Bonjour à tous
Alors voilà, je viens malheureusement me joindre à vous, non pas pour moi mais pour mes beaux parents.
En effet nous avons découvert la semaine dernière que ceux ci étaient en grande difficulté financière et après consultation de leurs comptes, il s'avère qu'à 65ans ils sont endettés de 70 000€ et que leur découvert en fin de mois est entre 1500 et 2000€
Le mois dernier ma belle mère a même vendu ses bijoux de famille afin d'avoir de quoi faire les courses....
Je ne vous cache pas que bien entendu nous culpabilisons énormément de ne pas avoir vu cette situation et que maintenant tout repose sur nos épaules, étant assez agés et surtout fragilisés par la situation + une attaque cardiaque il y a peu pour mon beau père ( et maintenant on comprend mieux la tension régulièrement à 21...)
Demain nous allons les voir pour les aider à remplir le dossier. Si je peux je vais vous expliquer brièvement la situation ainsi que mes questions.
Tout à commencé il y a une bonne quinzaine d'année. Ayant souscrit un crédit immoà taux variable, ils se sont retrouvés pris à la gorge et face à la menace de saisie et de vente aux enchères de la banque, ils ont vendu à perte la maison et se sont donc retrouvés à payer le reliquat + un loyer.
La situation a plus ou moins été stable quelques temps mais comme beaucoup ils se sont enfonçés dans les crédits consommation et révolving...
A ce jour, en gros, ils perçoivent 2900€ de retraite, ont 700€de charges fixes ( assurances, edf, eau, impots... hors mutuelle et hors dépenses courantes nourriture et essence) et 1700 € de crédits
Cela pourrait être jouable seulement ils ont un découvert qui se creuse mois après mois pour attendre entre 1500€et 200€en fin de mois. Il essaient au maximum de ne pas toucher à leur compte, d'où la vente des bijoux de famille....
Forcément la banque applique des frais à chaque rejet et les organismes de crédit des majorations à chaque rejet. Par exemple, pour le reste à payer de l'ancien crédit immo, ils doivent 50 000€ à un taux de 9.95 TAEG et ont une mensualité de 780€environ. Après rejet, l'organisme représente la mensualité à 866€!!!
Enfin bref vous l'avez compris ce n'est plus possible. Nous avons été voir une avocate hier, car nous ne savions pas comment faire, demander une aide alimentaire aux 3 enfants en attendant la réponse du dossier de surendettement mais apparemment non, il faut attendre la réponse d'abord
Du coup nous allons les aider à hauteurs de nos moyens , enfin les 2 qui veulent bien aider, historie au moins de leur payer les courses.
Ce qui me pose problème au niveau du dossier c'est qu'en fait pour l'instant ils sont logés gratuitement dans une maison que mon mari et moi possédons. Cependant, nous avons besoin de la vendre afin de renflouer nos caisses à nous :(
Du coup je pensais faire une lettre manuscrite jointe au dossier pour préciser ce fait et dire que d'ici peu ils vont devoir payer un loyer d'environ 450€ ( montant moyen d'une petite location vers chez nous) , loyer que pour l'instant ils ne payent pas et qui risque encore d'aggraver leur dette
Enfin je ne sais pas comment présenter la chose, auriez vous des idées? Ce n'est pas pour les mettre à la rue, mais entre les soucis de santé et d'argent, nous voulons les avoir près de nous pour nous occuper d'eux car là ils sont à 3h aller retour et ils sont totalement dépassés par les évènements.
Ensuite actuellement mon beau père perçois 250€ par rapport à son mandat électif. Chose qu'il ne percevra plus en déménageant. Dois je le préciser également??
Et enfin pour arrêter de vous embêter, leur age peut-il aider pour l'acceptation du dossier? Nous n'espérons pas un effacement , hein nous sommes objectifs, sans les 250€ de mandat à la mairie ils perçoivent quand même 2700€de retraite à eux deux..... Mais nous voulons vraiment mettre toutes les chances de notre côté afin qu'ils aient au moins un plan d'étalement de la dette..J'ai regardé un peu, rien qu'en intérêt et assurance, ils sont à environ 600€ par mois..
Voila voila, en espérant avoir un peu de soutien et d'aide car je suis perdue et ne veux pas faire d'erreur pour ne pas les pénaliser
Emilie
Bonsoir et bienvenue ;)
C'est super d'aider vos beaux-parents ;)
Je reviens vous mettre le message d'accueil, il faudra bien suivre les conseils en particulier ouverture d'un compte sain et révocation immédiate des crédits.
L'âge ne joue pas plus que ça sur un dossier, ce qui peut jouer par contre c'est l'état de santé s'il y a des répercussions financières.
Pour le loyer, mais vous aurez d'autres avis, ça doit être possible.
Pour le reste on aura besoin du tableau du message d'accueil ;)
Bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
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- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Bonsoir et bienvenue,
Aucun probleme pour le loyer qu'auront vos beaux parents il suffira de le signaler et d'expliquer le changement, la somme sera prise dans les charges, il faudra aussi celles correspondant à la TH ainsi que d'éventuelles charges.
Pour les 250 euros en moins il faudra aussi expliquer.
Quant à l'âge il ne joue pas pour la recevabilite sauf à avoir des soins pérennes non remboursés.
bonsoir à tous
tout d'abord merci pour vos réponses
qu'entendez vous par TH ?
je vous mets le tableau en pièce jointe. j'ai rempli avec les documents en ma possession pour l'instant. je dois être bêbête ou alors je commence vraiment à fatiguer mais je remplis les 1ers renseignements et ça se répercute pas derrière
je suppose que ce que j'ai pu remplir ne suffit pas? et je n'ai pas trouvé ou mettre les hausses de mensualités de crédits causées par les rejets ( par ex 860€ au lieu de 766 pour le plus gros)
je suis vraiment désolée de pas avoir bien rempli mais je patauge. je stresse pour demain, mon beau père est en plein stress avec une tension le matin qui tape le plafond du coup mon mari s'inquiètes et je dois faire bonne figure...
