Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: Avenir le 30 Juillet 2018 à 15:21

Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 30 Juillet 2018 à 15:21
Bonjour,Merci d'abord pour ce site puis, peut etre, pour votre ecoute active et vos precieux conseils.
Arrivé au pied du mur, créé par une spirale infernale que beaucoup connaisse trop, j'entreprends la marche d'une longue route.
Agé de 57 ans, nous avons fait le choix dès le départ de notre couple d'un modèle economique difficile à rendre compatible dans le monde moderne: famille nombreuse (5 enfants) et couple mono salarial ( Mme a sacrifié sa vie pro à la naissance du deuxieme).4 de nos 5 enfants ( 30/29 et 2 fois 25) sont sortis du nid et entamé leurs vies persos plutot sur de bonnes bases grace à leur capacité mais aussi grace à des etudes longues (sciences po/Dauphine/etc...) et couteuses qui ont mis à mal une situation déja fragile.La spirale me conduit à une situation invivable avec un nombre de prets consos difficiles à quantifier ( la fuite en avant..) pour un montant estimé autour de 400000 euros et des mensualités ingerables...La mise en vente de notre residence principale pour 300000 euros me laissait espoir de pouvoir "repartir de zero" ou presque mais peu de contact pour un bien pourtant situé sur un site d'exception.Il nous reste un enfant à charge de 17 ans et nos revenus annuels oscillent entre 50 et 60 KE.
La première question concerne mon statut d'"initié". Les cordonniers (vous connaissez la suite...), je suis depuis 30 ans directeur d'agence d'une entreprise qui octroie des prets et suis dons "de l'autre coté"....( merci à ceux qui le pensent d'eviter le bien fait!)...
Ma première question donc :
1.Cette qualité professionnelle peut elle influencer la décision de la commission sur le coté "bonne foi"?
2.Y a t il un risque sur mon avenir pro quand mon employeur, comme je compte le faire, sera informé de ma situation?
Avec mes remerciements anticipés et mes remerciements renouvelés.




Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: CcileV le 30 Juillet 2018 à 16:04
Bonjour,

Vous avez fait un grand pas en venant poser votre problématique sur ce forum d'entraide où vous ne serez certainement pas jugé !
Votre expertise et votre connaissance des "coulisses" peut être très utile aux membres du forum par contre.

Votre profession peut, peut-être, ne pas jouer en votre faveur -rien n'est moins sur- mais il s'agit surtout de bien rédiger votre lettre de saisine en expliquant les raisons de votre situation.
Pourquoi voulez-vous informer votre employeur ? Avez-vous contracté des crédits chez lui ?

Je vous copie le msg d'accueil dans lequel vous trouverez beaucoup de liens utiles.

Quand vous aurez complété le tableau résumant la situation financière merci de le joindre à votre tout premier message (par l'option modification).


Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
  -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
  -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 30 Juillet 2018 à 17:58
Bonjour !

Citation de: CcileV le 30 Juillet 2018 à 16:04Avez-vous contracté des crédits chez lui ?
La réponse à cette question est en effet importante !
Car la BDF ne vous tiendra sans doute pas rigueur de votre emploi. En revanche, il n'est pas impossible que vos créanciers soulèvent ce point !
Titre: Re : Surendettement et secret bancaire.
Posté par: Avenir le 10 Août 2018 à 11:21
Bonjour et merci pour ces premières réponses,


Je m'attele à la constitution de mon dossier BDF et, en paralelle au remplissage de votre tableau...
Je suis determiné à déposer vite, car li y a urgence, mais vient de prendre connaissance du délai de 3 mois entre le dernier crédit contracté et le dépôt.
Or, pour tenir la tete hors de l'eau, je viens (bêtement, je sais...) d'en contracter un et attendre 3 mois me parait intenable.
Je suis en bretagne.Y a t il possibilité de déroger, arguant de ma bonne foi à rembourser ( j'attendais des rentrées d'argent de 3 biens immos, tous sous mandat agence immo, pour solder les plus récents prets...), que je suis prêt à défendre physiquement devant qui de droit.

Merci encore pour le temps pris à me lire, voire à me répondre.

Cordialement,
Titre: Re : Re : Surendettement et secret bancaire.
Posté par: agathe le 10 Août 2018 à 11:24

Trois mois c'est pour la région parisienne cependant  vous ne pouvez déposer juste derrière un crédit cela s'appelle de l'endettement volontaire et rend votre dossier irrecevable.
il fut doc attendre plus d'un mois voir deux pour avoir l'espoir d'être recevable.
a combien s'élève ce nouveau crédit ?
Titre: Re : Re : Surendettement et secret bancaire.
Posté par: CcileV le 10 Août 2018 à 12:18
Citation de: agathe le 10 Août 2018 à 11:24Trois mois c'est pour la région parisienne

Il me semble que c'est six mois pour la région parisienne en fait. ;)
Titre: Re : Re : Surendettement et secret bancaire.
Posté par: agathe le 10 Août 2018 à 12:22
six mois non officiels.....
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 10 Août 2018 à 12:55
Messages regroupés sur votre fil... ils avaient été postés sur celui de quelqu'un d'autre...


