Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => mesure(s) imposée(s) avec ou sans effacement partiel => Discussion démarrée par: Booyah le 25 Janvier 2019 à 15:22

Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 25 Janvier 2019 à 15:22
Bonjour à tous,

Dans un premier lieu je voulais vous remercier d'avoir créer une telle base d'informations pour les personnes ayant besoin d'aide. Pouvoir en discuter sur un forum avec des personnes qui vivent ou ont vécu des choses similaires est très bénéfique, aussi bien administrativement que moralement. Pour cela, un grand merci.

Je vous présente la situation dans laquelle se trouve actuellement mes beaux-parents. Ils sont dans l'incapacité de venir s'informer sur Internet, n'étant pas très fervent de l'informatique. Ma compagne et moi-même s'occupont donc d'une grande partie des démarches (mais cela ne veut pas dire qu'ils ne font rien de leur côté).
En Juillet 2017, nous avons pris connaissance de leur difficulté financière dû à la contraction de plusieurs crédits suite à de grosses pertes d'argent aux jeux en ligne (type PMU, tiercé...) de mon beau-père. Nous les avons aidés financièrement afin de remonter la pente, et sortir de leur découvert de plus de 4000 euros, afin qu'ils puissent continuer à payer leurs crédits et leurs charges courantes. Des promesses et quelques mois plus tard, nous leur avons conseillé de faire un rachat de crédit pour recalculer leurs dépenses mensuelles. Ce qu'ils ont fait auprès de La banque jaune Financement. Nous pensions la situation loin dernière nous, jusqu'à cette fin d'année 2018 (Bonne année !)
Nous (ma compagne, ma belle-mère et moi-même) avons compris à ce moment-là que mon beau-père souffrait d'un problème d'addiction aux jeux en ligne. Nous ne lui jetons pas la pierre, évidemment, mais nous aurions pu éviter cette situation 1 an et demi auparavant en se penchant plus sur les raisons de la perte d'argent. Il faut s'avoir qu'il est dépressif depuis de longues années, suivi par un psychiatre et sous traitement après plusieurs séjours dans des centres hospitaliers. À la retraite et dans l'incapacité de travailler, sa femme avait dû prendre un deuxième emploi pour couvrir leurs dettes. Il semblerait qu'il ait rechuté ces quelques derniers mois dans son addiction aux jeux, et ai re-contracté 3 nouveaux crédits (donc en plus du regroupement de crédits).
La situation n'est pas catastrophique, bien que durement vivable. Ils ont actuellement un conséquent découvert sur leur compte bancaire, et une banque qui fait le minimum d'efforts vis-à-vis de cette situation. Leurs revenus sont assez bas, et s'ils n'avaient pas ce découvert et ces grosses mensualités de crédits, ils pourraient vivre confortablement.
Aujourd'hui, mon beau-père est suivi par le CSAPA pour son addiction. Son premier rendez-vous est programmé pour début février. Son psychiatre est maintenant au courant de la situation et nous a écrit une lettre à ajouter dans notre dossier de surendettement.
Ma campagne et moi-même avons donc pris la situation en main. Le compte bancaire, ainsi que les comptes de crédits ne sont plus accessibles par mon beau-père. Il n'a également plus aucun accès à de l'argent (chèque, carte bancaire, liquide...). Cela est dur, mais nécessaire, car il est difficile de lui faire confiance à ce sujet. Nous préparons un dossier de surendettement avec ma belle-mère, que nous essayons de remplir méthodiquement, mais forcément, quelques questions subsistent. J'ai la « chance » (si je puis dire...) d'avoir des parents qui sont passés par un dossier de surendettement, dans des circonstances certes très différentes. Mais ce soutien nous a beaucoup aidé, surtout lorsque la situation était toute fraîche. Aujourd'hui leur situation est merveilleuse, et cela ne fait que motiver mes beaux-parents dans la conception de ce dossier. Ma belle-mère a déjà consulté une assistante sociale spécialisée dans les dossiers de surendettement.

Voici la situation à l'heure actuelle, et ce depuis début janvier :
-         Le découvert de la banque est assez important (variant entre – 3000 et – 2000 en fonction de la période du mois)
-         Les prélèvements des créanciers sont bloqués et n'ont pas été payé ce mois de janvier. Nous recevons déjà des lettres de menace de leur part, mais je sais bien que c'est du bluff et que rien ne peut arriver sans un jugement.
-         La Banque de France nous a envoyé le fameux dossier à remplir
-         Toutes les charges courantes (loyer, edf, assurance, etc.) sont payées, bien que difficilement car nous devons les appeler, se déplacer et autre car la banque rejette systématiquement les prélèvements.
-         Mon beau-père va être suivi par des professionnels pour son addiction. Il est cependant difficile pour lui en ce moment de se déplacer dû un problème au genou, cela risque de retarder ces rendez-vous...

Voici quelques questions qui me trottent dans la tête :
J'ai lu à plusieurs reprises sur le forum que vous préconisez l'ouverture d'un compte bancaire « sain ». Je trouve que c'est une bonne idée, mais ma compagne est sceptique. Pourquoi l'assistante sociale n'en a pas parlé à ma belle-mère ? D'ailleurs, cela ne risque-t-il pas de créer un conflit avec la banque principale de mes beaux-parents ? (Sachant qu'ils vont avoir une conseillère spécialisée la dedans etc.). Le fait de ne plus avoir de rentrée d'argent sur le compte...

Est-ce qu'il y a un risque de dossier rejeté dû au fait que l'endettement est en partie dû à une addiction ? Est-il judicieux d'écrire dans la lettre accompagnant le dossier, les raisons de cet endettement (addiction aux jeux) ? Je suis pour l'honnêteté, d'autant plus que mes beaux-parents n'ont rien à caché et vivent très modestement (vieille voiture, aucun bien immobilier, pas de patrimoine quelconque...), mais j'ai peur que cela porte préjudice à leur situation.
Est-il nécessaire d'avoir tous les papiers de preuve pour la curatelle de mon beau-père, le suivi du Csapa, l'interdiction aux jeux par l'Hôtel de Police, dans le dossier, sachant qu'ils aimeraient déposer leur dossier de surendettement rapidement qu'il faudra plusieurs mois pour récupérer ces papiers dû aux problèmes de genoux de mon beau-père et le planning très chargé de ma belle-mère (deux jobs) ?

Merci beaucoup pour votre aide et vos différents témoignages. Je sais que c'est une situation où l'on peut s'en sortir et c'est pourquoi je suis sereine. J'ai vu passer un tableau à remplir pour comprendre la situation d'endettement, j'essayerais de le remplir au plus vite. Mais c'est assez difficile de récupérer des informations sur un crédit que l'on n'a pas fait nous-même...

(Désolée pour ce pavé)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 25 Janvier 2019 à 15:29
Bonjour Booyah, et bienvenue sur le forum. Je signale votre arrivée à l'équipe.

En attendant, merci de prendre connaissance du billet ci dessous. Veillez surtout à remplir le tableau comme demandé.

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant). 
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement 

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)

- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'
association cresus (https://www.cresusalsace.org/ou-nous-trouver.html)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 25 Janvier 2019 à 15:39
Ouvrir un compte sain permet de reprendre en main la gestion de ses finances, il  faut en même temps révoquer tous les crédits pour éviter les frais de rejet de prélèvement, et ne plus s'occuper du découvert de votre ancienne banque puisqu'il sera repris dans le plan sous forme de crédit. restez à jour de vos charges.
rien d'étonnant à ce que l'assistante sociale ne vous en ait pas parlé tout comme la BDF ne le fera pas.
Le compte de vos beaux parents sera géré par un service contentieux avec des règle strictes dès que le dossier sera recevable.
Ce n'est pas l'addiction qui rendra le dossier irrecevable c'est une pathologie, et bien sur il faut l'écrire dans la lettre de saisine puisque c'est la cause de l'endettement, il faut aussi expliquer comment il est suivi et joindre tous les justificatifs en votre possession.
il faut le justificatif de curatelle.
si vous n'êtes pas en possession de tous les justificatifs vous les signalez dans votre courrier et précisez que vous les faites parvenir dès que vous les avez..
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 25 Janvier 2019 à 15:42
Citation de: Booyah le 25 Janvier 2019 à 15:22Voici la situation à l'heure actuelle, et ce depuis début janvier :
-         Le découvert de la banque est assez important (variant entre – 3000 et – 2000 en fonction de la période du mois)

J'ai lu à plusieurs reprises sur le forum que vous préconisez l'ouverture d'un compte bancaire « sain ». Je trouve que c'est une bonne idée, mais ma compagne est sceptique. Pourquoi l'assistante sociale n'en a pas parlé à ma belle-mère ? D'ailleurs, cela ne risque-t-il pas de créer un conflit avec la banque principale de mes beaux-parents ? (Sachant qu'ils vont avoir une conseillère spécialisée la dedans etc.). Le fait de ne plus avoir de rentrée d'argent sur le compte...
 
Ouvrir un compte sain est une priorité absolue. Cela permet de repartir à zéro et de consacrer les revenus aux charges courantes. Suivant les préconisations de la BDF, priorité aux charges et impôts. La majorité d'entre nous ont procédé ainsi et cela n'a jamais eu d'incidence négative sur nos dossiers.

Quand à créer un conflit avec la banque principale, pardonnez-moi, mais c'est déjà trop tard. Ouvrez un nouveau compte le plus vite possible, il deviendra le compte principal. Pour l'ancien, révoquez tous les prélèvements de crédit, transferez sur le nouveau compte les revenus et tous les prélèvement de charge courante et laisser filer le découvert (sans bien sûr l'augmenter).

Citation de: Booyah le 25 Janvier 2019 à 15:22Est-ce qu'il y a un risque de dossier rejeté dû au fait que l'endettement est en partie dû à une addiction ? Est-il judicieux d'écrire dans la lettre accompagnant le dossier, les raisons de cet endettement (addiction aux jeux) ? Je suis pour l'honnêteté, d'autant plus que mes beaux-parents n'ont rien à caché et vivent très modestement (vieille voiture, aucun bien immobilier, pas de patrimoine quelconque...), mais j'ai peur que cela porte préjudice à leur situation.
La BDF doit être informé absolument. Mais le fait que votre beau père soit suivi pour son addiction et soit entouré d'une solide cellule familiale jouera certainement en sa faveur. De nombreuses personnes sur le forum souffrant d'addiction au jeu ont vu leur dossier reçu.