La taxe d'habitation liée au nouveau logement qu'il va falloir évaluer
Mettez les mensualités actuelles dans le tableau.
Le plus dur est d'être en face du dossier, mais ne paniquez pas il y a forcément une solution.
Mettez le nom des établissements de credit,
Apparement si on soustrait le futur loyer vos beaux parents pourraient rembourser environ 1000 euros par mois ce qui apurerait leurs dettes en moins de 6 années.
Vous allez avoir d'autres avis.
Bonsoir Emilie,
La BdF comprendra très bien qu'ils ne puissent rester en permanence dans ce logement... ;)
Pour la lettre, ce sera à eux de la rédiger en expliquant la situation : il y a une section dédiée où trouver des exemples.. et nous pourrons les aider à la finaliser
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0
C'est très généreux aux enfants de vouloir les aider.. toutefois s'ils suivent très précisément les préconisations du message d'accueil (ouverture d'un compte "sain", révocation des prélèvements de crédit) cela leur permettra très rapidement de reprendre la main sur leur budget...
C'est une situation bien sûr très stressante.. >:( mais ils ont une capacité de remboursement et un dossier BdF va leur permettre de retrouver une vie plus sereine
merci encore une fois pour votre soutien
je vais voir aujourd'hui ce que cela donne une fois devant moi le dossier et tous les papiers nécessaires
au besoin je sais que vous êtes là ;)
dites question bête je peux déposer le dossier à leur place à la BDF? j'habite à 15km et eux à 1h30 de voiture
pour ouvrir le nouveau compte oui j'ai vu qu'il fallait le faire, mais ce qui m'inquiètes c'est que si je diminue leur mensualités en faisant des virements plus bas en attendant la décision, le découvert va diminuer et la situation s'améliorer, d'où un risque de dossier rejeté non? ( bien entendu je dis "je" car ils ne sont pas en état de s'occuper de tout ça et ils me délèguent les opérations)
encore une fois merci pour tout et désolée de vous embêter avec tout ça
Citation de: agathe le 14 Juillet 2015 à 22:40
La taxe d'habitation liée au nouveau logement qu'il va falloir évaluer
Mettez les mensualités actuelles dans le tableau.
Le plus dur est d'être en face du dossier, mais ne paniquez pas il y a forcément une solution.
Mettez le nom des établissements de credit,
Apparement si on soustrait le futur loyer vos beaux parents pourraient rembourser environ 1000 euros par mois ce qui apurerait leurs dettes en moins de 6 années.
Vous allez avoir d'autres avis.
cette solution serait vraiment top, ça leur changerait la vie !! je vais essayer de faire au mieux pour remplir le dossier
j'ai encore une question. concernant le découvert qu'ils ont à la banque. est-il inclus dans la dette du plan fait par la BDF ? pq mine de rien entre le moment ou je fais le dossier et les 3 mois de délais ( s'ils sont respectés) pour avoir une réponse, forcément le découvert se creuse ou du moins se maintien, du fait des frais de rejets, des frais de banque, et du fait qu'il faut bien qu'ils vivent
je suis vraiment désolée je me répète mais j'ai l'impression de ne pas savoir organiser tout ça dans ma tête. il y a tellement de choses à penser et comme ce n'est pas pour moi, j'ai encore moins le droit à l'erreur
Il faut que le dossier soit signé de leur main et joindre photocopie pièce d'identité.
Il ne faut surtout pas chercher à diminuer le découvert !
Et ce n'est pas lui qui détermine le surendettement, mais bien le fait que les mensualités contractuelles ne peuvent être assumées en l'état.
Réfléchissez bien pour le logement... et l'activité à la mairie (non pour ce qu'elle rapporte mais pour ce qu'elle apporte).
Si vous ouvrez un compte sain, les frais devraient cesser, car il ne faudra plus utiliser le compte actuel.
bonjour
donc si je comprends bien je leur laisse le découvert sur le compte actuel et transfère tout sur le nouveau compte et essaie de faire en sorte de payer le max aux organismes de crédits tout en faisant en sorte de ne pas être à découvert sur le nouveau compte c'est ça?
concernant le logement malheureusement nous devons vendre la maison. raison financière oblige + le fait que leur santé se dégrade et qu'ils habitent actuellement à environ 1h de route de l'hopital le plus proche et que qd mon beau père a fait son attaque il y a peu , ça a été limite
en plus histoire de m'étaler un peu plus ;) , ma belle mère ne conduit plus depuis un accident de voiture il y a moins de 6 mois et elle est donc dépendante des autres sauf que dans un village de 30habitant en plein montagne c'est compliqué
quand aux 250€ de mandat électif j'entends bien et je n'en pense pas moins cependant s'ils déménagent avant le 1er janvier il perdra cette indemnité
on doit malheureusement faire des choix et vendre à perte une maison, enfin si on réussit à la vendre, n'est jamais de gaieté de coeur. on se dit juste que pour eux ça sera mieux d'être ici avec des gens à leur côté pour les aider et le petit fils pour les faire tourner en bourrique lol
Il faut en effet ouvrir un compte sain, et y transférer tous les versements de revenus et prélèvements de charges.
En parallèle, révoquer toutes les autorisations de prélèvements pour les crédits, et constituer un petit pécule permettant de financer le déménagement.
