Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: Romano le 17 Janvier 2019 à 15:59

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 17 Janvier 2019 à 15:59
Bonjour à tous,

Je me présente, Romano. je viens ici pour recueillir vos avis avant un éventuel dépôt de dossier de surendettement.

Je vis seul avec ma fille, je ne touche pas de pension alimentaire

J'ai comme beaucoup ici accumulé des crédits conso, découvert bancaire et retard d'impôts... j'ai jusqu'à maintenant réussi à jongler entre les frais fixes et les rentrées de primes, mais là avec le prélèvement à la source, je ne vais plus m'en sortir...

J'ai tenté de faire un rachat de crédit pour régler mon retard d'impôts mais le crédit à été refusé par l'ensemble des entreprises de restructuration...

Voici la situation, qui me semble bloquée pour le moment, malgré le fait que je pense pouvoir venir à bout de mes charges fixes. J'ai vraiment honte de la situation mais je ne vois pas comment faire pour régler ce que je dois...

J'ai :

dans le - :

- un retard d'impôts de 14000 euros pour 2018, je viens de demander un report afin d'éviter un ATD
- un découvert de 2500 euros, qui est mis en recouvrement par effico, du coup je suis fiché...
- un découvert sur mon compte perso dans la limite autorisé (-2000)

- un crédit cetelm 26000 euros restant du / 346 euros tous les mois
- un crédit revolving de 800 euros pour 70 euros de remboursement par mois
- un revolving cetelm de 600 euros pour 73 euros par mois
- un revoling darty de 2000 pour 110 euros par mois
- credit maison 1250 par mois
- un crédit avec mon ex conjointe je rembourse 130 euros par mois
- un crédit scooter 3000 euros / 84 euros par mois

- taxe d'habitation 1280 euros par an (pas mensualisé)
- taxe foncière 1250 euros par an (pas mensualisé)

- + des frais fixes que je ne détaille pas ici. En gros tous les mois j'ai 2550 euros de frais fixes

dans le + :

- mon salaire : 3784 les mois sans prime (hors prélèvement qui se montera à 480 euros), il me restera donc 3300 euros
- primes 3500 euros 2 fois par an (mars et septembre)
- intéressement et participation 4500 euros par an (2500 en avril et 2000 en mai)

- j'ai globalement 6000 euros sur PEG/ PERCO / Assurance vie pour le PEG et PERCO je ne peux pas toucher l'argent qui est bloqué pendant 5 ans (sauf en cas d'achat de résidence principale ou de surendettement)

Voilà pour la situation ???

merci de me donner votre avis







Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 16:05
Bonjour Romano, et bienvenue sur le forum.

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant). 
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement 

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (https://www.cresusalsace.org/ou-nous-trouver.html)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 16:09
Si vous pouvez remplir le tableau très rapidement, cela nous permettra de vraiment appréhender votre situation. 

Avez-vous un découvert? Si oui, l'ouverture d'un compte sain s'impose le plus vite possible.



Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 17 Janvier 2019 à 16:17
oui j'ai un découvert de 2000 euros sur ma banque principale.

je remplis le tableau rapidement, effectivement ça sera plus simple pour avoir une vision d'ensemble
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 16:20
Citation de: Romano le 17 Janvier 2019 à 16:17oui j'ai un découvert de 2000 euros sur ma banque principale.

je remplis le tableau rapidement, effectivement ça sera plus simple pour avoir une vision d'ensemble
Oui, excusez-moi, vous l'aviez mentionné. La réponse à votre question, à priori, est que si vous ne pouvez plus assumer vos crédits et charges, un dossier semble indiqué.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 16:25
Citation de: Romano le 17 Janvier 2019 à 15:59J'ai vraiment honte de la situation mais je ne vois pas comment faire pour régler ce que je dois...
Et laissez la honte au vestiaire  ;). Nous sommes presque tous ici en situation de surendettement, alors, vous savez...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Caren le 17 Janvier 2019 à 16:37
Bonjour,

Citation de: Romano le 17 Janvier 2019 à 15:59- un découvert sur mon compte perso dans la limite autorisé (-2000)
Vous précisez "perso" pour ce compte mais l'autre compte à découvert aussi est-il également un compte personnel ou professionnel attaché à une activité non salariée ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 17 Janvier 2019 à 16:56
je viens de remplir le tableau.

dans mes ressources j'ai mis l'ensemble des mes salaires, primes ainsi que l'intéressement et la participation. je me suis demandé si j'étais obligé de mettre intéressement et participation, car si je les place, ils deviennent non imposables :/
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 17 Janvier 2019 à 17:06
j'ai regardé les calculs effectués dans le tableau, je ne comprends pas pourquoi, dans l'onglet 1ers remboursement, cellule B92 le montant du crédit immobilier ne se fait que sur le premier crédit immo et non sur l'ensemble des crédits immo ?  

Pareil, dans l'onglet Tableau principal, au niveau des charges proprietaire, la cellule immobilier ne prend que le premier crédit immobilier, dans mon cas il y à un montage avec 3 lignes de crédits, je dois peut être les mettre toutes ensemble ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 17 Janvier 2019 à 17:16
Bonjour, oui je pense que là il faut déposer un dossier le plus rapidement possible.

dans un premier temps ouvrez si vous le pouvez un compte sain dans une banque en ligne (puisque vous dites que vous êtes déjà fiché) et faite virer dessus au plus vite toute vos rentrées (salaire, prime, etc ....)

une fois fait, révoquez tous les prélèvements concernant les  tous les crédits auprès des organismes et de la banque correspondante

donnez votre rib pour les charges courantes (eau, gaz, électricité, téléphone, .....).

Personne ici ne vous jugera, on est tous passer par là, et tous problèmes à une solution. Le plus dur c'est de faire le premier pas, ensuite laissez vous porter par la vague, et au passage blindez vous contre les harcèlement qui risque de suivre, mais c'est une phase normale qu'on à tous subit ici.

On est la pour vous aider, vous transmettre notre savoir, et notre priorité et de vous faire sortir de cette situation la tête haute. Ne surtout pas culpabiliser ne privilégiez aucuns créanciers.

par contre oui évitez l'ATD du moins jusqu'à la réponse sur la recevabilité de votre dossier, privilégiez les impôts si vous le pouvez bien sûr.

Bon courage et surtout gardez espoir
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 17 Janvier 2019 à 17:34
J'ai réussi à prendre rendez-vous avec l'association Cresus afin de recueillir leur point de vue.

J'ai déjà un compte dans une banque en ligne, et une carte bleue rechargeable (c'est bien utile, car ma carte ne passe plus avec ma banque principale depuis le fichage)

Pour être bien sûr, vous me conseillez de ne plus payer mes crédits, et de ne regler que les charges courantes ?? même les crédits immo ??
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 17:47
Citation de: Romano le 17 Janvier 2019 à 17:34J'ai déjà un compte dans une banque en ligne, et une carte bleue rechargeable (c'est bien utile, car ma carte ne passe plus avec ma banque principale depuis le fichage)
Parfait. Les premières démarches seraient de transférer sur ce compte tous vos prélèvements de charges courantes, et vos revenus.

Citation de: Romano le 17 Janvier 2019 à 17:34Pour être bien sûr, vous me conseillez de ne plus payer mes crédits, et de ne regler que les charges courantes ?? même les crédits immo ??
Pas exactement. Continuez à honorer votre crédit immo sur votre résidence principale, surtout si vous espérez la conserver. Cela vaut aussi pour l'assurance du prêt.
Pour le reste des crédits, révoquez les autorisations de prélèvement. Priorité absolue à vos charges courantes.

Comme vous bénéficiez de revenus décents avec une importante capacité de remboursements (CR), vous pouvez envisager de verser à chacun de vos créanciers une mensualité de contact.

Citation de: Caren le 17 Janvier 2019 à 16:37Vous précisez "perso" pour ce compte mais l'autre compte à découvert aussi est-il également un compte personnel ou professionnel attaché à une activité non salariée ?
Et ceci est une question importante, restée sans réponse.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 17 Janvier 2019 à 17:52
non non, pardon, il n'y a aucun compte professionnel
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 17 Janvier 2019 à 17:56
cela m'effraie vraiment de cesser le remboursement des crédits, que se passerait il si un dossier de sur-endettement était refusé ? ma situation serait encore pire non ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 17:58
Citation de: Romano le 17 Janvier 2019 à 17:52non non, pardon, il n'y a aucun compte professionnel
Ok. Cela rend certainement les choses plus simples.
Avez-vous déja téléchargé un dossier de surendettement? Vous le trouverez sur le site de la BDF.
Si vous franchissez le pas, il vous faudra écrire une lettre de saisine. Le forum peut vous aider si vous le souhaitez. ce sera ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 17 Janvier 2019 à 18:00
de quand date le dernier crédit contracté ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 18:01
Citation de: Romano le 17 Janvier 2019 à 17:56cela m'effraie vraiment de cesser le remboursement des crédits, que se passerait il si un dossier de sur-endettement était refusé ? ma situation serait encore pire non ?

La majorité d'entre nous a procédé ainsi et cela n'a pas eu d'impact négatif sur nos dossiers et un impact positif sur nos vies  ;)

La grande majorité des dossiers est recevable.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 17 Janvier 2019 à 18:04
le dernier crédit date de mai 2018, j'ai tenté de faire un rachat de crédit afin de payer les 15000 euros d'impots et les 2500 de découvert mais ce n'est pas passé... dommage, je pensais que cela aurait été une bonne solution
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 18:07
Citation de: Romano le 17 Janvier 2019 à 18:04le dernier crédit date de mai 2018, j'ai tenté de faire un rachat de crédit afin de payer les 15000 euros d'impots et les 2500 de découvert mais ce n'est pas passé... dommage, je pensais que cela aurait été une bonne solution
Beaucoup ici se sont égarés sur des rachats de crédit qui les ont mené au mme résultat, avec quelques dettes en plus. Et si votre dossier est accepté, un dossier de surendettement est le rachat de crédit le plus avantageux qui soit.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 17 Janvier 2019 à 18:12
ok donc vous pouvez déposer sans problème, le rachat de crédit n'est peut être pas la meilleure des solutions, c'est surtout une astuce pour repousser temporairement l'inévitable.Pour les paiements de contact, donner le minimum pour les organismes de crédit pour maximiser le paiement des impôts, mais surtout gardez en pour vivre car les trois mis d'attente de la réponse de la BDF vont vous paraître long. Utilisez votre compte sain, et ne couvrez pas les découverts de vos banques, et révoquez vos prélèvements le plus rapidement possible 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Caren le 17 Janvier 2019 à 18:31
Concernant le tableau, tout d'abord.

Il faut bien mettre tous vos revenus, ce que vous avez fait, car en surendettement il n'est plus question de placer quoi que ce soit puisque tous vos revenus sont comptés et entrent ainsi dans le calcul de votre Capacité de Remboursement (CR). Pour les futurs remboursements, vous aurez donc besoin de ces revenus.
Par ailleurs, ce qui est placé peut être débloqué pour rembourser les créanciers.

En B37, vous indiquez un certain montant d'impôts différent de celui évoqué dans votre 1er post de 480 €. Qu'en est-il donc ?

Pour les crédits immobiliers, distinguez bien ceux de la résidence principale et ceux de la résidence secondaire, et indiquez chacun sur une seule ligne avec chaque fois totaux restant dus et totaux des mensualités.

Par rapport à ce que vous dites dans votre 1er message, j'ai l'impression qu'il manque des crédits, c'est à vérifier.
Il manque en tout cas le retard d'impôts à mentionner en C37-38-39.

Et après modifications, pourriez-vous joindre ce tableau à votre tout 1er message ?

Et puis, c'est à voir ce qu'il en est au final mais avec une CR qui ressort à près de 3000 €, contre 2000 € de mensualités contractuelles, il semble bien que vous ne soyez pas du tout sur-endetté mais ayez plutôt des problèmes de gestion.
Cela dit, avec un retard d'impôts aussi important que le vôtre, il peut néanmoins être judicieux de faire un dossier de surendettement pour les régler, de même que les crédits conso et les découverts bien sûr qui grèvent votre budget.

Concernant les révocations, maintenez les paiements des crédits immobiliers car j'ai idée qu'aucun des biens ne sera touché par un éventuel plan de remboursement compte tenu de votre CR importante. Quoique pour la résidence secondaire, ça reste à voir...

Enfin, il vous faut impérativement un compte bancaire sain, sans découvert donc, pour reprendre la main sur votre budget avec dessus paiements de toutes les charges courantes et versements des salaires. Peut-être aussi les crédits immo du coup.

Pensez à la mensualisation des taxes d'habitation et foncières, je pense qu'il est encore temps de le faire pour cette année.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 17 Janvier 2019 à 20:20
Bonsoir !

Je me permets de le dire un peu plus cash que Caren : il semble bien que malgré des revenus "confortables" vous viviez très au-dessus de vos moyens...
Dossier de surendettement (je ne crois pas que soit une solution...) ou pas, il va falloir très sérieusement réviser votre gestion ! :P

Quel va être le sort de cette résidence secondaire "partagée" ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 17 Janvier 2019 à 20:32
Je me suis permise de joindre  votre tableau à votre 1er message, ce qui nous permet de mieux le retrouver .

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 17 Janvier 2019 à 20:34
vous avez 2 résidences .. Quid des taxes d'habitation et foncière de la résidence secondaire ??  Et les charges de celle ci ? 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 17 Janvier 2019 à 21:38
si vous ne pouvez rembourser la totalité de vos crédits en 84 mois la vente de la résidence secondaire sera demandée.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 21:47
Citation de: agathe le 17 Janvier 2019 à 21:38si vous ne pouvez rembourser la totalité de vos crédits en 84 mois la vente de la résidence secondaire sera demandée.
Non, pas forcément, d'autant que pour les propriétaires, le 84 mois ne tient pas.
Par contre, il semble y avoir deux autres résidences...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Caren le 17 Janvier 2019 à 21:50
Recherche de conservation de la résidence principale, pas de la secondaire, faut pas pousser non plus...

Citation de: agathe le 17 Janvier 2019 à 21:38si vous ne pouvez rembourser la totalité de vos crédits en 84 mois la vente de la résidence secondaire sera demandée.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 17 Janvier 2019 à 21:52
Citation de: Caren le 17 Janvier 2019 à 21:50Recherche de conservation de la résidence principale, pas de la secondaire, faut pas pousser non plus...
Oui, et mes excuses à Agathe, j'ai lu trop vite son message.  ffouR
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:07
Bonjour à tous, merci pour vos réponses. Je vais essayer de répondre dans l'ordre à vos interrogations

- je vais revérifier le fichier xls afin de bien distinguer les crédits relatifs aux 2 biens immobiliers.

