Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => avant le surendettement => Discussion démarrée par: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 00:38

Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 00:38
Bonjour à tous,

Après une utilisation déraisonnable de ma Cb à debit différé, je me retrouve avec un solde de - 11 000 € sur mon compte en ligne. 

Je ne suis pas capable de rembourser ce montant et ai donc demandé un plan d'apurement auprès de ma banque de 500€ par mois afin de régler cette dette.

Celle-ci l'a refusé et me demande de rembourser 900€ par mois, somme que je ne suis aucunement en mesure de sortir (étant donné mes revenus et mes charges). 

J'ai essayé de faire des demandes de prêts conso mais aucune n'a été acceptée (j'en ai déjà plusieurs en cours).

J'aurais aimé savoir si la banque finira par accepté mon offre d'apurement de 500€. Une plan d'apurement a t'il une durée maximale ? Si ça n'est pas le cas je n'aurai pas d'autre choix que de deposer un dossier dd surendettement...

Merci d'avance et bonne soirée à tous
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: MARRAINE02 le 15 Octobre 2018 à 04:53
Qu est ce qu on achète pour 11000€ ? Déposez rapidement un dossier BDF AFIN : 1. De vous protéger des poursuites ou saisies de votre banque

2.de régler au mieux cette dette commencez  tout de suite votre 1er remboursement de 500 € afin de montrer votre bonne foi et continuez tous les mois quoi qu il arrive
3. Expliquez bien dans votre lettre de saisine dans votre Dossier BDF COMMENT ET POURQUOI VOUS EN ÊTES ARRIVÉE LÀ ET VOS INTENTIONS CONCRÈTES DE REMBOURSEMENT AVEC LA PREUVE IMPRIMÉE DE VOTRE 1ER REMBOURSEMENT dans le dossier BDF


4. N utilisez plus votre carte bancaire à débit différée  

5. Avez vous encore d autres dettes ou créanciers autre que votre banque ?

6. Lisez bien les recommandations que l équipe du forum va vous envoyer : je n ai pas la possibilité de le faire ce matin

7.ouvrez rapidement un autre compte ou un compte dans un débit de tabac afin de reprendre la main sur vos finances
N acceptez plus de carte bancaire à débit différée

8.Ne Laissez pas de temps à votre banque qui va vous ôtez tous vos moyens de paiement et mettre en place une saisie judiciaire  
Ou même bloquer votre compte
Allez voir le DIRECTEUR DE VOTRE BANQUE RAPIDEMENT MAIS NE COMPTEZ PAS TROP SUR SA COMPREHENSION
BON COURAGE
BONNE JOURNÉE

MARRAINE02
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 07:16
Bonjour,

Malheureusement vous ne repondez pas vraiment à ma question qui est de savour si ma banque est susceptible d'accepter un échelonnement du paiement de cette dette sur une période supérieure à 12 mois. 

J'ai 2 autres comptes en banque et aucune autre dette, d'autre part, il va m'être difficile de rencontrer un directeur de banque en ligne...

Merci quand même pour le temps que vpus avez pris.

Bonne journée 
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: bisane le 15 Octobre 2018 à 07:48
Bonjour !

Merci, Marraine, pour votre intervention pleine de bon sens ! ;)

Votre réponse, Tiroir, est faite sur le ton de l'agacement... dont acte.
Vous ne répondez cependant pas à cette question de Marraine, qui semble pourtant essentielle :

Citation de: MARRAINE02 le 15 Octobre 2018 à 04:53Qu est ce qu on achète pour 11000€ ?

Par ailleurs, cette réponse :
Citation de: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 07:16et aucune autre dette
semble être en parfaite contradiction avec ceci :
Citation de: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 00:38(j'en ai déjà plusieurs en cours) [des crédits, donc, qui représentent bel et bien des dettes]


Citation de: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 07:16vous ne repondez pas vraiment à ma question qui est de savour si ma banque est susceptible d'accepter un échelonnement du paiement de cette dette sur une période supérieure à 12 mois. 

La banque vous a donné sa réponse et l'on n'a pas de boule de cristal pour savoir si elle changera d'avis... or il n'y a pas de limite légale pour la durée d'un crédit.
Comme le dit Marraine :
Citation de: MARRAINE02 le 15 Octobre 2018 à 04:53commencez  tout de suite votre 1er remboursement de 500 € afin de montrer votre bonne foi et continuez tous les mois quoi qu il arrive
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 09:58
Bonjour Bisane,

Aucun agacement de mon côté, je me rends juste compte que la question que j'ai posée n'a pas trouvé de réponse. 

Je vais répondre donc répondre à vos questions en espèrant avoir des réponses à la mienne : 

1) 11 000€ de dépenses diverses donc 60% de jeux d'argents (pas besoin de jugement là-dessus merci)  

2) par dette j'entends dette que je ne suis pas capable de rembourser, cela va de soit

3) je ne demande pas de lire dans une boule de cristal, juste une info sur la durée du protocole "or il n'y a pas de limite légale pour la durée d'un crédit."  --> voilà le type de réponse que j'attendais, merci 

Bref si d'autres personnes ont un retour sur la question je vous en serais reconnaissant.

Bonne journée,
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: CcileV le 15 Octobre 2018 à 10:14
Un plan d'apurement résulte d'une négociation et il n'y a pas de durée maximale. Tout dépend donc du bon vouloir de votre banque.

