réaliste....
Il me dit ne rien vouloir avec moi à part de l'amitié....
[size=78%]Et oui, je m'illusionne moi meme[/size][/size][size=78%]Sauf que meme en en étant consciente, j'ai du mal à résister ![/size]
L'amitié n'existe pas avec ces gens-là................. >:( >:( >:( >:(
Citation de: bisane le 03 Décembre 2013 à 19:28
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:18Je veux guérir de lui !!!!!!!
Si je puis me permettre, ce n'est pas en le revoyant que vous le pourrez ! :P
ça, je confirme..................!!!!! >:( >:( >:( >:( >:(
Citation de: biquette59 le 03 Décembre 2013 à 20:07
L'amitié n'existe pas avec ces gens-là................. >:( >:( >:( >:(
Tu as raison Biquette..... v!-v!
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 20:10
Citation de: biquette59 le 03 Décembre 2013 à 20:07
L'amitié n'existe pas avec ces gens-là................. >:( >:( >:( >:(
Tu as raison Biquette..... v!-v!
Et crois-moi, j'suis bien placée pour en parler...... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Suis tjs pas partie. :-\
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 20:12
Suis tjs pas partie. :-\
Et, j'espère bien que tu ne bougeras pas........................ :-\ :-\ :-\ :-\
Citation de: biquette59 le 03 Décembre 2013 à 20:14
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 20:12
Suis tjs pas partie. :-\
Et, j'espère bien que tu ne bougeras pas........................ :-\ :-\ :-\ :-\
J'hésite....
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 20:17
Citation de: biquette59 le 03 Décembre 2013 à 20:14
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 20:12
Suis tjs pas partie. :-\
Et, j'espère bien que tu ne bougeras pas........................ :-\ :-\ :-\ :-\
J'hésite....
>:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Faut pas que je bouge....
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 20:19
Faut pas que je bouge....
Ben non, tu le sais très bien........ :-\ :-\ :-\
Il faut que tu te protèges de toi-même Cécile...
Au fond de toi.. tu le sais parfaitement que cette relation ne peut qu'être toxique.. >:( >:(
Ne te laisse pas hypnotiser... ;)
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
cecile!
comme je l'ai déjà dit, tu es fragile en ce moment. Ne te fragilises pas davantage! ;)
Plus facile à dire qu'à faire...c'est justement dans ces moments qu'on est le plus vulnérable :P
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Citation de: zorah0412 le 03 Décembre 2013 à 20:54
.c'est justement dans ces moments qu'on est le plus vulnérable :P
Il est là le danger......... >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Cécile comme je vous comprends j ai vécu avec un personnage de ce type durant 5 ans ou je n suis sorti détruite psychologique/physiquement et financièrement (l amour rends aveugle) mes soucis on commencer avec cette relation. On s est sépare grâce à l intervention de ma maman lors de mon déménagement afin que je ne lui donne pas les clés sinon j étais foutu on a continuer a se voir
durant 10/12 mois puis du jour au lendemain plus de nouvelles et tant mieux même si j ai beaucoup pleurer je m en suis remise et surtout reconstruite et eu un formidable petit garçon pas avec lui bien sur ;) je l ai revu mon fils avais 1 ans peux être un peu plus et bah j ai tenu mais j ai refuser de le revoir pour ne pas retomber dans le piège et j ai bien fais car il y a peu de temps quand je lui ai dis que j avais tourner la page ( ce qui est vrai il m a fallu des années je l aimerai toute ma vie et il a fais partie de 5 ans de ma vie ) il a recommence avec ses mots destructeur etc la différence était que j étais plus forte et je ne me suis pas laisser faire et j ai conclu que h étais bien contente de pas être tombé dans le piège ni pour moi ni pour mon fils :) mais j ai un enfant et e st peux être plus facile de résister :)
En tout cas faites attention a vous et protégéz vous pour ne pas sombrer de nouveau :-*
Quel témoignage!
Bravo Nath!!! ;)
Merci Nath et vous tous !
J'y ai été et je viens de rentrer : accueil glacial, il m'a parlé de sa copine, il va se remettre avec...J'ai prétexté d'avoir faim pour qu'on mange vite fait et quand il a mis sa tête sur mes genoux sur la canapé, je n'ai rien fait : suis restée de marbre !
Une fois de plus, il m'a piétiné le coeur et j'ai reçu une leçon....comme à chaque fois....
bbbo bbbo bbbo pour le marbre, mais cessez de vous martyriser ! ;)
:-* :-* :-* :-*
Cecile, peut être qu'en lui mettant une grande claque dans sa gueule ça remettrait les choses en ligne. Certains disent : la violence ne résout rien" ben je réponds que dans ce cas, c'est qu'on n'a pas tapé assez fort.