Citation de: agathe le 10 Août 2018 à 12:22six mois non officiels.....
Et ça, c'est officiel ? ? ?  :o ???
Citation de: agathe le 10 Août 2018 à 11:24Trois mois c'est pour la région parisienne
Pas plus...


Tout dépend, en fait, de si et comment vous pouvez justifier cette nouvelle souscription.
Et une nouvelle fois, le tableau va nous être indispensable pour vous conseiller efficacement.
Titre: Re : Re : Surendettement et secret bancaire.
Posté par: BRUYERE le 10 Août 2018 à 13:58
Citation de: Avenir le 10 Août 2018 à 11:21
attendre 3 mois me parait intenable.

Vous ne seriez pas le premier à le faire en révoquant tous vos crédits (sauf immo et voiture) et en vous blindant face aux menaces des créanciers ..Relisez bien notre message d'accueil
Pas agréable certes, mais possible  ;)

Par ailleurs, si vous habitez en Bretagne je ne saurais trop vous conseiller de vous rapprocher de l'association Crésus très active dans votre région.
http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html


Elle pourrait notamment vous conseiller utilement sur le délai pour le dépôt : s'agissant d'une règle non écrite, chaque BDF  peut agir différemment. Eux, ils ont plus que nous l'habitude du mode de fonctionnement de leurs BDF locales..
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 13 Août 2018 à 14:19
Bonjour,

J'ai rempli le tableau joint en regroupant Mes 49 prets sur mes 16 créanciers.
Mes mensualités dépassent les 11000 euros...d'où le pîège des nouveaux prets souscrits, non par mauvaise foi, mais par l'anticipation de rentrées à venir.
3 biens immos sont actuellement à la vente en agence ( ma Residence principale, une residence secondaire detenu via une sci Familiale et la maison de ma mère, suite au deces de mon père et au départ en résidence pour personne agée de ma mère).Je suis prêt à prouver ma bonne foi à qui de droit.

L'idée était, et est toujours, de repartir à zéro ( l'actif raisonnable à tirer de ces ventes serait à peu près equivalent au 320000 euros de ma dette) en soldant mes créances.

Mais, il me faut tenir en attendant et les échéances sont monstrueuses...

J'ai ouvert un compte sain et vais procéder , comme préconisé, à la suspension des échéances.

Merci encore pour vos conseils, passés et à venir....
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 13 Août 2018 à 15:40
Citation de: Avenir le 13 Août 2018 à 14:19

L'idée était, et est toujours, de repartir à zéro ( l'actif raisonnable à tirer de ces ventes serait à peu près equivalent au 320000 euros de ma dette) en soldant mes créances.

Mais, il me faut tenir en attendant et les échéances sont monstrueuses...

Si les biens mis en vente ont une chance raisonnable de se vendre dans les 2 ans (quitte à en baisser un peu le prix..) vous pourriez tenter en parallèle avec le dépôt BDF la demande de délai de grâce :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0

a quel nom est la maison de votre maman? Elle n'aura pas besoin de cet argent pour financer sa maison de retraite ?

Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 13 Août 2018 à 16:09
Citation de: Avenir le 13 Août 2018 à 14:19en regroupant Mes 49 prets sur mes 16 créanciers
Pourquoi donc ?  :o ???
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 14 Août 2018 à 09:50
Bonjour Bisane,
La liste des 49 prets est fastidieuse.Une lecture par créancier ne vous convient pas?D'autres remarques sur le tableau?
Bien cordialement,
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 14 Août 2018 à 10:51
Citation de: Avenir le 14 Août 2018 à 09:50La liste des 49 prets est fastidieuse
Ben ouais...  :-\
Et je m'abstiens de vous faire part des 2 remarques qui ont aussitôt surgi dans mon esprit...


Reste que dans votre cas la chronologie et quelques détails subsidiaires ont toute leur importance, qui est très légèrement amputée en procédant comme vous le faites.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 14 Août 2018 à 11:31
Merci de votre réponse.Surtout ne pas hesiter à me donner votre ressenti: j'ai vraiment besoin d'un oeil exterieur et averti pour m'aider et la transparence doit etre totale...Il se peut que des ecrits soient mal interprétés.
Je detaillerais donc mes encours.
Encore merci du temps consacré.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 14 Août 2018 à 14:13
Citation de: Avenir le 14 Août 2018 à 11:31
Je detaillerais donc mes encours.