Citation de: Booyah le 25 Janvier 2019 à 15:22Est-il nécessaire d'avoir tous les papiers de preuve pour la curatelle de mon beau-père, le suivi du Csapa, l'interdiction aux jeux par l'Hôtel de Police, dans le dossier, sachant qu'ils aimeraient déposer leur dossier de surendettement rapidement qu'il faudra plusieurs mois pour récupérer ces papiers dû aux problèmes de genoux de mon beau-père et le planning très chargé de ma belle-mère (deux jobs) ?
 
Essayez d'accélérer les diverses procédures car toutes apporteront des points positifs au dossier.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 25 Janvier 2019 à 17:02
Merci pour vos réponses. Concernant la lettre de saisine, nous l'avons donc modifié pour indiquer ce problème d'addiction et toutes les démarches en cours à ce sujet.

Nous venons d'avoir un coup de fil aec la conseillère spécialisée en surendettement de la banque de mes beaux-parents et qui a été très désagréable vis à vis de la situation (menace de bloquer la carte, etc.). C'est toujours sympathique de voir qu'on est soutenu par notre conseillère  ;D

J'ai bien lu vos réponses, et il devient maintenant clair que nous allons faire un compte bancaire sain. Avez-vous des conseils au niveau des banques les plus intéressantes dans cette situation ? (j'ai lu que Czam était pas mal ?) Je suis personnellement à la banque jaune et je la trouve bien, mais comme le dossier de regroupement de crédit est inscrit à la banque jaune Financement, je ne pense pas que ça soit très malin (peut-être n'est-ce pas lié ?)

Je remplirais le tableau au plus vite.
Encore merci.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: BRUYERE le 25 Janvier 2019 à 17:51
Bonjour,

Vous avancez bien et avez déjà fait beaucoup !!  ;)

La lettre de saisine est importante : vous pouvez la soumettre au forum en la postant sur le fil dédié :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)

La banque du facteur est souvent conseillée, mais dans le cas présent, il serait en effet préférable de choisir par ex Czam dont pas mal ici sont satisfaits ..
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 26 Janvier 2019 à 09:50
Je vais me renseigner plus amplement sur la Czam alors !

Bon, la banquière a officiellement bloquée la carte bancaire de mes beaux-parents. Ils ne peuvent plus retirer d'argent au distributeur ni l'utiliser dans les magasins. Cela va être problématique pour le mois de février pour payer la nourriture et les charges courantes... Je pensais créer le compte Czam rapidement et y verser 300 euros pour que mes beaux-parents puissent se nourrir en février. Pour les charges, cela attendra le mois de mars quand ils auront eu leurs paies et retraites versées sur le nouveau compte (car là tout va partir sur le compte bancaire qu'ils ont actuellement, étant donné qu'il est trop tard dans le mois pour faire les changements de RIB).

Qu'en pensez-vous ?
Petite question : est-ce qu'ils peuvent retirer de l'argent dans un distributeur de leur banque ou directement au guichet même avec une carte bancaire bloquée ? (et des fonds insuffisants)

Je posterais la lettre de saisine que mes beaux parents ont écrit dans le topic dédié !

Merci de votre aide !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 26 Janvier 2019 à 10:37
hélas je pense que tout retrait risque d'être impossible i  ..Essayez quand même de négocier avec la conseillère banquière , on ne sait jamais !

Et ouvrez vite le compte sain ! Avec le pack c zam, on a tout de suite un rib.. Si vos beaux parents ont des retraites carsat ou cnav, la modification prend un peu de temps dans certains cas .Mais sachez qu'avec c zam, on ne peut pas faire de compte joint .. Vous allez devoir ouvrir 2 comptes .
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 26 Janvier 2019 à 10:44
Bonjour !

Je ne sais pas du tout quel type de retraite mon beau-père a... Sur le compte il est indiqué "Votre retraite sécurité sociale".
Je pense qu'il est inutile d'avoir un compte pour mon beau-père car il n'aura pas de dépense à faire. Est-il possible de virer sa retraite (ainsi que sa complémentaire) sur le compte de sa femme chez Czam ? (même nom de famille, mariés depuis 37 ans, compte commun dans leur banque) Ou vont-ils les embêter car le compte n'est pas à son nom ?

Merci !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 26 Janvier 2019 à 10:53
Citation de: Booyah le 26 Janvier 2019 à 10:44Bonjour !

Je ne sais pas du tout quel type de retraite mon beau-père a... Sur le compte il est indiqué "Votre retraite sécurité sociale".
Je pense qu'il est inutile d'avoir un compte pour mon beau-père car il n'aura pas de dépense à faire. Est-il possible de virer sa retraite (ainsi que sa complémentaire) sur le compte de sa femme chez Czam ? (même nom de famille, mariés depuis 37 ans, compte commun dans leur banque) Ou vont-ils les embêter car le compte n'est pas à son nom ?

Merci !
Je ne pense pas que ce soit possible, mais renseignez vous. Le plus simple serait d'ouvrir un compte à son nom mais que vous ou votre belle-mère pilotiez ce compte. 
Faites ce que vou pouvez pour accélérer le mouvement. Le mois de février risque d'être compliqué mais vous serez prêt pour mars. 
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 26 Janvier 2019 à 11:09
vous voulez dire que le banquier prend tout ce qui entre sur son compte pour combler le découvert, le banquier n'aynat aucune raison de ne pas donner accès à son compte.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 26 Janvier 2019 à 11:21
Citation de: agathe le 26 Janvier 2019 à 11:09vous voulez dire que le banquier prend tout ce qui entre sur son compte pour combler le découvert, le banquier n'aynat aucune raison de ne pas donner accès à son compte.
La conseillère de mes beaux-parents a donné la main du compte à une conseillère spécialisée en surendettement. La première était conciliante et avait jusqu'à là, laissez mes beaux-parents utiliser leur carte malgré le découvert important.
Mais depuis hier, c'est la nouvelle conseillère qui gère le compte. Elle a appelé ma belle-mère, elle était très procédurière et a accusé mes beaux-parents de vivre au dessus de leurs moyens (alors que pas du tout, il s'agit d'un problème d'addiction dont ma belle-mère n'était pas du tout au courant). En bref, elle ne connaît rien de leur situation et s'est permise d'émettre des jugements et des menaces. Menaces qu'elle a finalement mis en place puisque ma belle-mère a tenté de retirer de l'argent ce matin afin de survivre durant le mois de février, mais la carte était bloquée. Elle en a profité pour insister sur l'incompétence de sa collègue qui avait laissé traîné le découvert et laisser la carte bancaire jusqu'à là... (il est vrai qu'ils ont reçu un courrier au bout de 51 jours pour les prévenir que leur compte était à découvert... Alors que ma banque m'appelle dès que je dépasse le mien de 20 euros...)
J'ai accès au compte bancaire en ligne, mais les virements sont bloqués. Je ne sais pas si les paiements par carte le sont, j'essayerais dans l'après-midi pour virer de l'argent sur leur nouveau compte Czam. 
La conseillère en surendettement leur a dit de se débrouiller jusqu'à ce qu'ils aient une preuve du dépôt de dossier (que nous allons faire le 11 février car rdv avec la Banque de France, et le 7 février avec l'assistante sociale).
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 26 Janvier 2019 à 11:33
Vous savez, ce titre de « conseillère en surendettement », pour aussi ronflant qu'il soit, ne veut rien dire. Le dossier du  compte de vos beaux parents est simplement passé au service contentieux de la banque. Vous n'avez plus grand chose à espérer de ce côté. 
Courage, il faut maintenant aller le plus vite possible. 
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 26 Janvier 2019 à 12:14
en ce qui concerne la retraite de votre beau père, elle ne peut être versée sur le compte d'un tiers, même si ce tiers est son épouse ..Il en est ainsi pour la retraite de sécurité sociale et pour les retraites complémentaires ( j'ai travaillé dans un groupe qui versait des retraites complémentaires agirc arrco)

Donc je vous conseille d'ouvrir aussi un compte pour monsieur pour qu'il puisse toucher ses retraites  et faire ensuite des virements sur le compte de madame
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 26 Janvier 2019 à 20:55
Je le fais un peu rapide, car après 7 jours de boulot, je m'écroule un peu...

Mais tout d'abord, bbbo bbbo bbbo  de prendre les choses en mains !!!


Il est en effet urgent d'ouvrir 2 comptes.

Vous parlez d'une mesure de curatelle : elle en est où ?

Vous pouvez tenter de demander à cette chère contentieuse qu'elle laisse à la disposition de vos beaux-parents le montant du SBI. C'est sans la moindre garantie, mais ça peut vraiment se tenter, puisque cela a parfois marché !
Mais je ne retrouve pas le "modèle"... j'y reviens demain matin...


Juste un mot : quand on découvre cet univers, la colère monte très vite et on a tendance à perdre un peu de lucidité... >:(
Il convient donc de se centrer sur les actions essentielles et urgentes en 1er lieu, puis d'élaguer le terrain petit à petit...


Vous allez y arriver ! ;) xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 26 Janvier 2019 à 23:34
Bonsoir,

Merci pour vos réponses !

J'ai pu créer 2 comptes pour mes beaux parents aujourd'hui (vive la rapidité et efficacité de C-zam ! Pour le moment, je recommande), et je vais essayer de changer les RIB très rapidement afin qu'ils perçoivent leurs salaires + retraites sur ces nouveaux compte.

Nous allons virer le montant de la retraite et de la complémentaire sur le compte de ma belle-mère chaque mois, cela fonctionnera très bien comme ça pour le moment.

Concernant la curatelle, pour l'instant rien n'est fait. C'est le psychiatre qui a conseillé de faire ça vendredi lorsque mes beaux-parents sont allés le voir. Je vais me renseigner pour entamer les démarches dès lundi. J'imagine que je peux indiquer dans le dossier de la BDF que la curatelle est en cours, et joindre le document le prouvant une fois que je l'ai reçu même après le dépôt du dossier de surendettement ?

