Bonjour à tous,
Je ne vais pas vous cacher que ma demande arrive tard étant donné que ma mere, avec mon aide à déposé un dossier aujourd'hui même.
Pour vous expliquer la situation:
Ma mère est endettée à hauteur de 45000 euros depuis le décès de mon pere, il y a un an maintenant. Sa seule ressource est une pension de réversion et une aide que je lui fournis depuis juillet, date d'obtention de mon diplôme.
J'ai refusé l'heritage de telle sorte à envisager mon futur sur des bases nettes ( j'ai 26 ans) mais il m'est inconcevable de ne pas aider ma mère. Maintenant que je gagne ma vie, et d'après mes calculs, il me faut 2 ans pour tout rembourser à hauteur de 2000euros par mois. somme que je donne déjà à ma mere ( sa pension de réversion ne lui permet de payer que son loyer et ses charges).
Par ailleurs, elle possède un bien immobilier mis à la vente depuis 10 ans pour 33000 euros, et qui ne trouve pas preneur...
Je me suis inscrite sur ce forum pour être rassurée sur la cohérence de notre démarche mais aussi pour savoir qu'elles peuvent être les possibilités futures. Est-ce que mes capacités de remboursement vont être intégrées dans la situation de ma mere, malgré mon refus d'héritage?
Je vous remercie pour l'attention que vous porterez à ma demande.
Bonjour,
J'ai déplacé votre fil dans la bonne section. ;)
Je vous copie ci-dessous le message d'accueil où vous trouverez un fichier à compléter pour nous permettre de vous aider au mieux.
Comment se fait-il que le bien ne se vende pas depuis
10 ans ? Ça semble un délai très long...
Citation de: BYL le 23 Février 2018 à 13:562000euros par mois. somme que je donne déjà à ma mere ( sa pension de réversion ne lui permet de payer que son loyer et ses charges).
Ces 2000 euros que vous versez à votre mère ont-ils été indiqués dans le dossier déposé ? Sont-ils déclarés fiscalement c'est à dire intégrés dans ses revenus et déduits des vôtres ?
Bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (
clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
-
vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)-
Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Le premier message que vous avez posté a permis de créer un
fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
-
au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)-
au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'
association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html) -> ou autre
association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0) -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Je vous remercie pour votre réponse.
Le bien immobilier n'a pas réellement l'architecture d'un logement conventionnel. Il correspond à l'ancien cabinet médical de mon père ( pas de cuisine ni de sdb) et il est situé dans une zone deserte ( village vraiment mort).
Pour ce qui est des 2000 euros, je suis bien évidemment imposable mais ils ne sont pas déduits de mes impôts. Nous avons indiqué cette somme dans le courrier explicatif et il est visible sur les relevés de compte de ma mère (aide transmise par virement externe).
Citation de: CcileV le 23 Février 2018 à 14:15
2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
Je vous ai joint le tableau.
Le loyer et les charges vont vous paraître élevé et ils le sont. Mais nous avons déjà modifié notre mode de vie et tout n'est que provisoire. Psychologiquement, il nous faut du temps après le décès de mon père.
bonjour,
Citation de: BYL le 23 Février 2018 à 13:56Est-ce que mes capacités de remboursement vont être intégrées dans la situation de ma mere
votre mère a déposé seule un dossier de surendettement donc seuls ses revenus seront pris en compte
Concernant le tableau dans la case B5 il faut noter 1 adulte
impôt sur le revenu 343 euros mensuels me semble excessif à la vue des revenus ...
les frais de vétérinaires sont à retirés car non pris en compte ...
merci de modifier le tableau ;)
En effet, en B5 indiquer 1 adulte.
Ne mettre dans le tableau que les revenus et charges propres à votre mère.
Pas de découvert bancaire ?
Et pourquoi une taxe foncière ?
Arf... désolée ! ::)
Citation de: Smilysoul le 23 Février 2018 à 16:02
impôt sur le revenu 343 euros mensuels me semble excessif à la vue des revenus ...
La situation concernant l'impôt sur le revenu est particulière mon père étant décédé le 11 novembre 2016 ( il avait des revenus qui lui permettaient de faire face aux remboursements des crédits.
Ma mère et moi avons payé la totalité des impôts dans les temps et en puisant dans les ressources bancaires et en demandant de l'aide à notre famille.
