bonjour a toutes et tous
voila il a quelques années j ai déposé un dossier de surendettement.........avec mon ex amie depuis les choses on changes elle est partie donc je me suis retrouve seul avec toutes les dettes car j avais tous pris a mon nom .........
Apres un moratoire de 18 mois ayant retrouve un travail entre les deux
Meme si pour certains çà va paraître idiot mais je ne savais pas que durant mon moratoire je devais informer la BDF ......
donc mon nouveau dossier a ete juge par la banque de France irrecevable j ai déposé un recours au tribunal d instance je suis passe mi juin 2017 le délibéré devant etre rendu le 3 juillet 2017 je suis depuis ce temps la sans nouvelles du tribunal
j essais au mieux d honorer les huissiers qui frappe a ma porte
mais ca deviens tres dur
d ou ma question combien de temps attendre la réponse du tribunal
par avance je vous remercie de vos réponses
bon courage a toutes et tous
pascal
Incapable de vous dire, celà depend de l'engorgement de votre tribunal.De plus se sont les vacances judiciaires.
Bonjour Pascal,
Effectivement cela fait bien long.. >:( >:(
Avez-vous essayé de contacter le greffe du tribunal ? xxl! xxl!
Bonjour !
Pourquoi des huissiers ?
Votre situation s'était-elle améliorée de façon notable ?
Qu'avez-vous dit lors de l'audience ?
Pourriez-vous remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0) ?
merci de vos réponses
non je n ai pas contacte le greffe du tribunal je vais essayer de le faire demain
il n y a pas de vacances pour les huissiers je pense .........
Citation de: pascal956 le 08 Août 2017 à 18:21
il n y a pas de vacances pour les huissiers je pense .........
La question de Bisane portait sur le fait de savoir si ces interventions faisaient (ou non..) suite à des décisions de justice ..
tres honnetement je ne sais pas des que les huissiers ont su que mon dossier etait irrecevable j ai commence a recevoir des lettres d injonctions
Bonsoir,
Je ne peux pas vous aider directement quant à votre question, en revanche, je souhaite vous adresser plein d'encouragements pour continuer le chemin que vous avez entrepris pour en terminer avec cette situation de surendettement.
Courage, les choses vont avancer positivement et le forum est là aussi pour vous soutenir dans vos démarches!
A bientôt parmi les ex surendettés
K
Citation de: pascal956 le 08 Août 2017 à 19:24
tres honnetement je ne sais pas des que les huissiers ont su que mon dossier etait irrecevable j ai commence a recevoir des lettres d injonctions
Si vous n'avez eu aucune décision de justice exécutoire, ces huissiers n'agissent donc qu'en tant qu'agents de recouvrement .. et donc dans l'immédiat, vous ne risquez pas de saisie ou autres désagréments ..
Bonjour a toutes et tous
merci pour vos réponses et messages de soutient ..... j ai reussi a avoir le greffe du tribunal qui m a dit que la decision du juge était partie le 18/08 donc je suis dans l attente de celle-ci ......mais j ai peu d espoir
je vous souhaite un excellent week-end
pascal
Bonjour,
Donc vous aurez la lettre lundi ou mardi .
Gardez espoir ;)
Bon week end
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
re Bonjour
ca y est je viens de recevoir la décision du juge mais hélas je ne comprend rien a leur language .......qui pourrais m aider ????
merci
Si c'est pour votre recours contre l'irrecevabilité du dossier, ça doit quand même être simple ! C'est marqué quelque part, recevable ou irrecevable !
Après, oui, il y a aussi tout l'argumentaire du juge et les raisons données pour sa décision.
Qu'est-ce qui vous pose donc problème dans ce jugement pour déterminer la décision finale du juge ?
les termes qu il emploie .......
Prenez les toutes derniers lignes du jugement ! Recevable ou irrecevable ?
declare recevable mais le dis mal fonde ........que dois je faire quelqu un a une corde
Prenez les dernières lignes du jugement et recopiez dans un message tout le paragraphe intitulé "Par ces motifs" !
ordonne la decheance de Mr X au benefice de la procedure de traitement des situations de surendettements des particuliers
Ça ne doit pas être tout le paragraphe "Par ces motifs", mais enfin bon...