Si cette décision est ferme et définitive, il me semble qu'il faudrait accélérer le déménagement et ne déposer le dossier qu'après.
Merci de joindre votre tableau à votre 1er message.
bonjour à tous
après beaucoup de prises de tête, le dossier est enfin bouclé, il sera déposé mercredi à la BDF
ça nous a pris pas mal de temps pour avoir certains papiers comme les plans d'amortissement qu'ils n'avaient jamais eu
après bonne nouvelle. après contact avec le petit bonhomme vert pour le plan d'amortissement, ils nous ont dit que dès que le dossier est déposé, même en attendant la réponse de la commission, ils suspendent d'eux même les crédits et ne prélève que 1% de la mensualité d'origine. c'est déjà ça
sinon y'a un truc qui m'embête. après contact avec le numéro vert, ils m'ont dit que pour l'instant le dossier serait fait avec un logement gratuit et que si mes beaux parents déménagent il faudrait alros refaire un dossier.......... du coup j'ai peur que le dossier ne passe pas
en fait en mettant bien à plat le dossier, ils ont :
revenus du foyer : 3030.69 (2806.49 si déménagement car perte du mandat électif)
- charges courantes hors alimentation et essence : 812.58
- montant total des dettes : 66 623.91
- mensualités cumulées des crédits hors majorations de représentation : 1508.35
-montant du découvert autorisé dépassé tous les mois : 1400
ce qui veut dire que la seule chose qui pèche c'est le découvert en fait et j'ai vraiment peur que le dossier soit refusé
Ce n'est pas le bonhomme vert qui fait le plan ni qui donne sa façon de voir a la BDF'
Je me suis mal exprimée
ils nous ont dit qu en attendant de connaître la recevabilité ou non ils réduisent les mensualités à 1% pour ne pas aggraver l endettement de la personne
pas qu'ils imposaient à la bdd ;
enfin encore faut il que le dossier soit recevable
j ai super peur je ne sais pas comment on va faire si mes beaux parents n'ont pas un plan de redressement
que pensez vous des chiffres au dessus? trop justes?
Citation de: emiliemilie le 28 Juillet 2015 à 20:19ils nous ont dit qu en attendant de connaître la recevabilité ou non ils réduisent les mensualités à 1% pour ne pas aggraver l endettement de la personne
Voilà qui serait tout à fait inédit ! :P :P :P :P
Les chiffres ne sont pas trop juste dans la mesure où il va bien falloir que vos beaux parents se logent !
Tres étonnant de la part du bonhomme vert et encore plus étonnant un plan fait avec un loyer à zéro et un redepot à prévoir, ce n'est absolument pas la façon de travailler de la BDF.
Citation de: bisane le 29 Juillet 2015 à 07:18
Citation de: emiliemilie le 28 Juillet 2015 à 20:19ils nous ont dit qu en attendant de connaître la recevabilité ou non ils réduisent les mensualités à 1% pour ne pas aggraver l endettement de la personne
Voilà qui serait tout à fait inédit ! :P :P :P :P
pour le 1% oui, pour le principe non.... Attendre de voir ce qui arrivera au courrier: proposition de rééchelonnement qui n'est autre qu'un rachat de crédit interne déguisé, ou accord genre ceux de gemalpoli " xxxx mensualités de xxxx en attente de plan " et la mensualité correspond aux intérêts du prêt initial
ce qui leur sert :
1/ à court circuiter le délai de forclusion au cas où il y aurait procédure ....
2/ à faire échec au projet de plan puisque pouvant être considéré comme souscription de nouveau prêt (par un pinailleur)
(très ancienne mise en garde sur ce forum de josé33xx de crésus gironde ou assoc de conso aquitaine je ne sais plus)
@ agathe : la bdf n'a pas encore donné son avis, y'a que le bonhomme vert qui a donné le sien ;) ou celui de son espion à la commission 8)
Citation de: agathe le 30 Juillet 2015 à 15:56et encore plus étonnant un plan fait avec un loyer à zéro et un redepot à prévoir, ce n'est absolument pas la façon de travailler de la BDF.
Ben dans la mesure où pour le moment il n'y a pas loyer, la BDF ne va pas l'inventer, hein ? :P
Bonjour à tous
Alors ca y est j'ai été avec mon mari déposer le dossier de mes beaux parents hier
Personne très gentille à l'accueil qui a vérifié tout ce que nous avons amené pour voir s'il manquait rien. Grâce aux conseils vus sur ce forum elle m'a même remercié d'avoir pris le temps de tout classer, tromboner, et surligner ( nom, numéro de dossier etc)
Elle m'a dit que c'était rare des dossiers aussi propres ^^
Sinon elle a regardé en diagonale le dossier et a été très rassurante.
1) pour le loyer ils ont des montants moyens pour la région en fonction du nombre de personnes du foyer qu'ils appliquent dans les dossiers comme les notres apparemment ce qui éviterait un redépot de dossier dans 2 mois ;)
2) concernant les revenus effectivement elle m'a dit exactement la même chose que vous, càd environ 1000-1100 de capacité de remboursement mensuelle et que nous n'avions pas de soucis à nous faire que vu les montants dûs et les taux d'intérêts ( 1 à 20% notamment) même si la mensualité ne baisse pas énormément elle nous a assuré qu le dossier serait recevable vu leur age, le montant et les intérêts
franchement je suis RASSUREE !!!!! même si bien sûr rien n'est encore fait au moins je me dit que rien n'est perdu
sinon pour le délai, apparemment si le dossier et complet et traité il a des chances de passer très rapidement en commission...... la suite au prochain numéro comme on dit
en tout cas merci à tous !! et je retiens votre réflexion sur le bonhomme vert et ne toucherons à rien tant qu'il n'y a pas recevabilité , merci
Pas de raison en effet que le dossier soit irrecevable ;) ;)
Je déplace donc votre fil dans la bonne section et on attend des nouvelles xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Un 1er pas de fait ! bbbo bbbo bbbo
Désolée Bisane mais la BDF est habituée à travailler avec un loyer absent des prestations CAF absentes, elle privilégie des moyennes hautes pour le loyer et pour la CAF tous les calculs sont possibles avec les accès internet possèdes.