Citation de: Caren le 23 Février 2018 à 16:23
Pas de découvert bancaire ?
Non il n' y a pas de découvert. Elle termine la fin de mois avec une trentaine d'euros sur son compte. Jusqu'a maintenant tout à été réglé sans retard. Par contre à cause d'une mauvaise coordination entre un des créanciers et notre notaire un des crédits à été déposé chez un huissier. J'ai contacté l'huissier qui a été compréhensif et qui met le dossier en suspend le temps de notre démarche banque de France.
Citation de: BYL le 23 Février 2018 à 15:38Le loyer et les charges vont vous paraître élevé et ils le sont.
Vous habitez avec votre mère ?
Citation de: bisane le 23 Février 2018 à 20:19
Citation de: BYL le 23 Février 2018 à 15:38Le loyer et les charges vont vous paraître élevé et ils le sont.
Vous habitez avec votre mère ?
Non, je suis partie depuis juillet 2017
Veillez à ouvrir un compte sain et à ne plus rien payer à compter de la recevabilité !
La BDF risque de demander à votre mère de déménager... ce qui semblerait quoi qu'il en soit raisonnable...
Elle n'a pas droit aux APL, votre mère ?
Citation de: bisane le 24 Février 2018 à 09:10
Veillez à ouvrir un compte sain et à ne plus rien payer à compter de la recevabilité !
La BDF risque de demander à votre mère de déménager... ce qui semblerait quoi qu'il en soit raisonnable...
Elle n'a pas droit aux APL, votre mère ?
Je n'ai pas compris votre conseil quant au compte sain.
D'accord, on ne paiera plus rien, je croise les doigts pour qu'il soit recevable.
Le déménagement est prevu, une deuxième fois d'ailleurs, la premiere était un moyen pour ma mère de faire le tri des affaires familiales trop nombreuses.
Non, elle n'a pas le droit aux APL, j'ai fait une demande auprès de la CAF qui nous est revenu négative.
Relisez le message d'accueil, et en particulier,
Citation de: CcileV le 23 Février 2018 à 14:15- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
et vous comprendrez tout l'intérêt d'ouvrir un compte sain.
Citation de: BYL le 24 Février 2018 à 09:18Non, elle n'a pas le droit aux APL, j'ai fait une demande auprès de la CAF qui nous est revenu négative.
N'hésitez pas à recommencer...
De manière globale qu'en pensez-vous?
Qu'est ce qui pourrait être proposé à ma mère ?
La patience est une vertue....Mais l'attente est difficile à gérer :( (et je me rends compte en vous écrivant ce message que ça ne fait que 5 jours que le dossier a été déposé)
Avez-vous entrepris les démarches suggérées dans mon dernier message ?
Citation de: bisane le 28 Février 2018 à 10:11
Avez-vous entrepris les démarches suggérées dans mon dernier message ?
J'ai sollicité la CAF par courrier recommandé hier.
Pour ce qui est du compte Nickel je n'ai pas débuté les démarches (à cause de mes horaires de travail) mais c'est prévu.
xxl! xxl! xxl! xxl!
Les bureaux de tabac ont souvent des amplitudes horaires d'ouverture assez élargies...
Je me suis rendue compte quoi document manquait au dossier. J'ai alors contacté le conseillé qui est identifié sur le courrier de confirmation de dépôt de dossier.
Le Mr m'a dit que ce document ne changera pas grand chose à la recevabilité de dossier et que ca ne modifierait pas non plus les mensualités qu'il prévoit. Après quelques questions j'ai compris qu'il a pris en compte mes revenus et ma capacité de remboursement (même si rejet de l'héritage de ma part).
Je pense que ce monsieur m'a donné pas mal d'informations avant la commission de fin mars..(ca soulage un peu)
Citation de: BYL le 02 Mars 2018 à 14:34avant la commission de fin mars..(ca soulage un peu)
Il vous a indiqué la date exacte ?
Je ne comprends pas très bien comment pour un dossier au nom de votre mère, ne comportant que des dettes à elle, vos revenus à vous, sa fille, entreraient en ligne de compte dans ce dossier ! ??? Comprends pas...
Citation de: bisane le 02 Mars 2018 à 20:38
Citation de: BYL le 02 Mars 2018 à 14:34avant la commission de fin mars..(ca soulage un peu)
Il vous a indiqué la date exacte ?