Bon je dis tout ça pour essayer de détendre l'atmosphère hein, on va essayer de te faire sourire un peu au lieu de ruminer.
Les gens ne changent pas, ils évoluent, parfois en bien mais ils ne changent pas. Il faut montrer à ces personnes toxiques qu'ils n'ont plus d'emprise sur nous, c'est la seule chose à faire.
Se faire piétiner le coeur, c'est pas bon ça. Ça entraine ensuite vers le sentiment qu'on est nul, qu'on ne vaut rien, qu'on est dépendant d'une autre personne, soumis.
Vous avez une valeur, prenez en conscience et soyez en convaincue.
J'aime cette histoire : "Un professeur montre un billet de 20€ à ses élèves. Qui le veut ? Les élèves lèvent la main. Alors le professeur jette le billet sur le sol et le piétine. Vous le voulez toujours ? Oui. alors il reprend le billet, le chiffonne, le piétine, le frotte dans la poussière. Vous le voulez toujours ? Les élèves répondent que oui.
Et bien vous venez d'apprendre une chose, ce billet a été jeté par terre, froissé, piétiné et il vaut toujours 20€. Vous êtes comme ce billet : dans votre vie vous tomberez, vous vous relèverez, retomberez, vous serez salis, froissés mais vous aurez toujours la même valeur.
Citation de: ROD44 le 03 Décembre 2013 à 23:15
Vous avez une valeur, prenez en conscience et soyez en convaincue.
Je crois que ROD a bien résumé la situation ;)
Le jour où tu penseras que tu "vaux" mieux que ça, tu sauras l'oublier ;)
Exactement.
Ce genre de type est incapable d'aimer réellement, d'avoir des sentiments pour autrui. La femme qui l'accompagne est un accessoire, un faire valoir. Comme une belle voiture. Je suis avec une jolie femme, regardez tous, MOI j'ai une jolie femme.
Aimer quelqu'un c'est lui donner la possibilité de nous faire du mal. Et lui, ne souffre pas. S'il souffre de ne plus être avec toi, c'est juste souffrir de ne plus être en POSSESSION de son bel accessoire. Un refus de votre part et c'est sa "fierté", son amour propre, sa haute estime de lui même qui est blessée, pas son coeur. Comment se peut il qu'on ME résiste à MOI qui suis le nombril du monde ????
Citation de: bisane le 03 Décembre 2013 à 23:02
bbbo bbbo bbbo pur le marbre, mais cessez de vous martyriser ! ;)
:-* :-* :-* :-*
C'est ma spécialité !
Citation de: Comailles le 03 Décembre 2013 à 23:19
Citation de: ROD44 le 03 Décembre 2013 à 23:15
Vous avez une valeur, prenez en conscience et soyez en convaincue.
Je crois que ROD a bien résumé la situation ;)
Le jour où tu penseras que tu "vaux" mieux que ça, tu sauras l'oublier ;)
Merci ROD et Comailles : je vais pleurer encore plusieurs jours, bien fait pour moi....
Je veux guérir de lui. Sincèrement.
Idées suicidaires ce soir.Appel au 15.Utilisation de médicaments déjà en ma possession autorisée.Et attente du psy vendredi...Ça va être long !
Il faudrait peut-être les rapprocher, les séances chez psy ! :P
Cécile,
il ne le vaut pas, ne lui donnes pas cette importance
laisses toi le temps
ne réponds pas, je sais c'est dur mais fais le pour toi
apprends l'indifférence, voir le sourire, même si ton coeur saigne, lèves la tête
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Allez courage Cecile, ces moments là n'existent que pour nous faire apprécier les bons moments quand ils viendront. Et ces bons moments viendront et tu les savoureras à leur juste valeur.
Il faut tenir.
Plein de bisous.
Trop mal pour arriver à analyser les choses : aucune nouvelle....et je ne bouge pas.
Il a encore jouer : hier, cela a été la torture l'entendre parler de son amie qu'il revoit ce soir.
Pour moi, il n'a rien fait de tel, il ne m'a jamais présenté à ses parents et a priori, je ne valais rien intimement.
Je me sens au 36ème dessous...
Ce soir, j'écouterai l'émission en lien sur les pervers narcissiques.
SMS laconique de sa part auquel je n'ai pas répondu :
''Coucou, ça va mieux ?''