Citation de: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 09:58(pas besoin de jugement là-dessus merci)  
Si vous avez parcouru le forum vous avez pu constater que vous n'êtes pas seul dans ce cas et que personne ne juge personne.

Avez-vous pris contact avec un addictologue pour sortir de la pratique des jeux d'argent ? Ça vous aiderait à reprendre pied et aussi à montrer votre bonne foi si vous envisagez de déposer un dossier de surendettement.
Des informations par ici: http://www.joueurs-info-service.fr/
Vous pouvez également vous faire interdire de jeux.
Un modèle de courrier par ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F15814


Je vous copie le message d'accueil dans lequel vous trouverez des liens vers des fils susceptibles de vous aider également .

Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
  -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
  -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: bisane le 15 Octobre 2018 à 10:34
1/ je rejoins Ccil, et me permets d'ajouter : plan d'apurement ou pas, il faut avant tout que cette addiction cesse...


2/ ben non, ça ne va pas de soi... une dette, c'est simplement ce que l'on doit à quelqu'un... pas ce qu'on n'est pas capable de rembourser.
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 13:25
Merci beaucoup Ccilv pour votre retour, c'est exactement le type d'info dont j'avais besoin  ! 
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: MARRAINE02 le 15 Octobre 2018 à 19:09
14/10/18 SOIR

BONSOIR TIROIR,

Vous ne voulez pas être jugé mais alors que je ne vous ai pas jugée vous ne vous gênezpas de juger ma réponse que je vous donne à  4 h du matin en toute bonne fois
De plus votre question n était pas aussi précise  d autre part j ai surtout entendu votre DESARROI voire votre détresse
cela m est égal que vous ayez une grande ou petite dette je réponds rarement au message des  forumeurs nouveaux
je rembourse un plan BDF DEPUIS 7ans 1/2 et je vous conseille si vous voulez continuer à avoir des réponses de gens bénévoles c est de mettre une sourdine à votre langage je ne fais pas partie de l équipe et CcCiLV en fait partie
Ne cherchez pas non plus à émettre des bons et mauvais points aux différentes personnes qui vous répondent car les niveaux et expériences sont différentes et il n y a pas de concurrence entre les gens mais de l entraide et vous finissez toujours par avoir la réponse la plus adéquate même si il faut 2-3-4 messages pour voir clair car je ne sais pas qui vous répond à 4 Heures du matin
Le dossier de surendettement paraît nécessaire nécessaire
Et il n y a que votre banque qui sait ce qu elle veut faire de votre dossier
Aussi avec la preuve de votre premier paiement exécuté de 500€ prenez contact avec votre banque en ligne qui a forcément des conseillers à l écoute de ses clients et demandez leur de revoir leurs exigences à la baisse afin que vous puissiez honorer vos remboursements quant à vous :convainquez les de votre bonne foi avant qu il ne bloque votre compte ou déclenche une saisie
judiciaire
Pour ne pa être pris de cours ouvrez rapidement un compte dans un débit de tabac
BONNE SOIRÉE
BON COURAGE
JE NE VOUS RÉPONDRAIS PLUS SUR VOTRE FIL
BONNE CHANCE POUR LA SUITE

MARRAINE02
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 22:26
Marraine,

Pour faire simple, quand je lis votre réponse qui commence par :

"Qu'est-ce qu'on achète pour 11 000 euros?"

Je ne suis pas censé me sentir jugé ? 

Bref merci d'avoir pris le temps et bonne continuation
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: bisane le 16 Octobre 2018 à 08:24
Citation de: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 22:26et bonne continuation
A vous aussi ! ;)
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: chouky26 le 16 Octobre 2018 à 14:02
Cher Tiroir,

Je ne suis pas sûre que vous lirez un jour ce message mais ce n'est pas grave, je l'écris quand même (on ne sait jamais !).

Je voudrais juste apporter mon témoignage pour que vous compreniez sur quel genre de forum vous êtes (bien) tombé.

Ce n'est pas un forum comme les autres, ici vous avez des gens (les bénévoles) qui savent de quoi ils parlent, car ils ont, de (très) près ou de loin, été concernés par le surendettement ou à tout le moins par des difficultés financières.

C'est en effet, forts de cette expérience qu'ils nous viennent en aide et répondent à nos questions, nos angoisses, et tout ce qui va avec ce genre de situations, et tout ça gratuitement !!

Vous avez également ici des avocats, des comptables, une personne ayant travaillé à la BDF, bref, c'est un mélange de tout ça qui nous aide à remonter la pente et à nous reconstruire.

Il y a d'autres forums sur lesquels vous n'obtiendrez jamais de réponses aussi précises et aiguisées, si tant est que la question est bien posée.

De mon côté, si je n'avais pas suivi leurs conseils, depuis juillet 2015 que j'ai frappé à la porte de ce forum, je ne serais certainement pas là où j'en suis aujourd'hui.

L'angoisse mêlée à un sentiment de culpabilité et de honte pour s'être laissé entrainer dans cette spirale, parce qu'on croit que ça n'arrive qu'aux autres, nous mettent en colère... ce qui est bien compréhensible et normal.

Mais si je pouvais vous donner un seul conseil, ce serait : prenez le temps de poser vos questions, et de lire les réponses même si elles ne vous plaisent pas ...