Je ne connaissais pas du tout le montant du SBI ! En effet ça se tente ! ;D De toutes façons, nous n'attendons plus rien de la banque de mes beaux parents, ce sont maintenant des créanciers comme les autres...

Bonne soirée et bon week-end !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 27 Janvier 2019 à 06:36
Je reviens un peu reposée ! ;)


Super pour les comptes !


Concernant la curatelle, et au vu de ce que vous décrivez, il me semble qu'il faudrait, malgré les mesures de protection d'ores et déjà prises, demander une "sauvegarde de justice (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2075)". Pour l'ensemble de la problématique, je trouve que ce site est assez bien fait : tutelle / curatelle (http://www.tutelle-curatelle.com/protection_juridique_majeurs.htm).
L'idée de la demande de sauvegarde pour 2 raisons :
- en fonction de l'évolution de la situation elle pourra s'avérer nécessaire... ou pas ! Et ça peut être une mesure très provisoire. Mais, par expérience, les addicts de toutes sortes peuvent se révéler particulièrement inventifs et retors (ce n'est pas un jugement, hein ?) et mieux vaut prévenir que guérir, comme le dit l'adage ! ;)  Or c'est d'autant plus "vrai" si cette addiction permet à beau-père de lutter contre sa dépression...
- cela constituera une "preuve" supplémentaire pour la BDF que les choses sont réellement prises en mains, et pourrait peut-être même représenter un argument pour traiter le dossier en urgence.


La "conseillère" en surendettement de la banque semble ne pas en être du tout une, alors que certains établissements bancaires ont en effet mis en place des plateformes qui peuvent vraiment accompagner la démarche.
Oubliez la !


Pour les documents à fournir, vous avez déjà celui du psychiatre. Pour le reste, un dossier de surendettement est "déclaratif". Vous pouvez donc mentionner les démarches entreprises sans avoir à les prouver et fournir les documents au fur et à mesure des avancées.
Je vous invite en revanche vivement à nous soumettre la lettre de saisine, qui doit être des plus concises ! ;)


Je ne retrouve pas le "modèle" pour demander la mise à disposition de l'équivalent du SBI ! >:( >:( >:(
Soit ma mémoire l'a inventé ;D , ce que je ne crois pas, soit il a disparu au cours d'une des nombreuses maintenances du forum... :P  Bref !
Vous ne pourrez pas retirer dans un distributeur, mais belle-maman peut se rendre à la banque, munie d'un petit aide-mémoire des articles de loi, en exigeant que le montant du SBI (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1175.0) lui soit remis, puisqu'il s'agit du montant minimal à laisser sur un compte, même en cas de saisie.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 27 Janvier 2019 à 09:57
Citation de: bisane le 27 Janvier 2019 à 06:36Je ne retrouve pas le "modèle" pour demander la mise à disposition de l'équivalent du SBI ! >:( >:( >:(
Soit ma mémoire l'a inventé ;D , ce que je ne crois pas, soit il a disparu au cours d'une des nombreuses maintenances du forum... :P  Bref !
Vous ne pourrez pas retirer dans un distributeur, mais belle-maman peut se rendre à la banque, munie d'un petit aide-mémoire des articles de loi, en exigeant que le montant du SBI (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1175.0) lui soit remis, puisqu'il s'agit du montant minimal à laisser sur un compte, même en cas de saisie.
Est-ce que nous pouvons demander le SBI malgré que le compte soit en négatif et le découvert explosé ? Si cela est le cas, ce serait quand même super pour ce mois de février !  bbbo
J'ai regardé un petit peu pour la sauvegarde juridique, et il semble que cela est uniquement sur courte durée et temporaire ? Pour le bien de ma belle-mère, je pense qu'il serait mieux d'installer une vraie curatelle afin que la situation ne se reproduise pas d'ici quelques années, malgré les mesures prises pour empêcher cela...
Après si cela est plus rapide à mettre en place, cela en effet peut être une alternative à ajouter dans le dossier.
J'ai posté la lettre de saisine écrite par ma belle-mère ici : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=28191.0
Merci de vos retours en tout cas !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 27 Janvier 2019 à 10:05
Citation de: Booyah le 27 Janvier 2019 à 09:57Est-ce que nous pouvons demander le SBI malgré que le compte soit en négatif et le découvert explosé ?
Je me répète :
Citation de: bisane le 26 Janvier 2019 à 20:55C'est sans la moindre garantie, mais ça peut vraiment se tenter, puisque cela a parfois marché !


Citation de: Booyah le 27 Janvier 2019 à 09:57J'ai regardé un petit peu pour la sauvegarde juridique, et il semble que cela est uniquement sur courte durée et temporaire ? Pour le bien de ma belle-mère, je pense qu'il serait mieux d'installer une vraie curatelle afin que la situation ne se reproduise pas d'ici quelques années, malgré les mesures prises pour empêcher cela...
Vous n'avez pas tout à fait bien regardé, puisque cela peut justement être demandé AVANT une demande de curatelle, à ceci près que l'aboutissement est bien plus rapide !  ;)


Go to la lettre de saisine !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 28 Janvier 2019 à 14:55
Bonjour,

Nous remplissons actuellement le dossier de surendettement avec ma belle mère, et une question me vient en tête :
Est-ce que les assurances liées aux crédits sont comptées dans la partie créancier et donc dans le dossier de surendettement ?

Je vous explique :
Lors du rachat de de crédit de La banque jaune Financement, ils ont obligé mes beaux-parents à souscrire à une assurance lié au crédit. Aujourd'hui comme ils ne peuvent plus rembourser le crédit, il en est de même pour cette assurance.
De plus, 2 assurances bonhomme vert ont été souscrites et ne peuvent plus être payées en ce moment.

Est-ce que cela rentre dans la case créancier ? Comment le noter dans le tableau comme il n'y a pas "d'échéances" ?
Un peu perdue pour ce coup là...

Pour info, j'ai commencé à remplir le tableau mis à disposition sur le forum, cela prend un peu de temps...
Merci !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 28 Janvier 2019 à 15:41
Les assurances ne sont pas prises en compte par la BDF, donc, en dehors des assurance de prêt immo, habitation et auto, vous avez tout intérêt à résilier, sachant que des assurances sur des prêts conso et autres rachats inclus dans le plan n'ont absolument aucune utilité.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 28 Janvier 2019 à 18:01
Citation de: Ulysse2013 le 28 Janvier 2019 à 15:41Les assurances ne sont pas prises en compte par la BDF, donc, en dehors des assurance de prêt immo, habitation et auto, vous avez tout intérêt à résilier, sachant que des assurances sur des prêts conso et autres rachats inclus dans le plan n'ont absolument aucune utilité.
Vous avez raison, d'autant plus que je les trouvais aussi inutiles...
Juste, l'assurance liée au rachat de crédit était une vraie condition pour que le dossier soit accepté, étant donné l'âge de mes beaux-parents et leurs problèmes de santé reconnus. Peut-on vraiment résilier celle là ?
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 28 Janvier 2019 à 18:54
Citation de: Booyah le 28 Janvier 2019 à 18:01Peut-on vraiment résilier celle là ?
Essayez toujours ! ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 29 Janvier 2019 à 17:36
Ce qui est sûr c'est que nous allons déjà résilier les 3 assurances inutiles liées aux crédits.
Pour celle rattachée au rachat de crédits, je vous tiendrais au courant. On va essayer !

Sinon, en parcourant le forum j'ai lu qu'il fallait un minimum de 3 mois sans avoir souscrit de crédits avant de déposer un dossier à la BDF (région lyonnaise).
Est-ce que cela est aussi le cas pour les crédits revolving où l'on peut récupérer le reste du montant disponible emprunté ?

Car dans un élan de panique suite à la découverte de la rechute de mon beau-père dans son addiction, il a récupéré ce qu'il a pu des derniers crédits déjà souscrits pour couvrir le découvert, durant la nuit avant que nous puissions changer tous les mots de passe des comptes. C'était fin décembre. Je me demande donc si cela peut porter préjudice au dossier qui doit être déposé mi février.
Il voulait "bien faire" mais ne s'est pas rendu compte que cela aggravait plus la situation qu'autre chose...
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 29 Janvier 2019 à 18:26
un piochage dans une réserve n'est pas gênant pour le dépôt du dossier Seul un nouveau crédit en reculerait le dépôt 
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 29 Janvier 2019 à 18:33
il va falloir expliquer que votre beau père, paniqué, que vous envisagez de mettre sous curatelle, a retiré toutes les réserves restantes, car prendre une réserva n' au aucune importance pour le dépôt, mais plusieurs s'apparente à du surendettement volontaire.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 29 Janvier 2019 à 18:46
Ce "piochage" concerne quels montants ?
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 30 Janvier 2019 à 10:41
Citation de: bisane le 29 Janvier 2019 à 18:46Ce "piochage" concerne quels montants ?
J'ai fais le calcul, c'est un total de 613 euros pour les 3 crédits combinés entre le 28 décembre et le 2 janvier.
Depuis il n'y a plus aucune activité liée au crédit sur le compte (à part les rejets de prélèvements au début du mois quand la banquière ne les avait pas encore bloqués).
On rajoutera un point dans la lettre de saisine pour préciser donc qu'il s'agissait d'un moment de panique, très frais au moment de la découverte de la situation financière et surtout quand nous commencions à peine à évoquer de monter un dossier de surendettement (mes beaux-parents ne connaissaient pas du tout avant que je leur explique ce que c'était).
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: BRUYERE le 30 Janvier 2019 à 10:48
Cela ne devrait pas poser de problèmes, surtout avec votre explication ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 30 Janvier 2019 à 15:17
Bonjour !

Un peu de nouvelles...
J'ai eu au téléphone la "conseillère" en surendettement de la banque de mes beaux-parents (j'ai une procuration).
Je ne sais pas si c'est parce que c'était moi et pas mes beaux parents, mais elle était adorable.

Il semblerait qu'elle me proposait une solution pour gérer le découvert de mes beaux-parents et continuer à payer les charges courantes.
Elle m'expliquait donc la possibilité de créer un découvert autorisé, où elle ne laisserait passer que les prélèvements de charges (loyer, edf, impôts...) et autoriserait ma belle-mère à un retrait de 450 euros par mois pour la nourriture, les transports etc. Et qu'au bout de 3 mois environ, le découvert serait comblé.