- pour les impots qui sont différents sur le fichier xls par rapport au premier post, en fait j'ai sur le premier post pris en compte la part d'impôts prélevé à la source en janvier par rapport à mon salaire de base, c'est à dire sans les primes. l'impôt indiqué sur le fichier xls correspond à l'impôt total divisé par 12, celui ci porte sur l'ensemble des revenus.

- concernant le retard d'impôt important, il s'agit juste de l'imposition de l'année dernière (IR + Taxe d'habitation + taxe foncière + 10% de pénalités de retard sur le tout), ça chiffre très vite, d'autant plus que l'année dernière j'étais imposé au taux de célibataire, l'impôt sera moins important cette année je passe de 18,8% à 12,5% d'imposition car j'ai la garde de ma fille. J'ai une très mauvaise gestion des impôts que je règle toujours avec un décalage d'un an... ce qui me vaut des frais de pénalités importants tous les ans, le problème c'est que cette année à cause du prélèvement à la source je dois payer l'impôts de deux ans sur une année, et la ... ça bloque  

Je dois effectivement "sérieusement réviser ma gestion" vous avez tout à fait raison et je suis très mauvais pour ça, c'est aussi pour cela que je viens ici. Comme je le disais en préambule je ne sais pas s'il est nécessaire de passer par un dossier de sur-endettement ou s'il faut se serrer la ceinture quelques mois et remettre à plat les chose pour tenter de repartir sur le bon pied

- il y a une question sur la résidence secondaire, sur les frais qui y sont liés ainsi que sur son sort. Il s'agit d'une maison avec un peu de terrain dans laquelle il y avait beaucoup de travaux à faire, une partie des travaux, la toiture à été réalisée, mais pas le reste. Il se trouve aussi qu'il y avait de gros problèmes d'humidité, un champignon s'est développé et toute une partie des planchers s'est effondré. Cette maison n'a aucune valeur, si ce n'est la valeur liée au terrain en terre agricole. J'estime son prix à 5000 euros. Un très mauvais investissement. il faudrait que l'on se débarrasse rapidement de ce bien, et clôturer ce dossier. En terme de frais liés à cette maison, il n'y a que la taxe foncière et la taxe d'habitation, je ne l'ai pas indiqué car les montants sont très faibles (200 euros en tout), et il n'y a aucun autre frais, la maison est à l'abandon. Il n'y a pas d'autres résidences, c'est juste qu'il y a 2 crédits sur ma résidence principale (credit principal + prêt 1% patronal) + 2 crédits sur la residence secondaire (credit principal + prêt travaux quand on a refait la toiture)




Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 11:11
Et la résidence avec votre ex-femme pour laquelle vous payez une partie des mensualités du prêt, qu'en est-il ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:27
c'est ce que j'ai indiqué dans le tableau, il s'agit pour moi d'un remboursement de 130 euros tous les mois, la valeur du bien est au alentours de 5000 euros, et il faudrait que nous nous débarrassions de ce truc

J'ai modifié le tableau pour que cela soit plus clair
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:32
je me demande vraiment s'il n'y a pas moyen d'échapper au dépôt de dossier de sur-endettement, mais j'avoue que là j'ai vraiment besoin d'avis car je suis complètement perdu devant ce que je devrais faire.

Faut-il que je me serre la ceinture, je j'utilise mes prochaines primes pour rembourser les impots + découvert ?

Je refais également chez moi une dépendance qui est presque terminée et que je pourrais louer environ 500 euros par mois, ce qui pourrait. j'ai encore quelques frais pour pouvoir louer, je pensais revendre certains choses chez moi pour financer l'amenagement (j'ai estimé à 3000 euros que j'ai à financer pour louer ça en meubler)

je suis perdu, je n'en dors plus :(
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 11:44
Citation de: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:32je me demande vraiment s'il n'y a pas moyen d'échapper au dépôt de dossier de sur-endettement, mais j'avoue que là j'ai vraiment besoin d'avis car je suis complètement perdu devant ce que je devrais faire.

Faut-il que je me serre la ceinture, je j'utilise mes prochaines primes pour rembourser les impots + découvert ?

Je refais également chez moi une dépendance qui est presque terminée et que je pourrais louer environ 500 euros par mois, ce qui pourrait. j'ai encore quelques frais pour pouvoir louer, je pensais revendre certains choses chez moi pour financer l'amenagement (j'ai estimé à 3000 euros que j'ai à financer pour louer ça en meubler)

je suis perdu, je n'en dors plus :(

Peut-être que dans votre cas, faire appel à un professionnel de la gestion du budget familial serait nécessaire. 
Etablir très rapidement un budget prévisionnel (et réaliste, hein, on veut toujours se faire croire qu'on fera mieux que ce qu'on peut faire... ;)) sur deux an, planifier les remboursements anticipés des plus petits crédits et envisager une demande de délai de grâce pour les impôts.

En serrant les boulons très fort, vous pourriez être libre de vos crédits en moins de deux années. Vous resterait le crédit immo et une situation très assainie.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:47
J'ai RDV avec Cresus le 24/01, il pourront peut être m'accompagner dans cette démarche. J'ai effectivement besoin d'un regard extérieur  

vous avez tout à fait raison sur le fait qu'il faut faire quelque chose de realiste... j'ai tendance à être toujours beaucoup trop optimiste...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 11:55

Citation de: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:47J'ai RDV avec Cresus le 24/01, il pourront peut être m'accompagner dans cette démarche. J'ai effectivement besoin d'un regard extérieur  
Oui. Sinon, la CAF pourra vous orienter.

Citation de: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:47vous avez tout à fait raison sur le fait qu'il faut faire quelque chose de realiste... j'ai tendance à être toujours beaucoup trop optimiste...
Comme nous tous, croyez-moi, et quels que soient nos revenus...

Vous savez, vous êtes le "coeur de cible" des organismes de crédit; ils vous ouvriront grand les bras très lonftemps. Mais peut-être y a t-il beaucoup mieux à faire de votre argent que d'engraisser des vautours qui se transformeront en charognards à la première occasion...

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 18 Janvier 2019 à 12:15
Je crains que votre banque et les impôts vous réclament leur dû à plus ou moins brève échéance .

D'ailleurs dans le tableau, votre arriéré d'impôts n'est pas indiqué .. 

Avez vous contacté les impôts pour essayer d'avoir un échéancier ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 12:21
Citation de: noirkate le 18 Janvier 2019 à 12:15Je crains que votre banque et les impôts vous réclament leur dû à plus ou moins brève échéance .
D'où mon idée, peut-être mauvaise, d'une demande de délai de grâce au TI.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:23
Citation de: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:07le problème c'est que cette année à cause du prélèvement à la source je dois payer l'impôts de deux ans sur une année, et la ... ça bloque  
Oui, ça c'est sûr, du coup...
Néanmoins, dans la veine de "je commence à me sensibiliser à la bonne gestion de mon budget", le prélèvement à la source est annoncé depuis des mois et aurait donc pu être anticipé, l'anticipation étant un des aspects d'une gestion saine.
Cela dit, avec votre décalage permanent du paiement des impôts d'une année, même en anticipant, ça aurait bloqué l'année dernière avec 2 années à payer dans l'année...
Les pendules de tous les impôts sont donc à remettre à l'heure pour ne plus être en décalage et éviter du même coup les pénalités futures. L'idée serait donc de payer en temps et en heure vos impôts de cette année et avec votre CR, qui est le surplus à pouvoir être dégagé du budget, vous rattrapez peu à peu les retards sur tous les impôts, je le redis.
Se rapprocher des impôts pour mettre en place des échéanciers est une possibilité. Si vous pouviez éviter les ATD, ce serait mieux...
Se faire mensualiser pour les TH et TF est une autre possibilité et, si cela n'est pas possible cette année du fait des retards, s'astreindre tous les mois à mettre de côté de quoi pourvoir les impôts en est également une autre.

Et puis, l'occasion me donnant la possibilité de faire une remarque générale, je m'en saisis...
On va, je pense, trouver beaucoup de gens pour critiquer le prélèvement à la source pour des raisons aussi diverses que variées mais il y a tout de même un aspect de l'histoire qui n'est pas des moindres, c'est que 2018 étant une année blanche pour les revenus fiscaux, c'est du coup une année d'impôts sur le revenu en moins à payer, même si la continuité rend la chose invisible. Exception faite néanmoins de revenus exceptionnels ou autres...

Citation de: Romano le 18 Janvier 2019 à 11:07se serrer la ceinture quelques mois et remettre à plat les chose pour tenter de repartir sur le bon pied
Ce serait peut-être en effet la bonne option, plutôt que de faire un dossier de surendettement.
Et pour une aide à la gestion du budget, je vous mets un lien vers les Points conseil budget (https://solidarites-sante.gouv.fr/affaires-sociales/lutte-contre-l-exclusion/PCB).
Avec votre CR, l'idée est d'assainir vos finances, soient les impôts, les découverts, les prêts conso voire aussi travaux. Les prêts immo suivront ensuite leur cours...
Les impôts sont prioritaires dans la liste, de même qu'avoir un compte sain sans découvert, d'où l'idée d'en ouvrir un...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 18 Janvier 2019 à 12:29
il est toujours possible de déposer un dossier et de mettre en place un budget serré. puis de retirer le dossier à tout moment de la procédure. Le fichage qui est automatique à la suite du dépôt est alors supprimé.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 12:32
Citation de: agathe le 18 Janvier 2019 à 12:29il est toujours possible de déposer un dossier et de mettre en place un budget serré. puis de retirer le dossier à tout moment de la procédure. Le fichage qui est automatique à la suite du dépôt est alors supprimé.
Il est vrai que la BDF ne vous laissant guère de mou dans la laisse, c'est une occasion unique de se former et réformer à marche forcée. Et gratuite... ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:33
Citation de: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 12:21D'où mon idée, peut-être mauvaise, d'une demande de délai de grâce au TI.
Pour les impôts, je suis quasi certaine que cela ne marche pas. Les impôts sont à part, comme pour les ATD par exemple où nulle décision de justice n'est requise, et c'est un autre des aspects de leur priorité !

L'arriéré d'impôts n'est toujours pas indiqué dans le tableau...

Avec votre CR de 3000 €, vous avez une bonne marge de manœuvre en serrant les vis du budget...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 18 Janvier 2019 à 13:11
les délais de grâce ne fonctionnent que pour les crédits et les loyers 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 13:23
j'avais indiqué l'arriéré d'impôts dans la partie détail des crédits en A38, je ne voyais pas ou mettre cette information ailleurs.


j'ai demandé hier un délais aux impôts,  ce qui me permettait d'éviter l'atd le temps de l'instruction...

pour les régler, je pourrais utiliser mes prochaines primes + l'argent que j'ai de placé. le découvert de OBank pourrait etre remboursé en revendant certaines choses de valeur que j'ai chez moi, pour le découvert que j'ai avec ma banque il à un certain coût mais est contenu à mon ce qui est autorisé

dans l'idéal, mais je ne pense pas que la banque de France me suive, aurait été un moratoire avec une pause sur l'ensemble des crédits pendant 24 mois (ou moins) me permettant de mettre de côté tous les mois et de rembourser l'ensemble des crédits (hors immobilier) et de repartir à zero avec juste le crédit de ma résidence principale, mais je ne pense pas que cela soit possible



Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 13:33
Citation de: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:23, dans la veine de "je commence à me sensibiliser à la bonne gestion de mon budget", le prélèvement à la source est annoncé depuis des mois et aurait donc pu être anticipé, l'anticipation étant un des aspects d'une gestion saine.
Cela dit, avec votre décalage permanent du paiement des impôts d'une année, même en anticipant, ça aurait bloqué l'année dernière avec 2 années à payer dans l'année...
Les pendules de tous les impôts sont donc à remettre à l'heure pour ne plus être en décalage et éviter du même coup les pénalités futures. L'idée serait donc de payer en temps et en heure vos impôts de cette année et avec votre CR, qui est le surplus à pouvoir être dégagé du budget, vous rattrapez peu à peu les retards sur tous les impôts, je le redis.
Se rapprocher des impôts pour mettre en place des échéanciers est une possibilité. Si vous pouviez éviter les ATD, ce serait mieux...
Se faire mensualiser pour les TH et TF est une autre possibilité et, si cela n'est pas possible cette année du fait des retards, s'astreindre tous les mois à mettre de côté de quoi pourvoir les impôts en est également une autre.

Et puis, l'occasion me donnant la possibilité de faire une remarque générale, je m'en saisis...
On va, je pense, trouver beaucoup de gens pour critiquer le prélèvement à la source pour des raisons aussi diverses que variées mais il y a tout de même un aspect de l'histoire qui n'est pas des moindres, c'est que 2018 étant une année blanche pour les revenus fiscaux, c'est du coup une année d'impôts sur le revenu en moins à payer, même si la continuité rend la chose invisible. Exception faite néanmoins de revenus exceptionnels ou autres...
Citation de: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:23Et puis, l'occasion me donnant la possibilité de faire une remarque générale, je m'en saisis...
On va, je pense, trouver beaucoup de gens pour critiquer le prélèvement à la source pour des raisons aussi diverses que variées mais il y a tout de même un aspect de l'histoire qui n'est pas des moindres, c'est que 2018 étant une année blanche pour les revenus fiscaux, c'est du coup une année d'impôts sur le revenu en moins à payer, même si la continuité rend la chose invisible. Exception faite néanmoins de revenus exceptionnels ou autres...

Pour ma part, je suis vraiment pour le prélèvement à la source, tous les ans j'ai des 10% de pénalité, au moins là c'est fini. bon maintenant la première année ça me fait mal !!!
comme vous le souleviez plus haut, j'aurais pu, et j'aurai du anticiper, mais j'avais aussi les impots de l'année d'avant à régler...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 13:34
Citation de: agathe le 18 Janvier 2019 à 12:29est toujours possible de déposer un dossier et de mettre en place un budget serré. puis de retirer le dossier à tout moment de la procédure. Le fichage qui est automatique à la suite du dépôt est alors supprimé.


c'est peut être une bonne solution
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 13:36
Citation de: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:23serait peut-être en effet la bonne option, plutôt que de faire un dossier de surendettement.
Et pour une aide à la gestion du budget, je
Citation de: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:23Avec votre CR, l'idée est d'assainir vos finances, soient les impôts, les découverts, les prêts conso voire aussi travaux. Les prêts immo suivront ensuite leur cours...
Les impôts sont prioritaires dans la liste, de même qu'avoir un compte sain sans découvert, d'où l'idée d'en ouvrir un...
Citation de: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:23Avec votre CR, l'idée est d'assainir vos finances, soient les impôts, les découverts, les prêts conso voire aussi travaux. Les prêts immo suivront ensuite leur cours...
Les impôts sont prioritaires dans la liste, de même qu'avoir un compte sain sans découvert, d'où l'idée d'en ouvrir un...
Citation de: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:23Et pour une aide à la gestion du budget, je vous mets un lien vers les Points conseil budget (https://solidarites-sante.gouv.fr/affaires-sociales/lutte-contre-l-exclusion/PCB).