Votre irrecevabilité est donc confirmée par le juge ! >:(
Désolée pour cette mauvaise nouvelle !
Est-ce votre recours qui est mal fondé ?
Et je déplace malheureusement votre fil...
dsl je n ai pas l habitude de se genre de situation
pardon
Quels sont les motifs que le juge a ecrit ?
Ben vous n'avez franchement pas à demander pardon, hein, et puis quoi encore ! ;)
Ce serait bien que vous remplissiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.msg66335#msg66335), afin de pouvoir élaborer une stratégie avec vos créanciers, si vous le voulez...
Et ce serait bien aussi, en effet, de pouvoir un peu comprendre les raisons données par le juge à cette décision.
PAR CES MOTIFS:
Le juge statuant publiquement ,par jugement répute contradictoire , rendu par mise a disposition au greffe a la date indiquée aux parties et en premier ressort:
Declare recevable le recours exerce par Mr X a l encontre de la decision de la commission de surendettement des particuliers du val d oise du 8/11/2011 mais le dis mal fonde :
ordonne la déchéance de Mr X au bénéfice de la procédure de traitement des situations de surendettements des particuliers :
voila je n ai plus qu a mettre la clef sous la porte
Pouvez nous mettre la copie de votre lettre de recours, merci d'avance.
Citation de: pascal956 le 19 Août 2017 à 15:47
8/11/2011
Euh... elle sort d'où cette date ?
Citation
voila je n ai plus qu a mettre la clef sous la porte
Ben non, hein ! Plan B à l'étude !
Citation de: Caren le 19 Août 2017 à 15:16
Ce serait bien que vous remplissiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.msg66335#msg66335), afin de pouvoir élaborer une stratégie avec vos créanciers, si vous le voulez...
Citation de: agathe le 19 Août 2017 à 16:05
Pouvez nous mettre la copie de votre lettre de recours, merci d'avance.
Ce serait peut-être mieux d'avoir le jugement...
Scannez le jugement et votre lettre de recours, le tout en totalite, merci.
Pascal, il faut certes le temps de digérer cette bien mauvaise nouvelle, mais revenez sur le forum, ne tardez pas trop ! ;)
Venez nous en dire un peu plus, que l'on puisse démêler un peu les choses.
Quelles sont les dates de votre parcours ?
Qu'en est-il du 1er dossier, du moratoire et du 2ème dossier ?
Pour avoir une vue d'ensemble de votre situation, ce serait bien que vous remplissiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.msg66335#msg66335) !
Vous parliez d'huissiers et de lettres d'injonctions...
Il y a lieu de définir précisément s'il y a des décisions de justice, quelles sont les dettes jugées et lesquelles ne le sont pas, et à quels titres interviennent ces huissiers, huissiers "classiques" ou agents de recouvrement.
Il s'agit désormais de définir une stratégie, et pour ce faire, je vous donne un peu de lecture : Que faire si l'irrecevabilité de votre dossier est confirmée par le juge ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3286.msg66116#msg66116)
Pascal, dans tous les dossiers, il y a des choses à défendre, ne vous laissez pas abattre, c'est le commencement d'autre chose autrement, mais ce n'est certainement pas la fin, revenez Pascal ! ;)
bonjour Caren
je reviens de la banque de France c est bien ce que j avais compris le juge m a dechue de ma demande recevabilité
j ai depose un premier dossier en 2012 il me semble avec ma compagne du moment
elle a pris le decision de me quitter en 2014 j ai alors redepose un dossier seul car j avais pris tout nos credits a mon nom pour lequel j ai eu un moratoire de 18 mois
a la fin du moratoire j ai demande une nouvelle etude afin de pouvoir rembourse mes dettes ayant retrouve un emploie en^plus de ma pension
je n arrive pas a ouvrir le tableau dsl
pour le moment je suis dans l impossibilité de scanner des documents pardon
actuellement je suis sous le coups d ATD
je me tiens a votre disposition pour tout renseignements
Pascal
Citation de: pascal956 le 21 Août 2017 à 13:09je me tiens a votre disposition pour tout renseignements
Ben à moins de recopier le jugement, je ne vois pas bien ce que l'on peut vous dire de plus. :P
J'ai supprimé les autres messages disant que vous aviez perdu votre fil.