Je lui ai bien sûr demander vis à vis des frais du découvert, les aggios etc., ce qu'il en était. Elle m'a dit que c'était à elle de négocier ça avec ses responsables... Pas plus d'informations là dessus.

Mais juste avant de m'expliquer tout cela, elle me dit qu'un plan d'apurement était vraiment impossible dans la situation de mes parents, que sa responsable ne lui autoriserait pas dans l'état. Donc je suis un peu perdue... On est d'accord que ce qu'elle m'a expliqué, c'est un plan d'apurement ?

De plus, n'est-il pas mieux d'inscrire le découvert dans le dossier de la BDF et de rester sur le compte sain de mes beaux parents afin de mettre ce découvert derrière eux et de laisser la Banque de France gérer ce remboursement ?

Je me doute que la banque de mes beaux-parents préféreraient une solution à l'amiable, ils ont beaucoup plus à gagner qu'en étant inscrits dans le plan de surendettement.
En tout cas j'apprécie l'effort qu'ils font vis à vis de la situation.

PS : je tenais à dire si des gens comme moi et ma compagne s'occupent du surendettement d'un proche, courage ! Je pense que l'un des plus gros challenge est de réussir à rassembler toutes les informations et les versions de chacun, car énormément de détails passent à la trappe et font donc perdre du temps et de l'énergie... Comme ce n'est pas moi qui ai souscrit les crédits, gérer les comptes durant toutes ces années, discuter avec les interlocuteurs (créanciers, banques, assistants sociaux), il faut essayer de s'y retrouver... Et c'est pire qu'un téléphone arabe  ;D 
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: IllicoPresto le 30 Janvier 2019 à 15:40
tant qu'il n' ya rien noir sur blanc, c'est que du vent ....et rien ne vous protège en cas d'un petit grain de sable qui viendrait tout faire capoter.

A vous de voir, mais dans mon cas je laisserais la BDF gérer ceci. ce n'est qu'un avis personnel mais des promesses j'en ai vu de vertes et des pas mûres. pas d'écrit pas d'accord.

Si la BDF s'en occupe, le découvert passera en crédit, et il n'y aura pas d'intérêts ni d"agglos,
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 30 Janvier 2019 à 15:50
si vous souhaitez déposer un dossier ne prenez aucun accord, la BDF fera le nécessaire avec le découvert, il sera intégré au plan sous forme d'un crédit beaucoup moins cher que ce que vous propose la conseillère ne prenez aucun accord pour ne pas géner les négociations de votre future gestionnaire
ne vous occupez plus de cette banque et ne travaillez qu'avec le compte sain
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 30 Janvier 2019 à 15:58
Citation de: Booyah le 30 Janvier 2019 à 15:17Bonjour !

Un peu de nouvelles...
J'ai eu au téléphone la "conseillère" en surendettement de la banque de mes beaux-parents (j'ai une procuration).
Je ne sais pas si c'est parce que c'était moi et pas mes beaux parents, mais elle était adorable.

Il semblerait qu'elle me proposait une solution pour gérer le découvert de mes beaux-parents et continuer à payer les charges courantes.
Elle m'expliquait donc la possibilité de créer un découvert autorisé, où elle ne laisserait passer que les prélèvements de charges (loyer, edf, impôts...) et autoriserait ma belle-mère à un retrait de 450 euros par mois pour la nourriture, les transports etc. Et qu'au bout de 3 mois environ, le découvert serait comblé.

Je lui ai bien sûr demander vis à vis des frais du découvert, les aggios etc., ce qu'il en était. Elle m'a dit que c'était à elle de négocier ça avec ses responsables... Pas plus d'informations là dessus.

Mais juste avant de m'expliquer tout cela, elle me dit qu'un plan d'apurement était vraiment impossible dans la situation de mes parents, que sa responsable ne lui autoriserait pas dans l'état. Donc je suis un peu perdue... On est d'accord que ce qu'elle m'a expliqué, c'est un plan d'apurement ?

De plus, n'est-il pas mieux d'inscrire le découvert dans le dossier de la BDF et de rester sur le compte sain de mes beaux parents afin de mettre ce découvert derrière eux et de laisser la Banque de France gérer ce remboursement ?

Dans l'absolu, un plan de surendettement est en général la meilleure solution mais il est vrai que la conseillère bancaire de vos beaux-parents semble conciliante. Savoir ce qu'elle obtiendrait de sa hiérarchie... Après, 450€ par mois, c'est moins que ce que laissera la BDF à vos beaux-parents pour vivre, et peu raisonnable à l'usage...

C'est un peu difficile de vous répondre car nous n'avons toujours pas le tableau qui nous permettrait d'avoir une vue d'ensemble de la situation  :-\

Citation de: Booyah le 30 Janvier 2019 à 15:17PS : je tenais à dire si des gens comme moi et ma compagne s'occupent du surendettement d'un proche, courage ! Je pense que l'un des plus gros challenge est de réussir à rassembler toutes les informations et les versions de chacun, car énormément de détails passent à la trappe et font donc perdre du temps et de l'énergie... Comme ce n'est pas moi qui ai souscrit les crédits, gérer les comptes durant toutes ces années, discuter avec les interlocuteurs (créanciers, banques, assistants sociaux), il faut essayer de s'y retrouver... Et c'est pire qu'un téléphone arabe  ;D
Plusieurs ici se sont retrouvé dans ce cas, et, oui, c'est assez compliqué au moment de la mise en place. Mais petit à petit, vous retrouverez vos petits... ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 30 Janvier 2019 à 16:57
Un arrangement avec la banque ne résoudra pas le problème de remboursement des autres crédits, et ce sera avec des intérêts sans doute bien gras  ! Laissez filer ! Les découverts seront repris dans le dossier de surendettement ...

Bien sur que la conseillère a été adorable ! Elle voulait vous fourguer une sorte de crédit !  
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 30 Janvier 2019 à 20:26
Vous savez, même quand "on" est complètement impliqué, il arrive un moment où, bien souvent, on "découvre" (véritablement) tout cela ! ;)

Citation de: Booyah le 30 Janvier 2019 à 15:17Je pense que l'un des plus gros challenge est de réussir à rassembler toutes les informations et les versions de chacun, car énormément de détails passent à la trappe et font donc perdre du temps et de l'énergie...
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 31 Janvier 2019 à 21:43
Bonsoir à tous,

Merci pour vos conseils concernant la situation avec la banquière.

J'ai rempli le tableau et je l'ai ajouté à mon premier message.
Cependant il me manque quelques chiffes clés, comme le montant restant dû chez financoncon (leur site est en maintenance, je n'ai accès à rien...), et les taux de certains crédits...

Je ne sais pas si j'ai bien rempli le tableau... Dîtes moi si j'ai fais des bêtises  >:D
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 01 Février 2019 à 08:07
Le tableau semble être ok ! ;)
Dans votre cas, les taux n'ont pas grande importance...
Vous compléterez pour financoncon quand vous pourrez.

La CR de vos beaux-parents serait d'environ 800 €.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 03 Février 2019 à 21:20
Bonjour,

Les jours passent, et la plateforme de financoncon n'a toujours pas l'air de fonctionner. Aucun moyen de savoir le capital restant dû... Je me demande si ce n'est pas bloqué car mes beaux-parents ont cessé de rembourser le crédit depuis janvier. Est-ce que ça peut-être lié ? (une fourberie d'un créancier...)

Devrais-je essayer de récupérer l'information en les appelant ? (et donc leur donner une possibilité d'essayer de m'intimider... Même si je suis solide  :D )

Aussi, je vais commencer à récupérer les RIB des créanciers afin de leur verser 10 euros (pas les moyens de donner plus...) par mois à chacun pour prouver la bonne foi de mes beaux-parents. Est-ce que nous devons faire de même pour le découvert de la banque ? Et si oui, de quelle manière ? (virement sur le compte de mes beaux-parents pour "combler le découvert" ou virement à la banque directement ?)

Merci !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 04 Février 2019 à 06:54
Citation de: Booyah le 03 Février 2019 à 21:20Est-ce que ça peut-être lié ?
Oui.
Et il ne s'agirait dès lors pas d'une fourberie... :P


Inutile de les appeler. Référez-vous au dernier relevé en votre possession, en joignant une petite note dans le dossier.


La CR estimée par le tableau est de 812 €... ça fait un peu plus de 10 € par créancier ! :P :P :P
Vous ne faites rien pour le découvert, à moins que la banque vous ait proposé un échéancier de remboursement, ce dont je doute.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 04 Février 2019 à 10:20
Citation de: bisane le 04 Février 2019 à 06:54
Citation de: Booyah le 03 Février 2019 à 21:20Est-ce que ça peut-être lié ?
Oui.
Et il ne s'agirait dès lors pas d'une fourberie... :P


Inutile de les appeler. Référez-vous au dernier relevé en votre possession, en joignant une petite note dans le dossier.