Vaste programme ! ^^^^ ^^^^
Le jour où tu penseras que tu "vaux" mieux que ça, tu sauras l'oublier ;)
Idées suicidaires ce soir.Appel au 15.Utilisation de médicaments déjà en ma possession autorisée.Et attente du psy vendredi...Ça va être long !
ah ben non, hein!!!!! >:(
Mais est-ce vraiment le retour de l'ex qui cause cela.... ???
Qu'en est-il du présent? :-* :-* :-* :-* :-*
C'est vraiment lui quand a chamboulé mes sentiments mais la situation du présent, ben j'en ai pas de présent.
Oui, je me sens protégée par rapport à d'autres personnes comme Zo : j'ai moins de merdes financières mais à côté de cela, c'est vide.
Je me sens vide, je suis vide, transparente.
Citation de: Cecile17 le 04 Décembre 2013 à 21:13Je me sens vide, je suis vide, transparente.
Si je ne m'abuse, vous avez un compagnon, actuellement... C'est aussi ce qu'il vous dit ? C'est l'image que vous voulez lui donner ?
Citation de: Cecile17 le 04 Décembre 2013 à 15:06Il a encore jouer : hier, cela a été la torture l'entendre parler de son amie qu'il revoit ce soir.
Pour moi, il n'a rien fait de tel, il ne m'a jamais présenté à ses parents et a priori, je ne valais rien intimement.
je croyais que c'était fini, et qu'il en était très malheureux... d'où le besoin d'un réconfort auprès de vous... ce qui est d'un cynisme très délicat...
Que savez-vous vraiment de ce qu'il a fait auprès de sa famille, "avec elle", comme s'il s'agissait d'un objet ?
"Papa, Maman, venez voir la belle
voiture que je viens d'acheter nana que je viens d'alpaguer pour la mettre dans mes rets ?"
C'est ce statut que vous enviez ? :o ???
Pardon de continuer avec la les gros sabots, hein, c'est fait avec tout l'amour dont je suis capable, même si je ne vous connais pas.
Vous n'avez pas le droit de vous détruire ainsi, parce que vous ne le valez pas, et qu'aucun être humain sur terre ne le mérite !
Mais je sais aussi que quand on est pris dans de tels filets, c'est la croix et la bannière pour en sortir, et se donner la possibilité d'entrevoir un tant soit peu une source de lumière...
Je sais enfin qu'il serait inutile de vous plaindre...
L'urgence est d'en sortir ! ;)
Et vous le pouvez !
Cécile, écoutes Bisane! :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Impossible de rapprocher les séances de psy en ce moment : pas les moyens pour le psychiatre, en plus il va se faire opérer (mais je le vois demain) et ma psy est overbookée : on a échangé qqs sms hier soir tard.....
J'essaie tout mais pour l'instant, je ne vois pas les résultats.
Merci de votre soutien à tous :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Courage ...(plus facile à dire qu'à faire ... Je le sais :-\ ) ... J'ai connu un homme dans ce genre ... Hélas ... Le tout est de se dire quel naze il est ... Une fois que les neurones ont intégré ce principe (et c'est parfois long !!!!) ... Je me souviens de ce jeu malsain ... Qui me rendait malade !!! Et puis ... Je me suis rendue à l'évidence ... :P Ça à été long !!! Surtout que chaque fois que je pensais commencer à tourner la page ... Cet âne repartait à la charge >:( ... J'espère que vous allez vous sortir de ce pétrin ... Avec le minimum de séquelle :-*
Citation de: Adelouca17 le 05 Décembre 2013 à 16:49
Courage ...(plus facile à dire qu'à faire ... Je le sais :-\ ) ... J'ai connu un homme dans ce genre ... Hélas ... Le tout est de se dire quel naze il est ... Une fois que les neurones ont intégré ce principe (et c'est parfois long !!!!) ... Je me souviens de ce jeu malsain ... Qui me rendait malade !!! Et puis ... Je me suis rendue à l'évidence ... :P Ça à été long !!! Surtout que chaque fois que je pensais commencer à tourner la page ... Cet âne repartait à la charge >:( ... J'espère que vous allez vous sortir de ce pétrin ... Avec le minimum de séquelle :-*
Je l'espère aussi......Merci Adelouca !
Il se fout de moi : il m'envoie des sms pour me dire qu'il s'est remis avec sa ''nana''
mais qu'il est malheureux au possible.
Il sent qu'il la perd ??? ?!!!!.
Qu'est-ce que j'y peux moi ? >:(
C'est du sadisme !!!! envers moi ....
grrr grrr grrr
Ne répondez rien ... Laissez le mariner ... Il est malheureux ? Mais vous vous en moquez ... Il est grand me semble t'il ... Qu'il assume !!!!