C'est vrai que sans le jugement, c'est un peu compliqué...
Dans ce que vous avez tout de même recopié, à savoir le paragraphe "Par ces motifs", il y a une chose qui interroge.
À quoi correspond cette date du 8/11/2011 ?
A priori, c'est une erreur de recopiage, c'est ça ?
Pour le tableau, si vous êtes sur ordinateur et n'avez pas Excel, vous pouvez télécharger LibreOffice (https://fr.libreoffice.org/).
Si c'est sur tablette ou smartphone, il y a ceci : Andr Open Office (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.andropenoffice&hl=fr_FR) ou Google drive + apps (http://www.eco-conscient.com/art-2486-appli-gratuite-office-android-ios.html)
Bonsoir
non ce n est pas une erreur de recopiage c est la date a laquelle nous avions dépose notre tout premier dossier de surendettement
j ai réussi a me servir du tableau je ne l ai remplie que partiellement pour le moment il faut que je retrouve tout les éléments j ai réussi a rembourser quelques créanciers d autre partiellement il faut tout que je retrouve
J'essaie de comprendre et de mettre à plat les choses...
Citation de: pascal956 le 21 Août 2017 à 13:09
j ai depose un premier dossier en 2012 il me semble avec ma compagne
1er dossier recevableDépôt à 2, donc ?
Quelle issue ? Plan ou autres ?
La date du dépôt serait d'ailleurs exactement ce
8/11/2011.
Citation
elle a pris le decision de me quitter en 2014 j ai alors redepose un dossier seul car j avais pris tout nos credits a mon nom pour lequel j ai eu un moratoire de 18 mois
2ème dossier recevableDonc dépôt seul.
Moratoire de 18 mois.
Quelles étaient les conditions de ce moratoire ?
Citation
à la fin du moratoire j ai demande une nouvelle etude afin de pouvoir rembourse mes dettes ayant retrouvé un emploi en plus de ma pension
3ème dossier irrecevableDépôt seul, je suppose.
Recours contre l'irrecevabilité de ce dossier.
Audience à la mi-juin 2017.
Délibéré au 3 juillet 2017.
Réception du délibéré au 19 août 2017 : le juge vous déchoit du bénéfice de la procédure et confirme ainsi l'irrecevabilité du dossier.
Et vous recopiez, sans faute donc apparemment, les motifs du juge :
Citation de: pascal956 le 19 Août 2017 à 15:47
Déclare recevable le recours exercé par Mr X a l encontre de la decision de la commission de surendettement des particuliers du val d oise du 8/11/2011 mais le dis mal fonde :
Comment se fait-il que pour un recours sur le 3ème dossier, le juge fasse référence à la décision de la bdf du 1er dossier, d'il y a près de 6 ans ? ??? :o
S'il n'y a strictement aucune erreur de votre part, en recopiant, il y a un truc qui ne va pas, là !
Qu'avez-vous dit dans votre recours ?
Le jugement s'avère de plus en plus indispensable...
Pour le tableau, oui, retrouvez les éléments ! Le temps est peut-être venu de mettre de l'ordre dans tous vos papiers...
Et en attente donc de ce tableau !
Et outre l'ATD, vous avez des dettes jugées, des saisies, des IP ?
Bonjour
oui le premier dossier a été fait a deux et a été déposé le 08/11/2011 l issu en a été la recevabilité avec un plan de remboursement qui était de 888 euros j ai demande une reetude car j allais me retrouver a la retraite
Après reetude de mon dossier j ai eu un moratoire de 18 mois durant lesquelles la bdf me conseillais de retrouver un emploie (enfin pas dans ces termes ) et de demander la révision de ma pension alimentaire auprès du tribunal mon ex épouse a acceptée que je lui verse la moitie de la pension en attendant que ca aille mieux pour moi
je pense que la banque de france a fournis mon premier dossier car sur mes creanciers il y en a qui sont a elle
je vais essayer de recupere un scanner afin de pouvoir vous faire parvenir les documents
pascal
On essaie de comprendre, sauf qu'il y a des incohérences dans ce que vous dites...
Citation de: pascal956 le 22 Août 2017 à 11:07
j ai demande une reetude car j allais me retrouver a la retraite
Là, ça concerne donc le 2ème dossier.