La CR estimée par le tableau est de 812 €... ça fait un peu plus de 10 € par créancier ! :P :P :P
Vous ne faites rien pour le découvert, à moins que la banque vous ait proposé un échéancier de remboursement, ce dont je doute.
Ah oui mais à l'heure actuelle sur leur compte il ne leur reste pas 812 euros pour finir le mois, loin de là. D'où la nécessité de ne donner que 10 euros à chacun en attendant le plan de surendettement de la Banque de France  :P

Le problème étant que je ne suis pas sûre qu'ils aient de relevés... Je ne sais pas ce qu'ils ont fait mais mes beaux-parents me disent qu'ils n'ont pas de relevé papier ou électronique... (ce qui m'étonne) Et maintenant impossible de me connecter sur l'espace de financoncon pour avoir cette information.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 04 Février 2019 à 18:17
Alors... faites sans ! ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 07 Février 2019 à 06:09
Bon RDV ! ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: IllicoPresto le 07 Février 2019 à 06:15
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 07 Février 2019 à 16:47
Le rdv c'est apparemment très bien passé ! (c'est ma belle mère qui y était).
L'assistante sociale lui a valider le dossier et lui a dit qu'il était archi complet. On réalise donc les dernières touches avant le dépôt lundi 11 !  bbbo

J'ai une petite question. Ma belle-mère vient de réaliser la simulation de la CAF pour la prime d'activité et ils auraient droit à un peu tous les mois. Sachant qu'ils ne touchent pas encore cette allocation, est-ce qu'il faut le marquer comme revenus dans le dossier de la BDF ? Ou le signaler ultérieurement quand ce sera mis en place avec les premiers versements de la CAF ?
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 07 Février 2019 à 16:57
A mon avis, il vaut mieux attendre d'avoir le montant exact  Ca m'étonnerait que la bdf se base sur une simulation 
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 07 Février 2019 à 17:14
Signalez lorsque la prime d'activité sera versée.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 07 Février 2019 à 21:01
Citation de: Ulysse2013 le 07 Février 2019 à 17:14Signalez lorsque la prime d'activité sera versée.
Pardon de me montrer encore plus prudente : si elle est versée, avec connaissance de son montant ! :-\
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 11 Février 2019 à 06:52
Bon dépôt ! ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 11 Février 2019 à 21:00
Citation de: bisane le 11 Février 2019 à 06:52Bon dépôt ! ;)
Merci !  :D

Ca y est, le dossier est déposé à la Banque de France, youhou !
Ils ont indiqué à ma belle mère que cela pouvait prendre de 1 à 2 mois pour recevoir un réponse, maintenant on attend...
Une petite question me vient concernant la banque de mes beaux parents. Je me suis connectée sur leur compte et j'ai vu qu'un prélèvement de cofidodo était passé, alors qu'ils ont tous été révoqué...  ??? Je vais appeler la banquière demain, mais on est d'accord que cela n'est pas autorisé et légal ? Y-a-t-il un texte de loi qui me permettrait de les empêcher de laisser passer ces prélèvements (alors qu'ils ont été révoqué !!!) et d'éviter les frais de rejet qu'ils génèrent... ?

Maintenant que nous avons la preuve de dépôt, la banque n'a plus qu'à attendre la décision de la BDF pour connaître les mesures de remboursement du découvert pris, et pas à nous faire des sales coups comme celui là...

Merci...
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 11 Février 2019 à 21:35
Vous aviez révoqué auprès du créancier et auprès de la banque ???  
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 11 Février 2019 à 21:37
la banque va déjà dire si elle est d'accord sur la recevabilité puis déclarer ses créances et ensuite dire si elle est d'accord sur le plan, comme tous les créanciers.

pour le prélèvement qui parait intempestif aller voir votre banquier si celui ci est bien postérieur à la date où vous avez donner l'ordre de révoction, Si tel est le cas tout doit vous être remboursé.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 11 Février 2019 à 21:58
Citation de: noirkate le 11 Février 2019 à 21:35Vous aviez révoqué auprès du créancier et auprès de la banque ???  
Nous avions envoyer un courrier pour les prévenir que mes beaux-parents n'allaient plus pouvoir honorer les futurs prélèvements et qu'un dossier à la Banque de France allait être déposé. Pour la banque en tout cas, oui. Ma belle-mère a envoyé un courrier avec la liste des prélèvements à révoquer, qui a été réceptionné et traité (selon les dires des conseillers au téléphone).
Il est complètement postérieur à la date d'ordre de révocation des créanciers (mi-janvier) Le dernier prélèvement intempestif de cofidodo date de ce week-end. Je vais donc exiger un remboursement immédiat de la part de la banque.
Merci pour vos réponses,
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 11 Février 2019 à 22:01
il faudrait , pour plus de sureté envoyer aussi les courriers aux créanciers .. Mais la banque n'aurait pas du laisser passer le prélèvement .. Peut être qu'ils vont le rejeter demain .. Il faudra faire attention que tout cela ne provoque pas de frais ..
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 12 Février 2019 à 07:15
Citation de: Booyah le 11 Février 2019 à 21:00Ca y est, le dossier est déposé à la Banque de France, youhou !
Fil déplacé, donc ! ;)


Il arrive que les prélèvements soient débités puis recrédités...
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 26 Février 2019 à 11:51
Bonjour,

Je viens un peu aux nouvelles. Mes beaux-parents attendent encore une réponse de la Banque de France. Bon le dossier a été déposé le 11 février donc on a encore pas mal de temps à attendre :)

Sinon les créanciers commencent à se faire de plus en plus poussifs (irais-je jusqu'à dire menaçants ? ::) ) et imaginatifs.

La banque de mes beaux parents les a "mis en demeure" pour une somme que je ne comprends pas (en dessous du découvert) : ~1800 euros sur les ~2500 euros de découvert.

bonhomme vert les a appelé pour leur dire de "payer juste cette fois-là 86 euros, et ils accepteraient le plan de surendettement de la BDF. Sinon ils le refuseront". La blague ! Avec aucune preuve écrite et bien sûr une totale mauvaise foi envers les autres créanciers.

Et la banque jaune financement (rachat de crédit) vient de laisser un message sur la boîte vocale de ma belle-mère pour les prévenir que si ils ne rappelaient pas aujourd'hui avant 17h, ils allaient faire un courrier à la BDF pour les inscrire en interdit bancaire. De quel droit ? Mes beaux-parents n'ont pas de chèques impayés, ils n'ont pas de compte bancaire à la banque jaune Financement et surtout ils sont parfaitement au courant qu'un dossier de surendettement a été déposé à la BDF.

Bref, si vous avez des conseils pour rassurer mes beaux-parents (qui ont tendance à paniquer très vite même quand ma femme et moi nous leur expliquons que ce sont des menaces vides de sens), les bons trucs pour éviter les appels/messages/visites des créanciers ou savoir quoi répondre aux créanciers "insistants"... Je suis preneuse !

Courage à tous qui sont en ce moment dans cette même situation !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: IllicoPresto le 26 Février 2019 à 12:03
Citation de: Booyah le 26 Février 2019 à 11:51La banque de mes beaux parents les a "mis en demeure" pour une somme que je ne comprends pas (en dessous du découvert) : ~1800 euros sur les ~2500 euros de découvert.
faut laisser courir et ne plus faire d'entrée sur ce compte et utiliser uniquement que le compte sain. à la recevabilité si elle est accepté, le découvert sera crédité sur le compte et passera en crédit.


Citation de: Booyah le 26 Février 2019 à 11:51bonhomme vert les a appelé pour leur dire de "payer juste cette fois-là 86 euros, et ils accepteraient le plan de surendettement de la BDF. Sinon ils le refuseront". La blague ! Avec aucune preuve écrite et bien sûr une totale mauvaise foi envers les autres créanciers.
D'autre aussi tenteront, ne rien payer, et ca je changera pas la donne sur la recevabilité du dossier

Citation de: Booyah le 26 Février 2019 à 11:51Et la banque jaune financement (rachat de crédit) vient de laisser un message sur la boîte vocale de ma belle-mère pour les prévenir que si ils ne rappelaient pas aujourd'hui avant 17h, ils allaient faire un courrier à la BDF pour les inscrire en interdit bancaire. De quel droit ? Mes beaux-parents n'ont pas de chèques impayés, ils n'ont pas de compte bancaire à la banque jaune Financement et surtout ils sont parfaitement au courant qu'un dossier de surendettement a été déposé à la BDF.
ils le sont déjà, donc ca ne changera rien non plus au niveau fichage



et pour finir 
Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: BRUYERE le 26 Février 2019 à 12:12
Citation de: IllicoPresto le 26 Février 2019 à 12:03
Citation de: Booyah le 26 Février 2019 à 11:51Citation de: Booyah (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=888191) Tue Feb 26 2019 11:51:15 GMT+0100 (Paris, Madrid)
Citation de: Booyah le 26 Février 2019 à 11:51Et la banque jaune financement (rachat de crédit) vient de laisser un message sur la boîte vocale de ma belle-mère pour les prévenir que si ils ne rappelaient pas aujourd'hui avant 17h, ils allaient faire un courrier à la BDF pour les inscrire en interdit bancaire. De quel droit ? Mes beaux-parents n'ont pas de chèques impayés, ils n'ont pas de compte bancaire à la banque jaune Financement et surtout ils sont parfaitement au courant qu'un dossier de surendettement a été déposé à la BDF.
ils le sont déjà, donc ca ne changera rien non plus au niveau fichage
Non !! ils sont FICP (interdits de crédits) mais s'ils n'ont pas émis de chèques sans provision, aucune raison d'être interdits bancaires (FCC)
On confond souvent les deux, mais c'est tout à faut différent..
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: IllicoPresto le 26 Février 2019 à 12:16
oui mais pour cela il faut une preuve si la BJF n'a rien a procurer a la BDF il ne pourront pas être fiché au FCC (oui c'est vrai on confond les 2). et je suis parti de ça penssant qu'il avait compris interdit bancaire et fiché BDF. message a rééecouter si je puis me permettre Booyah
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: BRUYERE le 26 Février 2019 à 12:19
Citation de: Booyah le 26 Février 2019 à 11:51Bref, si vous avez des conseils pour rassurer mes beaux-parents (qui ont tendance à paniquer très vite même quand ma femme et moi nous leur expliquons que ce sont des menaces vides de sens), les bons trucs pour éviter les appels/messages/visites des créanciers ou savoir quoi répondre aux créanciers "insistants"... Je suis preneuse !
Bonjour Booyah,

Il n' y a pas vraiment de "recette miracle" permettant de résister à tous les coups au harcèlement des créanciers...et il est clair que c'est particulièrement stressant >:(

Juste quelques rappels  à avoir toujours présents à l'esprit :
- ne répondre à aucun n° inconnu
- ne jamais rappeler, même (et surtout..) si le message est particulièrement menaçant , style : si vous ne rappelez pas avant 18h on vous envoie l' huissier >:(
-  ne jamais croire leurs menaces : non, ils n'ont pas la possibilité d'influencer la commission BDF ; au pire, ils peuvent (rarement..) faire un recours une fois la recevabilité prononcée
- sans décision de justice (qui prend du temps, et donc qu'ils n'auront pas avant la commission), aucun huissier ne pourra intervenir
- une mise en demeure n'est pas une décision de justice
- le dépôt de dossier entraine un fichage FICP (donc interdiction de crédit) mais pas une interdiction bancaire : c'est l'émission de chèques sans provision qui entraine ce fichage ..