Je ne connaissais pas les Points conseil budget, c'est super que cela existe ! je vais voir si je peux trouver un rdv
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 16:02
Suite à la demande que j'ai faite hier sur le site des impôts, je viens de recevoir une réponse.

Je leur avais demandé la possibilité de régler en plusieurs fois, avec un solde en septembre 2019...

Je crois que je vais suivre votre conseil et arrêter de régler les crédits afin de prioriser les impôts... je n'en peux plus de ce bazar :(


"Bonjour monsieur,

Il ne nous ai pas possible de patienter fin 2019, je vous invite à effectuer des versements ponctuels en fonction de votre trésorerie.

Si vous avez des difficultés financières pour payer votre impôt sachez que la loi réserve les remises ou modérations aux contribuables qui sont en extrême difficulté  et après examen préalable au regard des délais de paiement.Ces mesures de bienveillance présentent donc un caractère tout à fait exceptionnel et ne peuvent donc être renouvelées systématiquement chaque année.

Afin de répondre au mieux à votre demande, je vous saurais gré de bien vouloir compléter le formulaire ci-joint et de me le renvoyer, accompagné de toutes les pièces justificatives demandées dans les huit jours.

Votre demande ne pourra être examinée qu'à réception de ces éléments et dans la mesure où vous aurez complété la totalité des rubriques. A défaut, votre requête sera rejetée sans examen préalable de votre situation.

Je vous informe également qu'en application de l'article 1730 du Code Général des Impôts, les sommes réglées après la date limite de paiement sont obligatoirement majorées.


Cordialement,

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Smilysoul le 18 Janvier 2019 à 16:16
Citation de: noirkate le 18 Janvier 2019 à 13:11les délais de grâce ne fonctionnent que pour les crédits et les loyers
ben non  ;) même si je doute que cela fonctionne pour Romano

Petite chronique du L 247 du Livre des Procédures Fiscales et de ses aléas (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=10823.msg347344#msg347344)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 18 Janvier 2019 à 16:26
c'est alors une demande de remise gracieuse, mais pas à proprement parler un délai de grâce ...  

Et en effet je crains fort qu'une remise gracieuse ou même partielle ne soit pas accordée, surtout si tard après la réception de l'avis d'imposition .

Romano, vous pouvez tenter la demande d'un paiement échelonné.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 16:30
Mais n'y a t-il pas de gros risques pour Romano à cesser de payer ses divers crédits (sauf immo princ) afin d'apurer sa dette d'impôts? 

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 16:37
Citation de: agathe le 18 Janvier 2019 à 12:29il est toujours possible de déposer un dossier et de mettre en place un budget serré. puis de retirer le dossier à tout moment de la procédure. Le fichage qui est automatique à la suite du dépôt est alors supprimé.

Du coup, Agathe, ce que vous suggérez, c'est que Romano dépose un dossier en espérant qu'il soit recevable, puis qu'il profite des quelques mois de répit offerts par la recevabilité pendant l'instruction du dossier (protection contre tous les créanciers, y compris les impôts) pour stabiliser ses finances et économiser sa CR; pour enfin sortir de la procédure en refusant les éventuelles mesures imposées?

Cela lui donnerait 3-4 mois de souffle, voire plus en cas de contestation.......
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 18 Janvier 2019 à 16:41
on ne lui dit pas de cesser de payer ses crédits ..

En revoyant son budget, Romano pourrait arriver à payer sa dette d impôts en plusieurs fois ; étant donné la capacité de remboursement qu'indique le tableau , il peut continuer à payer ses crédits tout en versant une somme mensuelle  non négligeable aux impôts.

Romano, je n'avais pas vu que vous aviez fait la demande aux impôts déjà !
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 16:45
Citation de: noirkate le 18 Janvier 2019 à 16:41il peut continuer à payer ses crédits tout en versant une somme mensuelle  non négligeable aux impôts.

Romano, je n'avais pas vu que vous aviez fait la demande aux impôts déjà !
Romano a fait la demande, et la réponse est moyennement encourageante...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 16:47
Et c'est peut-être tourner les coins ronds, mais je me demande si Agathe ne tient pas la solution...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Caren le 18 Janvier 2019 à 17:05
Citation de: Smilysoul le 18 Janvier 2019 à 16:16
Citation de: noirkate le 18 Janvier 2019 à 13:11les délais de grâce ne fonctionnent que pour les crédits et les loyers
ben non  ;)
Ben si, Smily ! Quoique pour les loyers, je ne sais même pas...
Le cadre auquel répondait Noirkate était à la suite de celui évoqué par Ulysse auquel moi-même je répondais :
Citation de: Caren le 18 Janvier 2019 à 12:33
Citation de: Ulysse2013 le 18 Janvier 2019 à 12:21D'où mon idée, peut-être mauvaise, d'une demande de délai de grâce au TI.
Pour les impôts, je suis quasi certaine que cela ne marche pas. Les impôts sont à part, comme pour les ATD par exemple où nulle décision de justice n'est requise, et c'est un autre des aspects de leur priorité !
Pas de délai de grâce donc pour les impôts qui se demande au TI !

Et tu le dis toi-même en mettant ton lien : la voie gracieuse existe, certes, mais elle est propre aux impôts et se demande donc aux impôts !

Comme pour une voie gracieuse envers la CAF, la demande se fait à la CAF elle-même, et toujours pas au TI...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 18 Janvier 2019 à 18:42
un délai de grace peut être accordé par le juge pour des crédits ou prèt immobilier.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 19:02
J'ai fait modifier le compte vers lequel est versé mon salaire, cela interviendra pour le versement du salaire en février, c'est déjà trop tard pour le mois de janvier (je suis payé le 20 du mois).

Je suis allé sur le site de Cetlm car j'avais vu qu'il était possible de faire une demande de report de mensualité => impossible, je pense qu'ils ont bloqué mon compte étant donné que je suis FICP à cause du découvert sur une des banques ... tant pis.

J'attends qq jours et le rdv avec l'association Cresus afin de voir si je fais un virement de mon compte principal vers mon compte sain et si je revoque les prélèvements sur ma banque actuelle principale...

Dans l'idéal, comme je l'ai déjà écris, j'aimerai bénéficier d'un moratoire de quelques mois mettant en stand by l'ensemble de crédits afin de mettre de coté pour tout rembourser... en 16 mois tout serait réglé... mais franchement j'ai bien peur que la BDF ne me suive pas
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 18 Janvier 2019 à 19:19
Citation de: agathe le 18 Janvier 2019 à 18:42un délai de grace peut être accordé par le juge pour des crédits ou prèt immobilier.
En effet... sauf qu'il n'y a pas vraiment de justification pour faire une telle demande : pas de "retour à meilleure fortune" prévu, et aucune raison "objective" de la difficulté financière.


Citation de: Romano le 18 Janvier 2019 à 13:23j'avais indiqué l'arriéré d'impôts dans la partie détail des crédits en A38, je ne voyais pas ou mettre cette information ailleurs.
Ils sont à mettre en B 37 à 39.


Vous pouvez dégager 1000 € par mois pour les impôts... mais ça risque de ne pas satisfaire les impôts, en effet !  :P
Déposer un dossier pourrait vous accorder un délai un peu plus long et de réellement assainir la situation. La BDF peut parfaitement vous suivre si vous rédigez une lettre de saisine en béton armé !
Quoi qu'il en soit, le serrage de ceinture va être sévère !  :P  :-\
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 20:13


J'ai effectivement mis à jour les impôts (avec les vraies sommes) sur les lignes B37 à B39
Je peux d'après le tableau dégager environ 1000 euros par mois, mais il s'agit là d'une moyenne annuelle... je ne peux pas sortir cette somme tous les mois sur les petits mois, sans prime, une fois le salaire versé et l'ensemble des frais fixes déduits, il me reste 800 euros... le serrage de ceinture existe déjà lool


je ne sais pas si j'ai tout compris du tableau. Concernant la QS, je vois 3387 euros, soit mes revenus - la QS = 1445 euros => avec cette somme je dois payer mes impots + mes charges fixes + manger et me nourrir ???  ça veut dire qu'il resterait 375 euros pour faire le mois ? j'ai bien compris la methode ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 18 Janvier 2019 à 21:16
C e n'est pas la QS qu'il faut regarder mais la CR pour propriétaire.
pour votre cas elle est de 3018,27 euros  en incluant la prèt immobilier. vous aurez à verser à vos créanciers 1823,27 euros chaque mois. en priorité se seront bien sur les impots.
c'est une approximation car la BDF prendra en compte vos diverses primes, plan d'entreprise, participation voir l' emploi du PEG/Perco. Ces sommes ne changeront pas le montant à verser mais la durée de votre plan.
La BDF prévoit qu'il vous reste 551 euros par mois et 193 euros pour votre fille, pour l'habillement, vêtements, santé, transport, assurances.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Janvier 2019 à 21:25
c'est très clair, merci Agathe :)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 18 Janvier 2019 à 22:04
de rien.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 19 Janvier 2019 à 06:29
Et dans la "vraie réalité", en ayant payé toutes vos charges fixes, 410 €... (case B50)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 19 Janvier 2019 à 07:32
:o houlala ça va faire mal ça !!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 19 Janvier 2019 à 10:55
Voyez si pouvez réduire ou supprimer les lignes 44, 45,46 qui sont à prendre sur votre minimum vital
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Posté par: Romano le 19 Janvier 2019 à 12:43
Oui, j'ai quelques assurances  et services comme l'alarme à supprimer ou à réduire. Dans la ligne B46 il y a l'assurance
du prêt de ma résidence principale, je verrais s'il est possible de la faire passer dans la ligne liée au crédit de la résidence principale.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 19 Janvier 2019 à 14:03
pour le prèt cela doit être possible, la BDF prend bien sur les assurances immobilières en compte.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 19 Janvier 2019 à 19:11
Citation de: Romano le 19 Janvier 2019 à 07:32:o houlala ça va faire mal ça !!
Désolée d'être la porteuse de mauvaises nouvelles, mais autant savoir vraiment vers quoi vous vous dirigez, non ?
Dans 24 mois, ayant appris à gérer d'une manière un peu plus rigoureuse, vous retrouveriez une situation assainie et la liberté de gestion de votre budget.
Mais c'est peut-être l'occasion aussi de réfléchir à ce qui est prioritaire et à ce qui l'est un peu moins... ;)

Si des ATD devaient advenir, non seulement vous auriez des impayés qui risqueraient d'entraîner quelques jugements, mais il vous resterait en tout et pour tout 1500 € pour payer toutes vos charges ! :-\
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 19 Janvier 2019 à 19:14
Sachez que la BDF ne retient pas les frais scolaires ceux ci vont donc diminuer votre budget
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 19 Janvier 2019 à 19:55
En gros, un dépôt "intelligent" semble une bien bonne idée...  ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 19 Janvier 2019 à 20:12
Merci pour vos éclairages. 

Je vais répondre aux impôts afin de leur proposer un arrangement. En parallèle j avance sur la constitution d un dossier.

J ai eu ctlm aujourd'hui j ai demandé le report d une mensualité, ça sera déjà ça :) 

Ulysse, un dépôt intelligent ? 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 19 Janvier 2019 à 20:33
Citation de: Romano le 19 Janvier 2019 à 20:12un dépôt intelligent ?
Un dépôt "bien fait" et qui ne vous "coincerait" pas trop longtemps ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 19 Janvier 2019 à 20:48
Citation de: Romano le 19 Janvier 2019 à 20:12Ulysse, un dépôt intelligent ?
Comme expliqué par Bisane et Agathe, un dépôt de dossier de surendettement calculé.

Vous obtenez un moratoire, et vous économisez pour rembourser tous vos créanciers pendant que vous vous trouvez sous le parapluie de la BDF. A la fin du moratoire, finances assainies et plein de sous de côté, vous remboursez toutes vos dettes (hors immo, il faudra négocier cela avec votre prêteur, et même, si vous le pouvez, continuer d'honorer ce prêt pendant le moratoire).

Et dans tous les cas, vous utilisez la période d'instruction du dossier pour faire des économies drastiques (vous ne pouvez payer aucun crédit durant ce temps, donc...), mettez vos finances en ordre et si la BDF ne s'oriente pas vers le moratoire, vous sortez de la procédure avant la mise en place du plan s'il ne vous convient pas et remboursez vos dettes tout seul.

Dans les deux cas, des mois de répit pour remettre les compteurs à zéro.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 20 Janvier 2019 à 07:44
Citation de: Ulysse2013 le 19 Janvier 2019 à 20:48Vous obtenez un moratoire
Il n'y aura pas de moratoire, puisqu'il y a une CR !
Mais certaines dettes peuvent être gelées pendant un certain temps, puisque les impôts sont prioritaires.
Il faudra ensuite regarder de près ce que propose le plan, et évaluer si votre intérêt est de sortir de la procédure ou d'y rester.

Citation de: Ulysse2013 le 19 Janvier 2019 à 20:48et même, si vous le pouvez, continuer d'honorer ce prêt pendant le moratoire).
C'est INTERDIT !
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 20 Janvier 2019 à 11:40
Citation de: Ulysse2013 le 19 Janvier 2019 à 20:48
Citation de: Romano le 19 Janvier 2019 à 20:12Ulysse, un dépôt intelligent ?
Comme expliqué par Bisane et Agathe, un dépôt de dossier de surendettement calculé.

Vous obtenez un moratoire, et vous économisez pour rembourser tous vos créanciers pendant que vous vous trouvez sous le parapluie de la BDF. A la fin du moratoire, finances assainies et plein de sous de côté, vous remboursez toutes vos dettes (hors immo, il faudra négocier cela avec votre prêteur, et même, si vous le pouvez, continuer d'honorer ce prêt pendant le moratoire).

Et dans tous les cas, vous utilisez la période d'instruction du dossier pour faire des économies drastiques (vous ne pouvez payer aucun crédit durant ce temps, donc...), mettez vos finances en ordre et si la BDF ne s'oriente pas vers le moratoire, vous sortez de la procédure avant la mise en place du plan s'il ne vous convient pas et remboursez vos dettes tout seul.