Vous avez dit avant que le redépôt était motivé par le fait que votre compagne vous avez quitté. Qu'en est-il donc ?
Citation
Après reetude de mon dossier j ai eu un moratoire de 18 mois durant lesquelles la bdf me conseillais de retrouver un emploi (enfin pas dans ces termes)
Oui, mais justement, les termes sont importants !
Si vous alliez partir en retraite, comment la bdf peut-elle se mettre à dire, non, non, continuez de travailler ?
Quels étaient les termes exacts des conditions de ce moratoire ?
Citation
je pense que la banque de france a fournis mon premier dossier car sur mes creanciers il y en a qui sont a elle
Si la bdf a vraiment fourni au juge votre 1er dossier (déposé à 2) et non le 3ème (déposé seul comme le 2ème), c'est une bourde totale, là ! :o ???
Et vous parlez de dettes qui seraient à votre compagne, alors qu'auparavant vous avez dit que vous aviez tout pris à votre nom ? Donc, qu'en est-il ?
On ne connaît rien de votre situation, de votre parcours, on a uniquement ce que vous en dites, donc si vous n'êtes pas précis, c'est un peu difficile de s'y retrouver...
Bonjour
oui c etait pour mon 2 eme dossier oui il y a eu pas mal de choses dans ma vie effectivement ma compagne m a quitte apres que j ai pris ma retraite
il faut absolument que je vous fasse parvenir les documents afin que vous puissiez comprendre ma situation
mais helas je dois m absenter jusqu a samedi pour mon travail
merci de vouloir m aider
pascal
Faites au mieux, donc ! ;)
Et tant qu'à envoyer des documents, essayez d'envoyer le jugement et votre lettre de recours qui nous éclairera peut-être aussi...
Bonjour a toutes et tous
je vais tenter de vous envoyer mes documents .......pourvu que ca marche je uis pas unpro de ce genre de manipulations
les trois premiers concernent ma lettre de recoure
Le juge vous déchoit de la procedure de surendettement, vous n'avez donc aucun recours et ne pouvez plus deposer de dossiér de surendettement.
Il va falloir vous débrouiller avec chacun de vos creanciers, en premier attendez les injonctions de payer, une stratégie va etre à mettre en place, vous allez reçevoir des conseils pour celà.
qui va me donner cette strategie ???
De mon cote j essaie de trouver des arrangements avec les huissiers mais hélas je ne peux les honorer tous .......
!!-!! !!-!! !!-!!
j'ai retiré vos pièces jointes sur lesquelles figurent vos coordonnées personnelles !!!
je les mets à disposition de l'équipe ;)
Que faire si l'irrecevabilité de votre dossier est confirmée par le juge ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3286.msg66116#msg66116)
Citation de: bisane le 08 Août 2017 à 17:59
Bonjour !
Pourriez-vous remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0) ?
A insérer en pièce jointe dans votre 1er message, ça permettra d'y voir plus clair..
Comme vous l'a dit Smily, veiller à votre anonymat sur le forum, d'autant plus qu'en recopiant les quelques lignes du jugement, vous aviez déjà mis votre vrai nom !
Je ne suis pas très "armée" en matière de jugement, mais enfin j'ai lu le vôtre, de même que votre lettre de recours.
Plusieurs choses donc...
Concernant votre recours, il est certain que le juge a dû très moyennement apprécier vos références à des dépenses de tabac, de restaurant ou de bowling, voire même à celles liées à votre fils.
Quoi qu'il en soit, ce n'est de toute façon pas cela qui a fait sa décision !
Le cœur de celle-ci est que votre 2ème dossier est déclaré recevable le 3 juin 2014 et que le 1er juillet 2014, vous signez un CDI sans jamais informer la Commission de ce changement de situation, qui fait quand même plus que doubler vos ressources, et cela alors même que le traitement de votre dossier est en cours et que le moratoire est bien loin d'être entériné, puisque la date d'un projet qui précède donc ce moratoire, est du 13 octobre 2014.