Bon courage.
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: feufolette le 16 Octobre 2018 à 15:43
"y a pas de durée maximale pour un crédit "   

pour les prêts entre amis ou famille, oui, ou un accord amiable direct.

pour les prêts conso, professionnels ou immobiliers il y a toujours eu des durées maximales, selon l'objet du prêt. (trésorerie, travaux, immobilier, fond de commerce, matériel, voiture etc...)

https://www.allo-credit.com/fiches-pratiques/11-quel-montant-et-sur-quelle-duree-emprunter

En matière de délai de grâce via procédure au tribunal, 36 mois pour une dette locative, 24 mois pour tout autre type de dette.  11000/24 = 458


La banque en ligne est souvent associée à une carte "visa premier" qui au temps lointain où j'en avais une vous autorisait automatiquement à 8000 € de découvert, même si vous n'aviez que 2000 € de revenu mensuel. 

elle est pas jolie ? : https://www.visa.fr/je-suis-particulier/ma-carte-visa/visa-premier/


Si vous n'avez que les 11000 vous pouvez maintenir la proposition de 500 par mois en faisant valoir qu'en cas de procédure judiciaire vous pourriez obtenir un délai de grâce sur 24 mois.
Laissez pourrir ce compte, transférez vos revenus et charges sur les autres comptes s'ils sont propres.
Et arrêtez le jeu quel qu'il soit, sinon rien ne sera possible.
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 16 Octobre 2018 à 16:45
Citation de: chouky26 le 16 Octobre 2018 à 14:02Cher Tiroir,

Je ne suis pas sûre que vous lirez un jour ce message mais ce n'est pas grave, je l'écris quand même (on ne sait jamais !).

Je voudrais juste apporter mon témoignage pour que vous compreniez sur quel genre de forum vous êtes (bien) tombé.

Ce n'est pas un forum comme les autres, ici vous avez des gens (les bénévoles) qui savent de quoi ils parlent, car ils ont, de (très) près ou de loin, été concernés par le surendettement ou à tout le moins par des difficultés financières.

C'est en effet, forts de cette expérience qu'ils nous viennent en aide et répondent à nos questions, nos angoisses, et tout ce qui va avec ce genre de situations, et tout ça gratuitement !!

Vous avez également ici des avocats, des comptables, une personne ayant travaillé à la BDF, bref, c'est un mélange de tout ça qui nous aide à remonter la pente et à nous reconstruire.

Il y a d'autres forums sur lesquels vous n'obtiendrez jamais de réponses aussi précises et aiguisées, si tant est que la question est bien posée.

De mon côté, si je n'avais pas suivi leurs conseils, depuis juillet 2015 que j'ai frappé à la porte de ce forum, je ne serais certainement pas là où j'en suis aujourd'hui.

L'angoisse mêlée à un sentiment de culpabilité et de honte pour s'être laissé entrainer dans cette spirale, parce qu'on croit que ça n'arrive qu'aux autres, nous mettent en colère... ce qui est bien compréhensible et normal.

Mais si je pouvais vous donner un seul conseil, ce serait : prenez le temps de poser vos questions, et de lire les réponses même si elles ne vous plaisent pas ...

Bon courage.
Bonjour Chouky,
Je l'ai pourtant lu  ;)

Je ne remets en aucun cas en cause le fait que des gens bénévoles ou non aient pris le temps de me répondre. Mais quand la première réponse que je reçois suite à mon thread commence tout simplement par : Citation de: MARRAINE02 le Hier à 04:53:47 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=873407)
Qu est ce qu on achète pour 11000€ ?

eh bien en effet je me sens jugé...D'autre part, MARRAINE02 n'a en aucun cas répondu à ma question et a, à mon sens a répondu sans prendre en compte mon explication. Une nouvelle fois et je le répète, je la remercie d'avoir pris le temps de me répondre mais la moindre des choses est de lui faire savoir qu'elle ne répond pas à ma question. Ce forum étant fait, il me semble, pour trouver des solutions et aider les personnes ayant des problèmes financier, j'ai trouvé gonflé de ne pas répondre à ma question mais pire encore de m'en poser une de manière très indiscrete et extrèmement "jugeant" en premier lieu.

Comme vous le dites très bien, je vais continuer à me poser les bonnes questions et notamment faire le tri sur toutes les informations qui me sont données. 

Bien à vous,  
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 16 Octobre 2018 à 16:50
Citation de: feufolette le 16 Octobre 2018 à 15:43"y a pas de durée maximale pour un crédit "    

pour les prêts entre amis ou famille, oui, ou un accord amiable direct.

pour les prêts conso, professionnels ou immobiliers il y a toujours eu des durées maximales, selon l'objet du prêt. (trésorerie, travaux, immobilier, fond de commerce, matériel, voiture etc...)

https://www.allo-credit.com/fiches-pratiques/11-quel-montant-et-sur-quelle-duree-emprunter

En matière de délai de grâce via procédure au tribunal, 36 mois pour une dette locative, 24 mois pour tout autre type de dette.  11000/24 = 458


La banque en ligne est souvent associée à une carte "visa premier" qui au temps lointain où j'en avais une vous autorisait automatiquement à 8000 € de découvert, même si vous n'aviez que 2000 € de revenu mensuel.  

elle est pas jolie ? : https://www.visa.fr/je-suis-particulier/ma-carte-visa/visa-premier/


Si vous n'avez que les 11000 vous pouvez maintenir la proposition de 500 par mois en faisant valoir qu'en cas de procédure judiciaire vous pourriez obtenir un délai de grâce sur 24 mois.
Laissez pourrir ce compte, transférez vos revenus et charges sur les autres comptes s'ils sont propres.
Et arrêtez le jeu quel qu'il soit, sinon rien ne sera possible.