Citation de: Adelouca17 le 06 Décembre 2013 à 20:20
grrr grrr grrr
Ne répondez rien ... Laissez le mariner ... Il est malheureux ? Mais vous vous en moquez ... Il est grand me semble t'il ... Qu'il assume !!!!
Et là il me propose d'être sa ..maîtresse !!! de mieux en mieux !
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
mets le en liste noire sur ton portable cécile!
tu as d'autres choses à gérer en ce moment! ;)
Citation de: zorah0412 le 06 Décembre 2013 à 20:30
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
mets le en liste noire sur ton portable cécile!
tu as d'autres choses à gérer en ce moment! ;)
Je sature ! J'hésite à changer de numéro....sauf que c'est payant chez F...e !
Citation de: Cecile17 le 06 Décembre 2013 à 20:32
Citation de: zorah0412 le 06 Décembre 2013 à 20:30
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
mets le en liste noire sur ton portable cécile!
tu as d'autres choses à gérer en ce moment! ;)
je ne crois pas que tu sois obligée de changer de numéro, regarde dans ton mode d'emploi, tu peux, je crois, bloquer des numéros ! xxl!
Je sature ! J'hésite à changer de numéro....sauf que c'est payant chez F...e !
Citation de: biquette59 le 06 Décembre 2013 à 20:42
Citation de: Cecile17 le 06 Décembre 2013 à 20:32
Citation de: zorah0412 le 06 Décembre 2013 à 20:30
:P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
mets le en liste noire sur ton portable cécile!
tu as d'autres choses à gérer en ce moment! ;)
je ne crois pas que tu sois obligée de changer de numéro, regarde dans ton mode d'emploi, tu peux, je crois, bloquer des numéros ! xxl!
Je sature ! J'hésite à changer de numéro....sauf que c'est payant chez F...e !
Bonne idée !
ccbat Être sa maîtresse ? Sans doute !!! Franchement ... Le changement de numéro est payant et contraignant ... Mais ça vaut le coup ...
Non!
tu dois pouvoir mettre en liste noire (c'est à dire interdire certains n°) sur ton portable toute seule.... ;)
Sinon, changement de n° pas obligatoirement payant ;)
3ème solution: la meilleure à mon avis...prendre l'ascendant sur lui...... ;)
Je peux te faire le dialogue si besoin! ;)
C'est fait : chez F..e, tu as une interface qui le permet : c'est génial !
Merci les filles !
Faut pas que je craque SURTOUT !!!
:-\ Faut pas ... Effectivement ::) courage !!!
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
résistes cécile! ;)
c'est quoi qui t'en empêche?
Je cherche à comprendre car je ne connais pas ce cas de figure... :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Citation de: Cecile17 le 06 Décembre 2013 à 21:36
Faut pas que je craque SURTOUT !!!
Z'avez pas intérêt ! >:D >:D >:D >:D
Sérieux, tenez bon !!!!!
C'est long de se défaire d'un tel arrimage...
Mais c'est possible ! xxl! xxl! xxl!
Arf me suis trompée dans le numéro saisi pour le blocage (acté manqué?!!) : un sms est arrivé mais je l'ai pas lu ......
Suis fière de moi !!! bbbo
Bon il me reste plus qu'à le supprimer sans rien lire.... :-\ :-\ :-\ :-\
Citation de: Cecile17 le 07 Décembre 2013 à 22:56
Arf me suis trompée dans le numéro saisi pour le blocage (acté manqué?!!) : un sms est arrivé mais je l'ai pas lu ......
Suis fière de moi !!! bbbo
Bon il me reste plus qu'à le supprimer sans rien lire.... :-\ :-\ :-\ :-\
Oui, tu le supprimes "sans le lire" ! ! ;)
Bon j'ai lu et j'en ris franchement : ni bonjour, ni crève, c'est finalement, je suis seul au salsathon le tout à 23h et quelques.
Il prend pour qui, sa chose ?
Ca y est, j'ai réparé mon erreur de numéro, normalement, c'est bon !
Citation de: Cecile17 le 08 Décembre 2013 à 10:25Ca y est, j'ai réparé mon erreur de numéro, normalement, c'est bon !
xxl! xxl! xxl! xxl!
tu l'as lu quand même >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
mais tu as évolué car tu commences à le décripter
Citation de: bisane le 08 Décembre 2013 à 10:43
Citation de: Cecile17 le 08 Décembre 2013 à 10:25Ca y est, j'ai réparé mon erreur de numéro, normalement, c'est bon !
xxl! xxl! xxl! xxl!