Vous n'avez donc pas du tout retrouvé du travail durant le moratoire, mais juste après la recevabilité de votre dossier, et donc vous auriez dû effectivement signaler ce changement à votre gestionnaire. Changement d'autant plus important qu'en le prenant en compte, c'est un plan de remboursement qui aurait été mis en place, et non plus du tout un moratoire suspendant vos dettes, car avec cet emploi venant s'ajouter à votre pension de retraite, une Capacité de Remboursement aurait pu être dégagée, et non des moindres.
Le juge relève également qu'en date de novembre 2016 seulement, soit bien après le dépôt de votre 3ème dossier, et bien après le cours même de votre moratoire, vous fournissez une attestation de votre ex qui accepte, le temps que votre situation se rétablisse, une diminution de la pension alimentaire que vous lui versez, et cela afin de répondre effectivement à ce que la bdf vous demandait de mettre en place durant le moratoire, au vu de la situation financière qu'elle vous connaissait tout du moins. Outre le fait que la date de cette attestation soit fort tardive, c'est surtout qu'avec votre emploi retrouvé depuis plus de 2 ans, vous assurant des revenus somme toute confortables, cette diminution de la PA versée n'avait plus lieu d'être du coup puisque votre situation s'était déjà amplement rétablie depuis la signature de votre CDI.
En conséquence, du fait de vos fausses déclarations, ou omissions de déclarations, mais cela revient au même, le juge va donc dans le sens de la décision de la bdf en confirmant votre irrecevabilité, mais il vous déchoit également du bénéfice de la procédure, et c'est pourquoi il indique cette fameuse date du 8 novembre 2011, date du dépôt de votre tout 1er dossier, annulant par là-même tous les bénéfices attachés aux 2 plans précédents, tels que suspension des dettes mais aussi intérêts moindres du 1er plan ou gel des intérêts durant le traitement des dossiers. Il replace en quelque sorte les dettes dans la situation contractuelle où elles étaient avant toute saisine de la Commission.
Pour en revenir à votre lettre de recours, et même si le juge n'en fait pas mention dans son jugement, il semble bien que vous y évoquiez des nouvelles dettes d'impôts.
Voilà, c'est un peu long, mais j'espère que dès lors vous serez davantage éclairé sur cette récente décision et que vous pourrez vous y retrouver a minima dans ce qui s'est noué pour vous.
Pour autant, c'est sûr, ça ne règle pas le problème...
Question stratégie en tout cas, les impôts sont la priorité des priorités, mais si vous êtes déjà sous le coup d'ATD, cette priorité est déjà à l'œuvre de manière forcée.
Vous parlez d'huissiers, avez-vous des dettes jugées ?
Et avec le tableau rempli, ce sera en effet plus simple pour prioriser les dettes à rembourser...
Une chose, du coup...
Citation de: pascal956 le 22 Août 2017 à 11:07
je pense que la banque de france a fournis mon premier dossier car sur mes creanciers il y en a qui sont a elle
Les dettes de votre ex lui reviennent, et sont aussi replacées au 8 novembre 2011...
Bonjour
oui ses dettes sont a elle je pense que le juge a repris tout les creanciers du premier dossier que nous avions fait ensemble
j ai beaucoup de mal a remplir le tableau
en tout les cas merci pour votre soutient
pascal
Pourquoi avez-vous du mal à remplir le tableau ?
Beaucoup de mes papiers ont disparu suite a ma separation je fais des demandes aupres des huissiers qui me contacte pour connaitre mon solde mais je n ai pas de retour pour le moment
Ce ne sont pas les huissiers qu'il faut contacter mais les creanciers quî figurent sur le plan que vous avez entre les mains, il est dangereux de vous rappeler à leur bon souvenir. Ne le faites plus.
Payez les impôts et ce qui relève des dettes jugées, s'il y en a, et pour les autres laissez les créanciers se manifester...
BONJOUR
les huissiers n arrête pas de me tel ou de m envoyer des lettres .......
suite a ma decheance du tribunal je voudrai savoir ce que je suis devenu pour la banque de france ??? ?
est il raisonnable de tenter de refaire un pret a montant unique ou d essayer de rembourser au coup par coup
MERCI DE VOTRE SOUTIENT CAR JE PERD ESPOIR.......
Suite à votre irreçevabilite emanant du tribunal la BDF ne s'occupe plus de votre dossiér.
Refaire un pret ne devrait pas être possible car vous êtes fiche FICP.