Bonjour,

On ne "pinaille" pas pour vous embêter.. mais dans votre cas, il peut être bien intéressant de repérer  le nombre de crédits octroyés par un même créancier , et à quelle date ..En cas de passage devant un juge, ces éléments auraient toute leur importance .. ;)
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 15 Août 2018 à 10:00
Merci Bruyere.Je comprends.Bon 15 Aout à tous.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 17 Août 2018 à 09:59
Help bureautique,

Je n'arrive pas à créer de nouvelles lignes à votre tableau "premiers renseignements" afin de détailler mes 49 encours...La fonction "inserer" ne m'apparait pas dispo....

Merci d'avance pour le SAV.

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: CcileV le 17 Août 2018 à 10:18
Avez-vous enregistré le fichier ? Si vous êtes en lecture seule la fonction n'est pas disponible. Si vous enregistrez le fichier sur votre disque dur elle sera disponible. ;)

P.S.: N'indiquez pas le nom complet de vos créanciers.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 17 Août 2018 à 10:54
Merci Cécile mais je n'y arrive pas: c'est bien le tableau "premiers renseignements qui est à completer" et non le dernier tableau?
Je vous joins (en PJ) ma completude en l'etat sachant qu'il me manque à renseigner un certain nombres de lignes pour arriver à 320000 euos de dettes  et 11122 de total mensualité!

L anticipation de la vente de différents biens immobiliers qui devait me conduire à un départ à 0 était surement une fuite en avant.

Je doute de la recevabilité de mon dossier bdf ( prets récents + profession), les nuits sont de plus en plus courtes, les premiers rejets arrivent et Cresus local n'est dispo que le 18 Septembre.

Merci de votre patience sur mon blocage bureautique et de vos sages conseils.

Cordialement.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: CcileV le 17 Août 2018 à 11:30
Oui c'est bien cet onglet qu'il faut compléter.Je vous joins un fichier avec des lignes insérées. Vous n'avez plus qu'à recopier vos données. ;)

Votre fichier mis à jour doit être joint à votre tout premier message (en passant par l'option de modification du message,vous décochez l'ancien fichier et vous joignez le nouveau). Compte tenu du nombre de fils à traiter il est plus facile de trouver ce fichier au même endroit sur tous.Merci
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 17 Août 2018 à 12:22
Encore merci Cécile...

J'ai mis le nouveau fichier sur mon post initial avec les memes craintes qu exprimées dans mon précédent message:

"L anticipation de la vente de différents biens immobiliers qui devait me conduire à un départ à 0 était surement une fuite en avant.

Je doute de la recevabilité de mon dossier bdf ( prets récents + profession), les nuits sont de plus en plus courtes, les premiers rejets arrivent et Cresus local n'est dispo que le 18 Septembre"

A vous lire,
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 17 Août 2018 à 18:49
Je crois que vous commencez à comprendre la portée de cette "exigence" :
Citation de: bisane le 14 Août 2018 à 10:51Reste que dans votre cas la chronologie et quelques détails subsidiaires ont toute leur importance
40000 € de crédits depuis le début de l'année, assortis d'une augmentation de mensualités de 1000 €.

Alors que votre CR était déjà très largement dépassée, comment expliquez-vous que ces crédits vous aient été accordés ?
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 17 Août 2018 à 19:02
rien ne vous oblige à attendre que Cresus ait vu votre dossier , vous pourriez gagner un mois.
Titre: Re : Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 18 Août 2018 à 08:28
Citation de: agathe le 17 Août 2018 à 19:02vous pourriez gagner un mois.
Ou s'assurer d'une irrecevabilité certaine si le dossier n'est pas bien monté !  :P
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 18 Août 2018 à 08:47
Bonjour,
Bisane, il est clair que je ne renseignais pas ma situation exacte d'endettement et qu'ainsi l'argent "facile" etait dispo pour couvrir des mensualités dèjà superieures aux revenus.Je pensais alors pouvoir solder ces encours par la vente de ma RP ( 5 mandats de ventes signés) qui, hélas, ne s'est pas concrétisée.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 18 Août 2018 à 09:30
Il va vraiment falloir soigner la lettre de saisine !  ;)
Vous estimez la vente à combien ?
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 18 Août 2018 à 10:30

l'important est de faire une lettre de saisine circonstanciée et non le passage chez Cresus, désolée.
Le forum peut aider très rapidement.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 20 Août 2018 à 08:27
Bonjour,

le bien avait été estimé à 300000.
Les mandats signés dans différentes agences immos vont de 280 à 300 sans que beaucoup de "touches" ne se bousculent ( bien situé sur la cote avec une clientèle residence secondaire, marché pas en pleine forme en ce moment..).....