Il ne m'a pas précisé la date :/
Citation de: Caren le 02 Mars 2018 à 20:53
Je ne comprends pas très bien comment pour un dossier au nom de votre mère, ne comportant que des dettes à elle, vos revenus à vous, sa fille, entreraient en ligne de compte dans ce dossier ! ??? Comprends pas...
C'est quelque chose qui me travaille depuis que j'aide ma mère à faire le dossier Bdf.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2009 (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2009) ?
Ma mère n'aurait jamais déposé de dossier d'elle même, n'aurait pas su regrouper les documents nécessaires.. J'ai rédigé le courrier qui a été joint au dossier (avec l'accord de ma mère) en racontant les faits tels que je les vois et les vis. J'y précise les virements effectués chaque mois depuis juillet et que je ne la laisserai pas tomber peu importe la situation. J'imagine que cela a été pris en compte dans leur décision.. ?
Vous êtes tenue, certes, à une obligation alimentaire. Celle-ci peut être déclarée fiscalement, respectivement versée et perçue.
Que la bdf prenne en compte ce qui est versée, à la limite, mais pas l'ensemble de vos revenus !
Et je dis "à la limite" car si demain votre mère a un loyer bien moindre, elle s'en sortirait d'autant mieux.
Bien sûr, tout cela est susceptible d'augmenter mécaniquement une Capacité de Remboursement (CR), voire tout bonnement d'en dégager une artificiellement en quelque sorte.
Or, vous avez refusé un héritage et donc des dettes, et là se profilerait le fait que ce soit vous qui les remboursiez ? ???
Tout cela m'interroge quelque peu d'où le fait de ne pas comprendre !
Une autre manière de voir serait de considérer que votre mère à une dette envers vous. Comme à elle seule, elle n'a pas de CR, c'est un effacement de toutes les dettes qui se profilerait alors.
Qu'ensuite vous l'aidiez en interne, ça, ça vous regarde !
On ne sait pas encore vraiment comment la bdf va envisager les choses mais d'ores et déjà, dans ce que vous dites, je ne trouve pas cela clair...
Citation de: Caren le 03 Mars 2018 à 02:03
Vous êtes tenue, certes, à une obligation alimentaire. Celle-ci peut être déclarée fiscalement, respectivement versée et perçue.
Que la bdf prenne en compte ce qui est versée, à la limite, mais pas l'ensemble de vos revenus !
Et je dis "à la limite" car si demain votre mère a un loyer bien moindre, elle s'en sortirait d'autant mieux.
Bien sûr, tout cela est susceptible d'augmenter mécaniquement une Capacité de Remboursement (CR), voire tout bonnement d'en dégager une artificiellement en quelque sorte.
Or, vous avez refusé un héritage et donc des dettes, et là se profilerait le fait que ce soit vous qui les remboursiez ? ???
Tout cela m'interroge quelque peu d'où le fait de ne pas comprendre !
Une autre manière de voir serait de considérer que votre mère à une dette envers vous. Comme à elle seule, elle n'a pas de CR, c'est un effacement de toutes les dettes qui se profilerait alors.
Qu'ensuite vous l'aidiez en interne, ça, ça vous regarde !
On ne sait pas encore vraiment comment la bdf va envisager les choses mais d'ores et déjà, dans ce que vous dites, je ne trouve pas cela clair...
Effectivement, je suis votre logique et ce que le conseiller m'a dit me paraît moins clair.
Bon bon bon, on va sagement attendre fin mars pour connaître le dénouement de l'histoire. xxl!
il va être très difficile d'élaborer un plan (votre maman étant propriètaire) avec une somme que vous pouvez être aménée a cesser ou à diminuer à tout moment.
il vaudrait mieux que ce que vous avez versé jusqu'à maintenant soit considéré comme une créance, votre maman pouvant avoir une PRP avec liquidation judiciaire cela en faciliterai l'obtention et ne vous lierez pas par un plan.
Citation de: agathe le 03 Mars 2018 à 10:26
il va être très difficile d'élaborer un plan (votre maman étant propriètaire) avec une somme que vous pouvez être aménée a cesser ou à diminuer à tout moment.
il vaudrait mieux que ce que vous avez versé jusqu'à maintenant soit considéré comme une créance, votre maman pouvant avoir une PRP avec liquidation judiciaire cela en faciliterai l'obtention et ne vous lierez pas par un plan.