Bonjour et merci beaucoup pour cette information qui, elle, m'est extrèmement précieuse et interessante. 
Pour ma part, c'est en effet une visa premier avec 2 000 € de découvert mais à débit differé...
Pour info j'ai redomicilié toutes mes opérations sur un autre compte bancaire que j'ai dans une autre banque. J'ai contacté ma banque via l'inmail du site internet en leur disant que j'avais redomicilié tout ça, que je leur proposais de désactiver ma carte le temps de remettre mon compte à flot et que je leur proposais 450 € par mois. J'attends leur retour. 
Merci à tous
PS : j'ai arrêté de jouer depuis bientôt 3 mois et je me suis fais interdire 
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 16 Octobre 2018 à 16:53
Citation de: feufolette le 16 Octobre 2018 à 15:43"y a pas de durée maximale pour un crédit "    
Pour en revenir à ce qu'à dit feufolette, de toute façon il ne s'agit pas, selon moi, d'un crédit mais d'un apurement de dette. Il me semblait bien que cela reste de toute façon une négociation entre la banque et moi-même. Négociation surement plus compliquée à gérer du fait que je n'ai pas d'interlocuteur direct. 


Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: chouky26 le 16 Octobre 2018 à 16:59
Citation de: Tiroir le 16 Octobre 2018 à 16:45
Citation de: chouky26 le 16 Octobre 2018 à 14:02Cher Tiroir,

Je ne suis pas sûre que vous lirez un jour ce message mais ce n'est pas grave, je l'écris quand même (on ne sait jamais !).

Je voudrais juste apporter mon témoignage pour que vous compreniez sur quel genre de forum vous êtes (bien) tombé.

Ce n'est pas un forum comme les autres, ici vous avez des gens (les bénévoles) qui savent de quoi ils parlent, car ils ont, de (très) près ou de loin, été concernés par le surendettement ou à tout le moins par des difficultés financières.

C'est en effet, forts de cette expérience qu'ils nous viennent en aide et répondent à nos questions, nos angoisses, et tout ce qui va avec ce genre de situations, et tout ça gratuitement !!

Vous avez également ici des avocats, des comptables, une personne ayant travaillé à la BDF, bref, c'est un mélange de tout ça qui nous aide à remonter la pente et à nous reconstruire.

Il y a d'autres forums sur lesquels vous n'obtiendrez jamais de réponses aussi précises et aiguisées, si tant est que la question est bien posée.

De mon côté, si je n'avais pas suivi leurs conseils, depuis juillet 2015 que j'ai frappé à la porte de ce forum, je ne serais certainement pas là où j'en suis aujourd'hui.

L'angoisse mêlée à un sentiment de culpabilité et de honte pour s'être laissé entrainer dans cette spirale, parce qu'on croit que ça n'arrive qu'aux autres, nous mettent en colère... ce qui est bien compréhensible et normal.

Mais si je pouvais vous donner un seul conseil, ce serait : prenez le temps de poser vos questions, et de lire les réponses même si elles ne vous plaisent pas ...

Bon courage.
Bonjour Chouky,
Je l'ai pourtant lu  ;)

Je ne remets en aucun cas en cause le fait que des gens bénévoles ou non aient pris le temps de me répondre. Mais quand la première réponse que je reçois suite à mon thread commence tout simplement par : Citation de: MARRAINE02 le Hier à 04:53:47 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=873407)
Qu est ce qu on achète pour 11000€ ?

eh bien en effet je me sens jugé...D'autre part, MARRAINE02 n'a en aucun cas répondu à ma question et a, à mon sens a répondu sans prendre en compte mon explication. Une nouvelle fois et je le répète, je la remercie d'avoir pris le temps de me répondre mais la moindre des choses est de lui faire savoir qu'elle ne répond pas à ma question. Ce forum étant fait, il me semble, pour trouver des solutions et aider les personnes ayant des problèmes financier, j'ai trouvé gonflé de ne pas répondre à ma question mais pire encore de m'en poser une de manière très indiscrete et extrèmement "jugeant" en premier lieu.

Comme vous le dites très bien, je vais continuer à me poser les bonnes questions et notamment faire le tri sur toutes les informations qui me sont données.

Bien à vous,  
Personne ne juge personne, nous sommes tous dans la même galère ... et avons tous notre honte à porter donc ...
Comme vous le dira sûrement Bisane, les jugements sont proscrits ici.
Suivez les conseils de Bisane et des autres, vous verrez tout ira bien.
Bon courage tout va s'arranger.
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: agathe le 16 Octobre 2018 à 17:56
ne voyez pas de mal aux propos de Marraine, ici bien des personnes ont beaucoup plus de 11000 euros de dettes, comprenez que si vous voulez être aidé efficacement il va falloir donner des renseignements et remplir un tableau où figureront toutes vos dettes avec les dates de signatures des contrats et leur montant et mensualité. Vous aurez aussi à rédiger un courrier où il faudra expliquer pourquoi et comment vous êtes en surendettement pour la saisine de la commission, il faudra absolument tout déclarer dans le dossier.
le forum est là pour vous aider et ne pas porte de jugement, il peut vous aide à tous les stades de la procédure.
peut être n'êtes vous pas encore persuadé de la nécessité de déposer un dossier.
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: bisane le 16 Octobre 2018 à 20:50
Citation de: agathe le 16 Octobre 2018 à 17:56peut être n'êtes vous pas encore persuadé de la nécessité de déposer un dossier.
Je le pense en effet...
Citation de: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 00:38J'aurais aimé savoir si la banque finira par accepté mon offre d'apurement de 500€. Une plan d'apurement a t'il une durée maximale ? Si ça n'est pas le cas je n'aurai pas d'autre choix que de deposer un dossier dd surendettement...