Merki xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: catsen le 08 Décembre 2013 à 10:45
tu l'as lu quand même >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
mais tu as évolué car tu commences à le décripter
Oui, un peu...avec lui, c'est tjs ainsi.... :-\ :o >:(
bonjour cécile, pas facile quand on a encore des sentiments pour son ex de l'oublier du jour au lendemain.
Pour ma part, après 30 ans de mariage, et une séparation de fait difficile par la force des choses, endettement etc, j 'ai réussi a me reconstruire en ayant eu la chance de rencontrer une femme formidable.
Aujourd'hui avec mon ex femme, nous sommes très amis et tout se passe bien. Avec mes enfants c'est un peu plus compliqué.
Bon courage Cécile, il y a pire dans la vie.
Merci Freddy : sachez que je suis consciente qu'il existe des choses pires
même s'il est vrai que quand on y est, c'est sacrément délicat !!!!!
Merci de votre aide.
Il faut que je résiste et que je pense aux mauvais moments (nombreux).
Citation de: Smilysoul le 03 Décembre 2013 à 19:28
pas de conseils à te donner Cécile ::)
Citation de: Cecile17 le 03 Décembre 2013 à 19:18
il ne s'est rien passé mais ...on est bien ensemble.
il n'y aura pas de consommation car je suis fidèle à mon compagnon mais....
les 2 mais sont assez explicites sur tes sentiments ... :P >:D
.
C'est officiel...suis in love....sans aucune consommation...
Vite un filtre pour en guérir.....
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 18:45
Vite un filtre pour en guérir.....
Yen a pas et tu le sais........... :P :P :P :P :P
Par contre, il y a un travail à faire sur toi-même........Prends du recul ! :-* :-* :-* :-*
Ce n'est pas les sentiments qu'il faut écouter, et ça aussi, tu le sais.....
Citation de: biquette59 le 19 Décembre 2013 à 19:10
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 18:45
Vite un filtre pour en guérir.....
Yen a pas et tu le sais........... :P :P :P :P :P
Par contre, il y a un travail à faire sur toi-même........Prends du recul ! :-* :-* :-* :-*
Ce n'est pas les sentiments qu'il faut écouter, et ça aussi, tu le sais.....
J'y arrive pas ^^^^
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 19:36
Citation de: biquette59 le 19 Décembre 2013 à 19:10
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 18:45
Vite un filtre pour en guérir.....
Yen a pas et tu le sais........... :P :P :P :P :P
Par contre, il y a un travail à faire sur toi-même........Prends du recul ! :-* :-* :-* :-*
Ce n'est pas les sentiments qu'il faut écouter, et ça aussi, tu le sais.....
J'y arrive pas ^^^^
Tu vas y arriver, donne-toi du temps ! ! :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Ça fait deux ans que j'essaye...
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 19:56
Ça fait deux ans que j'essaye...
Oui...Le fait d'essayer, c'est déjà beaucoup... :-* :-*
Citation de: biquette59 le 19 Décembre 2013 à 20:02
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 19:56
Ça fait deux ans que j'essaye...
Oui...Le fait d'essayer, c'est déjà beaucoup... :-* :-*
:-\ :D ;D :-* :-* :-*
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 20:03
Citation de: biquette59 le 19 Décembre 2013 à 20:02
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 19:56
Ça fait deux ans que j'essaye...
Oui...Le fait d'essayer, c'est déjà beaucoup... :-* :-*
:-\ :D ;D
Si....ça veut dire que tu as envie de t'en sortir...... xxl! xxl!
J'ai cru y avoir réussi plusieurs fois et là, ben je suis encore une fois chocolat : pffff !
et là.......je suis assez nulle en conseils.... :P
Un tranchage de tête ?
Je veux pas être son amie, j'en veux pas de son amitié ! ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ :(
Citation de: Cecile17 le 19 Décembre 2013 à 21:44
Je veux pas être son amie, j'en veux pas de son amitié ! ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ ^^^^ :(
suis perdue entre l'actuel et l'ex, là.... :P
L'amitié et l'amour ont un barrière très friable......les comportements (entre autres) ne sont pas les mêmes....
Et je dis souvent "je t'aime" à des amis....
Tu peux développer?..un peu perdue là.... :P
L'ex m'envoie ce sms ce matin qui éclaire tout :
Tu viendrais dans un club échangiste avec moi ? ...J'ai besoin de me comparer !
Quel c....d !!!! Il me prend pour qui !
grrr ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat v!-v!
Si cela ne suffit pas à comprendre, je ne sais pas ce qu'il me faut !
J'ai rebloqué ses sms et appels et DEFINITIVEMENT ! >:(
Citation de: Cecile17 le 20 Décembre 2013 à 10:10
L'ex m'envoie ce sms ce matin qui éclaire tout :
Tu viendrais dans un club échangiste avec moi ? ...J'ai besoin de me comparer !