J'imagine qu'il est trop tard pour passer cela en tant que créance et que tout dépendra du bon jugement de la commission?
Pour clarifier les choses, le conseiller a élaboré un plan qui peut être modifié voire même abandonné pour une autre solution le jour de la commission?
A mon avis, le plan de remboursement n'est élaboré qu'après la commission ...Vous pouvez toujours envoyer des rectificatifs à votre gestionnaire afin qu'il modifie l'état des dettes et le calcul de la CR qui vont être présentés à la commission .. La commission vous déclare recevable ( ou non) et indique l'orientation du dossier , remboursement, prp etc ...
Enfin, c'est ce que j'ai compris !
Citation de: BYL le 03 Mars 2018 à 10:59J'imagine qu'il est trop tard pour passer cela en tant que créance et que tout dépendra du bon jugement de la commission?
non il n'est pas trop tard, contacter le gestionnaire lundi pour signaler cette créance supplémentaire ;)
il faut déjà que le dossier passe en Commission pour la recevabilité , ensuite vous pouvez rajouter la dette supplémentaire rapidement pour que le créancier soit interroger pour la somme due comme tous les autres créanciers en vue de l'élaboration d'un plan.
de toute manière cette dette ne sera pas ajoutée le jour de la Commission les dossiers devant être fournis aux personnes siégeant 48 heures avant.
On s'égare un peu, me semble-t-il...
Il ne faut surtout pas que votre contribution apparaisse dans la CR de votre mère.
Après... ben vous verrez ce qu'il est le plus judicieux de faire ! ;)
Il semble en tout cas illusoire (et assez inéquitable) que vous versiez 2000 € à votre mère pendant des années.
Coucou, je reviens vers vous pour quelques nouvelles.
Ma mère a reçu ce matin un courrier de la bdf lui annonçant:
- une recevabilité au 20 mars avec réaménagement des dettes.
- une suspension et interdiction de poursuite pendant 2 ans
- une interdiction de payer les dettes autres qu'alimentaires ou découverts sur la même durée
Il fixe une mensualité à 229,68 euros.
Mon oncle qui nous a prêté de l'argent m'a précisé que dans le courrier qu'il a reçu il est indiqué qu'il faut que ma mère parvienne au bout des 2 ans à vendre le bien immobilier qu'elle possède.
Si je comprends tout (et en fonction de ce qui a été dit dans la conversation) à compté de la réception de ce courrier nous ne devons plus payer les créanciers ?
Il faut que j'envoie des recommandés pour les informer ? et que je demande à la banque de ma mère de bloquer les virements le temps que le plan définitif se mette en place ? ( De ce que mon oncle m'a dit, il lui a été indiqué fin avril pour la mise en place du plan si aucun créancier ne se prononce contre).
Par ailleurs, le plan est mis en place pendant 2 ans, ce qui veut dire qu'à la fin de cette période nous reprendrons les remboursements comme nous le faisions avant le dépôt du dossier?
vous ne devez plus payer vos créanciers, il est inutile de les prévenir ils ont reçu un courrier identique.
Tous les virements autres que ceux concernant vos charges courantes doivent être suspendus, agissez très rapidement. Si des prélèvements sont passes depuis le 20 mars demandez le remboursement à votre banquier.
A la fin des deux ans il faudra avoir vendu votre maison (si ce que dit votre oncle est exact) pour pouvoir redéposer.
Pour reprendre les mensualités d'avant plan il faut être en capacité de le faire et ne pas avoir eu de déchéance du terme.
Quant à fin Avril cela va faire un peu juste, comptez 1 mois à partir de la recevabilité pour les éventuelles contestations.
Citation de: agathe le 26 Mars 2018 à 13:20
vous ne devez plus payer vos créanciers, il est inutile de les prévenir ils ont reçu un courrier identique.
Tous les virements autres que ceux concernant vos charges courantes doivent être suspendus, agissez très rapidement. Si des prélèvements sont passes depuis le 20 mars demandez le remboursement à votre banquier.
D'accord, donc il me faut envoyer un courrier à la banque de ma mère pour qu'elle suspende l'ensemble des virements auprès des créanciers ? Malgré le fait que les créanciers aient reçu un courrier identique a celui de ma mère et qu'ils ne sont pas censé la prélever ?
oui faites un courrier en précisant tous les prélèvements qui doivent être supprimés. certains vont tenter le prélèvement.
bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!