Heureusement que la Commission peut avancer car il y a des cas qui ne supportent pas l'attente.
merci pour vos encouragements :)
nous avons mis dans la lettre que le loyer max serait de 500€ cc
vous avez une idée des plafonds loyer?
et au niveau du reste, je ne comprends pas trop les infos que j'avais pu trouver. quand je vois le "reste à vivre BDF" qui me semble est de 750€ pour un couple ça comprend quoi? toutes les factures ( edf, eau, impots etc) + la nourriture et l'habillement et essence ou juste nourriture habillement essence?
j'ai du mal à faire le tri dans toutes les infos que je lis et ne comprends pas tout voir rien du tout :(
@ Agathe : ce n'est pas ce que laisse entendre ton précédent message...
Il est des cas où il convient de développer un tantinet ! :P
Pour le loyer : https://www.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/banque_de_france/La_Banque_de_France/11-reglement.pdf (https://www.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/banque_de_france/La_Banque_de_France/11-reglement.pdf)
Le forfait BDF comprend toutes les charges hors loyer et impôts, grosso modo.
Merci de joindre votre tableau à votre 1er message ! ;)
Deux personne donc 50m2 environ et a affiner en fonction de la ville ici (http://www.lacoteimmo.com/prix-de-l-immo/location/languedoc-roussillon/aude.htm) sinon les seuil d'alerte de votre BDF (derniere page) (https://www.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/banque_de_france/La_Banque_de_France/11-reglement.pdf)
Bing avec l'âne ... aie fait mal les sabots ;)
merci pour le règlement. les locations que nous avions trouvé tournaient autour de 450 hc donc on est pas loin du critère "non excessif" de la BDF
concernant le reste à vivre 750 ça parait vraiment peu surtout si je reprend leur tableau de charge mensuelle
franchement j'y comprends rien. j'ai lu d'autres fils qui parlaient du reste à vivre et de la quotité saisissable et les chiffres que j'ai pu lire étaient il me semble plus élevés pour le reste à vivre
ou alors j'ai pas les yeux en face des trous et je sais pas trop ou j'ai vu ce 750 de reste à vivre? ahaha je commence à avoir des visions ;)
Citation de: DoJoMi le 31 Juillet 2015 à 19:27
Bing avec l'âne ...
Rarement utilisés, les sabots ! :D
Citation de: bisane le 31 Juillet 2015 à 19:24Merci de joindre votre tableau à votre 1er message ! ;)
RAV = 961 € pour 2 personnes.
961 € mais ça laisse moins de 200€ pour la nourriture et l'essence alors ??? ??? ???
Le RAV est hors impôts et loyer...
0108/15
BONJOUR EMILIE,
Super d aider vos Beaux-Parents ainsi
J ai 71 ANS 1/2 Et je rembourse un plan BDF depuis 4 ANS et 4 MOIS
J étais donc plus agée que vos Beaux Parents quand j ai déposé le dossier : j ai trouvé à l époque tellement normal d être recevable 2 MOIS plus tard qu il n y a que l équipe du forum qui s est réjouie pour moi
j ai eu un parcours épique avec un dossier délicat et difficile la loi Lagarde n existait pas quand j ai dépose le dossier le 21 AVRIL 10
Donc vos beaux parents ont toutes les chances pour leur dossier : L AGE NE JOUE PAS
Quand aux conseils de C...L.M, surtout n en tenez jamais compte (arnaqueurs) n écoutez que Bisane et son équipe quand vous aurez un plan BDF POUR VOS BEAUX PARENTS : ils ont une filiale de recouvrement N......Y C.....X qui est la seule qui m écrit encore tous les mois de manière inutile pour me rappeler que je dois payer la mensualité alors que je suis à jour avec le plan BDF
Le reste à vivre est " SOBRE " et peut être délicat MAIS vos beaux parents n auront plus les harcèlements et FRAIS abusifs des créanciers et leur banque et chantages qui vont avec
On vit différemment avec un plan et vous serez là
REVOQUEZ TOUS LES PRELEVEMENTS DES CREANCIERS Y COMPRIS CELUI DE LA BANQUE ACTUELLE : vous pouvez le faire par internet sur l espace client de la banque de vos beaux parents
Et ouvrez un compte chez "la banque du facteur" très rapidement sans informer la banque actuelle de vos beaux parents et expliquez bien la situation " à la JAUNE " ils seront compréhensifs
BON COURAGE pour vous et toute votre famille
BONNE JOURNEE
MARRAINE02
Citation de: emiliemilie le 19 Septembre 2015 à 23:21
je suis à la recherche urgente de rib pour des créanciers. quelqu'un pourrait il m'aider svp?