Quel c....d !!!! Il me prend pour qui !
grrr ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat v!-v!
Si cela ne suffit pas à comprendre, je ne sais pas ce qu'il me faut !
Là, c'est sûr...La réponse, tu l'as ! !!!
Citation de: kilt 78 le 01 Décembre 2013 à 22:26
Citation de: Cecile17 le 01 Décembre 2013 à 17:00
C'est un pervers narcissique et il est dans la destruction....
:-* :-* Cécile.
Ben si tel est le cas...Il suffit pas de tourner la page...Il faut la déchirer épicétouuuuuuuuuuu bbbo bbbo bbbo bbbo
:-* :-* Kilt.
t'es marrant toi, tu crois que c'est facile ;D ;D ;D
Clair ! Envoi d'un email de sa part :
mais on aurait fait les choses ensemble !!!! :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Cecile..il,va falloir se blinder.....j'en ai peur... :P
Plus facile à dire qu'à faire... ;)
Je ne connais pas trop la problématique......
Si d'autres ont vécu ce type de problème...bienvenue au club!
Je me sens assez impuissante sur le sujet :P :P :P :P :P :P :P
Ma Zo,
Je ne peux que fuir et vite : continuer à fuir ce malade ! :-\
Et oui continuer à me blinder...... escrime
Citation de: Cecile17 le 20 Décembre 2013 à 10:10Quel c....d !!!! Il me prend pour qui !
Et vous, vous vous prenez pour qui ?
Citation de: Rosy11 le 20 Décembre 2013 à 11:50t'es marrant toi, tu crois que c'est facile ;D ;D ;D
Je crois que justement, il sait que ça ne l'est pas...
Mais aussi que de tergiverser ne sert à rien... :P
Cécile, je ne crois pas qu'il s'agisse en la circonstance de se blinder...
Mais plutôt de comprendre, un tant soit peu, ce que ce miroir maléfique vous renvoie comme un aimant (et pas comme un "aimant"... quelqu'un qui aime...) dont vous ne puissiez vous dispenser.
n'ayant jamais été dans cette situation...j'ai bien du ma à répondre... :P
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* Cécile!
C'est à mon père qu'il me renvoie et à mon impossibilité de couper symboliquement avec lui : un cas de dépendance affective.....cristallisée sur cette personne.
Citation de: zorah0412 le 20 Décembre 2013 à 23:07
n'ayant jamais été dans cette situation...j'ai bien du ma à répondre... :P
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* Cécile!
Merci Zo :-* :-* :-* :-* :-*
ben vraiment de rien.... ;)
je me sens vraiment inutile dans ce type de problématique... :-\
Je ferais plus confiance à ceux qui sont dans ce cas pour me forger une opinion..et encore...est-ce possible?
Ma problématique est si différente..mais c'est une addiction aussi! ;)
Ne répondez surtout pas ici ! :P
Si vous mettez en parallèle votre réponse :
Citation de: Cecile17 le 23 Décembre 2013 à 19:34C'est à mon père qu'il me renvoie et à mon impossibilité de couper symboliquement avec lui : un cas de dépendance affective.....cristallisée sur cette personne.
et cette question :
Citation de: bisane le 20 Décembre 2013 à 22:28Et vous, vous vous prenez pour qui ?
Ca donne quoi ?
On ne remplace jamais un manque d'amour.
On est cependant en capacité de changer l'image qu'on se donne à soi-même, aussi mal qu'elle ait été forgée (et continue à l'être...) par les autres ! ;)
CitationJe ne peux que fuir et vite : continuer à fuir ce malade ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/undecided.gif)
je ne pense pas que fuir soit la solution la plus durable
affronter, ne rien laisser, se dire que c'est fini définitivement, sans espoir de retour ni de changement, ne plus baisser les yeux mais au contraire regarder en face
ça prend du temps mais chaque petit éloignement (pas dans le sens de la distance en mètres mais distances d'esprit) est une victoire
La fuite n'empêche pas un travail sur soi, que je fais malgré tout depuis années.
Oui je sais on ne dirait pas ;D ;D ;D :o mais je me dis que
ce serait pire si je n'avais pas fait ce chemin (que je continue).
C'est parce que l'homme a fui devant les prédateurs que notre espèce a pu survivre (ça, je ne sais pas si c'est une bonne nouvelle hein >:D ).
Il me relance malgré mes filtres informatiques : je ne comprends pas....
Il veut l'adresse de mon psy.....
Je sature et j'ai mal...de vivre.