Donc : se mettre en mode blindage, attendre le passage en commission .. et venir reprendre des forces sur le forum ..
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 26 Février 2019 à 12:27
Citation de: IllicoPresto le 26 Février 2019 à 12:16oui mais pour cela il faut une preuve si la BJF n'a rien a procurer a la BDF il ne pourront pas être fiché au FCC (oui c'est vrai on confond les 2)
Pour cela ils n'ont aucune preuve. D'autant plus qu'ils n'y en a pas !
2 chèques ont été refusé par leur banque au mois de janvier, depuis ils ont été régularisé en espèces avec preuves, envoyées à leur banque (en plus des dits-chèques récupérés). Tout cela il y a plus d'un mois maintenant.
La seule chose que la banque jaune financement a contre mes beaux-parents, ce sont les impayés des mensualités du crédit du mois de décembre et janvier (bientôt février).
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 26 Février 2019 à 14:12
certainement une confusion entre FCC et FICP, si le rachat est à la Jaune et qu'il y est plusieurs mensualités d'impayees il est normal que l'inscription au FICP se fasse, c'est l'établissement bancaire préteur qui fait l'inscription en incident, mais le fichage FICP existe déjà dès le dépôt du dossier en surendettement (donc 2 inscriptions).
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 26 Février 2019 à 14:22
Laissez courir et activation de blindage pour tout le monde. C'est très désagréable comme période, mais ça passera.

Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 27 Février 2019 à 15:31
Merci à tous pour vos réponses et conseils.

Et merci à IllicoPresto pour les bons liens.

J'ai une petite question :
En attendant la recevabilité et la mise en place du plan, mes beaux-parents aimeraient envoyer une somme d'argent à chaque créancier pour leur montrer leur bonne foi et leur volonté de rembourser les crédits.

Or, ils ne peuvent pas faire de chèques car ils seraient refuser par leur banque.
Leur nouvelle banque saine (C-zam) ne permet pas d'avoir de chéquier
Hors de question de donner aux créanciers le RIB du compte bancaire sain.

Ma belle-mère a donc envoyé des courriers aux créanciers pour leur demander un RIB, afin de faire des virements. Nous en avons récupéré 2 sur 5.

Si un seul des créanciers refusent de fournir un RIB, nous sommes bien d'accord que nous ne pourrons faire ces virements ? Ça cela considéré comme de la mauvaise foi envers le créanciers qui n'a pas fourni son RIB ?

Aussi, cet argent viré aux créanciers, est-il "perdu" ? Ou sera t-il déduit du restant dû (en gardant les preuves des virements bien entendu) ?

Merci !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 27 Février 2019 à 15:45
Citation de: Booyah le 27 Février 2019 à 15:31Aussi, cet argent viré aux créanciers, est-il "perdu" ? Ou sera t-il déduit du restant dû (en gardant les preuves des virements bien entendu) ?
Les montants restant dus seront effectivement actualisés. Une fois le dossier recevable xxl!, vous recevrez un état détaillé des dettes. Il faudra alors vérifier soigneusement les montants, sachant qu'il faudra compter avec les intérêts, et autre frais et pénalités de retard qui pourront être imputés par les organismes de crédit tant que la recevabilité n'est pas acquise.

Citation de: Booyah le 27 Février 2019 à 15:31Si un seul des créanciers refusent de fournir un RIB, nous sommes bien d'accord que nous ne pourrons faire ces virements ? Ça cela considéré comme de la mauvaise foi envers le créanciers qui n'a pas fourni son RIB ?
Non, cela n'impactera pas la recevabilité. Le forum possède un certain nombre de RIBs. Vouspouvez nous envoyer la liste de ceux dont vous avez besoin en MP.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: IllicoPresto le 27 Février 2019 à 15:45
Si vous n'avez pas tous les rib effectivement ne faites pas de paiement de contact il ne faut pas privilégié un créancier par rapport aux autres. de toute façon si il y a un plan d'épurement de la dette il faudra insister voir même les harceler un temps soit peu pour avoir leur RIB (y en a qui vus diront que non c'est pas possible, ça ne marche pas comme cela etc ... tenez bon).

Do moment que vous avez déposer un dossier, pour les créancier vous devenez un paria, paiement de contact ou pas ils essaieront de vous en soutirer encore plus jusqu'à la recevabilité, il n'ont pas de pitié, pas d'empathie.

Il vous manque quel RIB ?

Par contre si un des créanciers et le trésor public lui vous payez absolument, ainsi que cantine si il y a, et assurez le paiement de toute vos charges courantes (assurance, eau, électricité, téléphone, ....)
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Posté par: Booyah le 27 Février 2019 à 15:58
Qu'est-ce qu'un paiement de contact ?

Aucune dette au trésor public ni pour les charges courantes, tout est à jour !

À qui dois-je envoyer un MP pour les RIBs manquants ?
J'ai bonhomme vert et cofidodo.

Il nous manque banque jaune financement et financoncon.
Par contre je me demande si le découvert de la banque de mes beaux-parents compte aussi ? Si oui, il nous manque aussi cr&dit patate Nord Est
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 27 Février 2019 à 15:59
envoyez-moi le MP  ;)
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Posté par: Smilysoul le 27 Février 2019 à 16:11
un paiement de contact est une somme équivalente versée à chacun des créanciers afin de prouver votre bonne foi à tenter de rembourser les dettes  ;) 

y'a plus qu'à espérer que le dossier de vos beaux parents passera rapidement  ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 27 Février 2019 à 16:11
un paiement de contact est un petit paiement qu'il faut faire à l'identique à chacun des créanciers si toutes les charges sont payées et qu'il n'y a pas de difficulté pour vivre. C'est pour garder le contact avec tous vos créanciers.
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Posté par: Booyah le 27 Février 2019 à 16:31
Citation de: Ulysse2013 le 27 Février 2019 à 15:59envoyez-moi le MP  ;)
C'est envoyé !
Okay j'ai compris pour le paiement de contact, merci !
Une idée de si il faut faire un paiement de contact à leur banque également ?
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 27 Février 2019 à 16:38
MP envoyé  ;)
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Posté par: Ulysse2013 le 27 Février 2019 à 16:38
Citation de: Booyah le 27 Février 2019 à 16:31Une idée de si il faut faire un paiement de contact à leur banque également ?
Laissez filer les découverts...
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Posté par: bisane le 27 Février 2019 à 18:18
Et vous envoyez à qui vous pouvez... par la force des choses ! :P
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 13 Mars 2019 à 12:04
Bonjour à tous,

Je reviens aux nouvelles et avec de très très bonnes nouvelles !!!  bbbo bbbo bbbo

Voici le courrier que mes beaux-parents ont reçu ce matin ! Leur dossier de surendettement a été jugé recevable !
Un grand merci pour tous vos conseils et votre aide durant l'élaboration de ce dossier.

Si j'ai bien compris le courrier, il y a une période de moratoire qui va être installée ??
Pendant 2 ans maximum, mes beaux-parents n'auront rien à payer à leurs créanciers ?

Merci de vos retours !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 12:10
Non, le dossier est orienté vers un réaménagement des dettes. Mais la recevabilité protège maintenant vos beaux-parents pendant toute la durée de la procédure et ce pendant 24 mois maximum (mais le dossier sera vraisemblablement bouclé avant ce terme).


Donc  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité et je déplace votre fil!!!
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: IllicoPresto le 13 Mars 2019 à 12:12
le temps de recevoir l'état des dette et les mesures imposées ils ne règlent plus les créanciers. après il régleront les créanciers suivant le plan qui leur sera fourni par la BDF

il doivent régler les charges courantes par contre et en aucun cas payer les créanciers (sauf impôts, amende, tout du trésor public)



(http://endjetsesfolies.e.n.pic.centerblog.net/lm1b2joh.gif)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 12:14
Citation de: IllicoPresto le 13 Mars 2019 à 12:12il doivent régler les charges courantes par contre et en aucun cas payer les créanciers (sauf impôts, amende, tout du trésor public)
Si des retards d'impôts figurent au dossier, ne surtout pas les régler non plus, cela reviendrait à favoriser un créancier...
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 12:16
Et date ajoutée au calendrier!
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: IllicoPresto le 13 Mars 2019 à 12:17
Citation de: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 12:14Si des retards d'impôts figurent au dossier, ne surtout pas les régler non plus, cela reviendrait à favoriser un créancier...
oui c'est vrai je parlais des futurs avis d'impôts bien sûr, merci Ulysse pour cette rectification
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 12:23
et un peu de lecture:

 Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? 01/01/2018 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: BRUYERE le 13 Mars 2019 à 13:26
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 13 Mars 2019 à 14:19
Ah, un peu moins cool alors mais toujours super quand même  bbbo
Merci tout le monde !!

Mes beaux-parents ne sont pas imposables, donc pas de soucis de ce côté là. Et la taxe d'habitation est annualisée donc pour l'instant aucun impayé.

Combien de temps cela prend en moyenne entre la lettre de recevabilité et la mise en place du plan ? Histoire de savoir combien de temps mes beaux-parents ont un peu de répit et peuvent mettre de côté.

Merci pour le lien Ulysse2013 !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 14:30
Un autre lien  ;):

Délais, étapes et recours dossiers de surendettement actualisé 2018 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2952.0)

Mais en résumé, les créanciers on 30 jours pour faire recours de la recevabilité (plus délais courriers). Si il n'y a pas de recours,  prochaine étape: état détaillé des dettes, d'ici un petit deux mois.

Vos beaux parents peuvent donc souffler, et vous aussi. Cagnottage de rigueur dans la mesure du possible et surtout, attention à ce que votre beau-père ne retombe pas dans son addiction.

Pendant toute la durée de la procédure, vos beaux-parents ont interdiction de régler quelque dette que ce soit inscrite au dossier. Pas d'exception.

Et les éventuels appels et menaces de créanciers devraient se calmer très rapidement...
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 13 Mars 2019 à 14:38
 bbbo bbbo bbbo   
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 13 Mars 2019 à 14:53
et surtout aucun règlement pour des dettes éventuellement non déclarées type famille ou amis.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 13 Mars 2019 à 19:34
bbbo bbbo bbbo bbbo
Très contente pour vous ! Votre pugnacité a payé ! ;)



Citation de: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 14:30les créanciers on 30 jours pour faire recours de la recevabilité (plus délais courriers)
Non, 15... :D :D :D

Comptez au minimum 3 mois avant la mise en place du plan...