Bonne journée.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 20 Août 2018 à 17:28
Vous rédigez un 1er jet de lettre de saisine à poster là : Lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0) et on s'y attèle ?
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 23 Août 2018 à 13:29
Bonjour,


J'ai (cru?) poster ce matin mon ebauche de  lettre de saisine dans la sous section créée à cet effet.Je ne la vois plus.....délai normal pour validation du post ou bug (à ressaisir?)?

Merci.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: noirkate le 23 Août 2018 à 13:47
bin si elle est là ! https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=27375.0
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 23 Août 2018 à 13:52
Merci noirkate.Bon aprem'
Titre: Re : Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 23 Août 2018 à 18:12
Citation de: Avenir le 23 Août 2018 à 13:29délai normal pour validation du post
il n'y a strictement aucun délai de "validation" sur le forum...  :P
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 25 Août 2018 à 10:31
Bonjour,
De retour de ma banque pour une remise en mains propres de ma lettre de révocations des prelevements, celle ci m'a montré comment je pouvais revoquer moi meme, sans frais, chaque mandat de chez moi via internet.Economie d'une lettre + procédure simplifiée? Bien sur, j'avertis par AR en paralelle les créanciers.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 25 Août 2018 à 11:18
Cette option est signalée dans les "lettres type" de résiliation depuis longtemps...  ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 25 Septembre 2018 à 06:34
Bonjour,

Petite question: j'ai remis à ma banque un chèque du montant exact de mon echeance immobilier en precisant l'affecter au remboursement de mon pret.Ma banque me l'a crédité sur mon découvert et mon echeance ressort impayée.Est elle en droit d'agir de la sorte? Merci d'avance et bonne journée.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 25 Septembre 2018 à 07:36
Non, elle n'en a pas le droit. Mais c'est une pratique courante... >:(

De l'affectation (imputation) des paiements... (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1708.0)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 25 Octobre 2018 à 16:43
Bonjour,

J'ai rdv Jeudi prochain, le 2 Novembre, à la bdf pour dépôt de mon dossier.
Impossible de remettre la main sur toutes les offres de prets: les tableaux d'amortissements ou les copies ecrans des sites internet suffiront ils?

Merci d'avance de vos réponses.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: CcileV le 25 Octobre 2018 à 17:30
Ce qui est surtout utile c'est de joindre les derniers relevés reçus pour les crédits renouvelables et pour les crédits amortissables mettez ce que vous avez de plus probant. Si ça ne suffit pas votre gestionnaire vous le dira lors du rdv.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 02 Novembre 2018 à 15:01
Dossier déposé ce jour.
Bonne nouvelle: félicité pour sa completude....
Moins bonne: ca bouchonne dans mon département et on me parle de 2 mois d'attente.....2019??

Avec mes 16 créanciers et mes échéances mensuelles, cela risque de surchauffer dur!
Perception du casque lourd......Une action auprès de mon gestionnaire BDF , quand il me sera connu, est elle envisageable, sachant que tout les cas doivent etre urgents?


Cordialement,
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 02 Novembre 2018 à 15:07
Sauf à avoir des saisies importantes, des expulsions (ce n'est plus la période), voir une vente immobilière (vente sur saisie) aucun dossier ne passe en priorité, il passe par ordre d'arrivée. 16 créanciers les gestionnaires ont vu bien plus (entre 40 et 50) ce ne peut être un motif, il va falloir patienter.
votre dossier vient d'être dépose, la BDF à trois mois pour le passer en Commission. Payez vos charges fixes.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: CcileV le 02 Novembre 2018 à 15:43
Citation de: Avenir le 02 Novembre 2018 à 15:01Dossier déposé ce jour.
Une bonne chose de faite ! Maintenant il faut en effet patienter et xxl! 
Je change votre fil de section. ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 03 Novembre 2018 à 13:52
Rappelez vous que sauf pour les dettes d'impôts, il ne va rien vous arriver sur le plan judiciaire durant ces 2 mois, le délai est trop court pour les créanciers..

Relisez comme un mantra notre message d'accueil ;) , réglez impérativement toutes vos charges courantes, ce que vous pouvez aux créanciers et BLINDEZ VOUS !!

Vous avez déjà fait un grand pas en déposant !!
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 11 Décembre 2018 à 08:22
En amenant une pièce pour la completude de mon dossier, mon interlocuteur m'a dit pouvoir le présenter à la prochaine commission: Jeudi 13 Decembre....A suivre....
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 11 Décembre 2018 à 08:26
C'est assez rapide comme délai ;)

Calendrier mis à jour et xxl! xxl! xxl! xxl!  intensif enclenché !!
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 12 Décembre 2018 à 09:52
Agréablement surpris, oui.....wait and see, now.....merci pour vos encouragements, bonne journée.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 13 Décembre 2018 à 07:11
Pattes et oreilles croisées !
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 14 Décembre 2018 à 07:40
Je sollicite à nouveau votre retour d'experience: pour une commission tenue hier, 13 Decembre, en quel délai moyen vais je etre informé du résultat? Et par quels moyens: lettre? mail?.Accord ou rejet= memes délais et memes voies d'information?