Je comprends pas ... si tu as bloqué son numéro il fait comment pour te joindre ? ???
Citation de: Persévérance le 28 Décembre 2013 à 15:03
Je comprends pas ... si tu as bloqué son numéro il fait comment pour te joindre ? ???
Par email, malgré les filtres informatiques...
Citation de: Cecile17 le 28 Décembre 2013 à 15:12
Citation de: Persévérance le 28 Décembre 2013 à 15:03
Je comprends pas ... si tu as bloqué son numéro il fait comment pour te joindre ? ???
Par email, malgré les filtres informatiques...
Mais le en Spam et/ou tu bloques son adresse (méthode variable selon ton fournisseur) !
Citation de: Persévérance le 28 Décembre 2013 à 15:14
Citation de: Cecile17 le 28 Décembre 2013 à 15:12
Citation de: Persévérance le 28 Décembre 2013 à 15:03
Je comprends pas ... si tu as bloqué son numéro il fait comment pour te joindre ? ???
Par email, malgré les filtres informatiques...
Mais le en Spam et/ou tu bloques son adresse (méthode variable selon ton fournisseur) !
C'est ce que j'ai fait, j'ai même créé une règle supprimer directement et il apparaît toujours en spam !
Ben tu supprimes sans les lire, il va finir par se lasser hein ;)
C'est le plus difficile : au moins, je ne réponds pas.........
tu ne les ouvres pas et tu supprimes directement
Citation de: Cecile17 le 28 Décembre 2013 à 14:54
Il me relance malgré mes filtres informatiques : je ne comprends pas....
Il veut l'adresse de mon psy.....
Je sature et j'ai mal...de vivre.
Il ne faut pas les ouvrir, dès que tu vois que c'est lui, tu supprimes tout court ma Cécile ! :-* :-* :-* :-*
Promis. D'ici quelques temps, ce sera fini.
Il n'y a plus qu'à attendre.
Citation de: Cecile17 le 28 Décembre 2013 à 20:05Il n'y a plus qu'à attendre.
Attendre quoi ? :o ???
Citation de: Cecile17 le 28 Décembre 2013 à 14:54
Il veut l'adresse de mon psy.....
:o :o :o :o :o :o :o :o
ffouR ffouR ffouR ffouR ffouR ffouR ffouR ffouR ffouR ffouR ffouR
c'est quoi cette histoire??????????????
>:D ... Terrible :-\ sois forte ... :-*
Pas de nouvelles hier jour de mon anniversaire : même si je l'ai bloqué, il aurait pu utiliser un autre numéro de téléphone....Quand on veut, on peut....
Quand on aime, on le fait....
Donc il ne m'aime pas. Il ne m'a jamais présenté à ses parents et ne m'appelait que quand il voulait.Elle, elle y est tous les week-ends en entier.
Pas besoin de repartir le samedi midi quand il va manger chez ses parents.....
Point.Il n'y a rien à attendre.
tu attendais un coup de fil pour ton anniv ? :P
Citation de: zorah0412 le 31 Décembre 2013 à 12:14
tu attendais un coup de fil pour ton anniv ? :P
Oui..j'aurais aimé...Au moins, je suis fixée. ^^^^
je pense que c'était déjà clair avant :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Suis tjs bien ''accro''.Sauf que je ne fais aucun pas et que je me protège.
Enfin, j'essaie....
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
c'est vrai que c'est difficile à comprendre pour moi vu ce que tu as vécu avec lui......
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Oui, les sentiments peuvent être débiles...
D'autant plus que ce n'est pas la joie avec mon conjoint....
Je pense que si je pouvais, je partirai....
:P :P :P :P :P :P :P :P
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Merci ma Zo :-* :-* :-*
ben de rien..... :P
Suis un peu démunie sur les réponses à apporter........ :-*
Ben y en a pas.. Suis coincée...Je sais même pas si je vais aller devant le juge, je sature et je sais d'avance que ma PRP va être supprimée..
:-* :-* :-*
Euh ... ça me parait difficile de vous dire à la fois "harcelée" et d'attendre un coup de fil hein ! Il faudrait donc dans un premier temps faire le point sur ce que vous attendez (ou pas) de cette relation ...
Pour le reste, répondu sur le fil concerné.
je vois pas pourquoi tu attendais quelque chose de quelqu'un qui te fait du mal :o :o :o :o :o :o :o
Pas de jugement s'il vous plait : je rappelle que le lien avec les pervers narcissiques n'a rien d'évident...et je lutte contre avec plus ou moins de réussite.
Le choix du partenaire amoureux est inconscient mais pas anodin.
