Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => avant le dépôt d'un dossier de surendettement => Discussion démarrée par: fred94440 le 25 Février 2019 à 11:05

Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 11:05
Bonjour

J'ose aujourd'hui adresser un message afin de trouver une solution à ma situation que je résume
Je suis divorcée depuis 9 ans avec à charge un enfant mes dettes se sont accumulées depuis ces années. je m'étais promise de ne pas plonger dans ce système mais la vie en a décidé autrement
Je suis en CDI depuis 2008 - je gagne environ  2300€ par mois avec des crédits pour un montant d'un peu plus de 2 100€ (mon ex avait acquis des crédits sans consentement mais de part la loi du mariage je suis redevable au même titre que lui). Mon enfant m'aide quand elle peut pour payer le quotidien mais quitte le logement fin février pour s'installer. J'ai depuis un an récupérer mon fils lycéen qui n'a plus souhaité resté avec son père et poursuit ses études.
Je me suis déplacée dans une association afin de procéder au calcul de mon surendettement et savoir si je pouvais monter un dossier. Il est difficile de prendre conscience de cet échec. Je n'ai aucun retard de paiement vu que je pioche régulièrement dans les soldes afin d'éviter les rejets.
L'association m'a conseillé d'attendre les rejets de mes créanciers puis les informer que je ne pouvais plus payer tout en restant en bon terme avec eux. Je suis en panique j'avoue. La peur n'évite par le danger, mais comment faire pour payer le strictement minimum du quotidien (carte de transport mensuelle, assurance logement, loyer, téléphone....) si je laisse la banque rejeter mes créances elle va automatiquement me couper les vivres (plus de chéquier, plus de CB) et sans compter de facturer les rejets....

Je vous remercie pour votre réponse et votre aide
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: IllicoPresto le 25 Février 2019 à 11:11
Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations
)

vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant). 
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement 

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)

- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'
association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 11:24
Bonjour !

Voici ce qu'il y a à faire assez rapidement :

1: ouvrir un compte sain où domicilier vos revenus et les prélèvements de vos charges courantes  (loyer, edf, eau telephonie, internet ). Cela vous évitera de vous retouver le bec dans l'eau quand votre banque aurra décidé de vous couper les vivres !

2:  ne pas attendre des rejets de prélèvements , mais révoquez les mandats sepa de chaque créancier en leur envoyant un courrier et envoyez aussi un courrier à votre banque pour ces révocations ( vous pouvez sans doute aussi révoquer par via le site internet de votre banque)

3 : remplissez le tableau indiqué dans le message envoyé par illico, afin que nous ayons une idée exacte de votre situation et que nous puissions vous aider au mieux ..

Et constituez rapidement votre dossier à déposer à la BDF ..2100 € de mensualités de crédits pour votre salaire, ça va vite devenir ingérable ..

Par ailleurs, si votre mari a souscrit des crédits  sans votre autorisation et aurait imité votre signature, vous pouvez aussi en avertir les créanciers, voire même porter plainte contre votre ex ...Il y a alors possibilité que vous ne soyez plus comptée comme co emprunteuse ..
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 11:34
Merci pour votre réactivité, je suis actuellement en train de lire toutes les démarches transmises par illicopresto

Le soucis pour mon ex c'est qu'au moment du divorce nous avons été conseillés par l'avocat représentant les deux parties pour faire un rachat de crédit. Ce que j'ai accepté vu que déjà à l'époque mon ex pensait que mon salaire étant plus élevé que le sien je pouvais prendre en charge toutes les dettes, ce que l'avocat a refusé en nous conseillant le rachat. celui ci a été accepté de justesse avec la condition d'une saisie sur salaire (je l'ai bien évidemment inclus dans les 2100€)....

Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 11:51
donc c'est vous qui payez les anciens crédits avec ce rachat de crédit ??  Drôle d'arrangement au moment d'un divorce  !

Ou alors votre ex vous reverse t il une partie de la mensualité ?

Y a t il un écrit pour cet arrangement ?
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 11:59
non nous avons tous les deux une part à payer mais comme j'avais le salaire le plus élevé, j'ai un prélèvement de 501€ et lui environ 450€ (plus ou moins)
 qu'il continue d'honorer à aujourd'hui (sans saisie sur salaire puisque lors du divorce il a démissionné pour partir travailler au Luxembourg et revenir sur le territoire français depuis mais à priori ils ont accepté que ce soit un prélèvement)
oui nous avons signé mutuellement une demande de saisie auprès du tribunal c'était la condition pour acceptation du rachat
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 12:06
pour cette cession sur salaire, dans l'immédiat, ça va être difficile de la faire cesser .. Je crois que seule la recevabilité au dossier bdf pourra faire interrompre ce prélèvement ..

En général un rachat de crédit est accompagné d'une trésorerie ..Qui en a profité ? La somme a t elle été partagée ?