Merci d'avance et bonne journée.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: noirkate le 14 Décembre 2018 à 08:49
vous serez avertie par lettre recommandée en AR., recevable ou non ...  Pour ma part, ça a mis 6 jours à me parvenir ... 

Vous pouvez essayez d'appeler votre gestionnaire ; certains le disent par téléphone et d'autres non, mais qui ne tente rien n'a rien ..
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 14 Décembre 2018 à 11:34
que vous soyez recevable ou irrecevable les courriers sont envoyez le même jour en AR.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 19 Décembre 2018 à 10:08
Recommandé reçu ce jour:" la commission a déclaré notre demande recevable le 13 décembre 2018.....et a egalement décidé d'orienter notre dossier vers un réaménagement de nos dettes avec nos créanciers" :D Votre aide , votre rigueur nous a été d'un grand recours.Merci infiniment.Le bout du chemin n'est pas encore là: nous allons passer à la seconde etape du parcours en nous plongeant à nouveau dans vos précieux conseils.Si vous pouviez me faire une synthèse des priorités  et des prochaines étapes......

Encore merci d'avoir sauvé le Noel de Mardi prochain où seront réunis mes 5 enfants et mes 2 petits enfants.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 19 Décembre 2018 à 10:12
Pour l'instant payez vos charges courantes et économisez si possible le montant de votre capacité de remboursement tant que vous n'avez pas le plan.
Vous vérifierez l'état détaillé des dettes quand vous le recevrez, il doit être le reflet de ce que vous devez.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 19 Décembre 2018 à 10:35
Me conseillez vous d'avertir maintenant les créanciers qui m'appelent et auxquels je ne répondais plus depuis mes mises en opposition?
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 19 Décembre 2018 à 11:15
non, sauf à vouloir avoir leur pression d'encore plus près, ne décrochez le téléphone que lorsque vous reconnaissez un numéro
.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Ulysse2013 le 19 Décembre 2018 à 11:37
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Ce n'est que le début du chemin, mais c'est une sacrée étape!!!!!!!

Passez des fêtes apaisées... et ne perdez pas votre temps à répondre aux créanciers, d'ailleurs, leurs sollicitations devraient très vite se calmer...
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 19 Décembre 2018 à 12:17
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo  pour cette excellente nouvelle !!

Voici un lien qui va vous donner plus d'infos sur la suite de votre procédure ..
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)

Laissez tomber les créanciers, ils ont reçu la décision de la BDF en même temps que vous, ne payez plus aucun crédit .. et passez de belles fêtes en famille !!

Et fil déplacé ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 19 Décembre 2018 à 13:05
chaque crédit doit avoir sa propre ligne au dossier, les contrats étant différent
la BDF ne les regroupent jamais. la date des souscriptions de chacun sont importantes, leur taux aussi.
fastidieux peut être mais c'est la réalité, et tout va être saisi un par un pour votre dossier autant dire que c'est un dossier lourd.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 19 Décembre 2018 à 15:07
Citation de: agathe le 19 Décembre 2018 à 13:05chaque crédit doit avoir sa propre ligne au dossier, les contrats étant différent
la BDF ne les regroupent jamais. la date des souscriptions de chacun sont importantes, leur taux aussi.
fastidieux peut être mais c'est la réalité, et tout va être saisi un par un pour votre dossier autant dire que c'est un dossier lourd.
Agathe, êtes-vous bien sûre d'avoir posté sur le bon fil ??? 
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 19 Décembre 2018 à 16:58
Effectivement ce n'est pas celui ci, désolée.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 19 Décembre 2018 à 17:04
Citation de: agathe le 19 Décembre 2018 à 16:58Effectivement ce n'est pas celui ci, désolée.
Il me semblait bien qu'il y avait  là une petite confusion .. ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Smilysoul le 19 Décembre 2018 à 17:16
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour votre recevabilité !
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 19 Décembre 2018 à 20:00
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Des fêtes apaisées en perspective ! ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: noirkate le 19 Décembre 2018 à 20:08
 bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 27 Décembre 2018 à 16:22
Bonjour,

En esperant que chacun passe de bonnes fetes et oublie quelques temps les tracas du quotidien.