Citation de: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 14:30attention à ce que votre beau-père ne retombe pas dans son addiction.
Je crois que quelques mesures ont d'ores et déjà été prises ! ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 13 Mars 2019 à 19:52
Citation de: bisane le 13 Mars 2019 à 19:34les créanciers on 30 jours pour faire recours de la recevabilité (plus délais courriers)
Non, 15

 ;D ---!!!
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 22 Mars 2019 à 11:37
Bonjour,

La banque de mes beaux-parents réclame la carte bleue et le chéquier. Faut-il leur envoyer ?
Est-ce la procédure une fois que le dossier a été accepté ?

Merci,
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 22 Mars 2019 à 12:32
oui, si c'est la banque où il y avait un découvert, mais elle doit leur donner une carte bleue à autorisation systématique et faire une convention de compte pour client fragile, qui est bien moins onéreuse ...

Mais vos beaux-parents ont bien ouvert des comptes sains par ailleurs ?
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 22 Mars 2019 à 14:35
Citation de: noirkate le 22 Mars 2019 à 12:32oui, si c'est la banque où il avait un découvert, mais elle doit leur donner une carte bleue à autorisation systématique et faire une convention de compte pour client fragile, qui est bien moins onéreuse ...

Mais vos beaux-parents ont bien ouvert des comptes sains par ailleurs ?
Okay, je leur écrirais une lettre jointe à la carte banciare et aux chéquiers pour leur demander l'ouverture de ce compte pour client fragile et la nouvelle carte.
Oui nous avons ouvert un compte C-Zam où tous les revenus et les charges courantes sont localisés.
Merci !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 22 Mars 2019 à 20:08
Citation de: Booyah le 22 Mars 2019 à 14:35je leur écrirais une lettre jointe à la carte banciare
Veillez à la "casser" avant ! ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 22 Mars 2019 à 20:38
et gribouillez les chèques avant de les mettre dans une enveloppe !!
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 19 Juin 2019 à 14:46
Bonjour à tous !

Après ces quelques mois de répit, mes beaux parents viennent de recevoir leur tableau d'évolution des remboursements, et bonne surprise ! Le montant mensuel à rembourser est inférieur à ce qui avait été prévu au départ par la Banque de France (au départ environ 720 euros, on passe à 650 euros).

Je vous mets en pièce jointe le tableau en version anonymisée. Vous pouvez me confirmer qu'il s'agit bien de ça ?

Maintenant, que faut-il faire ? Faut-il envoyer un courrier d'acceptation de ce tableau à la BDF ? Dans le courrier joint, il est question de 30 jours pour contester, c'est-à-dire que mes beaux parents ont 30 jours de plus de "répit" (ils ne vont pas contester) avant de commencer les premières mensualités ?

Aussi, mes beaux parents sont maintenant à la banque C-zam qui ne permet pas de faire de chèques. Nous allons donc procéder à des virements bancaires mensuels et manuels (je crois qu'on ne peut pas en faire des permanents avec C-zam ?) aux différents créanciers. Mais pour cela il faut récupérer leurs RIB. J'espère que nous aurons le temps de le faire en 30 jours comme certains créanciers peuvent être réticents face à cette méthode. Aussi, j'ai déjà récupéré quelques RIB de certains créanciers (via le forum ou en leur demandant auparavant), sont-ils les mêmes maintenant que le dossier est passé à la BDF ou faut-il que je les redemande ?

Merci beaucoup, mes beaux-parents ont retrouvé le sourire et se projettent déjà dans le futur à la fin des remboursements des crédits ! 

À bientôt,
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 19 Juin 2019 à 15:01
Non, vos parents n'ont rien à renvoyer ..

Ils recevront les mesures imposées définitives après les 30 jours de recours possible ...

Et vraisemblablement, les remboursements débuteront le mois suivant, sans doute pas avant septembre ..Les créanciers les contacteront pour définir les dates de paiement et vos parents devront essayer de procéder par virement ; mais certains créanciers refusent et préfèrent les prélèvements automatiques  ..

Qu'ils continuent à cagnoter !

Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 19 Juin 2019 à 16:00
Citation de: noirkate le 19 Juin 2019 à 15:01Et vraisemblablement, les remboursements débuteront le mois suivant, sans doute pas avant septembre ..Les créanciers les contacteront pour définir les dates de paiement et vos parents devront essayer de procéder par virement ; mais certains créanciers refusent et préfèrent les prélèvements automatiques  ..


Je n'ai pas vraiment confiance envers les créanciers pour donner le RIB de mes beaux-parents, j'espère qu'ils seront tolérants ! Quels sont les créanciers qui refusent les virements manuels ?
Y-a-t-il des cas où les créanciers abusent des virements automatiques en prélevant une somme supérieure à celle négocier par la BDF ? Si oui, comment arranger la situation rapidement (je me prépare à toutes les éventualités).
Merci pour votre réponse ! Mes beaux-parents ont bien cagnotté depuis le dépôt du dossier, même si une partie servira à payer la taxe d'habitation en fin d'année.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 19 Juin 2019 à 16:10
c'est difficile avec Neuilly pas content ...et c'est avec eux aussi que parfois il y a des couacs ...Ils ne prélèvent pas d'autres sommes, mais ne s'y retrouvent pas toujours dans les prélèvements ! C'est le même avec les virements où les chèques ! Donc si vos parents ont du Neuillypascontent, ils auront intérêt à bien suivre leurs comptes !

 Ici nous avons quelques rib de créanciers au cas où ...
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 19 Juin 2019 à 16:16
vos parents ont encore le temps de provisionner la taxe d'habitation un montant est prévu dans le plan  et elle devra diminuer de 30% cette année encore.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 19 Juin 2019 à 17:38
Citation de: noirkate le 19 Juin 2019 à 16:10c'est difficile avec Neuilly pas content ...et c'est avec eux aussi que parfois il y a des couacs ...Ils ne prélèvent pas d'autres sommes, mais ne s'y retrouvent pas toujours dans les prélèvements ! C'est le même avec les virements où les chèques ! Donc si vos parents ont du Neuillypascontent, ils auront intérêt à bien suivre leurs comptes !

 Ici nous avons quelques rib de créanciers au cas où ...
Je n'arrive pas à deviner qui est Neuilly pas content ahah D'autres mots-clés pour que je devine ?
J'ai déjà quelques RIB justement, qu'on m'avait donné sur le forum ou alors que les créanciers m'avaient donné il y a 6 mois. Ils sont toujours valables ? Comment préciser que mon virement est en lien avec le remboursement du contrat n°X du mois X suivi par la BDF dû au dossier de surendettement ? Derrière c'est sûr que nous allons faire un suivi avec un tableau de qui a été payé quand pour être sûre de ne pas faire d'erreur durant les 6 prochaines années.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 19 Juin 2019 à 18:22
Les RIB ne changent pas tous les 15 jours ! ;)
Neuilly est la société de recouvrement de la paribasienne et de ses filiales.


Citation de: Booyah le 19 Juin 2019 à 17:38Comment préciser que mon virement est en lien avec le remboursement du contrat n°X du mois X suivi par la BDF dû au dossier de surendettement ?
Ben dans les intitulés des virements ! :D :D :D
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 19 Juin 2019 à 19:19
PS : et fil déménagé ! ;)
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 01 Août 2019 à 10:42
Bonjour à tous,

Nous attendons toujours la confirmation d'acceptation de tous les créanciers de la BDF pour démarrer les paiements. Il semblerait que la banque de mes beaux-parents a accepté l'échéancier comme la somme du découvert a été déplacé sur un prêt ! Bonne nouvelle !

Cependant, ils sont toujours à -36 euros sur le compte (cela doit correspondre aux frais des précédents mois du compte, je pense). Doivent-ils mettre 36 euros sur le compte pour le placer à 0 ? Cela ne risque pas d'être considéré comme de "mauvaise foi" ? (Un peu perdue là, instinctivement je dirais que non comme il s'agit de leur compte courant et ils peuvent y mettre l'argent qu'ils veulent en théorie).

En relisant leur dernier courrier, j'ai eu quelques petites questions, notamment sur ce passage :

"La Commission invite les débiteurs à contacter l'assureur des crédits à la consommation et/ou immobiliers ou directement chaque créancier pour maintenir ou reprendre les garanties. Les primes d'assurance seront à régler en plus des présentes mesures."

Qu'est-ce que cela signifie ? Mes beaux parents avaient plusieurs assurances facultatives chez bonhomme vert et cofidodo, mais il était de leurs droits de les résilier, non ?
Par contre, ils avaient une assurance "obligatoire" (je ne sais pas si c'est le bon mot) qui était liée à leur rachat de crédits (dans les 60 euros par mois tout de même). Disons que la banque qui avait racheté leurs crédits avait comme condition la souscription à une assurance. Est-ce que celle là doit être rétablie ?

Aussi, mes beaux-parents ont reçu un mail d'un huissier de bonhomme vert leur réclamant 2000 euros. Nous n'y avons pas prêté attention évidemment, mais il me semblait qu'ils n'avaient plus le droit légalement d'envoyer des requêtes de la sorte.

Merci pour vos réponses et à bientôt,
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 01 Août 2019 à 14:26
Vous devriez maintenant recevoir le plan définitif assez vite. Manifestement, il n'y a pas eu de contestation de la part des créanciers. Comptez sur un démarrage fin septembre. 

Mettez le compte à zéro. 

Pour ce qui est des assurances facultatives des crédits conso, il n'y a aucun intérêt à les reprendre dans le cadre d'un plan de surendettement. 
Si l'assurance rachat de crédit était obligatoire, je ne suis pas certaine que vous puissiez y échapper. Attendez d'autres avis. 

Pour l'huissier du bonhomme vert, la dette réclamée est elle bien inscrite au plan? 

Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 01 Août 2019 à 17:12
Citation de: Ulysse2013 le 01 Août 2019 à 14:26Si l'assurance rachat de crédit était obligatoire, je ne suis pas certaine que vous puissiez y échapper.
Aviez-vous tenté de la résilier ?
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 01 Août 2019 à 19:26
Oui nous l'avions résilier, mes beaux-parents étant dans l'incapacité de la payer ces derniers mois. Faut-il donc la re-souscrire ? Ou bien tant que la banque du rachat de crédit n'en parle pas, nous ne faisons rien... ?