Dans les deux cas, des mois de répit pour remettre les compteurs à zéro.
Romano, il semble que je vous ai donné des pistes complètement inappropriées (et donc inintelligentes  :-\). 
N'en tenez donc aucun compte, si ce n'est pour la partie vous suggérant d'utiliser un éventuel dépôt pour économiser votre CR et mettre vos finances en ordre. Mea Culpa  8)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 20 Janvier 2019 à 17:24
Citation de: Ulysse2013 le 20 Janvier 2019 à 11:40Mea Culpa
Je ne suis pas certaine que ce soit l'esprit du forum... ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 20 Janvier 2019 à 18:33
Citation de: bisane le 20 Janvier 2019 à 17:24
Citation de: Ulysse2013 le 20 Janvier 2019 à 11:40Mea Culpa
Je ne suis pas certaine que ce soit l'esprit du forum... ;)
Un restant d'une éducation très catholique. Mais pour autant, pas question de boire la coupe jusqu'à la lie  ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 21 Janvier 2019 à 09:53
mais votre réponse m'allait très bien Ulysse :)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 21 Janvier 2019 à 10:09
J'ai une question concernant l'utilisation d'un compte sain pour le règlement des charges courantes. Je voudrais savoir ce qu'il se passerait au niveau des mensualités impayées, si le dossier de surendettement était refusé ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 21 Janvier 2019 à 10:29
si vous n'étiez pas recevable, il faudrait contester la décision de la Commission et passer devant un juge . Pour cela, le forum vous aiderait bien entendu à bien préparer l'audience , pour mettre le plus d'atouts possibles de votre côté .

Si le juge déclarait le dossier irrecevable, il faudrait alors négocier avec vos créanciers, et là aussi, le forum vous aiderait à engager ces batailles !

Mais plus de 90 % des dossiers sont recevables !

Et j'insiste sur l'importance du compte sain qui permet de garder un toit sur sa tête, de se nourrir et de payer ses charges comme l'edf etc .. Car à plus ou moins brève échéance, votre ancien serait submergé par les prélèvements, l'autorisation de découvert supprimée,  et il y aurait risque de ne même plus pouvoir payer vos charges courantes !
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 21 Janvier 2019 à 17:47
Dans votre cas, il faudrait vraiment que vous évitiez les impayés !
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 21 Janvier 2019 à 18:24
oui, je pense qu'effectivement il vaut mieux éviter les impayés avant le dépôt du dossier, je risquerais de voir ma demande déboutée :/

du coup j'avais demandé le versement de mon salaire vers mon compte sain, mais je ne sais meme pas si c'est la bonne solution
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 21 Janvier 2019 à 19:21
Si, si, le compte sain est toujours une bonne solution !
A charge pour vous de faire ensuite des virements vers le compte où ont lieu les prélèvements de crédits, en veillant bien à préciser leur destination.
Ce sera aussi un moyen pour vous de réellement réaliser "ce qu'il en coûte" ! ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 23 Janvier 2019 à 15:35
Rendez-vous Crésus demain :) j'ai repris le tableau et j'ai également fait un tableau avec les flux mensuels pour y voir plus clair. on verra ce que cela donne, je vous ferais un compte rendu

Vous me conseillez de continuer à payer toutes les mensualités de crédit en attendant la recevabilité du dossier BDF, cela me va bien. Par contre si le dossier était recevable (je serais surpris), toutes les mensualités seraient gelées, mais que se passe t il si je ne vais pas jusqu'à la mise en place du plan ? les mensualités reprennent et la durée des prêts seraient automatiquement augmentés ? cela permettrait de constituer une petite tresorerie pour payer les impôts, surtout si la procedure traine :)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 23 Janvier 2019 à 15:52
si vous n'allez pas jusqu'au plan chaque créancier reprendra ses mensualités et le taux défini au contrat et reprendra le nombre de mensualité où il en était avant la recevabilité.
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Posté par: bisane le 24 Janvier 2019 à 06:48
Bon rendez-vous ! ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 24 Janvier 2019 à 15:36
Merci Bisane :)

Le rdv a eu lieu.

Selon Cresus, un plan ne serait pas forcement intéressant car les remboursements mensuels sont actuellement de 2000 vs 3000 euros qui seront sans doute proposés par la BDF. Néanmoins, ils m'incitent à déposer un dossier dans l'optique de bénéficier de quelques mois de suspension de remboursement afin de pouvoir rembourser les impôts et quelques crédits revolving.

Maintenant, il n'est pas gagné que le dossier soit accepté, cela dépendra vraiment du bon vouloir de la commission... (j'avoue que j'ai vraiment peur que cela soit refusé :(

prochain rdv Crésus le 07/02 pour remplir le dossier.

A suivre...  


Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 24 Janvier 2019 à 16:27
Il semble qu'on soit tous assez d'accord.

Le dossier, vous pouvez commencer à le remplir vous-même, ce n'est pas très compliqué.

Ce qui va être très important, c'est votre lettre de saisine. Elle doit être au cordeau. Si vous souhaitez que l'on vous aide à la préparer, je vous redonne le lien:

Section lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 25 Janvier 2019 à 10:23
Oui, effectivement la lettre est essentielle, je ne manquerai pas de vous solliciter.

Aujourd'hui je fais ma demande de paiement en fractionné aux impôts, eux aussi me demandent un état de mes dettes, frais fixes et revenus. Je finalise le dossier ce jour et leur envoie avant de me retrouver avec un ATD.

Pour le dossier de surendettement, pensez vous que je puisse l'envoyer par moi-même ou vaut il mieux attendre le prochain rdv avec Crésus dans deux semaines, cela apporterait peut être plus de poids ?


Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 25 Janvier 2019 à 10:54
Citation de: Romano le 25 Janvier 2019 à 10:23Oui, effectivement la lettre est essentielle, je ne manquerai pas de vous solliciter.

Aujourd'hui je fais ma demande de paiement en fractionné aux impôts, eux aussi me demandent un état de mes dettes, frais fixes et revenus. Je finalise le dossier ce jour et leur envoie avant de me retrouver avec un ATD.

Pour le dossier de surendettement, pensez vous que je puisse l'envoyer par moi-même ou vaut il mieux attendre le prochain rdv avec Crésus dans deux semaines, cela apporterait peut être plus de poids ?



Le dossier n'est vraiment pas compliqué à remplir, il faut juste être précis et fournir toutes les pièces demandées. Je ne crois pas que cela puisse vous poser des difficultés majeures. 
Dans tous les cas, et dans le votre particulièrement, l'accent doit être mis sur la lettre.
Crésus peut vous apporter son aide périphérique. 
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Posté par: agathe le 25 Janvier 2019 à 11:20
Crésus n'apporte aucun poids supplementaire, tous les dossiérs sont traités de la même façon. Deposez dès que la lettre est rédigée.
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Posté par: Romano le 25 Janvier 2019 à 11:46
j'avance sur le dossier et la lettre, je vous solliciterai la semaine prochaine sans doute :)

en constituant mon dossier, je viens de voir que m'a banque m'a prélevé 1290 euros de frais divers en 2018 !
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Posté par: agathe le 25 Janvier 2019 à 11:56
Vous avez peut être souvent depasse votre decouvert autorise.
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Posté par: Ulysse2013 le 25 Janvier 2019 à 12:06
Citation de: Romano le 25 Janvier 2019 à 11:46j'avance sur le dossier et la lettre, je vous solliciterai la semaine prochaine sans doute :)

en constituant mon dossier, je viens de voir que m'a banque m'a prélevé 1290 euros de frais divers en 2018 !

Bah, je vous ai battu, et de beaucoup  ;D ;D
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Posté par: Romano le 25 Janvier 2019 à 15:44
je viens d'envoyer un message dans la section lettre de saisine pour demander un étalement de paiement pour les sommes dues aux impôts, j'espere que c'est dans la bonne section :/ j'aimerais avoir vos avis
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Posté par: Romano le 25 Janvier 2019 à 19:40
Le dossier pour les impôts est prêt, je vais l'envoyer demain par la poste.

J'ai pris rdv jeudi prochain (31/01/2019)   à la banque de France pour le dépôt de mon dossier de surendettement.

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 26 Janvier 2019 à 20:08
Ca avance à grands pas ! bbbo bbbo bbbo
Reste le travail "de fond" pour pouvoir accepter et enclencher une gestion différente de votre budget pour que cela soit vraiment "payant" ! ;)
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Posté par: bisane le 31 Janvier 2019 à 07:03
Bon RDV ! ;)
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Posté par: Romano le 31 Janvier 2019 à 16:18
voilà le RDV pour le dépôt du dossier à eu lieu en tout début d'après-midi. j'ai quelques informations complémentaires qui seront à envoyer, notamment des titres de propriété.

je suis tombé sur une personne très humaine, et rassurante, à voir si la commission sera clémente.

et aussi une surprise cet après midi, les impôts m'ont appelé. mon dossier d'étalement de paiement est accepté, il y a intérêt à ce que le dossier de surendettement passer car sinon ça va être très serré pour tout régler avant septembre :/

j'ai une question, le dossier étant déposé j'ai peur de ne plus avoir le droit à un découvert à ma banque, du coup, j'ai peur pour les prélèvements... pensez vous que je peux faire un virement de mon compte vers mon compte sain pour assurer les règlements ?


Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 31 Janvier 2019 à 17:11
Citation de: Romano le 31 Janvier 2019 à 16:18et aussi une surprise cet après midi, les impôts m'ont appelé. mon dossier d'étalement de paiement est accepté, il y a intérêt à ce que le dossier de surendettement passer car sinon ça va être très serré pour tout régler avant septembre :/

De toutes les façons, si votre dossier est jugé recevable, votre gestionnaire renégociera vraisemblablement avec les impôts, car vous ne pourrez plus payer aucune dette inscrite au dossier pendant la durée de l'instruction.

Citation de: Romano le 31 Janvier 2019 à 16:18j'ai une question, le dossier étant déposé j'ai peur de ne plus avoir le droit à un découvert à ma banque, du coup, j'ai peur pour les prélèvements... pensez vous que je peux faire un virement de mon compte vers mon compte sain pour assurer les règlements ?
Pas encore fait? Allez y, ça urge. Et faites virer vos salaires sur le compte sain!
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Posté par: noirkate le 31 Janvier 2019 à 17:41
Vous n'avez pas révoqué vos prélèvements ???  
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Posté par: Romano le 31 Janvier 2019 à 18:01
Citation de: Ulysse2013 le 31 Janvier 2019 à 17:11
Citation de: Romano le 31 Janvier 2019 à 16:18et aussi une surprise cet après midi, les impôts m'ont appelé. mon dossier d'étalement de paiement est accepté, il y a intérêt à ce que le dossier de surendettement passer car sinon ça va être très serré pour tout régler avant septembre :/

De toutes les façons, si votre dossier est jugé recevable, votre gestionnaire renégociera vraisemblablement avec les impôts, car vous ne pourrez plus payer aucune dette inscrite au dossier pendant la durée de l'instruction.

Citation de: Romano le 31 Janvier 2019 à 16:18j'ai une question, le dossier étant déposé j'ai peur de ne plus avoir le droit à un découvert à ma banque, du coup, j'ai peur pour les prélèvements... pensez vous que je peux faire un virement de mon compte vers mon compte sain pour assurer les règlements ?
Pas encore fait? Allez y, ça urge. Et faites virer vos salaires sur le compte sain!
J'ai fait une demande pour que mon salaire soit viré sur le compte sain, mais cela aura lieu fin février.
en attendant ma question Est-ce que je peux virer tout ce que je peux (c'est à dire au max de mon découvert sur le compte sain) afin de pouvoir assurer tous les paiements de charges ?

@noirekate Je n'ai pas révoqué les prélèvements, car dans mon cas nous avions plutôt convenu qu'il vaudrait mieux que je continue a honorer l'ensemble des règlements, enfin c'est ce que j'ai compris ;D
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Posté par: noirkate le 31 Janvier 2019 à 18:28
Ah oui c'est vrai !! oui virez ce que vous pouvez sur le compte sain !
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Posté par: Romano le 31 Janvier 2019 à 18:58
j'ai fait un virement me mettant à la limite de mon découvert, demain je ferais opposition sur l'ensemble des prélèvements de ma banque A et ferai le necessaire pour faire modifier les prélèvements de mes charges sur la banque B
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Posté par: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 19:16
et fil déplacé ;)
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Posté par: Romano le 06 Février 2019 à 16:07
attestation de dépôt reçue aujourd'hui... xxl!
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Posté par: Smilysoul le 06 Février 2019 à 16:17
 xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 06 Février 2019 à 16:25
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 06 Février 2019 à 16:57
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 07 Février 2019 à 06:07
RDV ? Pas RDV ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 07 Février 2019 à 18:46
Finalement Crésus m'a appelé cet après-midi pour me dire qu'ils avaient reçu un courrier de la banque de France leur indiquant que mon dossier était déposé. Nous avons convenu que nous nous rappellerons dès lors que le dossier sera passé en commission.