Je crains que vous ne vous soyez trompé du forum ! :P
Marraine vous a répondu, sans l'once d'un jugement, "du haut" de sa longue expérience, comme le fait aussi Chouky, en vous donnant des conseils pour le moins pragmatiques.
Merci de ne pas "prendre de haut" ceux qui tentent, très modestement, de vous venir en aide... ;)



Citation de: feufolette le 16 Octobre 2018 à 15:43pour les prêts conso, professionnels ou immobiliers il y a toujours eu des durées maximales
Pardon, pour le raccourci, sans doute un peu agacé, lui aussi... ---!!!
Mais en la circonstance, il s'agit plutôt de savoir comment vous allez pouvoir persuader la banque. :P
En lui susurrant à l'oreille qu'une demande en justice lui coûterait plus cher que l'échéancier que vous proposez ? >:D
En RAR, bien sûr, et bien formulé ?
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 16 Octobre 2018 à 22:17
J'ai du mal à comprendre où vous voulez en venir.

Ma demande porte sur une demande d'apurement de ma dette de 11 000 € auprès de ma Banque. S'il existe comme le précisent certainnes personnes du forum, une possibilité de négociation du montant mensuel à payer à ma banque, je ne vois pas la nécessité de déposer un dossier de surendettement étant donné que je NE serais PAS surrendeté.

J'entends tout et son contraire en venant ici, c'est aussi le problème des forums me direz-vous. 
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: noirkate le 16 Octobre 2018 à 22:44
Comment voulez vous qu'on vous donne une réponse à la place de votre banque ? Tout dépend de la banque, du conseiller et surtout du directeur ...et aussi des relations antérieures que vous aviez avec votre banque .. Un découvert est bien un crédit puisque c'est de l'argent prété par votre banque , et à un taux d'intérêt généralement colossal ... il est accordé pour un montant et une durée détérminés.

Et si votre découvert a dépassé les 3 mois, votre banque doit vous demander de tout rembourser d'un coup, ou vous proposer une autre forme de crédit  ... A vous de négocier, mais c'est du cas par cas, donc je ne vois pas bien comment on pourrait répondre à votre demande ..
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: bisane le 17 Octobre 2018 à 07:16
Citation de: Tiroir le 16 Octobre 2018 à 22:17J'entends tout et son contraire en venant ici
Ah ? Où ça ?


La définition du surendettement est au final assez simple : il est établi à partir du moment où l'on ne peut plus respecter ses échéances, ce qui sera bel et bien votre cas si votre banque n'accepte pas de négocier.
Et je vous ai donné la meilleure idée que j'ai trouvée pour avoir un certain poids dans cette négociation :  dire à votre banque que si elle n'accepte pas votre proposition de remboursement cela lui coûtera cher en frais de justice, ce qui n'est pas dans son intérêt.
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 17 Octobre 2018 à 08:42
Citation de: bisane le 17 Octobre 2018 à 07:16
Citation de: Tiroir le 16 Octobre 2018 à 22:17J'entends tout et son contraire en venant ici
Ah ? Où ça ?


La définition du surendettement est au final assez simple : il est établi à partir du moment où l'on ne peut plus respecter ses échéances, ce qui sera bel et bien votre cas si votre banque n'accepte pas de négocier.
Et je vous ai donné la meilleure idée que j'ai trouvée pour avoir un certain poids dans cette négociation :  dire à votre banque que si elle n'accepte pas votre proposition de remboursement cela lui coûtera cher en frais de justice, ce qui n'est pas dans son intérêt.
Je me réfère à l'intervention de MARRAINE, que l'on m'a insité à suivre. C'est à dire de déposer dès que possible un dossier de surendettement. 
Or, si j'ai bien compris, j'ai tout interêt à continuer la négo avec ma banque et jouer sur le fait que si cela passe devant le tribunal ils auraient plus à perdre que moi. (en gros)
Donc oui, j'entends tout et son contraire. 
Comme je l'ai dit plus haut c'est un constat, on est sur un forum public donc il faut s'y attendre. 

Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 17 Octobre 2018 à 08:45
Citation de: noirkate le 16 Octobre 2018 à 22:44Comment voulez vous qu'on vous donne une réponse à la place de votre banque ? Tout dépend de la banque, du conseiller et surtout du directeur ...et aussi des relations antérieures que vous aviez avec votre banque .. Un découvert est bien un crédit puisque c'est de l'argent prété par votre banque , et à un taux d'intérêt généralement colossal ... il est accordé pour un montant et une durée détérminés.