Voici un lien qui va vous donner plus de précisions sur la suite de la procédure
Et fil déplacé ;)
bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité du dossier de votre maman.
Le lien que BRUYERE voulait vous donner est celui-ci :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0
Bonne lecture !
Citation de: CcileV le 26 Mars 2018 à 16:36
Le lien que BRUYERE voulait vous donner est celui-ci :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0
---!!!
il semblerait que je me sois égarée en route .. >:(
Merci Ccil !!
bbbo bbbo bbbo bbbo
Une 1ère bonne nouvelle...
Celle de la vente de la maison, si elle est effective, en est une moins bonne, mais attendez la suite ! ;)
Citation de: bisane le 26 Mars 2018 à 19:05
bbbo bbbo bbbo bbbo
Une 1ère bonne nouvelle...
Celle de la vente de la maison, si elle est effective, en est une moins bonne, mais attendez la suite ! ;)
Pourquoi est-ce que ce serait une mauvaise nouvelle?
Si on ne parvient pas à la vendre d'ici la fin du plan de remboursement on aura des soucis ?
Citation de: BYL le 28 Mars 2018 à 13:52
Si on ne parvient pas à la vendre d'ici la fin du plan de remboursement on aura des soucis ?
Votre maman a donc un plan provisoire de 2 ans durant lequel elle commence à rembourser ses créanciers. Durant ces 2 ans, on, lui demande de vendre sa maison : je pense que c'est à çà que faisait allusion Bisane en parlant de "mauvaise nouvelle"..
mais peut-être que votre maman en d'accord pour cette vente ?
Au cas où la maison ne serait pas vendue au bout des 2 ans , il faudrait alors que votre maman redépose un nouveau dossier en apportant toutes les preuves des efforts faits pour vendre : mandats d'agence, CR des visites, mise en vente au prix du marché ..
Si le marché local (et la maison elle-même) ne présentent pas de gros problèmes, et qu'elle est mise en vente au bon prix, vu que le marché de l'immobilier a repris des couleurs depuis quelques mois.. pas de raison qu'en 2 ans elle ne soit pas vendue..
Citation de: BRUYERE le 28 Mars 2018 à 14:28
Citation de: BYL le 28 Mars 2018 à 13:52
Si on ne parvient pas à la vendre d'ici la fin du plan de remboursement on aura des soucis ?
Votre maman a donc un plan provisoire de 2 ans durant lequel elle commence à rembourser ses créanciers. Durant ces 2 ans, on, lui demande de vendre sa maison : je pense que c'est à çà que faisait allusion Bisane en parlant de "mauvaise nouvelle"..
mais peut-être que votre maman en d'accord pour cette vente ?
Au cas où la maison ne serait pas vendue au bout des 2 ans , il faudrait alors que votre maman redépose un nouveau dossier en apportant toutes les preuves des efforts faits pour vendre : mandats d'agence, CR des visites, mise en vente au prix du marché ..
Si le marché local (et la maison elle-même) ne présentent pas de gros problèmes, et qu'elle est mise en vente au bon prix, vu que le marché de l'immobilier a repris des couleurs depuis quelques mois.. pas de raison qu'en 2 ans elle ne soit pas vendue..
oui oui ma mère est entièrement d'accord pour vendre la maison.
Ca fait plus de 10 ans qu'elle est en vente d'ailleurs, mais très peu de visite à son actif (mauvaise localisation+des travaux+mauvais taff des agences immobilières).
Le prix d'achat de cette maison s'élevait à 125000 euros, elle est mise en vente actuellement à 33000 euros...
On espère donc que la vente va enfin se débloquer .. xxl! xxl!
Maman à reçu aujourd'hui ce document:
"Mme,
Votre dossier en surendettement a été transmis à N..contentieux qui est mandaté afin d'effectuer la gestion de votre dossier s'élevant à la somme de 7334.03
dont:
- au titre du principal: 7334.03
- au titre des frais: 0.00
- au titre des interets: 0.00"
etc...
Kesako? créancier pas content?
ce courrier signifie que le créancier initial a transmis votre dossier à un organisme de recouvrement qui est Neuilly PasContent qui va maintenant gérer votre dossier, Rien de plus.