Un peu plus de détails sur ma lettre de recevabilité à confronter à vos expériences.
Revenus du foyer retenus: 4646. Charges fixes : 1574 ( impots: 181/Forfait de base 937/ Forfait habitation 178/Forfait chauffage: 127/ Autres charges: 151) donc une mensualité retenue à 3072.

Existe t il une marge de négociation ( ex: mon dernier passe le bac en 2019 et envisage des études supérieures; peut on envisager l'affectation d'une partie du futur  budget?....).

Merci, à nouveau, à tous.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Smilysoul le 27 Décembre 2018 à 16:46
Malheureusement il n'y aura pas de négociations avec la BDF  8)
votre mensualité sera très proche des 3072 euros  ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 27 Décembre 2018 à 17:17
Notre tableau vous trouvait une CR de 3200€.. La proposition de la BDF est donc "dans les clous"...

La mise en place du plan va prendre quelques mois : d'ici là, efforcez vous de mettre de côté le maximum d'argent possible..


Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 28 Décembre 2018 à 08:30
Citation de: Avenir le 27 Décembre 2018 à 16:22mon dernier passe le bac en 2019 et envisage des études supérieures
Ce qui impliquerait des frais supplémentaires ?
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 01 Janvier 2019 à 17:14
Mes meilleurs voeux 2019:

1.Aux bénévoles qui repondent avec expertise et qui font de ce blog un vrai soutien technique et moral, n'en déplaisent aux incroyables (mais largement minoritaires) "ronchons" qui ne perdent pas une occasion de saper ce travail ( Ex: dragon!!!...)

2.A tous les "utilisateurs" de ces conseils.Qu'ils leur permettent de regarder toujours devant eux avec espoir et optimisme.

Bonne année 2019 à tous!
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Smilysoul le 01 Janvier 2019 à 17:33
bonne année  ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: noirkate le 01 Janvier 2019 à 19:53
Bonne année Avenir ! Avec une mise en place du plan de désendettement pour vous apporter un peu de sérénité ..
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 18 Février 2019 à 14:57
Reception ce jour par ar de l'etat détaillé des dettes daté du 13 Fevrier.
Ma declaration, au dépot et retenu par la bdf etait de 314 KE.Je recois un etat à 322 KE.
Après un pointage minutieux sur mes 16 créanciers: 14 OK, 1 en ecart de + 2600 euros avec mes calculs et 1 qui "m'invente" un nouveau pret et declare 11 là où je ne lui en dois que 5.
Je vais donc contester comme autorisé.
D'autres conseils ? Quelques indications sur le calendrier futur et notamment sur la mise en place du plan?

Avec mes remerciements anticipés,
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Smilysoul le 18 Février 2019 à 15:07
quelques indications concernant la suite si vous demander une vérification de créances ... 

Surendettement et vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.msg59261#msg59261)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: noirkate le 18 Février 2019 à 15:39
la contestation va entraîner une convocation chez le juge .. Impossible de donner un délai, car ça dépend de l'engorgement des tribunaux ..

Il vous faudra cagnotter pendant ce temps là ..
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 18 Février 2019 à 16:22
il y a forcément une différence entre les chiffres que vous avez portés au dossier et les chiffres déclarés par vos créanciers puisque ceux ci sont ceux qui figurent le jour de la recevabilité. 'pour vous plus que deux mois).
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 18 Février 2019 à 18:21
Citation de: agathe le 18 Février 2019 à 16:22'pour vous plus que deux mois).
Et donc ? ? ? :o ???


Les créances figurant dans l'état d'endettement du débiteur dressé par la commission ne peuvent produire d'intérêts ou générer de pénalités de retard à compter de la date de recevabilité
article L 722-14 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=83C92640962BF9DEE1BBE1DA8212BCA1.tplgfr29s_3?idArticle=LEGIARTI000033461307&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20190218)

Or entre le dépôt et la recevabilité, il y a à peine plus d'un mois... Alors faire la culbute dans ce délai, c'est tout de même un peu beaucoup, non ?
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 20 Février 2019 à 16:15
Après un enieme controle, je pense bien qu'il s'agit d'une erreur de ce créancier qui a compté le meme dossier 2 fois.....donc je compte envoyer me contestation vendredi....Meme pour une erreur evidente, cette contestation passera obligatoirement par un jugement?
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Smilysoul le 20 Février 2019 à 16:29
Citation de: Avenir le 20 Février 2019 à 16:15Après un enieme controle, je pense bien qu'il s'agit d'une erreur de ce créancier qui a compté le meme dossier 2 fois.....donc je compte envoyer me contestation vendredi....Meme pour une erreur evidente, cette contestation passera obligatoirement par un jugement?
Oui  ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 28 Mai 2019 à 07:35
Bonjour,

Je reste en attente de la reception de mon plan de remboursement.
Après un parcours de terminale brillant, mon dernier enfant (18 ans) est pris en khagne sur Rennes (150 kms de mon domicile).
Ces nouveaux frais peuvent ils etre intégrés au plan?Dois je en faire part tout de suite?
Compte tenu de mon salaire, je n'ai droit à aucune bourse/aide.Mon etat de surendettement permettrait il à mon fils d'obtenir quelque soutien?