J'attends leur réponse avec hâte, mais en même temps, j'ai bien peur d'une réponse négative... en cas de retour negatif, je me suis fait un fichier de suivi de mes recettes et depenses sur les mois à venir en incluant les 2600 euros que les impôts me demandent par mois pour régulariser la situation (versements de mars à septembre)

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 08 Février 2019 à 06:33
Impec ! ;)


N'oubliez pas que le délai max de traitement d'un dossier de surendettement est de 3 mois ! :P
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 08 Février 2019 à 08:40
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 08 Février 2019 à 11:49
Crésus n'étant pas dans le dossiér il ne peut reçevoir aucun courrier. C'est le secret professionel.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 08 Février 2019 à 13:40
Citation de: bisane le 08 Février 2019 à 06:33N'oubliez pas que le délai max de traitement d'un dossier de surendettement est de 3 mois

oui, j'ai réussi à négocier, et le max que j'ai pu obtenir des impots et d'encore les faire patienter jusqu'à fin mars. fin mars je toucherai une prime qui me laisserait leur payer une mensualité. Si le dossier passe avant fin avril, c'est bon je pourrai commencer à mettre de côter en gelant l'ensemble des remboursements de prêts.
Si la réponse est negative, il va falloir que je jongle.... d'ailleurs, je vais envoyer à la BDF l'échéancier des impôts afin de mettre à jour mon dossier de surendettement
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 08 Février 2019 à 13:41
Citation de: agathe le 08 Février 2019 à 11:49Crésus n'étant pas dans le dossiér il ne peut reçevoir aucun courrier. C'est le secret professionel

étant donné que j'avais eu un RDV avec Crésus je les ai mis dans la boucle en l'indiquant dans mon dossier BDF, c'est pour cela qu'ils ont reçu un courrier de la BDF
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 08 Février 2019 à 14:41
On n'écrit ni a Crésus ni aux assistants sociaux, il n'y a que Le debiteur quî est en possession de l'attestation de depot.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 08 Février 2019 à 15:37
Citation de: agathe le 08 Février 2019 à 14:41On n'écrit ni a Crésus ni aux assistants sociaux, il n'y a que Le debiteur quî est en possession de l'attestation de depot.

et bien pour le coup, Crésus à bien reçu une attestation de dépôt, ils m'ont contacté suite à cela
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 08 Février 2019 à 15:45
C'est totalement anormal et çe n'est pas prevu dans le traitement des courriers.
Attestation de dépôt
Lors de la transmission de votre dossier, une attestation de dépôt est remise au demandeur (https://www.justice.fr/lexique/letter_d#Demandeur) (Personne qui engage une action en justice) :

La date de dépôt du dossier est mentionnée sur l'attestation. Cette date fait courir un délai de 3 mois durant lequel la commission examine la recevabilité de la demande et le le traitement de la situation de surendettement (https://www.justice.fr/lexique/letter_s#Surendettement) (Une personne en surendettement est dans l'impossibilité de faire face à l'ensemble de ses dettes non professionnelles.).
https://www.justice.fr/fiche/deposer-dossier-devant-commission-surendettement-particuliers
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 08 Février 2019 à 19:50
Ca te sert à quoi de pinailler là-dessus ? :o ???
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Posté par: agathe le 08 Février 2019 à 20:02
ce n'est pas pinailler c'est que je suis très surprise que Crésus est pu dire qu'il a reçu une attestation de dépôt de dossier, se serait grave si c'était vrai car  où serait le secret professionel
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Posté par: bisane le 09 Février 2019 à 06:24
Ben si c'est autorisé par le débiteur, où serait la violation d'un quelconque secret ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 09 Février 2019 à 10:12
Le secret professionnel est pour la BDF qui ne doit fournir ce papier qu'au débiteur comme le dit la loi, après le débiteur lui en fait ce qu'il veut
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 09 Février 2019 à 17:10
La loi, justement, ne dit rien là-dessus...
Elle dit juste que "le débiteur est informé", sans exclure en quoi que ce soit qu'il puisse y avoir d'autres "informés"...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 09 Février 2019 à 17:28
on connait parfaitement la loi, on l'a pratiqué depuis des dizaines d'années,
la loi dit exactement "l'attestation de dépôt est remise au débiteur ou lui est adressé par lettre simple dans un délai de trois mois ouvrables suivant le dépôt ou la réception de la demande."

sauf à faire une faute professionnelle importante on ne doit prévenir que le débiteur, après il fait ce qu'il veut de l'attestation.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 09 Février 2019 à 19:32
Pardon, Romano, parce que du coup on "pollue" quelque peu votre fil d'informations dont vous n'avez que faire ! :P :P :P :-\ :-\ :-\ :-\



Citation de: agathe le 09 Février 2019 à 17:28l'attestation de dépôt est remise au débiteur ou lui est adressé par lettre simple dans un délai de trois mois ouvrables suivant le dépôt
Ce qui leur octroierait tranquillement 6 mois pour traiter un dossier ? ? ? :o ???


Or ce n'est pas du tout exact !!! grrr grrr grrr
La loi elle-même ne précise pas de délai pour ce faire. En revanche, la circulaire du 15/12/2017 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26330.0) (page 9 - III-1-2-2) en précise un, elle, qui est très clair : L'attestation de dépôt est remise au débiteur ou lui est adressée par lettre simple dans un délai de deux  jours  ouvrables  suivant  le  dépôt  ou  la  réception  de  la  demande.
La loi, elle, dans son article L 721-3 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=C12D7A35AD1125396CAF7A6CA4B517E6.tplgfr43s_2?idArticle=LEGIARTI000034073071&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20190209), interdit de communiquer l'information d'un dépôt aux créanciers, et à nul autre protagoniste éventuel...


Si tu pouvais, au moins de temps en temps, changer de cheval de bataille et cesser de t'arrimer à de plus ou moins réelles prérogatives des commissions de surendettement et à des certitudes qui ne sont pas toujours fondées, on pourrait tous ensemble avancer plus efficacement... xxl! xxl! xxl!  !


J'ajoute, mais ça devient épuisant de le répéter, que cette "citation" n'est, une fois de plus, pas sourcée :
Citation de: agathe le 09 Février 2019 à 17:28"l'attestation de dépôt est remise au débiteur ou lui est adressé par lettre simple dans un délai de trois mois ouvrables suivant le dépôt ou la réception de la demande.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 09 Février 2019 à 19:47
deux jours ouvrables
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 09 Février 2019 à 20:28
sur ce............. bon week-end !
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Posté par: bisane le 10 Février 2019 à 08:12
Citation de: agathe le 09 Février 2019 à 19:47deux jours ouvrables
Belle esquive !!! bbbo bbbo bbbo
Mais on ne sait toujours pas d'où tu tiens ta dernière "citation"... :P >:(
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 10 Février 2019 à 10:37
prends la dernière circulaire du 15 décembre 2017 page 9  et tu pourras constater que ce n'est pas une esquive mais une erreur de ligne.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 12 Mars 2019 à 11:36
Bonjour,

J'ai appelé la BDF, mon dossier est en cours de traitement, il a été pris en main par un gestionnaire xxl!

Ils m'ont indiquer que cela devrait maintenant être rapide et qu'en cas de question le gestionnaire pourrait me passer un coup de fil

J'ai eu aussi ma banquière aujourd'hui qui me demandait des infos sur mon fichage et sur le fait que mon salaire n'était pas arrivé le mois dernier... je lui ai dit que le fichage était du à un découvert sur une autre banque, et qu'aillant eu peur de perdre mon découvert j'ai préféré verser mon salaire sur un autre compte... je n'ai pas eu le courage de tout lui dire, elle m'a dit que l'on pouvait prendre un rdv si j'avais besoin de faire un point global sur ma situation... je n'aime pas mentir j'aurai du lui dire ce qu'il en était je pense.

plus que quelques semaines à attendre maintenant

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 12 Mars 2019 à 11:41
Ne vous inquiétez pas elle a pas besoin de faire un point globale, de toute façon elle doit être au courant du dépôt de dossier, elle est très bien au courant de la situation et vous n'avez  pas besoin d'en dire plus. même le fait que votre salaire soit versé ailleurs ne la regarde plus.

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 12 Mars 2019 à 11:42
Votre banquière n'est pas stupide et doit flairer ce qui se passe.

Ce qui n'a pas vraiment d'importance.

On  xxl! pour le dossier.

Comment se passe la remise sur les rails?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 12 Mars 2019 à 11:44
Citation de: IllicoPresto le 12 Mars 2019 à 11:41de toute façon elle doit être au courant du dépôt de dossier
Ben j'espère que non. Tant que la recevabilité n'est pas acquise, la BDF est tenue à la confidentialité...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 12 Mars 2019 à 11:52
une banque à la possibilité de voir en direct le fichier FICP qui en principe est mis en route des la prise en charge du dossier et dessus y a le motif du fichage donc elle est très bien au courant du dépôt de dossier. en plus sans consulter le fichier je pense (c'est que mon avis) qu'il reçoivent des notifications car dès un fichage il y a automatiquement un changement dans les moyens de paiement (cb qui passe a débit immédiat, etc.....).
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 12 Mars 2019 à 11:59
le fichage est automatique au dépôt de dossieret il est dans la catégorie dossier de surendettement (et non incident de paiement) inutile de cacher la réalité.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 12 Mars 2019 à 12:08
IP, l'inscription FICP n'indiquera pas comme motif: dépôt d'un dossier de surendettement.

Il est clairement spécifié sur le site de la BDF que ni créanciers, ni banques ne sont informés du dépôt d'un dossier.

La confidentialité de la démarche est de prime importance, notamment pour éviter des répercussions désagréables pendant l'étude du dossier.

Après, comme je l'ai dit, les banques connaissent la musique et peuvent tirer leur propres conclusions.

Et j'arrête de polluer le fil de Romano.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 12 Mars 2019 à 12:10
Citation de: agathe le 12 Mars 2019 à 11:59le fichage est automatique au dépôt de dossieret il est dans la catégorie dossier de surendettement (et non incident de paiement) inutile de cacher la réalité.
Du coup, cela est très contradictoire avec la mention de confidentialité sur le site de la BDF... >:(
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 12 Mars 2019 à 12:26
confidentialité pour vous et moi et surtout les bailleurs, mais pas pour les banquiers à qui ce fichier est très utile.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 12 Mars 2019 à 12:32
je ne sais où est écrite cette confidentialité puisque :
Le FICP est consulté :
 •  par les établissements de crédit et sociétés  de financement, les organismes  de microcrédit, les sociétés de tiers  financement avant d'accorder un crédit ;
 •  par les établissements de crédit, de monnaie électronique et de paiement avant d'attribuer  un moyen de paiement ; 
•  par toute personne qui veut savoir si elle y est enregistrée. Ce droit d'accès individuel s'exerce exclusivement auprès de la Banque de France.
://particuliers.banque-france.fr/sites/default/files/media/2017/01/20/817086_ficp_web_2017_03_09_16h42m35.pdf
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 12 Mars 2019 à 12:36
Fort ennuyeux lorsque sur le site même de la BDF
https://particuliers.banque-france.fr/sites/default/files/guide-surendettement.pdf (https://particuliers.banque-france.fr/sites/default/files/guide-surendettement.pdf)

Il est écrit ceci :

CitationNi vos créanciers, ni votre banque ne sont informés du dépôt de votre dossier de surendettement
Mais je suis connue pour vivre au pays des Bisounours  ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 12 Mars 2019 à 12:39
Citation de: agathe le 12 Mars 2019 à 12:32je ne sais où est écrite cette confidentialité
Très exactement là où je l'ai indiqué...

Paragraphe 5. 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 12 Mars 2019 à 12:41
j'ai pas dit que le motif était un dépôt de dossier mais le fichage doit comporter quand même un motif quand même, après oui c'est à la banque d'en tirer ses propres conclusions, et celle qui gère le compte de la personne reçoivent des notifications pour une inscription FICP
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 12 Mars 2019 à 12:46
Citation de: IllicoPresto le 12 Mars 2019 à 12:41j'ai pas dit que le motif était un dépôt de dossier mais le fichage doit comporter quand même un motif quand même, après oui c'est à la banque d'en tirer ses propres conclusions, et celle qui gère le compte de la personne reçoivent des notifications pour une inscription FICP
Il semblerait que tu aies raison sur l'inscription du motif, si l'on suit Agathe. 
Mais je persiste, et même si cela ne change pas grand chose pour Romano, à penser qu'une telle contradiction de la BDF avec elle-même est fort ennuyeuse...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: IllicoPresto le 12 Mars 2019 à 13:37
Sur mon attestation de dépôt j'ai ceci

Madame, Monsieur,
Nous attestons que vous avez déposer un dossier de surendettement auprès de la commission le 12 juillet 2018. Ce dépôt entraîne votre inscription au fichier national des incidents de remboursement des crédits aux particuliers (FICP) géré par la Banque de France¹, pour la durée de la procédure.

...............................................

..................................... Nous vous rappelons que les décisions de la commission concernant votre dossier de surendettement ainsi que certaineq des informations qu'il contient seront communiquées à vos créanciers à compter de la décision de recevabilité.

¹ Le FICP a pour finalité, notamment, d'informer les établissements de crédit et les organismes habilités sur votre solvabilité .......................


donc c'est bien précisé que ce sont les décisions de la BDF qui seront communiquées a la date de décision de recevabilité. que le fichage se fait immédiatement après le depot, que ce fichage est accessible a tous les créanciers habilités a se faire une idée d'un éventuel dépôts.

Reste a savoir quel motif est indiqué au moment du fichage lors du dépôt de dossier ......
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 12 Mars 2019 à 13:43
comme déjà dit il y a deux fichages différents identifies le 1 c'est l'incident de paiement le 2 c'est le surendettement, et on peut avoir les deux.
contrairement à ce que dit Ulysse tous les banquiers peuvent dès le dépôt de dossier voir la nature de l'inscription incident ou surendettement. ces inscriptions sont distinctes sur le relevés FICP.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 12 Mars 2019 à 13:56
Mon problème restant ceci:


CitationNi vos créanciers, ni votre banque ne sont informés du dépôt de votre dossier de surendettement 

Mais comme, encore une fois, nous avons tendance à polluer le fil de Romano, j'en termine pour ma part... ;) 

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 12 Mars 2019 à 14:07
la propre banque n'est pas prévenue par la BDF, elle ne l'est que lors de la recevabilité, mais elle peut consulter le fichiers à loisir. C'est une saine réaction que de consulter ces fichiers quand eu n compte de client dysfonctionne.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 12 Mars 2019 à 19:23
Accrochez-vous aux branches, Rom, et laissez souffler le vent ! ;)


Citation de: agathe le 12 Mars 2019 à 14:07elle peut consulter le fichiers à loisir
A condition d'en justifier... :P

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 12 Mars 2019 à 19:30
justifier quoi, le banquier fait ce qu'il veut il n'y a pas de contrôle ni de justification...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 20 Mars 2019 à 14:24
Bonjour à tous,

Je viens de me connecter sur le site de la Banque de France, à priori, mon dossier est traité :  Statut : Traitée - réponse envoyée par courrier

Je n'ai pas encore reçu le courrier c'est très stressant...

xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: BRUYERE le 20 Mars 2019 à 14:46
Si c'est bien le cas, vous allez très vite recevoir le courrier .. xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 20 Mars 2019 à 15:09
Aucune information par téléphone, ils m'indiquent que le dossier sera traité d'ici fin avril
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 20 Mars 2019 à 15:20
ce qui apparaît sur leur site, c'est sans doute le dépôt du dossier avec leur courrier d'accusé réception ...

N'oubliez pas qu'ils peuvent aller jusqu'à trois mois pour traiter votre dossier, et c'est plus souvent 2 mois ..
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 20 Mars 2019 à 15:24
oui, vous avez raison, il s'agit peut être du courrier d'accusé reception, étant donné que je ne m'étais jamais allé verifier sur le site internet de la BDF je ne sais pas si le statut a avancé récemment ou non.

dans tous les cas la réponse devrait maintenant être proche
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 20 Mars 2019 à 19:25
J'ignorais qu'on pouvait créer un compte sur le site de la BDF... :P
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 20 Mars 2019 à 19:47
si ! Moi j'avais pris rendez vous via leur site pour déposer mon dossier, et pour ce faire il fallait créer mon compte chez eux ..Mais j'avoue ne pas m'en être servie depuis !!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 20 Mars 2019 à 20:48
Patience, on attend avec vous... xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 27 Mars 2019 à 14:38
Hello à tous,

Je n'ai toujours pas reçu de courrier, cela confirme donc le fait que l'indicateur 'dossier traité' que je voyais sur le site de la BDF était lié à la bonne réception du dossier et non de son passage en comité.