Et si votre découvert a dépassé les 3 mois, votre banque doit vous demander de tout rembourser d'un coup, ou vous proposer une autre forme de crédit  ... A vous de négocier, mais c'est du cas par cas, donc je ne vois pas bien comment on pourrait répondre à votre demande ..
A quel moment j'ai demandé ce qui allait se passer réellement ? J'ai demandé des avis et informations, et j'en ai reçu des concrets. 
Vous venez justement de réoondre à ma demande en me donnant l'info que sous 3 mois la banque va me demander de tout rembourser et en me confirmant qu'il faut continuer de négocier...
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: noirkate le 17 Octobre 2018 à 09:04
Citation de: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 00:38J'aurais aimé savoir si la banque finira par accepté mon offre d'apurement de 500€
il me semble pourtant que c'est ce que vous aviez demandé ! et à ça on ne peut répondre !

Excusez moi, mais je vous trouve un tantinet agressif envers les gens de ce forum qui tentent de vous répondre !
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 17 Octobre 2018 à 09:19
Citation de: noirkate le 17 Octobre 2018 à 09:04
Citation de: Tiroir le 15 Octobre 2018 à 00:38J'aurais aimé savoir si la banque finira par accepté mon offre d'apurement de 500€
il me semble pourtant que c'est ce que vous aviez demandé ! et à ça on ne peut répondre !

Excusez moi, mais je vous trouve un tantinet agressif envers les gens de ce forum qui tentent de vous répondre !
On ne va pas jouer sur les mots, vous vous doutez bien que la seule personne qui puisse y répondre est le banquier...
Je me répète, ce qui m'agace c'est qu'on me dise de suivre les conseils de MARRAINE qui m'a dit de déposer un dossier de surrendettement au + vite alors qu'il n'est pas necessaire de le faire pour le moment. 
Je n'ai pas pour but d'agresser qui que ce soit. Merci pour les conseils apportés, je sais ce qui me reste à faire donc je ne vous "embête" pas plus. J'essaierai de vous tenir au courant. 
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: chouky26 le 17 Octobre 2018 à 13:34
Citation de: bisane le 15 Octobre 2018 à 07:48Comme le dit Marraine :
Citation de: MARRAINE02 le 15 Octobre 2018 à 04:53commencez  tout de suite votre 1er remboursement de 500 € afin de montrer votre bonne foi et continuez tous les mois quoi qu il arrive

Je pense que c'est pour cette phrase de Marraine que l'on vous a demandé de la suivre.
Encore une fois Tiroir on est tous concernés par le surendettement ici. Et on en est tous arrivés pour diverses raisons (jeux d'argent, perte d'un proche, perte de revenus, etc.).
Je sais comme c'est stressant d'être dans une situation où l'on se sent dépassé et qu'on a l'impression d'être dans un engrenage.
Cela étant, il y a sur ce forum des gens - comme moi - qui parlent par expérience (du surendettement et de ce forum) et il y a les experts en la matière qu'il faut indéniablement suivre et qui, vous le verrez à l'usage, ne disent pas tout et son contraire.
J'espère que vous trouverez une solution avec votre banque et que vous ne serez pas contraint de vous rendre à l'évidence. Que vous êtes peut être (je dis bien peut-être) en situation de surendettement.
Pour le savoir, c'est simple comme calcul :
- Salaires et autres
- moins charges
- moins impôts
- moins mensualités de crédits
Si vous constatez que ce qui vous reste pour vivre est en moins ou presque, c'est que vous êtes surendetté ... dont acte.
Mais ça c'est vous qui savez.
Bon courage.
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 17 Octobre 2018 à 13:52
Citation de: chouky26 le 17 Octobre 2018 à 13:34
Citation de: bisane le 15 Octobre 2018 à 07:48Comme le dit Marraine :
Citation de: MARRAINE02 le 15 Octobre 2018 à 04:53commencez  tout de suite votre 1er remboursement de 500 € afin de montrer votre bonne foi et continuez tous les mois quoi qu il arrive

Je pense que c'est pour cette phrase de Marraine que l'on vous a demandé de la suivre.
Encore une fois Tiroir on est tous concernés par le surendettement ici. Et on en est tous arrivés pour diverses raisons (jeux d'argent, perte d'un proche, perte de revenus, etc.).
Je sais comme c'est stressant d'être dans une situation où l'on se sent dépassé et qu'on a l'impression d'être dans un engrenage.
Cela étant, il y a sur ce forum des gens - comme moi - qui parlent par expérience (du surendettement et de ce forum) et il y a les experts en la matière qu'il faut indéniablement suivre et qui, vous le verrez à l'usage, ne disent pas tout et son contraire.
J'espère que vous trouverez une solution avec votre banque et que vous ne serez pas contraint de vous rendre à l'évidence. Que vous êtes peut être (je dis bien peut-être) en situation de surendettement.
Pour le savoir, c'est simple comme calcul :
- Salaires et autres
- moins charges
- moins impôts
- moins mensualités de crédits
Si vous constatez que ce qui vous reste pour vivre est en moins ou presque, c'est que vous êtes surendetté ... dont acte.
Mais ça c'est vous qui savez.
Bon courage.