Je viens juste déposer ce que je ressens.....
Citation de: Cecile17 le 31 Décembre 2013 à 12:05même si je l'ai bloqué, il aurait pu utiliser un autre numéro de téléphone....Quand on veut, on peut....
Votre position à vous est tout de même très paradoxale... ;)
:-\ C'est une situation si difficile et tellement contradictoire ... Pour l'avoir vécue je sais que même si on a l'évidence sous les yeux ... Quand on est accro ... On fait fi de ce qui pourrait être un comportement "sain" aux yeux de tous ... :-* Courage ... J'espère que 2014 vous permettra d'avancer ... Quelque soit l'issue ... Ou La voie que vous choisirez ;)
je ne t'ai pas jugée Cécile
juste tenté de te faire réagir je pense que tu as compris ;) ;) ;) ;) ;) ;) c'est en ayant une réflexion profonde que tu pourras t'en sortir
et surtout en te rappelant que l'esprit oublie ce pour quoi il a souffert......et retomber dans le panneau en se disant "il a changé" ou "c'est de ma faute" est vite arrivé
c'est un travail de tout les instants de se défaire d'un pervers ........il te faut te surveiller toi
Merci Catsen :D
Coucou !
Bon bon bon .... tout d'abord : PN c'est bien beau de le dire, l'écrire, mais a t-il été réellement diagnostiqué ? C'est une maladie psychiatrique grave mais pour finir assez rare ! On met TOUT sous ces deux mots, PN c'est comme Bipolaire... J'ai moi même vécu 20 ans avec un pervers manipulateur , diagnostiqué au CH, hospitalisé en psychiatrie, et traité à grands coups d'anti trucs et d'anti machins qu'il avalait à coup de "rosé" ... Tout cela pour dire que, certes il est incroyablement difficile de se débarrasser de ce genre d'individu, MAIS, et là j'en viens à toi Cécile, se complaire dans une relation telle que celle-ci (désolée , je suis brute de décoffrage, mais c'est comme ça !) me paraît louche, pour le moins... Est-ce lui qui est PN ? ou toi qui est DA ? (Dépendante Affective), perso j'aurais tendance à répondre : "les deux mon colonel" ! Non mais sans dec , Cécile, arrête ça , c'est grave, malsain, ça t'empêche d'avancer , tu peux parfaitement bloquer le Monsieur et tu ne le fais pas... Tu tiens les gens sur ce fil depuis un ptit bout de temps déjà, un coup c'est oui j'arrête, 10minutes après tu écris que tu viens de le revoir... Pfiouuu tu aimes bien les "emmerdes" toi !! Commence par t'occuper de TOI déjà, de ton dossier, de ton avenir, bref VIS , mais pas en attendant des nouvelles de quelqu'un, dont tu sais parfaitement qu'il va te détruire !!! J'ai lu ton commentaire qui commençait par "pas de jugement svp.." , il m'a choquée, parce que justement tu te mets en situation de l'être... jugée... Allez ne renonce pas , coupe ton portable, quitte ton compagnon si tu ne l'aimes pas et poursuis ta route, tu ne dois tendre que vers cela TA ROUTE A TOI , parce que tu restes un être humain avec son libre arbitre ! N'oublie pas cela, ouvre grand tes volets, respire un grand coup, et plonge au coeur de la vraie vie, tu verras ça fait un bien fou !!!
Bonne Année Cécile et... Never Give Up !
Coco (un peu pfiouuu sur ce coup là désolée..)
Citation de: coco17 le 05 Janvier 2014 à 10:22un peu pfiouuu sur ce coup là désolée..
C'est peu de le dire ! >:D ;D
Mais tu parles en connaissance de cause... alors... difficile de te faire taire...
Cécile, au-delà de la brutalité, il me semble que si vous entendez au moins certaines choses de ce message, vous aurez une chance de vous sortir de cette ornière ! ;)
Alors... go up !
Oui, en effet, je me mets trop en position d'être jugée :
aussi, je sollicite la fermeture de ce fil.Merci.
Alors pour fermer un fil, on est pas vraiment d'accord et ça passe de toute façon par une décision de l'équipe donc en attente de décision.
Le principe c'est qu'on pense que les échanges sur les fils peuvent servir à d'autres ;)
Bonjour Cécile,
Je pense pour ma part qu'il est trop tôt pour fermer ce fil
On ne vous juge pas, c'est difficile de faire la part des choses et on est prêt à vous entendre, vous soutenir le temps qu'il faudra, mais aussi à dire ce que nous en pensons, pas à vous juger
Arriver à sortir de ce genre de situation prend du temps, beaucoup de temps