En attendant cette réponse, j'ai une question. nous avions évoqué, dans mon cas qu'il serait sans doute intéressant de déposer un dossier afin de suspendre pendant le temps de la procédure mes charges, et ne pas forcement aller jusqu'à la mise en place d'un plan.

J'ai lu par ailleurs sur le forum que dans le cas ou l'on refuserait la mise en place du plan, il y aurait reprise des remboursement pour les différents créanciers. Cela me semble normal, mais je ne sais pas s'il faut rembourser aussi toutes les mensualités suspendues ou s'il faut juste reprendre le remboursement, et que la durée des différents crédits serait allongée du temps de suspension... ?

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 27 Mars 2019 à 15:53
oui il faudra dans le cas de refus faire face à toutes les mensualités (au taux contractuel) suspendues pendant l'instruction du dossier; cela rallongera d'autant la durée de vos remboursements
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 27 Mars 2019 à 16:45
merci agathe
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 01 Avril 2019 à 14:23
Bonjour,

En attendant la réponse de la BDF, j'ai mis à jour le fichier excel en indiquant strictement les mêmes données que celles du dossier

l'attente est vraiment longue je suis vraiment très stressé :(
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 01 Avril 2019 à 14:28
Ça devrait arriver courant avril ... Rappelez vous que plus de 90 % des dossiers sont recevables .. Votre BDF doit sans doute être débordée  
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 01 Avril 2019 à 19:00
Ca ne devrait plus trop tarder !
Tiendez bon ! ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 05 Avril 2019 à 16:06
Bonjour à tous,


Mon dossier n'est toujours pas passé en commission (haut de sine)

mon compte principal est à -2000
le 25/04 je vais avoir à régler mes impôts (fractionnement en 6 fois) => 2200 €
je vais devoir également payer mon crédit immobilier (à la même date) => 1200 €

mon salaire pour le mois sera de 3300 €

J'ai appelé le crédit frondier pour un report d'échéance => pas possible sur mon contrat...

je ne sais pas trop comment gérer la chose :(

pensez vous que je puisse faire un mail à la BDF afin de leur demander de débloquer mon PERCO ? 

merci de votre aide
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 05 Avril 2019 à 16:48
Appelez déjà la BDF pour savoir s'ils peuvent vous donner une date pour le passage en commission!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 05 Avril 2019 à 16:59
J'ai appelé la BDF en début d'après midi, la personne au téléphone m'a dit que mon dossier a bien été pris en par un conseiller mais qu'il n'y a pas encore de date. Au plus tard, à la fin du mois
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 05 Avril 2019 à 20:11
Vous n'avez pas ouvert un compte sain ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 05 Avril 2019 à 22:24
Si si j ai bien un compte sain, mais le problème c est que le mois prochain je ne pourrai pas payer toutes les charges si je règle et les impôts et le prêt immobilier :/
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 05 Avril 2019 à 23:10
Je m'avance un brin, mais vos charges étant prioritaires, je suggérerais de différer le paiement de l'immo. Le gros risque avec les impôts serait qu'ils vous réclament la somme totale en cas de non recevabilité.

C'est franchement une solution bancale.  Je croise les doigts pout un passage en commission imminent... xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 05 Avril 2019 à 23:21
Et cela dit, si vous avez touché 3300 au lieu des 4500€ du tableau, je ne vois même pas comment effectivement, vous pourriez payer les impôts... ???
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 05 Avril 2019 à 23:50
Sur le tableau j'ai indiqué le salaire annuel moyen, ça intègre les primes (2xpar an) 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 05 Avril 2019 à 23:51
Donc priorité aux impôts le mois prochain, si toutefois le dossier n'etait Pas encore passé en commission ou s'il était refusé  xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 06 Avril 2019 à 06:42
Si je puis me permettre : le 25/04, ce n'est pas le mois prochain... :P


Et pardon de ne pas avoir bien compris votre question, mais ceci m'a induit en erreur :
Citation de: Romano le 05 Avril 2019 à 16:06mon compte principal est à -2000
Le crédit immo est-il toujours prélevé sur ce compte ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 06 Avril 2019 à 09:25
Je suis payé le 20 du mois, d'où mon petit décalage  ;D

J'ai laissé tous les prélèvements sur ce compte en attendant et je l'alimente avec mon compte sain 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 06 Avril 2019 à 20:03
Donc vous n'alimentez pas et vous débrouillez pour régler les impôts autrement...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 08 Avril 2019 à 14:04
Désolé, j'ai encore une question... Depuis le dépôt du dossier mon épargne est passée d'à peu près 6000 euros à 14000 euros (versement de la participation, intéressement et j'ai fait racheter des congés, sur PERCO bloqué, le versement effectif sera réalisé en mai), pensez vous qu'il faut que j'avertisse la BDF ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 08 Avril 2019 à 14:06
Citation de: Romano le 08 Avril 2019 à 14:04Désolé, j'ai encore une question... Depuis le dépôt du dossier mon épargne est passée d'à peu près 6000 euros à 14000 euros (versement de la participation, intéressement et j'ai fait racheter des congés, sur PERCO bloqué, le versement effectif sera réalisé en mai), pensez vous qu'il faut que j'avertisse la BDF ?
Oui  ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 08 Avril 2019 à 14:12
je fais un mail de ce pas, merci, je ne veux pas que la commission pense que je suis de mauvaise foi
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 08 Avril 2019 à 14:14
Citation de: Romano le 08 Avril 2019 à 14:12je fais un mail de ce pas, merci, je ne veux pas que la commission pense que je suis de mauvaise foi
En plus, ceci pourrait jouer en faveur de votre dossier xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 08 Avril 2019 à 14:33
xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 10 Avril 2019 à 13:54
Bonjour,

j'ai reçu ce jour un avis de dépôt de recommandé dans ma boîte aux lettres...

ma CB fonctionnait tjs hier soir, mon compte est tjs à découvert, et j'ai continué à recevoir l'appel d'un créancier... j'ai bien peur, vu ces éléments, que mon dossier ne soit pas accepté par la BDF :(  qu'en penses vous ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 10 Avril 2019 à 14:02
Attendez d'avoir le courrier en main. Ca ne sert à rien de spéculer, surtout pas sur la base de cess quelques éléments...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 10 Avril 2019 à 14:05
Oui Ulysse2013, vous avez raison !!!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 10 Avril 2019 à 14:17
Et quelques  xxl! xxl! xxl! supplémentaires. Après tout, c'est gratuit, et au minimum, ça ne peut pas nuire... ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 10 Avril 2019 à 19:14
Vous en saurez plus demain ! ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 11 Avril 2019 à 11:40
j'ai eu Ctlm au téléphone ce matin, j'ai pu leur expliquer la situation, ils ont pu regarder le dossier qui est toujours pour eux en instruction... 


donc le recommandé ça doit être des chèques vacances que j'attendais ;D
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 11 Avril 2019 à 18:38
 :D :D :D


Moi ça m'est déjà arrivé plusieurs fois d'aller chercher un recommandé... avec l'accusé de réception d'un RAR que j'avais moi-même envoyé !!! ffouR ffouR ffouR
La honte.... ;D ;D ;D ;D
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 11 Avril 2019 à 22:16
:D :D :D

Et du coup, c'était bien une fausse alerte?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 12 Avril 2019 à 01:33
Et du coup, j'ai bien reçu mes chèques vacance  :D

Sinon mon gestionnaire m a appelé cet après midi, il avait besoin des justificatifs de prêts pour la résidence secondaire et souhaitait également ajouter la taxe foncière et d habitation dans les charges  xxl! À suivre 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 12 Avril 2019 à 07:00
Citation de: Romano le 12 Avril 2019 à 01:33et souhaitait également ajouter la taxe foncière et d habitation dans les charges
Ben oui...
Vous ne les aviez pas joints ? :o
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 12 Avril 2019 à 07:45
Vu les montants et le fait que je ne règle que la moitié l autre étant réglée par mon ex compagne je ne les avaient pas joints :/
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 24 Avril 2019 à 11:06
Bonjour,

A priori mon dossier devrait passer en commission le 26 ou alors début de semaine prochaine, l'attente est longue, mais je vais bientôt avoir une réponse xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 24 Avril 2019 à 11:27
Citation de: Romano le 24 Avril 2019 à 11:06Bonjour,

A priori mon dossier devrait passer en commission le 26 ou alors début de semaine prochaine, l'attente est longue, mais je vais bientôt avoir une réponse xxl!
Courage, Rom! On est (presque) autant sur les dents que vous!!! ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 24 Avril 2019 à 18:53
Si c'est pour le 26, vous touchez au but ! ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 26 Avril 2019 à 06:12
 xxl! xxl! xxl! xxl!  pour que ce soit aujourd'hui et que l'issue soit positive !
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: BRUYERE le 26 Avril 2019 à 08:56
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Smilysoul le 26 Avril 2019 à 11:46
 xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: gratitude2015 le 26 Avril 2019 à 15:31
Je croise aussi les doigts pour une issue favorable.  xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 26 Avril 2019 à 20:30
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 30 Avril 2019 à 10:27
bbbo

j'ai reçu un appel hier de mon gestionnaire qui m'annonçait que mon dossier était passé en commission et que j'allais recevoir le courrier cette semaine ou la semaine prochaine au plus tard et que je revienne vers lui s'il y a une différence entre les sommes prises en comptes par la commission et le réel, notamment sur l'épargne

c'est vraiment un soulagement pour moi, mais aussi d'un autre côté aussi un constat d'échec sur ma gestion... j'apprécie cette main tendue et encore merci pour votre aide MERCI
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 30 Avril 2019 à 10:44
Dites, Romano, vous laissez de côté le mot magique en brûlant les étapes  ;): donc, votre dossier est bien recevable?! bbbo bbbo bbbo



Citation de: Romano le 30 Avril 2019 à 10:27mais aussi d'un autre côté aussi un constat d'échec sur ma gestion... 
Oui, ben ça, ce n'est pas vraiment une surprise, hein ;D?
Et je vous rassure, ou pas, vous êtes en bien bonne compagnie sur ce forum en terme de déficients gestionnaires... au moins pré-dossier... ;)

Calendrier complété et fil déplacé avec joie et soulagement. Prochaine étape (après la réception du courrier) : état détaillé des dettes, à vérifier soigneusement!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 30 Avril 2019 à 10:58
le mot magique n'a pas été prononcé par mon gestionnaire, et je n'ai pas de courrier... mais vu son message, je ne peux que me réjouir
bbbo
 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: BRUYERE le 30 Avril 2019 à 11:52
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Et un peu de lecture sur la suite de la procédure ;)
Citation de: Romano le 30 Avril 2019 à 10:27mais aussi d'un autre côté aussi un constat d'échec sur ma gestion...
Certes .. mais ensuite ... on devient de vrais champions en bonne gestion !!! ;)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 30 Avril 2019 à 12:05
Pour la lecture promise par Bruy ;)

Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: BRUYERE le 30 Avril 2019 à 12:11
Citation de: Ulysse2013 le 30 Avril 2019 à 12:05Pour la lecture promise par Bruy ;)

Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)

---!!!  .. j'ai encore oublié de noter sur la liste des courses : " acheter un cerveau ". >:D

Merki Ulysse !!!
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 30 Avril 2019 à 12:47
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo



Citation de: BRUYERE le 30 Avril 2019 à 12:11(https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/honte-rougir.jpg)  .. j'ai encore oublié de noter sur la liste des courses : " acheter un cerveau ". (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/evil.gif)
T'en as pas assez avec un ? ;D
Moi, j'aurais du mal à en gérer 2 ! :D
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 30 Avril 2019 à 12:54
bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 06 Mai 2019 à 15:12
J'ai reçu mon recommandé aujourd'hui : Recevabilité et orientation vers un réaménagement des dettes bbbo

Mensualité de remboursement retenu par la commission : 2277 €

J'avoue que je ne sais pas trop quoi faire :

- cagnotter et utiliser mon épargne pour le paiement de mes dettes d'impôts et annuler le dossier de surendettement

- aller jusqu'au bout de la procédure de réaménagement, régler toutes mes dettes en 12 ans, ce qui me fait vraiment gagner du temps sur le remboursemet de mon crédit immobilier qui est actuellement sur 25 ans... et pour finalement une mensualité pas beaucoup plus elevée que ce que je peux avoir aujourd'hui...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: noirkate le 06 Mai 2019 à 15:23
Citation de: Romano le 06 Mai 2019 à 15:12- aller jusqu'au bout de la procédure de réaménagement, régler toutes mes dettes en 12 ans, ce qui me fait vraiment gagner du temps sur le remboursemet de mon crédit immobilier qui est actuellement sur 25 ans... et pour finalement une mensualité pas beaucoup plus elevée que ce que je peux avoir aujourd'hui...

Ça me semble pourtant clair !!   La différence entre les mensualités est de combien ???  Et gardez le cagnotage pour d'éventuels coups durs ! Et ne vous précipitez pas trop, vous n'êtes pas à l'abri d'éventuels recours ..

Et  bbbo encore pour la recevabilité !
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 06 Mai 2019 à 15:34
attention au potentiel recours de votre préteur immobilier, qui pourrait ne pas apprécier pour un crédit d'un fort montant et récent, une renégociation des mensualités et du taux, impactant de manière importante la durée.

attendez que le délai des recours soient passés pour tirer des plans sur la comète.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 06 Mai 2019 à 15:46
La différence serait de 150 euros par mois.

Oui, vous avez raison, je vais attendre avant de tirer des conclusions trop hâtives. Je reviendrai vers vous le moment venu
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: agathe le 06 Mai 2019 à 16:03
n'oubliez pas au moment de votre décision , le dossier est aussi une protection.
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Posté par: bisane le 06 Mai 2019 à 20:31
Merci de compléter la case B 24 de votre tableau... ;)

Elle est "avantageuse", cette CR !
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Posté par: Ulysse2013 le 06 Mai 2019 à 20:33
Citation de: Romano le 06 Mai 2019 à 15:46La différence serait de 150 euros par mois.