Pour l'huissier bonhomme vert, oui c'est une somme qui était indiquée dans le plan de surendettement.

Merci pour vos réponses !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 01 Août 2019 à 19:47
Citation de: Booyah le 01 Août 2019 à 19:26Ou bien tant que la banque du rachat de crédit n'en parle pas, nous ne faisons rien... ?
Je ferais plutôt ça... et c'était bien l'objet de ma question ! ;)
Il y a parfois des "obligations" qui disparaissent miraculeusement ! >:D



Citation de: Booyah le 01 Août 2019 à 19:26Pour l'huissier bonhomme vert, oui c'est une somme qui était indiquée dans le plan de surendettement.
Classement vertical, à moins que ça ne vous fasse plaisir de le menacer...
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 12 Août 2019 à 14:21
Bonjour à tous,

Mes beaux-parents ont reçu le plan définitif et il vient d'être mis en place. Les 4 premiers mois sont destinés au remboursement du découvert de leur banque. Le 1er virement a été réalisé, et ce remboursement sera donc terminé en novembre 2019. (La lettre de la BDF indiquant une mise en place du plan à partir du 31 août, mais les prélèvements ont démarré le 10 août)

Mes beaux-parents ont reçu une lettre de financoncon, un de leur créancier, pour mettre en place les prélèvements, mais nous allons leur répondre que nous préférons faire un virement mensuel. Cependant j'avais une question. Dans leur lettre, ils veulent commencer le remboursement en janvier, alors que dans notre logique, il faudrait commencer en décembre (puisque mes beaux-parents auront fini de rembourser leur banque dès novembre). Cela correspond au "5ème mois" du plan définitif de la BDF. Puis-je leur demander de commencer le remboursement en décembre ?

Aussi, pouvons nous choisir la date des virements ? Dans la lettre de financoncon, ils indiquent que les remboursements doivent s'opérer tous les 5 du mois, or à cette date, mon beau-père n'aura pas encore reçu sa retraite qui tombe tous les 10. Je ne voudrais pas que cela créé de soucis sur leur compte bancaire clean.

Merci pour vos réponses,
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 12 Août 2019 à 14:58
Commencez à la date prévue par le plan , ne changez pas les mois de  Prélèvement , le plan rien que le plan. Pourquoi cela créerait il un problème de commencer le 5 puisque vos beaux parents sont censés avoir mis la capacité de remboursement de côté depuis la recevabilité. Donc depuis mars.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 12 Août 2019 à 15:04
Pour le coup, vous avez peut-être dégainé un peu vite ! :P


Mais vous pouvez en effet demander à commencer en décembre... N'insistez pas s'ils refusent ! L'essentiel est que le nombre de mensualités soit respecté, même si la fin du plan s'échelonne...


Citation de: Booyah le 12 Août 2019 à 14:21ils indiquent que les remboursements doivent s'opérer tous les 5 du mois
C'est bien la raison pour laquell ils pensaient démarrer en janvier...
Est-ce bien gênant si vous avez un mois d'avance ?
Mais vous pouvez toujours demander, oui. Etant précisé que si la retraite est le 10, choisir une date de virement au 10 paraît quelque peu risqué aussi !  :P
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 12 Août 2019 à 15:05
Citation de: agathe le 12 Août 2019 à 14:58Commencez à la date prévue par le plan , ne changez pas les mois de  Prélèvement
C'est un peu déjà fait... :P
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 12 Août 2019 à 15:19
Merci pour vos réponses,

En effet Agathe, sur le compte de mon beau-père il y a tout l'argent mis de côté depuis mars. C'est plus pour un suivi simple des virements (l'argent rentre puis sort, plutôt que l'argent sort puis rentre  ;D  C'est du détail et du confort, donc c'est pas très important)

La retraite est viré au maximum le 9 de chaque mois (parfois un peu avant, mais jamais au delà). C'est pour cela que le 10 me semblait bien.

Pour la banque de mes beaux-parents, ils n'ont pas eu "trop le choix". La banque leur a envoyé un courrier recommandé très vite leur indiquant qu'ils allaient commencer les prélèvements le 10 août jusqu'au 10 novembre. Pour être sûre qu'il n'y ai pas de refus sur le compte et de pb avec le plan, ils ont donc démarré comme la banque le souhaitait.

Étant donné que le 5ème mois des remboursements comprends les 4 autres créanciers de mes beaux-parents, qui je pense s'attendent tous à commencer le plan en janvier comme financoncon, mes beaux-parents peuvent-ils avoir le mois de décembre "off" ? Ou ce serait mal vu de la BDF ?
En soit cela ne pose pas de soucis pour mes beaux-parents dans les deux cas (5ème mois en décembre ou janvier), c'est plus pour l'organisation qui s'en suit... 
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: agathe le 12 Août 2019 à 15:38
Vous ne pouvez pas vraiment imposer une date à chaque établissement il choisissent la date qui comptablement leur convient. Il est normal qu'ayant commence plus tôt le mois de décembre soit blanc, la BDF n'y verra aucun inconvénient puisque au jour où vos beaux parents ont eu le plan définitif elle ne fait plus aucun suivi.
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Ulysse2013 le 12 Août 2019 à 20:06
Puisque janvier est le 5ème mois et mois de démarrage du plan pour tous les créanciers non bancaires, le mieux est de ne rien bouger. Donc décembre « off » et joyeux Noël ;)! 

Et blague à part, ce sera plus facile si tout le monde suit les dates du plan de laBDF. 
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 25 Mai 2020 à 22:38
Bonsoir tout le monde,

Un petit message car j'ai une question suite à la fermeture de la banque C-Zam.

Pour le cas de mes beaux-parents, nous fonctionnons par virements aux créanciers (sauf un, en prélèvement). Je voulais savoir si il était nécessaire de prévenir les créanciers à qui nous faisons des virements des changements de coordonnés bancaires de mon beau-père (ne pas donner un RIB, juste prévenir que les virements seront désormais fait à partir d'un nouveau compte au même nom que mon beau-père suite à la fermeture de la banque Carrefour).

Pensez-vous que cela peut causer du soucis si nous ne prévenons pas ? J'avoue me demander l'utilité de cette procédure, mais je préfère prévenir que guérir !

Bonne soirée !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 26 Mai 2020 à 07:10
Voilà une belle colle de posée ! :P  ;D
Je vous fais une réponse de bon sens et non experte.
Il n'y a aucune obligation à informer les créanciers, tant qu'ils sont payés.
En revanche, ça me semble prudent de le faire, au vu de la rigueur avec laquelle certains créanciers gèrent leurs dossier, afin d'éviter toute embrouille !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 03 Juin 2020 à 09:33
Bonjour à tous,

Merci Bisane pour votre réponse, nous avons envoyé l'information à tous les créanciers au final, par prudence :)

Je reviens d'ailleurs car il y a un couac. Neuilly PasContent fait des siennes... C'est le seul à qui nous autorisons les prélèvements car ils ne voulaient pas procéder par virements bancaires.

Nous avons envoyé le nouveau RIB de mon beau-père la semaine dernière, et ce matin ma belle-mère a reçu un coup de fil furieux de Neuilly PasContent. Selon eux "c'est n'importe quoi d'avoir envoyé le RIB de mon beau-père et non le RIB de ma belle mère" car il semblerait que le contrat soit au nom de ma belle-mère.  ???

Ce qui me fait d'autant plus rire, c'est que les prélèvements précédents étaient effectués sur le compte bancaire de MON BEAU-PÈRE ! Et jamais sur le compte de ma belle-mère. Mais Neuilly PasContent insiste que non (une vraie blague).

Pour eux, impossible de donner le RIB de ma belle-mère pour deux raisons :
- Le compte de ma belle mère est utilisé uniquement pour les charges courantes, et toute l'organisation du budget fonctionne ainsi
- Le nouveau compte de ma belle mère est à son nom de jeune fille, et si Neuilly rechigne sur le fait que le premier RIB est au nom de son mari, j'imagine qu'ils font rechigner pour celui au nom de jeune fille...

Ma belle mère a envoyé un mail à leur gestionnaire à la BDF, on est en attente d'une réponse sur savoir quoi faire. Peut-être vous auriez déjà expérimenté cela et vous avez une idée de quoi faire ?

Merci beaucoup !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 03 Juin 2020 à 09:54
moi je leur enverrai un recommandé relatant la communication téléphonique, et précisant que le nouveau rib doit être accepté ! Peu importe qui paie, du moment que c'est payé !

Sinon, vous leur demandez leur rib pour faire des virements !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: bisane le 03 Juin 2020 à 17:48
Citation de: noirkate le 03 Juin 2020 à 09:54Sinon, vous leur demandez leur rib pour faire des virements !
Qu'on a en notre possession, si vous le souhaitez... >:D
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: Booyah le 11 Août 2020 à 12:10
Bonjour à tous,

J'espère que vous allez bien et que vous passez de belles vacances.

J'ai quelques petites questions vis à vis d'un divorce durant une procédure de surendettement.
Je tiens à préciser que ce n'est actuellement pas du tout envisagé, mais je préfère me renseigner en avance au cas où mes beaux-parents décidaient de se séparer (il y a de l'eau dans le gaz on va dire)

Que se passe t-il si il y a un divorce durant la procédure de remboursement du surendettement ? Dans ce cas précis, 1 an a déjà été remboursé (fin en 2025). Mon beau-père a une très petite retraite, qui serait presque insuffisante pour vivre, et ma belle-mère des revenus faibles (à peine plus haut que le SMIC). 

Faut-il reposer un dossier (2 dossiers séparés ?) Comment est départagé la dette, ce genre de choses... Si vous avez des bons liens d'information, je suis preneuse !

Je préfère déjà avoir les solutions avant que les questions ne se posent...

Merci !
Titre: Dépôt d'un dossier de surendettement après une addiction aux jeux
Posté par: noirkate le 11 Août 2020 à 12:19
En cas de séparation, ils devront déposer chacun un dossier ..

Les dettes ne seront pas partagées, mais les capacités de remboursement seront revues .