Les avez-vous demandés de votre côté ?
bonsoir à tous
tout d'abord je tiens à m'excuser de mon silence mais les 2 derniers mois ont été trèèèèèèèèèèèèès compliqués
1 par ce que mes beaux parents n'ont toujours pas conscience de ce qu'ils dépensent et qu'on doit constamment surveiller et réprimander ( 300€ en 10jours en moyenne....)
je comprends mieux la raison du surrendettement. il y a surement une cause de mauvaise gestion en plus des aléas de la vie
2 j'ai eu un concours interne et ai été mutée il y a 4 semaines et du coup j'ai que très peu de temps pour moi et ma famille le week end
enfin bref je m'en excuse
sinon bonne nouvelle!!!!!!!!!
dossier passé en commission le 1er octobre et recevable!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
m'enfin ça c'est la bonne nouvelle. la mauvaise c'est que j'ai eu le gestionnaire du dossier au téléphone tout à l'heure et comment dire je crois qu'il débute car il a pas bien su me répondre sur quoi que ce soit
du coup j'ai envoyé un mail en espérant avoir une réponse. en fait je pense qu'il s'est trompé sur les barêmes. il a compté les 730€ de nourriture etc mais pas le budget d'environ 140€ concernant l'éléctricité et les charges comme l'eau et assurance habitation
donc en gros ils ont fait
2800 de retraites
- 420 de loyer moyen
- 220 d'impôts
- 730 de barème nourriture
ce qui donne 1430€ de capacité de remboursement
d'après les documents que vous m'aviez donné sur la commission de l'Aude, normalement il aurait du être calculé
2800
-420
-220
-730 nourriture
-140 edf/eau
-1290 de crédit
quelqu'un peut m'aider à y voir clair svp? ils ont reçu le papier hier, la poste c'est pas des rapides et ils doivent répondre avant le 16/10
merci encore pour tout
l'eau et l'electicite sont dans le forfait il ne sont donc pas a prendre en compte.
donc une CR de 1430 euros.
Citation de: bisane le 31 Juillet 2015 à 20:21
Citation de: DoJoMi le 31 Juillet 2015 à 19:27
Bing avec l'âne ...
Rarement utilisés, les sabots ! :D
Citation de: bisane le 31 Juillet 2015 à 19:24Merci de joindre votre tableau à votre 1er message ! ;)
RAV = 961 € pour 2 personnes.
j'étais restée la dessus moi et ça colle à peut près avec la page 2 ici https://www.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/banque_de_france/La_Banque_de_France/11-budget.pdf
il est bien marqué
dépenses courantes habitation : 104 + 36
dépenses courantes alimentation : 540 + 190
chauffage (que je n'avais pas vu ) : 69 + 24
Peut être bisane pourrait-il (elle?) m'aider ??
merci
Tout d'abord, bravo pour la recevabilité de vos beaux-parents bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Changement de section et calendrier mis à jour ;)
Quel est la mensualité de remboursement retenue par la commission ? le montant qui figure sur le courrier de la BDF.
C'est ce montant que vos beaux-parents devront rembourser tous les mois.
D'ailleurs veillez bien à ce qu'ils le cagnottent (le mettent de côté).
Citation de: emiliemilie le 09 Octobre 2015 à 08:07
Peut être bisane pourrait-il (elle?) m'aider ??
pour info Bisane est un Ane au féminin :P
Merci vicky
enfin maintenant j'espère que je vais aussi bien m en sortir pour la suite surtout que j ai l impression qu'il y a une erreur
j essaierai de scanner les doc tout à l'heure mais ça ne correspond pas du tout au règlement de la commission
ils ont retenus 1430 de CR je crois mais le RAV indiqué par le gestionnaire me semble erroné
j'ai mis le lien plus haut et expliqué le problème :(
merci pour l'info pour bisane ;)
c'est encore moi ;)
en attendant que qq'un m'aide pour le RAV j'ai une autre question
sur le dossier il est marqué réponse avant le 16 mais ils ne l'ont reçu que mercredi 7
c'est pas 15j le délai max de réponse ?
reprenez le tableau que vous avez rempli sur la droite vous verrez ce qui reste pour l'alimentation et l'habillement etc,appelé reste à vivre
pour une personne c'est :535 euros
pour la personne supplementaire : 189 euros
total ;724 euros.
Merci pour la réponse
ok 724 pour le RAV
mais ils devraient bien aussi inclure le forfait chauffage et le forfait edf eau comme précisé dans le règlement non ?
Pq la le plan fait par le gestionnaire c'est 730 pour toutes factures hors impots et nourriture etc
d'après le règlement en lien plus haut ça devrait être 900 et des brouettes qui incluent forfait chauffage nourriture et eau edf non?
La BDF travaille au forfait et non au réel, l'eau voit un forfait applique, l"electricité aussi , le chauffage pour 2 personnes est de 93 euros mois. C'est aux débiteurs de rentrer dans les chiffres alloués sinon leur reste à vivre diminue. le tableau fait ressortir qu'il y a 100 euros de plus que le forfait attribué pour les charges.
de plus le tableau que vous avez rempli fait ressortir un remboursement mensuel de 1531,52 euros.
Je crois qu'on arrive pas à se comprendre
le gestionnaire à seulement appliqué le forfait de 730€ nourriture
alors que si je suis le règlement intérieur de la commission de l'aude il aurait du appliquer
forfait nourriture + forfait chauffage dont vous parlez + forfait charge edf eau assurance comme précisé sur l'annexe 4
ces 3 forfaits amènent à peut près à ce dont Bisane m'avait parlé cad 930€
or la le gestionnaire en n'appliquant que le forfait nourriture ne leur donne du coup que 730€ pour toutes les factures hors impots edf chauffage etc inclus ET nourriture
Je n'arrive pas à insérer de photos depuis mon téléphone pour vous montrer le papier
j y mets pas de la mauvaise volonté mais j'ai l impression qu'on se comprend pas
je commence à angoisser car nulle part il y a d autre forfait que les 730 de nourriture
On n'a toujours pas votre tableau...
MP pour envoi mail.
tableau envoyé par mail , ici je n'y arrive pas directement
Je pense que vous avez raison ;)
Citation de: bisane le 09 Octobre 2015 à 20:50
On n'a toujours pas votre tableau...