Oui, vous avez raison, je vais attendre avant de tirer des conclusions trop hâtives. Je reviendrai vers vous le moment venu
Alors, moi, je sais ce que je ferais, mais je ne suis bien sûr pas dans vos pompes  ;)

Mais, si le dossier va jusqu'au bout, 12 ans de tranquilité avec une mensualité à plutôt gérable, et sortie du fichage FICP après 5 ans... Ca vaut vraiment le coup d'y penser très fort...
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Posté par: Ulysse2013 le 06 Mai 2019 à 20:34
Et bing avec Bisane...
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Posté par: Romano le 07 Mai 2019 à 11:09
J'ai mis à jour mon tableau avec les éléments pris en comptes par la BDF, qui prend en compte :
- l'intégralité du prêt de la résidence secondaire sur laquelle je suis en indivision
- les revenus déclarés en décembre 2018
- le montant des impôts payés en 2018 (sur les revenus de 2017)

Tout ceci est plutôt à mon avantage, et sera à comparer avec l'état détaillé lorsque je l'aurai reçu

Mon gestionnaire m'avait demandé de lui envoyer l'actualisation de mon épargne, ce que je vais faire

Je ne sais pas du tout quelles vont être les préconisations de la BDF... à suivre
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Posté par: bisane le 07 Mai 2019 à 19:27
Wait and see... ;)
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Posté par: Ulysse2013 le 10 Mai 2019 à 10:41
Citation de: Romano le 07 Mai 2019 à 11:09Je ne sais pas du tout quelles vont être les préconisations de la BDF... à suivre
Et en attendant, profitez de l'accalmie... et cagnottez  ;)
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Posté par: Romano le 13 Mai 2019 à 20:55
Bonjour à tous, 

Aujourd'hui j ai reçu un appel de natiti, filiale de BPCE ou j ai également mon compte perso (bpop). Natiti me dit ne pas avoir reçu la recevabilité de la bdf et me demande que je leur envoie toutes les pages du courrier de la bdf... qu'en pensez vous ? La bpop elle de son côté a bien reçu la recevabilité et à recredite mon compte du montant du découvert...

Merci :) 
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Posté par: Ulysse2013 le 13 Mai 2019 à 21:03
Envoyez leur le courrier de recevabilité.  Tous les créanciers sont de toutes les manières informés de l'existence des autres.
Mais je serais bien étonnée que la BDF ne leur ait pas envoyé le courrier. D'autant qu'avec les établissements bancaires, elle procède bien souvent par voie électronique...
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Posté par: Romano le 13 Mai 2019 à 21:09
Ok Ulysse, j'étais hésitant ne sachant pas les informations envoyées par la BDF aux créanciers. 

Par ailleurs je trouve les conseillers recouvrement natiti vraiment exécrables... (menace de refus du plan etc... pour une mensualité de 35 euros non réglée et une dette totale de 730 euros... incroyable)
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Posté par: bisane le 13 Mai 2019 à 21:18
Prenez le temps d'un courrier... ça ne mange pas de pain ! ;)
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Posté par: Romano le 13 Mai 2019 à 21:28
Un courrier Bisane  ?
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Posté par: agathe le 13 Mai 2019 à 21:36
Les créanciers reçoivent les mêmes courriers que vous.
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Posté par: bisane le 14 Mai 2019 à 07:10
Citation de: Romano le 13 Mai 2019 à 21:28Un courrier Bisane  ?
Les informant de votre recevabilité...
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Posté par: Romano le 14 Mai 2019 à 09:28
C'est envoyé 8)
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Posté par: Romano le 22 Mai 2019 à 09:07
Bonjour à tous, 

Ma banque vient de prélever 104 euros de frais, ce qui vient de faire passer le compte en débiteur :/ 

La banque a comblé le découvert en fin de mois dernier 

Il s agit de deux rejets de prélèvements de 12 euros (deux prélèvement que je n'ai pas réussi à révoquer via l'application) et ensuite des frais de commission d intervention, est ce legal ? 
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Posté par: agathe le 22 Mai 2019 à 09:22
tout dépend à quelle date si c'est avant le 26 Avril (date de votre recevabilité), c'est normal si c'est après vous êtes en droit de demander le remboursement
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Posté par: Romano le 22 Mai 2019 à 20:08
Les 2 rejets ont eu lieu le 26 avril... je vais quand même réclamer sait on jamais. Pour les commissions d'intervention, c'est antérieur, donc rien à faire 

Merci :) 
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Posté par: Romano le 05 Juin 2019 à 20:41
Bonsoir, 

J'ai reçu ce jour un recommandé, j'attendais l'arrêté des créances mais je pensais que celui-ci était envoyé en courrier simple, n'est ce pas le cas ? 

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Posté par: bisane le 06 Juin 2019 à 06:28
L'état des créances est envoyé en RAR, puisqu'il a une valeur quasiment juridique... ;)
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Posté par: Ulysse2013 le 06 Juin 2019 à 11:08
L'arrêté des créances est une des étapes cruciales de votre dossier. Vérifiez toutes les sommes avec le plus grand soin.
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Posté par: Romano le 08 Juillet 2019 à 15:57
Bonjour,

Je viens de récupérer le recommandé d'arrêté des créances, la lettre est signée du 2 juillet 

Les montants me semblent OK, mais il faut que je regarde dans le détail
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Posté par: Smilysoul le 08 Juillet 2019 à 16:26
et rien à faire si tout est ok  ;)
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Posté par: Ulysse2013 le 08 Juillet 2019 à 17:00
Soyez minutieux. Tout ça suit rondement son cours... ;)
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Posté par: Romano le 09 Juillet 2019 à 10:32
Je constate quelques divergences :

- un delta d'une centaine d'euros sur une dette sur ma carte American Rapide en ma faveur (je leur ai envoyé un mail pour leur indiquer que la BDF avait omis de prendre en compte leurs frais de recouvrement)

- une dette pour un des centres des impôts qui apparaît dans l'état des créances mais qui a été réglée par ATD en mai dernier (quelques centaines d'euros)

Je vais donc envoyer une lettre au secrétariat de la commission pour leur indiquer ces éléments, qu'en pensez-vous ?
Si j'envoie ce courrier comment va se poursuivre la procedure et sous quels délais ?

Belle journée à tous
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Posté par: bisane le 09 Juillet 2019 à 11:48
D'après ce que vous dîtes, il n'y a pas réellement de motif à contestation.
Signalez juste à votre gestionnaire...
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Posté par: Romano le 09 Juillet 2019 à 14:41
ce n'est pas forcement une contestation qui nécessite le passage devant un juge pour arbitrer, mais j'aimerai juste que l'état des créances reflète exactement la situation à date, ce document étant pour moi officiel, je pense qu'il m'engage ?

maintenant que j'ai un état de l'ensemble des dettes, ainsi que le montant des mensualités qui seront appliquées, savez-vous quel ou quels taux seront appliqués que je puisse estimer la durée du plan ?
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Posté par: Smilysoul le 09 Juillet 2019 à 15:31
si vous ne signalez rien à votre gestionnaire c'est que vous acceptez le montant des sommes notées dans votre tableau ...

Les taux d'intérêts ne sont pas fixes mais souvent entre 0 et 1 %  ;)
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Posté par: agathe le 09 Juillet 2019 à 15:32
seul le juge est a même de recalculer les sommes dues.
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Posté par: bisane le 09 Juillet 2019 à 20:01
Citation de: agathe le 09 Juillet 2019 à 15:32seul le juge est a même de recalculer les sommes dues.
Ce qui n'est pas vraiment la question actuelle...
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Posté par: agathe le 09 Juillet 2019 à 21:25
la question étant de savoir si vraiment il faut que les sommes soient conformes à ce qu'estime le débiteur et dans ce cas ce n'est pas la gestionnaire qui pourra le faire
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Posté par: Ulysse2013 le 09 Juillet 2019 à 23:17
Signalez par mail à votre gestionnaire les quelques erreurs constatées. Pour la dette réglée par ATD, joignez simplement les preuves de règlement. Rien de tout cela ne vaut, à mon humble avis, de demander une vérification des créances.

Evitez de communiquer avec vos créanciers. C'est là le rôle de votre gestionnaire.

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Posté par: Romano le 10 Juillet 2019 à 17:00
J'ai contacté la BDF, je dois leur faire parvenir un mail explicatif avec la preuve de règlement qu'ils prendront en compte.

La personne que j'ai eu en ligne m'a indiqué qu'ils avaient élaboré un plan sur 80 mois sans toucher au crédit immobilier qui restera sur sa durée initiale de 280 mois. Ce plan a déjà été envoyé aux créanciers, elle n'a pas su me dire sous quel délais je recevrai un plan définitif (j'aurais bien aimé savoir combien de temps il me reste à cagnotter :) )

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Posté par: agathe le 10 Juillet 2019 à 18:05
Normalement de deux à trois mois, si il n'y a pas de contestation de créancier.
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Posté par: Ulysse2013 le 10 Juillet 2019 à 22:18
xxl! pour une suite de procédure aussi fluide que jusqu'à présent.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 12 Juillet 2019 à 10:45
oui la procédure suit son chemin 8)

j'ai cependant une question, comment se fait-il que les créanciers aient déjà une visibilité sur le plan alors que je viens juste de recevoir l'état détaillé des dettes et que de mon côté, mis à part quelques informations que j'ai eu par téléphone à la bdf ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 12 Juillet 2019 à 16:30
Voilà une question qui me fait réaliser que vous n'êtes plus du tout dans la bonne section !
La BDF a donc du envoyer une proposition de plan aux créanciers, qui est soumis à leur approbation. Ce n'est que si tous sont d'accord que vous recevrez à votre tour cette proposition.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 18 Juillet 2019 à 16:26
ma banque me propose, et m'a envoyé un contrat pour une facilité de caisse.

puis-je l'accepter "par politesse" et l'utiliser le cas échéant en cas de besoin en variable d'ajustement ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Smilysoul le 18 Juillet 2019 à 16:52
évitez d'accepter ce genre de proposition  ;) même par politesse  >:D
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 18 Juillet 2019 à 16:57
Citation de: Romano le 18 Juillet 2019 à 16:26ma banque me propose, et m'a envoyé un contrat pour une facilité de caisse.

puis-je l'accepter "par politesse" et l'utiliser le cas échéant en cas de besoin en variable d'ajustement ?
Si vous l'acceptez "par politesse", autant vous abstenir  ;)
 
L'avantage de vivre sans autorisation de découvert est d'apprendre à vivre uniquement suivant ses revenus réels.
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 19 Juillet 2019 à 11:02
La politesse étant à largeur variable, vous pouvez accepter, parce que "on ne sait jamais".
Mais, surtout, surtout, n'utilisez pas cette "facilité" qui n'en est pas une !
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 19 Juillet 2019 à 11:33
Citation de: bisane le 19 Juillet 2019 à 11:02Mais, surtout, surtout, n'utilisez pas cette "facilité" qui n'en est pas une !
Tout le problème résidant dans cette petite phrase... Je ne vous prends pas pour un môme, hein, Rom. Je ne peux me baser que sur ma propre expérience et je sais que pour moi, aujourd'hui encore, découvert autorisé = danger.
Mais si vous vous sentez en maîtrise, ben, oui, une facilité de caisse est un outil utile...
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 27 Août 2019 à 19:21
Bonjour à tous,

J'ai reçu ce jour mon projet de plan conventionnel de redressement (daté du 23/08), je dois le valider avant le 7 septembre, ça avance !

Le plan est sur 73 mois hors immobilier et 288 avec immobilier. La commission ne touche pas à mon épargne. Les mensualités seront de 2230 euros / mois les 73 premiers mois puis de 1026 euros pour le crédit immobilier.

6 ans cela me parait long et en même temps très court pour assainir totalement ma situation

J'ai plusieurs questions :

- 1 - j'ai un crédit immobilier avec mon ex conjointe qui n'a pas déposé de dossier de surendettement. La banque continue de prélever les mensualités, je les avais contacté et ils m'ont dit que c'était normal étant donné qu'il y a un co-emprunteur sur le prêt, ils continuent les prélèvements et que si ces prélèvements ne passaient pas, qu'ils se retourneraient contre le co-emprunteur. J'ai suite à ces informations laissé la banque prélever tranquillement tous les mois sur le compte commun. Dans le projet de plan de redressement, je vois que le prêt de cette banque est bien inclus avec des règlements prévus du 74 au 80ème mois pour solder le prêt ! ce plan étant négocié avec les créanciers, je ne comprends pas que ces sommes apparaissent, puisqu'ils continuent leurs prélèvements ! ce prêt sera soldé, si l'on suit l'amortissement de départ en 2022, soit avant le déclenchement des paliers préconisés par la BDF.

Quelle est votre avis sur la situation ? que se passerait- t il si l'on continue avec mon ex conjointe à rembourser le prêt  au moment du déclenchement des paliers de la BDF, le prêt serait déjà soldé ! (en même temps, la commission indique que le plan est sur 73 mois, hors les paliers de ce prêt sont de la mensualité 74 à 80...

-2- mon prêt immobilier à été légèrement modifié avec la commission, il y avait initialement deux paliers, maintenant dans le projet de plan il n'y en a plus qu'un seul et la durée à légèrement été augmentée (le taux n'a pas bouger par contre :( 1,80 %. J'ai une assurance sur ce prêt en délégation, dois-je avertir mon assureur de ces changements ? ne risque t il pas ne plus vouloir m'assurer ?


Merci :)
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: bisane le 28 Août 2019 à 07:02
Citation de: Romano le 27 Août 2019 à 19:21La commission ne touche pas à mon épargne
Ce qui est une bonne chose...


Concernant le prêt immobilier, il y aurait, me semble-t-il, quelques points à éclaircir, voire à régler en amont...
1/ votre ex paie-t-elle sa part ?
2/ pourquoi encore un compte joint ?
3/ quel va être le sort de ce bien ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 28 Août 2019 à 07:47
Oui elle règle sa part, justement par virement sur ce compte qui sert uniquement au règlement de ce crédit. Ce compte était déjà utilisé pour cela lorsque nous étions ensemble et nous avons conservé ce fonctionnement.

Ce bien est laisse à l abandon, et menace de s effondrer, il faudrait réussir à s en débarrasser 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 28 Août 2019 à 14:23
Citation de: Romano le 27 Août 2019 à 19:21Le plan est sur 73 mois hors immobilier et 288 avec immobilier. La commission ne touche pas à mon épargne. Les mensualités seront de 2230 euros / mois les 73 premiers mois puis de 1026 euros pour le crédit immobilier.

6 ans cela me parait long et en même temps très court pour assainir totalement ma situation

J'ai plusieurs questions :

- 1 - j'ai un crédit immobilier avec mon ex conjointe qui n'a pas déposé de dossier de surendettement. La banque continue de prélever les mensualités, je les avais contacté et ils m'ont dit que c'était normal étant donné qu'il y a un co-emprunteur sur le prêt, ils continuent les prélèvements et que si ces prélèvements ne passaient pas, qu'ils se retourneraient contre le co-emprunteur. J'ai suite à ces informations laissé la banque prélever tranquillement tous les mois sur le compte commun. Dans le projet de plan de redressement, je vois que le prêt de cette banque est bien inclus avec des règlements prévus du 74 au 80ème mois pour solder le prêt ! ce plan étant négocié avec les créanciers, je ne comprends pas que ces sommes apparaissent, puisqu'ils continuent leurs prélèvements ! ce prêt sera soldé, si l'on suit l'amortissement de départ en 2022, soit avant le déclenchement des paliers préconisés par la BDF.