Merci d'avance pour vos réponses et bonne journée.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 28 Mai 2019 à 07:45
 bbbo  au fiston !!

Signalez vite ces changements à votre gestionnaire ..

Même si vous n'avez droit à aucune aide, vous ne risquez rien à vous rapprocher du CROUS pour solliciter une aide exceptionnelle ..Qui ne risque rien n'a rien xxl! xxl!
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 28 Mai 2019 à 07:51
Citation de: Avenir le 28 Mai 2019 à 07:35mon dernier enfant (18 ans) est pris en khagne sur Rennes
bbbo bbbo bbbo bbbo



Citation de: Avenir le 28 Mai 2019 à 07:35Ces nouveaux frais peuvent ils etre intégrés au plan?
Normalement oui !
Et donc oui aussi à ça :
Citation de: Avenir le 28 Mai 2019 à 07:35Dois je en faire part tout de suite?

J'ignore si c'est encore valable, mais un peu de lecture et quelques démarches à entreprendre : Bourses étudiants (CROUS) accessibles aux surendettés (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=20105.msg715834#msg715834)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Ulysse2013 le 28 Mai 2019 à 16:41
bbbo bbbo bbbo pour une belle réussite!!!
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 26 Octobre 2019 à 12:21
Bonjour,

Reception ce jour, 26 Octobre, en AR d'un "jugement repute contradictoire rendu en dernier ressort" du tribunal d'instance dont la conclusion dit: "force est de constater que X ne justifie pas la créance de 5516.94 dont elle se prevaut... fixe à 0 la somme due au titre du contrat"....

Et un de moins!

Selon votre experience, quel délai maintenant pour la reception du plan?

Encore merci à tous et la bonne journée à chacun.

Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Ulysse2013 le 26 Octobre 2019 à 16:06
Vous aviez donc contesté l'état détaillé des dettes? À quelle date?

Votre dossier retourne maintenant à la BDF qui va monter la proposition de plan. Comptez sans doute un bon trois mois si il n'y a aucun recours. 

Calendrier complété. 
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 26 Octobre 2019 à 17:19
Oui, j avais contesté une créance le 22 Fevrier.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 26 Octobre 2019 à 18:31
 bbbo bbbo bbbo
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 11 Février 2020 à 10:26
Bonjour à tous,

Projet de plan approuvé par mes créanciers recu de la bdf en date du 4 Fevrier, à retourner signé avant le 18.
De votre experience, a quand les premiers prelevements?

Bien amicalement à tous.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 11 Février 2020 à 11:12
çà avance bien !!

Le plan devrait donc commencer en avril. Commencez à contacter vos créanciers pour mettre en place les modalités de paiement en privilégiant autant que faire se peut les virements permanents..

Et du coup fil déménagé !!
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 15 Février 2020 à 10:26
Bonjour à tous,

Le premier pallier de 7 mois qui devrait demarrer en Avril est assuré par mon cagnottage.
A l'issue de cette période, un nouveau pallier de 102 mois pour un crd de 290KE.

Notre choix se porterait , durant les 7 mois à venir, à la vente de notre maison ( 260) pour repartir en location à O dette ou - 30 ke...

Mes 2 questions:

-Les créanciers sont ils sensibles à un solde anticipé et ai je une possibilité de négocier quelques euros?
- A quel moment prévenir la bdf?

Merci d'avance pour vos lumières et bon we à tous!
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: noirkate le 15 Février 2020 à 10:53
Ça m'étonnerait, déjà que les intérêts sont revus à la baisse avec le plan BDF ...

Vous disiez lors de votre arrivée su e forum que vous aviez peu de propositions pour votre maison ...
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Ulysse2013 le 15 Février 2020 à 11:04
Citation de: Avenir le 15 Février 2020 à 10:26-Les créanciers sont ils sensibles à un solde anticipé et ai je une possibilité de négocier quelques euros?
Cela paraît difficile de vous répondre de manière catégorique. Un remboursement anticipé impliquerait la sortie du plan de surendettement et une renégociation avec chacun de vos créanciers pour des dettes aggravées des intérêts.
Les taux négociés par la BDF sont en général imbattables et une sortie du plan vous coûtera cher, monétairement.