Ce qui nous faciliterait largement la tâche ! :P
Combien paient-ils de loyer ?
Je joins le fichier envoyé
Bonjour
actuellement pas de loyer mais ils paient les charges normales
y a 420€ de loyer moyen prévu comme vu avec la bdf car dès validation du plan ils déménagent à cause de pb de santé entre autres
donc vous pensez que g raison qu'il y a erreur?
Il serait de combien, le loyer ?
autour de 460-480 mais nous paieront la différence c'était prévu
donc la bdf à prévu le loyer moyen et pas compté les indemnités de 1er adjoint car dès le plan mis en place déménagement et perte de ces 200€
tout ce qui est revenu et impôts c'est ok
ce qui chiffonne c'est les forfaits qui correspondent pas au règlement de la commission
Citation de: emiliemilie le 08 Octobre 2015 à 18:38
il est bien marqué
dépenses courantes habitation : 104 + 36
dépenses courantes alimentation : 540 + 190
chauffage (que je n'avais pas vu ) : 69 + 24
Pour moi, vous avez raison ;)
ohhhhhhhh je suis pas folle alors ? ;)
Quelle conclusion !!! :D :D :D :D
Faites un mail avec votre décompte détaillé ! ;D
Quel décompte bisane ? Désolée je ne vois pas de quoi vous parlez
Celui-là :
Citation de: Comailles le 10 Octobre 2015 à 20:32
Citation de: emiliemilie le 08 Octobre 2015 à 18:38
il est bien marqué
dépenses courantes habitation : 104 + 36
dépenses courantes alimentation : 540 + 190
chauffage (que je n'avais pas vu ) : 69 + 24
Pour moi, vous avez raison ;)
c'est dimanche suis malade donc on va dire que c'est pour ça que je comprends rien 😢😢😢
je dois faire le mail à la bdf?
Oui, au gestionnaire ;)
Je lui ai déjà envoyé un mail mercredi et pas de réponse
et franchement suis pas rassurée car au téléphone il était hésitant et à pas trop l'air de savoir de quoi il parle
si j envoie un mail et que je n'ai pas de réponse se de quelle manière doit on contester ce qui est formulé sur la recevabilité?
il ont reçu l'accusé réception mercredi donc si j ai bien suivi c'est 15j de délais à compter de cette date?
Pq dessus il y a marqué réponse avant le 16 mais le 16 correspond à 15j après ma recevabilité pas la réception de l'accusé
désolée pour tout ça mais nous nous sommes mis dans la panade pour aider mes beaux parents et j ai hâte que ça finisse et bien si possible
suis à 2 doigts de craquer j'en peux plus
Citation de: emiliemilie le 11 Octobre 2015 à 09:57
il ont reçu l'accusé réception mercredi donc si j ai bien suivi c'est 15j de délais à compter de cette date?
Pq dessus il y a marqué réponse avant le 16 mais le 16 correspond à 15j après ma recevabilité pas la réception de l'accusé
Oui, 15 jours à reception du courrier ;)
Vous pouvez aussi écrire à la BDF si pas de réponse au mail ;)
Il faut également régler rapidement le problème de gestion de vos beaux parents, sinon ils seront incapable de tenir le plan :P
savez vous ce qui ne va pas dans la gestion de leur budget ?
Donc courrier pour accepter la prévision de plan seulement si elle respecte les termes du règlement intérieur de la commission cad en incluant les 3 forfaits et non pas seulement celui de la nourriture
cà implique quoi cette réponse? qq'un a-t-il déjà contesté les calculs faits par la bdf à la recevabilité??
ça ne va pas remettre en cause celle ci au moins?
et du coup je suppose que ça va rallonger la procédure alors car nouveau calcul donc nouvel envoi au créancier pour CR et nouveau délai de contestation?
concernant leur budget je ne sais pas
pour tout vous dire depuis ce midi je suis atterrée, au fond du gouffre
j ai regardé le compte qu'on leur a ouvert à la banque jaune.
entre le 29 et le versement de la retraite et ce jour .... 532€ de dépensés............
je ne sais pas s ils sont tout simplement bêtes, s ils se croient toujours en francs ou franchement je ne sais pas je ne sais plus
on a eu une grosse prise de tête il y a environ 6 semaines pour leur faire prendre conscience de leurs dépenses etc mais g l impression que ça ne rentre pas
je me dis qu on fait tout ça pour rien qu ils tiendront jamais le plan et qu on se met dans la m.... pour des gens qui se rendent pas compte de ce que ça nous coûte et qui font pas d efforts
mon mari les voit le 11 novembre il va en remettre une couche mais sinon on va essayer de voir pour une tutelle ou je ne sais quoi
je ne sais plus quoi faire je suis perdue
ou alors ils veulent pas s en sortir et continuer à dépenser à tort et à travers.... pourtant ils ont à eux 2 une très bonne retraite qui ferait le bonheur de beaucoup
je me bats contre un moulin à vent je commence à me dire 😢
Votre cas est un peu particulier car la contestation de la CR est due à une erreur de calcul de la Bdf.
De mémoire nous n'avons jamais eu ce cas sur le forum ;)
Faillait que cela tombe sur vous ;D
On va espèrer que la BDF corrige son calcul s'en que vous ayez recours au juge ;)
Pour la gestion, c'est effectivement problèmatique.
Il s'agit de quels types de dépenses ?
Quel type de carte ont ils ? CB, electron ?