Donc on est d'accord. Je vous le répète, la seule chose qui m'a contrarié c'est sa question d'introduction et ses commentaires qui ne répondaient pas du tout à ma question hormis le passage ou elle me conseille de commencer à rembourser. Ainsi que les personnes qui m'ont dit de suivre SES conseils et non pas seulement celui-ci. 
Je le redis encore, je ne lui en veux pas, c'est normal de ne pas tout savoir, mais je trouve que c'est dommage que même si elle voulait aidé, elle s'est lancée dans des conseils qui ne sont pas en adecquation avec ma situation et c'est encore plus dommage que certaines autres personnes m'aient dit de les suivre. 
Le calcul est le calcul auquel j'ai procedé tout en me laissant un "reste à vivre" minimum. 
Merci en tout cas de prendre le temps de me fournir ces explications. J'espère en tout cas que vous comprenez là où je veux en venir. 
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: noirkate le 17 Octobre 2018 à 14:02
Pauvre Marraine ! Elle a cru bien faire !!  Et elle a pensé qu'avec un découvert de 11 000 €, ce qui n'est pas courant vous en conviendrez, vous fonciez droit au surendettement, surtout si votre banquier n'acceptait pas le montant proposé de vos mensualités  ! Elle a été certes maladroite car nous ne savons rien de vos comptes, mais je vous ai trouvé un peu dur quant à vos réponses aux différents intervenants ...

J'espère sincèrement que vous arriverez à convaincre votre banquier , et je vous conseille de faire profil bas devant lui, même si ça fait mal intérieurement !!! .  ;)
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: chouky26 le 17 Octobre 2018 à 16:04
Citation de: Tiroir le 17 Octobre 2018 à 13:52Le calcul est le calcul auquel j'ai procedé tout en me laissant un "reste à vivre" minimum. 
Qu'est ce que vous appelez reste à vivre minimum ?

Vous l'estimez à combien le minimum ?

Juste pour que vous sachiez, il y a une différence (importante parfois) entre la Capacité de remboursement (en cas de dépôt de dossier si vous devez malheureusement vous y résignez un jour) et la quotité saisissable (si vous ne faites rien et que vous êtes poursuivi) ... donc faites attention à cela aussi.

Je vous conseille de remplir (même pour vous seulement), le tableau joint au message d'accueil.

Il vous permettra de savoir au centime près où vous en êtes, cela peut être intéressant pour vous et pourra vous rassurer.

Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: bisane le 17 Octobre 2018 à 18:25
Une petite précision : personne ne vous a dit de suivre tous les conseils de Marraine ! :P
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: MARRAINE02 le 18 Octobre 2018 à 10:25
18/10/18 MATIN
BONJOUR TIROIR,
Merci pour vos jugements incorrects répétés sur ce forum à mon égard
Il n y a aucun jugement dans ma première phrase interrogative  juste une simple question dont je n attendais pas de réponse et Ici tout le monde sait que je ne juge pas et que la liberté de suivre un conseil du forum est primordiale donc aussi pour vous
Je ne dis nulle part que vous devez « VITE » faire un dossier de surendettement
D autre part j ai lu avec attention 3 fois votre message ou « à part poser une question vous ne donnez aucune information ni explication de votre  situation et je ne vous en demande pas

Pour juger vous êtes le champion vous oubliez mon nom je ne veux plus le voir sur votre fil car à 8 reprises votre interprétation et votre jugement à mon égard sont incorrects et inexacts
Vous ne disiez pas que vous aviez une banque en ligne  dans votre premier message et vous vous moquez de mon conseil dans votre réponse alors que je n en avais pas l information exacte
Si vous me connaissiez mieux vous sauriez que cela m est égal que vous ayez un milliard de dettes ou 3 SOUS
J AI JUSTE ENTENDU VOTRE DESARROI
Comme vous voulez renégocier avec votre banque en ligne essayez de ne pas avoir «  la tête qui fume » et la prochaine fois sachez ce qu est ce forum particulier sans nous flanquer « Vos jugements à l emporté pièce sur les forums « 
" ET PERSONNE SUR CE FIL NE VOUS S DIT DE SUIVRE MON OU MES CONSEILS
NOUS TENONS BEAUCOUP À NOTRE LIBERTÉ MERCI DE RESPECTER CELLES ET CEUX QUI VOUS RÉPONDENT
METTEZ LA SOURDINE
MERCI ET BONNE CHANCE À VOUS

MARRAINE 02 (ÉCŒURÉE)
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Tiroir le 21 Octobre 2018 à 18:31
Citation de: MARRAINE02 le 18 Octobre 2018 à 10:2518/10/18 MATIN
BONJOUR TIROIR,
Merci pour vos jugements incorrects répétés sur ce forum à mon égard
Il n y a aucun jugement dans ma première phrase interrogative  juste une simple question dont je n attendais pas de réponse et Ici tout le monde sait que je ne juge pas et que la liberté de suivre un conseil du forum est primordiale donc aussi pour vous
Je ne dis nulle part que vous devez « VITE » faire un dossier de surendettement
D autre part j ai lu avec attention 3 fois votre message ou « à part poser une question vous ne donnez aucune information ni explication de votre  situation et je ne vous en demande pas