Citation de: Avenir le 15 Février 2020 à 10:26- A quel moment prévenir la bdf?
La BDF ne s'occupe plus de votre dossier dès la mise en place du plan. Vous n'auriez donc pas à la prévenir. Ce serait simplement entre vous et vos créanciers et vous ne seriez plus protégés de poursuites éventuelles d'un créancier récalcitrant.
Prenez aussi en compte que seul un paiement intégral de vos dettes vous permettrait de sortir du fichage FICP.

Citation de: Avenir le 15 Février 2020 à 10:26Le premier pallier de 7 mois qui devrait demarrer en Avril est assuré par mon cagnottage.
On conseille en général de conserver la cagnotte pour les aléas de la vie, un plan laissant généralement peu de marge de manœuvre...

En bref, rien ne vous presse. Il me semble que vous avez trois biens immobiliers en vente. Une fois les ventes réalisées et en possession des fonds pour rembourser (avec intérêts) l'ensemble de vos créanciers, il sera toujours temps d'agir.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Ulysse2013 le 15 Février 2020 à 11:08
Et si je puis me permettre, maintenant que vous avez fait le plus difficile, qu'est-ce qui vous pousse à sortir du plan de surendettement par anticipation au risque de payer beaucoup plus cher?
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 11 Mars 2020 à 10:43
Bonjour à tous,

Reception ce jour du plan définitif approuvé par la commission du 5 Mars 2020: "Ce plan entrera en application le 30/04/2020"....ca veut dire que les premiers prelevements devront etre mis en place avant cette date ( ex : si, pour des raisons pratiques, on choisit le 5.....demarrage le 5 Avril ou le 5 Mai?).

Merci d'avance et belle journée à tous.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: agathe le 11 Mars 2020 à 10:54
Ce n'est pas à un jour pres
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Ulysse2013 le 11 Mars 2020 à 11:06
Citation de: Avenir le 11 Mars 2020 à 10:43Bonjour à tous,

Reception ce jour du plan définitif approuvé par la commission du 5 Mars 2020: "Ce plan entrera en application le 30/04/2020"....ca veut dire que les premiers prelevements devront etre mis en place avant cette date ( ex : si, pour des raisons pratiques, on choisit le 5.....demarrage le 5 Avril ou le 5 Mai?).

Merci d'avance et belle journée à tous.
Si vos créanciers en sont d'accord, les mensualités commenceront au 5 mai.

Et je déménage votre fil.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Smilysoul le 11 Mars 2020 à 16:05
certains pourront vous proposer un choix de date de prélèvement le principal étant que vos paiements débutent en mai  ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 11 Mars 2020 à 19:52
Encore un mois de cagnottage en vue !  ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 24 Avril 2020 à 11:40
Bonjour,

Mise en place du plan: une de mes banques creancieres refuse mon nouveau Rib envoyé pour mise en place du prelevement et exige que les remboursements se fassent sur un compte courant resté ouvert chez elle.En a t elle le droit?Merci d'avance et bon courage dans ce contexte compliqué.
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Ulysse2013 le 24 Avril 2020 à 11:56
Je ne pense pas qu'elle en ait le droit mais d'autres avis suivront. Cela dit, pourquoi ne mettez vous pas en place un virement permanent depuis votre compte sain? Cela réglerait le problème et le forum tend à fortement recommander les virements dès lors que c'est possible. 
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Smilysoul le 24 Avril 2020 à 16:14
ok avec Ulysse  ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 24 Avril 2020 à 18:27
En veillant à bien indiquer l'objet du virement ! ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 30 Avril 2020 à 06:41
Bon démarrage de plan ! ;)
Titre: Premiere etape du parcours
Posté par: Ulysse2013 le 30 Avril 2020 à 10:41
Bon plan, vents calmes xxl!
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: Avenir le 01 Octobre 2020 à 11:51
Bonjour à tous,


En esperant vous trouver tous en bonne santé.
Mon premier pallier de 7 mois a débuté il y a 6 mois et tout se passe bien.Malgré mes differentes relances, un de mes créanciers(une grande banque nationale) à qui je devais rembourser une créance de 1635 euros en 7 mensualités de 233.57 ne s'est jamais manifesté .

Quelle demarche tenir?

Merci à nouveau pour votre eclairage.
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: BRUYERE le 01 Octobre 2020 à 18:02
Citation de: Avenir le 01 Octobre 2020 à 11:51Quelle demarche tenir?

Relancez les par RAR afin de laisser une trace et s'ils ne bougent toujours pas mettez soigneusement de côté chaque mois (sur un livret A  par ex) la somme due..

la plupart des créanciers, même s'ils y mettent le temps finissent quand même par se réveiller .. d'où l'intérêt de garder cette somme "sous le coude" au cas où ..
Titre: Re : Premiere etape du parcours
Posté par: bisane le 01 Octobre 2020 à 19:45
On a peut-être leur RIB pour que vous puissiez commencer les remboursements... ;)