Quelle est votre avis sur la situation ? que se passerait- t il si l'on continue avec mon ex conjointe à rembourser le prêt  au moment du déclenchement des paliers de la BDF, le prêt serait déjà soldé ! (en même temps, la commission indique que le plan est sur 73 mois, hors les paliers de ce prêt sont de la mensualité 74 à 80...
Là, pour moi, ce n'est pas clair du tout. 
Suivant l'échéancier initial, vous en avez encore pour 30+ mois de remboursement de votre prêt immo En co-débit avec votre ex. Or ce prêt figure dans votre plan avec un remboursement en 7 mensualités ???

Vous vous retrouvez à rembourser ce prêt deux fois. Car votre ex comme vous même êtes redevables de l'entièreté du prêt. Mais en l'occurrence, la banque semble  manger littéralement à tous les râteliers. >:( En attente d'avis car tout ça dépasse les compétences mais il me semble que valider le plan en l'état est un peu léger et que de plus, la recevabilité vous interdisant de régler toute dette inscrite au plan, qu'elle qu'elle soit, le fait que vous ayez continué à payer ces mensualités est assez problématique...



Citation de: Romano le 27 Août 2019 à 19:21-2- mon prêt immobilier à été légèrement modifié avec la commission, il y avait initialement deux paliers, maintenant dans le projet de plan il n'y en a plus qu'un seul et la durée à légèrement été augmentée (le taux n'a pas bouger par contre :( 1,80 %. J'ai une assurance sur ce prêt en délégation, dois-je avertir mon assureur de ces changements ? ne risque t il pas ne plus vouloir m'assurer ?
Si vous avez continué à payer votre assurance prêt immo durant toute la procédure, vous n'avez rien à faire. Le temps d'assurance sera tout simplement étendu à la durée du remboursement prévu au plan. Vérifiez simplement qu'il n'y a pas d'interruption de prélèvements. 
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Romano le 28 Août 2019 à 16:38
Citation de: Ulysse2013 le 28 Août 2019 à 14:23Là, pour moi, ce n'est pas clair du tout. 
Suivant l'échéancier initial, vous en avez encore pour 30+ mois de remboursement de votre prêt immo En co-débit avec votre ex. Or ce prêt figure dans votre plan avec un remboursement en 7 mensualités (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/huh.gif)

Vous vous retrouvez à rembourser ce prêt deux fois. Car votre ex comme vous même êtes redevables de l'entièreté du prêt. Mais en l'occurrence, la banque semble  manger littéralement à tous les râteliers. (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/angry.gif) En attente d'avis car tout ça dépasse les compétences mais il me semble que valider le plan en l'état est un peu léger et que de plus, la recevabilité vous interdisant de régler toute dette inscrite au plan, qu'elle qu'elle soit, le fait que vous ayez continué à payer ces mensualités est assez problématique...
Effectivement, mon ex conjointe étant co-emprunteur, elle se retrouve à rembourser seule ce prêt. La banque m'indique avoir précisé à la BDF qu'elle se retournait contre le co-emprunteur et qu'elle n'a rien reçu depuis de la BDF.

La BDF m'indique que c'est normal, qu'ils conservent le prêt dans le plan en cas de défaillance de mon ex conjointe, et que les versements prévues dans le plan auraient pu permettre de rembourser plus rapidement le capital, et que dans mon cas, je n'aurai rien à payer le moment venu car le crédit sera déjà soldé. Donc je valide en l'état :) 
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Posté par: bisane le 28 Août 2019 à 19:45
Vous pourrez toujours rembourser votre ex.
Mais mettez vraiment tout en oeuvre pour vendre ce bien !
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Posté par: Romano le 04 Octobre 2019 à 11:58
Bonjour,

Et voilà j'ai reçu ce jour le plan définitif, qui a été validé par la commission le 26 septembre, avec les premiers versements à effectuer avant fin octobre. Je vais prendre contacte avec les premiers créanciers la semaine prochaine.

Mon plan se décompose en 3 paliers, incluant mon pret immobilier (1020 euros) :

-17 mois = 2231
-1 mois = 2231
-54 mois =2234

Ensuite je continue à régler mon prêt immobilier jusqu'à son terme

Merci pour votre aide, je pense que le dépôt de dossier était avec le recule la meilleure des choses à faire. J'espère pouvoir clôturer ce dossier avec sans terme en utilisant mon epargne et mon PEE, on en reparlera d'ici 3, 4 ans ;)

Je croise les doigts pour que tout se passe bien xxl!

Romano



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Posté par: agathe le 04 Octobre 2019 à 12:46
Bonne route 
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Posté par: BRUYERE le 04 Octobre 2019 à 13:27
Calendrier mis à jour et fil déplacé ;)
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Posté par: Ulysse2013 le 04 Octobre 2019 à 16:25
Bon vent et mer calme xxl! xxl! xxl!
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Posté par: bisane le 04 Octobre 2019 à 19:56
Citation de: Romano le 04 Octobre 2019 à 11:58Je croise les doigts pour que tout se passe bien (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/doigts-croises.gif)
Avec vous ! xxl! xxl! xxl!
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Posté par: Romano le 10 Octobre 2019 à 15:41
Bonjour à tous,

J'ai contacté l'ensemble de mes créanciers pour mon premier palier, tout se passe plutôt bien.

J'ai cependant un problème avec lefruitOrangeBank :
 
- j'ai commencé par essayer de joindre EffiKOKO qui était en charge du recouvrement et qui m'indique qu'ils ne gèrent pas les dossiers de surendettement, et qu'il faut traiter directement avec la banque du fruit Orange... ok

- j'appelle la fameuse banque, qui m'indique ne pas avoir de plan de surendettement à mon nom et n'avoir jamais été en contact avec la BDF... ok... ils m'indiquent que la somme due est supérieure à ce qui est indiqué dans le plan (les intérêts depuis un an). bref... je leur ai envoyé un mail avec le plan conventionnel de redressement définitif en leur demandant un RIB pour que je puisse leur faire des virements.

Pouvez-vous m'indiquer comment rembourser cette banque ?

Merci :) ;D
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Posté par: Smilysoul le 10 Octobre 2019 à 15:48
en attente d'une réponse à votre mail, mettez les mensualités de côté  ;)
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Posté par: BRUYERE le 10 Octobre 2019 à 16:12
Au cas où çà trainerait trop, renvoyez les mêmes éléments mais par courrier RAR..
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Posté par: Ulysse2013 le 10 Octobre 2019 à 20:58
Ils n'ont pas contesté, c'est l'essentiel. Et quelqu'un, sûrement survitaminé, à bien dû signer ce plan...  ::)
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Posté par: Ulysse2013 le 10 Octobre 2019 à 21:01
Et je vous déménage dans la section des plans en cours  ;)
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Posté par: bisane le 31 Octobre 2019 à 07:56
J'espère que tout est en place et que ces remboursements commencent sereinement ! ;)
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Posté par: Ulysse2013 le 31 Octobre 2019 à 21:59
Bon plan  xxl! 
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Posté par: Romano le 19 Novembre 2019 à 11:41
Bonjour,

Le plan démarre et je suis toujours embêté avec Orang* Bk :

- j ai contacté OBK afin de savoir comment les rembourser et ils m'indiquent n'avoir aucun plan reçu par la BDF et me demandent de me retourner vers la BDF afin qu'ils leurs envoient le plan, que la copie de mon courrier n'est pas suffisant 

- la BDf m'indique avoir envoyé tous les éléments à Effica a Tours qui gérait le recouvrement d'OBK

- effica m'indique avoir clôturé le dossier en octobre quand je les ai appelés car ils ne gèrent pas les dossiers de surendettement pour OBK 

D'autre part la somme indiquée dans le plan est inférieur à la dette que me remonte OBK (les intérêts qui courent depuis qq mois...)

Comment puis je régler le problème ? 

Merci? 

Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 19 Novembre 2019 à 14:25
>:(
Le plan a forcément été approuvé par tous les créanciers. Y compris obk. Et vous ne leur devez que la somme figurant au plan. Pas un centime de plus. Rappelez vous que les intérêts sont gelés dès la recevabilité. 

Envoyez-leur  une copie du plan et indiquez leur  que ce plan a été approuvé par eux et qu'ils doivent donc se conformer au plan et vous fournir les informations nécessaires à la mise en place du plan. Le tout par LRAR. 

Et mettez soigneusement de côté les mensualités non versées. 
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Posté par: Romano le 06 Février 2020 à 11:31
Bonjour à tous  :D

Le plan suit son cours et je m'interroge sur mon avenir professionnel. J'ai en effet le projet de lancer une entreprise d'ici quelques temps et envisage une rupture conventionnelle de mon contrat de travail.

Avec mes indemnités de ruptures je pourrais rembourser l'ensemble de mes créanciers, sauf le Débit Foncier.

La BDF m'indique que je peux leur envoyer une lettre pour mettre fin au plan ce qui aura pour effet de me déficher et de m'occuper moi même des créanciers.

J'ai contacté le Débit Foncier, service surendettement qui m'indique qu'il n'y a pas de retour arrière possible et que si je demande l'arrêt du plan, ils me réclameront l'ensemble du capital restant du...

Voyez-vous une autre possibilité, mis à part revendre ma maison pour me lancer dans ce projet ?
Titre: trop de charges fixes, retard d'impots et prélèvement à la source...
Posté par: Ulysse2013 le 06 Février 2020 à 13:18
Citation de: Romano le 06 Février 2020 à 11:31Voyez-vous une autre possibilité, mis à part revendre ma maison pour me lancer dans ce projet ?
Trouver un autre établissement de crédit qui rachèterait votre prêt immo?
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Posté par: Romano le 06 Février 2020 à 15:25
Citation de: Ulysse2013 le 06 Février 2020 à 13:18
Citation de: Romano le 06 Février 2020 à 11:31Voyez-vous une autre possibilité, mis à part revendre ma maison pour me lancer dans ce projet ?
Trouver un autre établissement de crédit qui rachèterait votre prêt immo?
cela me parait difficile si je quitte mon emploi pour monter ma propre activité de retrouver tout de suite un établissement de crédit, mes revenus seront au démarrage plutôt reduits. L'idéal aurait été que le Débit Foncier reprennent le cours du crédit initial mais vu la réponse de la personne que j'ai eu en ligne cela me semble difficile.
J'ai lu que pour pouvoir lancer une déchéance de contrat qu'il faut qu'il y ait des mensualités impayées... dans mon cas il n'y en a pas
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Posté par: Ulysse2013 le 06 Février 2020 à 16:25
Citation de: Romano le 06 Février 2020 à 15:25J'ai lu que pour pouvoir lancer une déchéance de contrat qu'il faut qu'il y ait des mensualités impayées... dans mon cas il n'y en a pas
J'ai dans l'idée qu'à partir du moment où un plan a été mis en place, il remplace et annule e contrat antérieur et que donc, si vous sortez du plan, ils sont dans leur droit, mais n'étant pas, loin s'en faut, une spécialiste, je transmets votre question à l'équipe.
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Posté par: bisane le 06 Février 2020 à 18:01
Quel "aménagement" votre crédit immobilier a-t-il subi via le plan ?

Citation de: Romano le 06 Février 2020 à 15:25J'ai lu que pour pouvoir lancer une déchéance de contrat qu'il faut qu'il y ait des mensualités impayées... dans mon cas il n'y en a pas
A ceci près qu'il y a bel et bien des échéances impayées entre la recevabilité et la mise en place du plan...


!!-!! !!-!! !!-!! Si vous devenez entrepreneur, sauf EIRL, vous exclurez de fait tout nouveau recours possible à une procédure de surendettement.
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Posté par: Romano le 07 Février 2020 à 11:52
Concernant l'aménagement du prêt

Il est passé de 300 mois d'amortissement avec 1 palier (240+60 mois) à 319 mois sans palier la mensualité actuelle est équivalente à celle du palier de 240 mois initiale

Le taux il est passé de 1,800 à 1,785
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Posté par: bisane le 07 Février 2020 à 17:44
C'est donc un peu normal qu'ils ne soient pas très chauds pour la reprise des mensualités contractuelles !
Esayez quand-même de négocier pied à pied, en RAR, quitte à rembourser les retards, et, au pire, ils intenteront une procédure au tribunal, lors de laquelle vous pourrez vous défendre.
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Posté par: Romano le 08 Juillet 2020 à 16:10
Bonjour à tous,

Mon projet professionnel avance, j'ai négocié une rupture de mon contrat de travail.

Je devrai quitter mon emploi au 1er septembre, je souhaite ensuite m'inscrire à pôle emploi et me lancer dans l'aventure de l'entreprenariat.

Je ne sais pas trop comment faire avec mon plan de surendettement et les indemnités que je vais toucher, j'aimerais qu'il me reste un peu de cash en complément de mes indemnités chômage afin de pouvoir avoir l'esprit tranquille pendant 2 ans pour le lancement de mon entreprise. Pensez-vous que je puisse contacter mon gestionnaire BDF ?

merci :)
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Posté par: Ulysse2013 le 08 Juillet 2020 à 18:37
Vos indemnités, si elles sont conséquentes, seront considérées comme un « retour a meilleure fortune » permettant de diminuer votre dette. Vous devrez donc redeposer dans un délai suffisamment court pour ne pas créer de suspicion de mauvaise foi. 

Vous pouvez aussi décider de poursuivre le plan sans alerter qui que ce soit mais là, il vous faut être certain de ne pas avoir à redéposer...
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Posté par: bisane le 08 Juillet 2020 à 19:07
Citation de: Ulysse2013 le 08 Juillet 2020 à 18:37Vous pouvez aussi décider de poursuivre le plan sans alerter qui que ce soit mais là, il vous faut être certain de ne pas avoir à redéposer...
Etant rappelé que outre le "retour à meilleure fortune" qui devrait être signalé à la commission pour révision de votre plan,il y a ça :
Citation de: bisane le 06 Février 2020 à 18:01(https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/danger-mortel.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/danger-mortel.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/danger-mortel.gif) Si vous devenez entrepreneur, sauf EIRL, vous exclurez de fait tout nouveau recours possible à une procédure de surendettement.



Vous pouvez choisir de jouer sur tous les tableaux... à vos risques et périls ! ;)
Votre gestionnaire ne vous dira rien tant que le changement ne sera pas effectif.