Il faut attendre les injonctions de payer que chaque creancier va vous faire parvenir et à ce moment là leur faire une proposition.
EN CLAIR MA VIE EST FOUTUE .........
Vous avez etes loin d'être le seul, il va falloir mettre en place une facon pour pouvoir regler vos dettes petit à petit.
Vous allez voir des conseils.
DSL JE SUIS PERDU JE NE CROIS PLUS EN RIEN
pardon pour les majuscules
Vous n'êtes pas plus perdu que ceux qui sont dans votre situation, celà va être long mais vous allez vous en sortir.
J'ai essayé de vous expliquer dans ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=25227.msg827473#msg827473) la situation dans laquelle vous êtes et les conséquences qui en découlent.
Et en effet, vous n'avez plus de dossier à la bdf et vous ne pouvez plus y avoir recours...
Non, un nouveau prêt n'est pas raisonnable du tout, quand bien même vous pourriez le faire !
Vous avez une bonne CR, mais sans tableau précis, difficile d'avancer, à part vous redire la même chose que ce qui a déjà été dit...
Citation de: pascal956 le 04 Septembre 2017 à 11:59
EN CLAIR MA VIE EST FOUTUE .........
Absolument pas... ;)
Ce sera plus long et plus compliqué qu'avec un plan BDF, mais nous avons de nombreux cas sur le forum où après avoir fait diminuer la dette de façon significative, un redépôt a été recevable..
Mais cela suppose une stratégie, beaucoup de rigueur de gestion et de la volonté..et il faudra vous attendre à prendre à pas mal de reprises le chemin du tribunal ..mais le jeu en vaut la chandelle..
Prenez le temps de lire très attentivement les liens mis par Caren et surtout remplissez très soigneusement le tableau demandé..C'est avec ce tableau rempli qu'on va pouvoir déterminer avec vous les priorités de remboursement, en suivant les règles suivantes :
- en premier les charges et d'abord les impôts
- ensuite les prêts perso
- laisser courir les revolvings : pour ceux-là, attendez de les voir venir en procédure au tribunal. Vu qu'ils présentent souvent des irrégularités, vous pourriez avoir une chance de voir le juge faire baisser l'addition..
En ce qui concerne les huissiers, seuls ceux qui vous réclament un règlement pour des dettes déjà jugées (et donc suite à passage au tribunal) ont qualité pour le faire ..
Et donc ce serait bien de répondre à la question déjà posée par Caren à ce sujet :
avez-vous des dettes jugées ?
Merci de votre soutient
oui j ai une dette jugee que je rembourse tant bien que mal pour les autres huissiers je donne ce que je peux le debut de moi est dejas difficile .......
avant l arrivee des huissiers je vend tout ce qui est superflu dans ma vie
Vous avez désormais 2 possibilités :
1/ vous laisser couler
2/ prendre les choses en mains et négocier pied à pied
Rien n'est jamais perdu, mais il faut en effet vous mobiliser et en priorité remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0).
Contactez une bonne fois pour toute vos créanciers pour connaître le montant de chacune de vos dettes et remplissez ce tableau.
Ca vous permettra de reprendre les choses en main, de vérifier ce qui est réellement du, et de vous fixer des objectifs de remboursement.
Se faire harceler par des huissiers en aveugle, sans savoir ce que vous payez et pourquoi, il n'y a rien de plus stressant et démoralisant..
Forcément vous n'en voyez pas l'issue.
Il y a presque 2 ans, moi aussi je pensais que mon avenir avec mon Potiron était foutu, et la nouvelle de l'irrecevabilité a été comme un tremblement de terre.
J'ai tenu le coup parce que j'ai senti que mon Potiron allait flancher. J'ai pris sur moi, et lui ai dit de façon très assurée qu'on allait trouver une autre solution, même si franchement, je n'en menais pas large..
La dette initiale était astronomique, on en bave, mais nous avons repris les choses en main, avec l'aide du forum, et maintenant, même s'il reste encore une belle somme à rembourser, tout est sous contrôle. Et surtout, je n'ai plus peur..
On peut aussi s'en sortir aussi sans la Banque de France. Et pas forcément moins bien que les autres..
REPRENEZ LA MAIN SUR VOTRE VIE !