Pour juger vous êtes le champion vous oubliez mon nom je ne veux plus le voir sur votre fil car à 8 reprises votre interprétation et votre jugement à mon égard sont incorrects et inexacts
Vous ne disiez pas que vous aviez une banque en ligne  dans votre premier message et vous vous moquez de mon conseil dans votre réponse alors que je n en avais pas l information exacte
Si vous me connaissiez mieux vous sauriez que cela m est égal que vous ayez un milliard de dettes ou 3 SOUS
J AI JUSTE ENTENDU VOTRE DESARROI
Comme vous voulez renégocier avec votre banque en ligne essayez de ne pas avoir «  la tête qui fume » et la prochaine fois sachez ce qu est ce forum particulier sans nous flanquer « Vos jugements à l emporté pièce sur les forums «
" ET PERSONNE SUR CE FIL NE VOUS S DIT DE SUIVRE MON OU MES CONSEILS
NOUS TENONS BEAUCOUP À NOTRE LIBERTÉ MERCI DE RESPECTER CELLES ET CEUX QUI VOUS RÉPONDENT
METTEZ LA SOURDINE
MERCI ET BONNE CHANCE À VOUS

MARRAINE 02 (ÉCŒURÉE)
Bonsoir,
Je vous invite à relire mon 1er message qui explique clairement la situation dans laquelle je me trouvais qui était l'impossibilité de payer les 900 € mensuels du plan d'appurement demandé par ma banque. J'indiquais pouvoir verser 500 €. Je ne vois pas en quoi mon enoncé manquait de clareté. 
En effet vous ne m'avez pas dit de VITE faire un dossier de surrendetement mais le dépôt du dossier faisait partie de votre point n°1...
Bref au final ma demande a finie par être acceptée par la Banque, en effet ça parait assez logique pour la Banque de préferer partir sur une solution à l'amiable. Je remercie d'ailleurs les personnes m'ayant aiguillé dans ce sens ! 

Heureusement que je n'ai pas fait ce dossier de surrendetement qui au final aurait été totalement inutile. J'espère qu'à l'avenir vous vous passerez de faire des jugements atifs car cela peut-être assez dommageable (même si vous pensiez bien faire). 
D'autre part MARRAINE02 je vous conseille de relire plusieurs fois les demandes et d'y repondre seulment lorsque vous êtes certaines d'en avoir compris le sens. Et nul besoin de manquer de respect. Il n'y a que la vérité qui fache comme on dit  ;)

Merci encore aux personnes qui m'ont aidées  bbbo
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: Caren le 21 Octobre 2018 à 19:05
Votre 1er message a été posté à 00h38, en pleine nuit avec personne à venir sur le forum jusqu'au lendemain !

Marraine, comme simple forumeuse, mais avec sa longue histoire toutefois, y compris sur le forum, s'est trouvée à passer sur celui-ci et vous a donc répondu à 4h53, en guise d'accueil et parce qu'elle y a vu votre désarroi, voire votre détresse, comme elle vous l'a dit !

Et tout ce que vous trouvez à faire, c'est de lui faire un procès d'intention !  :o

L'idée de faire un dossier de surendettement vous aurait donc piqué au vif à ce point ?
Sachez quand même que le forum en compte plusieurs de ces gens qui ont rejeté d'abord tout de go ce fameux dossier et qui ensuite sont venus s'échouer, un soir ou par une nième nuit d'insomnie, sur le forum 2 ans après, complètement pris à la gorge, et bien obligé de la ravaler tout de go aussi leur fierté !!!

Souhaitons que vous vous en sortiez sans, mais cela dit...
Citation de: Tiroir le 21 Octobre 2018 à 18:31Il n'y a que la vérité qui fache comme on dit  (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/wink.gif)
... effectivement !  :P
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: bisane le 21 Octobre 2018 à 20:14
A quoi pourrions-nous vous inviter ? A un un peu plus de lucidité, de bienséance, de bienveillance ? La liste n'est pas exhaustive ! ;)


Citation de: Tiroir le 21 Octobre 2018 à 18:31ma demande a finie par être acceptée par la Banque
Tant mieux ! bbbo bbbo bbbo


Et j'espère que les propos de Caren ne contiennent aucune prophétie ! xxl! xxl! xxl!
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: chouky26 le 22 Octobre 2018 à 11:34
Pour en finir ... Sachez Tiroir, au cas où cela vous aurait échappé, que le thème de ce forum est "Forum entraide surendettement".

A bon entendeur ...

Je suis ravie que la banque ait accepté votre proposition de remboursement.

Bonne journée.
Titre: Gros decouvert non autorisé
Posté par: MARRAINE02 le 18 Novembre 2018 à 18:14
18/11/18 Soir
Bonsoir TIROIR,
Votre aveuglement  éclabousse !
Je vous ai demandé de ne plus me citer
Où ai je dit à 4h 00 du matin dans ma première réponse  « que vous deviez déposer «   « VITE » un dossier de surendettement «  le mot «  VITE » n existe pas dans ma réponse au « sujet du dossier de surendettement » car on ne fait jamais vite un dossier de surendettement cela demande réflexion rassembler des papiers et ne rien oublier = décision réfléchie 
Ce que je vous ai aussi et en premier conseiller c est de payer une partie de votre dette comme vous vouliez le faire pour diminuer votre dette chez votre banquier soit 500 ou 600€  
Où en parlez vous ?

D'autre part j avais lu 3 fois votre message mais vous n avez pas bien lu 3 fois ma réponse 
Quand vous aurez des difficultés pour payer la mensualité prévue à votre banque que ferez vous ?
Ne vous donnez pas la peine  de me répondre  cela ne m intéresse pas
Seule votre bonne foi serait intéressante
Bonne chance à vous
Bonne route avec votre banquier
BONNE SOIRÉE
BON COURAGE

MARRAINE02