Façon 2015 est une mauvaise année 😢
la bdf peut elle refuser de modifier le calcul ?
alors ils ont une électron débit immédiat. en fait on a remarqué des débit d'environ 30€ tous les 2 ou 3 joues au même endroit .
je pense que c'est le bureau de tabac mais même à 8€ le paquet...
je sais plus quoi faire sincèrement.
un dossier de surrendettement c'est déjà compliqué mais la c'est même pas pour moi et j'ai l impression d'être seule contre tous
je crois qu'ils n'ont vraiment pas la notion de l'argent. 120€ de courses chez lidl dernièrement et ils nous disent ohhhh on mange pas grand chose, une salade le midi et une soupe le soir
Je ne pense pas que la BDF puisse refuser la modification de calcul.
Mais il faut attendre leur réponse :P
Pour les depenses peut être voir si le plafond de la carte ne peut pas être revu à la baisse.
Et leur prendre rdv avec une conseillère en economie familiale.
Dans quel région sont ils ?
une conseillère en économie familiale??
pourquoi pas!
ils sont dans l'aude
Et pour le plafond de la carte je vais voir avec mon mari normalement le 12 nov ils devaient aller à la jaune faure une procuration
il pourrait s en occuper à ce moment là
en recalculant tout il manquerait 232 euros (eau, electricité, mutuelle) dans le decompte. Envoyez d'urgence un courrier au secrétariat, si vous n'avez pas un réaction rapide vous contesterez la recevabilié.
Parallélement, essayez aussi d'appeler le standard de la BDF de l'Aude qui vous redirigera sur le service
Citation de: emiliemilie le 11 Octobre 2015 à 13:31
je pense que c'est le bureau de tabac mais même à 8€ le paquet...
pas forcément leur cas, mais au bureau de tabac il y a souvent les trucs à gratter de la FacheuseDesJeux
Citation de: agathe le 11 Octobre 2015 à 14:23vous contesterez la recevabilié.
Certainement pas !!!!! :o :o :o :o
La proposition de plan, éventuellement !
Mais attendons patiemment la réponse de la BDF...
Ne flanchez pas en si bon chemin, Emilie ! ;)
Je vous remercie de votre soutien
demain je fais une ébauche de lettre à la bdf et vous demanderais votre avis
grâce à vous je me sens un peu moins seule
et pour le coup j'aurais fait ma BA de l'année avec cette histoire 😧
Citation de: feufolette le 11 Octobre 2015 à 17:09
Citation de: emiliemilie le 11 Octobre 2015 à 13:31
je pense que c'est le bureau de tabac mais même à 8€ le paquet...
pas forcément leur cas, mais au bureau de tabac il y a souvent les trucs à gratter de la FacheuseDesJeux
peut être effectivement mais le problème c'est qu'ils mentent dès qu'ils se sentent "fliques" ou "attaqués" donc je crois que je saurais jamais
avec mon mari on a pris une décision
dès le plan mis en place on leur explique tout leur budget pour chaque chose et tout et tout et on les laisse se débrouiller
c'est malheureux mais comme dis mon mari si après 30 ans de mauvaise gestion en arriver au surrendettement et s'ils se rendent pas compte que 1 ils ont de la chance d'être recevables et que 2 on leur laisse une seconde chance et que au pire c est que 5 ans à faire attention ben au final ..... on peut vraiment rien de plus pour eux
Citation de: emiliemilie le 11 Octobre 2015 à 23:25on peut vraiment rien de plus pour eux
Eventuellement songer à une mesure de curatelle (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2094)...
Bonjour à tous
je reviens vers vous pq je ne sais pas quoi faire
n'ayant pas de réponse à mon mail je viens d appeler mon gestionnaire
non mais quelle surprise..... soit disant le règlement intérieur de la commission qui est en ligne sur le site de la bdf soit dit en passant n'est plus d'actualité
d'après ce monsieur il y a désormais des directives nationales et celle ci encore une fois soit disant ont supprimées les 3 forfaits qu'il y avait pour n'en laisser qu'un
donc d après ce monsieur 730 pour 2 c'est normal et le fait que il y ai 240€ de différence donc en moins pour vivre par rapport à la commission c'est normal
franchement je suis dégoûtée. j ai bien envie qd même de répondre à la recevabilité avec le règlement de la commission a l appui pour avoir les 3 forfaits mentionnés
qu en pensez vous ?
Merci d avance
dites moi si j ai tort mais pour moi un règlement intérieur est actif et valable tant qu'un nouveau n à pas été approuvé et voté
J ai la sérieuse impression que soit j ai affaire à qq'un qui sait pas ce qu'il fait ou alors qu'il s est trompé mais veut pas le dire
j au regardé les annexes budget du règlement intérieur. ça a été signé le 11 février et c est marqué budget année en cours donc pour moi c'est toujours valable
https://www.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/banque_de_france/La_Banque_de_France/56-budget.pdf
deux forfaits sont éoqués pour le chauffage vous déclaréz moins que l forfait (50 euros)
pour les dépenses courantes :540 euros + 190 euros donc 740 eors et ce chiffre la n'aucune raison de varier, si un seul forfait est conservé c'est celui la.
Je l ai trouvé sur le site de la bdf et plus précisément sur la commission de l aude
j avais mis le lien un peu plus haut
pourquoi ne peut on pas mettre le forfait chauffage??
Citation de: emiliemilie le 08 Octobre 2015 à 18:38
Citation de: bisane le 31 Juillet 2015 à 20:21
Citation de: DoJoMi le 31 Juillet 2015 à 19:27
Bing avec l'âne ...
Rarement utilisés, les sabots ! :D
Citation de: bisane le 31 Juillet 2015 à 19:24Merci de joindre votre tableau à votre 1er message ! ;)
RAV = 961 € pour 2 personnes.
j'étais restée la dessus moi et ça colle à peut près avec la page 2 ici https://www.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/banque_de_france/La_Banque_de_France/11-budget.pdf
il est bien marqué
dépenses courantes habitation : 104 + 36
dépenses courantes alimentation : 540 + 190
chauffage (que je n'avais pas vu ) : 69 + 24
Bon j'ai appelé au 0800 de la bdf et le monsieur a sorti les documents officiels et y a bien une erreur dans le dossier
je me deplacerai directement à la bdf vendredi ou lundi ça sera plus simple ;)
Oui, faut pas lacher ;)
xxl! xxl! xxl!
Citation de: agathe le 14 Octobre 2015 à 14:33
https://www.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/banque_de_france/La_Banque_de_France/56-budget.pdf (https://www.banque-france.fr/fileadmin/user_upload/banque_de_france/La_Banque_de_France/56-budget.pdf)
deux forfaits sont éoqués pour le chauffage vous déclaréz moins que l forfait (50 euros)
pour les dépenses courantes :540 euros + 190 euros donc 740 eors et ce chiffre la n'aucune raison de varier, si un seul forfait est conservé c'est celui la.
Agathe, j'ai du mal à cpmprendre ce message.
Pouvez vous expliquer plus clairement ?
plus clairement le seul forfait qui sera maintenu et sur c'est les 540 euros et 190 euros pour les dépenses courantes, le chauffage en réel est de 50 euros déclarés il est tout à fait supportable avec ce qui est prévu par la BDF, si le forfait chauffage a été supprimé.
Bah non, les forfaits sont les forfaits, il n'y a pas à les baissser en fonction du gestionnaire !
C'est déjà juste pour vivre .....
Citation de: agathe le 14 Octobre 2015 à 23:12le chauffage en réel est de 50 euros déclarés il est tout à fait supportable avec ce qui est prévu par la BDF, si le forfait chauffage a été supprimé.
Mais c'est bien sûr... 50 € de plus par mois sur un forfait qui est déjà des plus serrés, c'est une broutille ! >:D
Et on se demande bien pourquoi les forfaits en comprennent un pour le chauffage ! :P
Je ferais plutôt un RAR que de me déplacer à la BDF... ;)
Bonjour à tous
J'espère que vous allez bien malgré tous les derniers évènements et le froid qui est finalement arrivé
Donc me revoilà, après quelques temps d'absence
Je me suis fachée avec mes beaux parents qui ne veulent toujours pas faire face à la réalité et se rendre compte de leur problème
Encore ce mois ci 900€ de dépensé hors factures.
Alors oui effectivement ils ont réduits leurs dépenses mais ce n'est pas encore suffisant et d'après eux ils ne peuvent pas faire mieux...... le serpent qui se mord la queue..
Enfin bref
Ils ont reçu l'état détaillé des dettes et il y a un peu plus de 1000€ de différence, en plus bien sûr, par rapport à ce que nous pensions
J'ai contacté le gestionnaire, très sympa qui m'a dit que quand on est surrendetté, il ne faut pas se dire, je ne suis pas à ça prêt.
Il m' a donc vivement encouragé à contester certaines des créances. Il y en aurait surtout 3 ( 2 du bonhomme vert et 1 de créditlifting)
Je suis vraiment à même de prouver grâce aux échéanciers ou relevés de comptes et preuves de paiement que les sommes sont incorrectes
Seulement, j'ai vu que parfois on peut essayer d'aller plus loin et d'avoir la dette réduite un peu plus en prouvant certaines défaillances des organismes de crédit.
Que me conseillez vous? De contester seulement ces 3 ou la totalité?
Comment dois-je m'y prendre?
J'ai bien lu pas mal de pages sur le forum concernant cet aspect du dossier de surendettement mais je suis un peu perdue je ne sais par quel bout le prendre
En plus mes beaux parents niveaux papiers.......... je ne sais même pas si je pourrais retrouver la date des premiers incidents de paiement...
En outre, ils n'ont aucune mais vraiment aucune mensualité de retard, ils ont parfois payé plus tard avec pénalités mais ils ont toujours payé
Enfin bref si quelqu'un peut me conseiller, je suis preneuse
Merci d'avance,
Emilie ( qui désespère de se sortir de ce dossier un jour :( )
Il y a combien d'écart pour chacune des dettes ?
Pour le reste, si ce sont des revolvers, il y a en effet souvent des failles, mais il faudrait creuser un peu la question avant de vous lancer (renouvellement annuel, dépassement de la réserve...)
Le bonhomme vert réclame 2 mensualités qui ont été payées
et créditlifting nous sort un montant qui ne sort de je ne sais où. Celui là n'est pas un revolver.
au total ça fait quand même des sous....
même sans attaquer sur les pratiques des revolver, au moins faire enlever ses sommes qui ne sont pas dues.
Le gestionnaire m'à fait comprendre que les créanciers jouent souvent sur le fait que les gens n'ont pas envie de se battre pour des petites sommes pour en gagner indûment
d'ou son un surendetté ne doit jamais dire je suis pas à 1000€ près, même 150, au contraire
Voici quelques précisions sur la procédure de vérification des créances..
C'est long et fastidieux, mais cela peut en valoir la peine..
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0
creditlifting fait partie de la maison consumé finance soficon finabrouette et leur service contentieux confond volontairement le total des échéances restant dues jusqu'à la fin du prêt et le capital restant dû réel après déchéance du terme, ce qui est fondamentalement différent
Si tout le monde signale l'anomalie (voire l'escroquerie) peut être seront ils amenés à un comportement plus honnête.
et je suis ravie que certains s'en rendent (enfin ?) compte :
le gestionnaire m'à fait comprendre que les créanciers jouent souvent sur le fait que les gens n'ont pas envie de se battre pour des petites sommes pour en gagner indûment