Révoquez rapidement toutes les autres mensualités de crédit, en espérant que ce ne soit pas des crédits auprès de votre banque, car ceux là sont en général difficiles à révoquer ..

Et je me répète, mais c'est primordial : ouvrez un compte sain !!
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 12:22
il me reste une année pour terminer ce crédit et sincèrement je préfèrerai me libérer définitivement de celui ci sans action sur cette saisie
concernant ma banque j'ai effectivement un crédit auprès de cet établissement d'environ 200€ et je me doutais bien que je ne pourrais aller contre une échéance allégée auprès d'eux puis que j'ai déjà vu avec eux pour un rachat qui m'a été refusé (avec comme réponse "nous ne faisons pas de rachat de crédit, mais par contre nous travaillons avec un partenaire (dont je ne citerais pas le nom) auquel je peux transmettre votre dossier) du coup ca m'a un peu mis en face de ma réalité et j'ai pris le taureau par les cornes pour me rendre dans une association et consulter sur le surendettement....
je joins à mon premier mail le tableau complété concernant mes crédits

entre le moment ou j'ai divorcé et pour résumer mes crédits, j'ai déménagé au vu du loyer trop élevé dans l'ancien appartement pour lesquels j'ai du répondre aux besoins de frais, j'ai acquis une voiture d'occasion afin de pouvoir faire les allers/retours pour que mes enfants puissent se voir (séparation de fraternité au jugement) qui bien évidemment m'a couté (mise en service en 2006) ma fille a eu une période de deux années de chômage ou nous avons du faire face (entre frais médicaux, pas de mutuelle et payer le quotidien durant cette période), puis des soucis dentaires pour ma part ou à nouveau devoir faire face, aménager une chambre au retour de mon fils (déménagement emménagement, lit.....) et le fait de ne rien leur refuser faute de culpabilité du coup on se retrouve vite dans un engrenage et les maisons de crédit (à croire qu'ils ont un sixième sens) vous proposent toujours à ce moment d'augmenter votre capital et on plonge pour payer les impôts locaux fin d'année les régularisations de charges les dépenses quotidiennes......
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 25 Février 2019 à 12:29
aucun tableau de joint au premier message ....
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 12:30
je réessaie
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 12:31
Hélas nous avons presque tous ici le même parcours !

Essayez quand même la révocation du crédit auprès de votre banque .. Des fois ça marche et qui ne tente rien n'a rien !

Avec le dossier de surendettement( que vous pouvez télécharger), vous devrez rédiger une lettre de saisine expliquant les raisons de votre surendettement .

Il faudra la poster ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0) .  Nous vous aiderons alors à l'améliorer si besoin ..
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 12:32
je pense avoir fait une mauvaise manipulation la première fois merci
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 12:43
le tableau est bien présent et indique une capacité de remboursement (CR) de 377 euros mensuels .

Vous indiquez des frais de déplacement. Ils ne seront pris en compte par la bdf que si ils apparaissent dans votre déclaration d'impôts.. 

Vous indiquez 60 € d'essence, mais si ce n'est pas pour vos trajets domicile travail inclus dans les frais de déplacement, ils ne seront pas pris en compte non plus .

Vous indiquez aussi des crédits pris en 2018 .. A quelle date exacte avez vous souscrit ces crédits ?? Pour déposer à la bdf, il vaut mieux attendre 3 mois après la prise du dernier crédit , voire même 6 mois si vous êtes en région parisienne .

Par contre les piochages dans des réserves déjà existantes ne nécessitent aucun délai de dépôt , mais évitez autant que possible d'y avoir recours dès à présent et révoquez les mandats de prélèvement

Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 12:54
concernant les frais de déplacement ils correspondent à ma carte de transport en commun mensuelle
les frais d'essence sont mes déplacements pour aller faire mes courses amener mon fils sur son lieu de travail les week end au vu des horaires de bus qui ne correspondent pas à ses horaires à lui
les crédits pris en 2018 sont pour presque tous des repiochages à ceux déjà existant pour subvenir au quotidien
concernant le "révoquer les mandats de prélèvement" m'est il possible de le faire alors que je n'ai pas encore déposé de dossier auprès de la BDF
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 12:59
donc ces frais essance et déplacements ne seront pas pris en compte par la bdf ..

Oui il vaut  mieux révoquer rapidement pour éviter des frais de rejets , et ensuite ne pas tarder à déposer .

Et le compte sain !!!  Oui, je sais je radote !! Mais c'est vraiment important !!
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 13:18
Je vais dans ce cas commencer par ouvrir un compte secondaire Mais dans ce cas je peux choisir N importe quel autre prestataire bancaire ? M accorderont il une carte un chéquier afin de pouvoir payer mes créanciers sans difficultés 
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: IllicoPresto le 25 Février 2019 à 13:21
faites le avant que la BDF ne vous fiche si ce n'est déjà fait ..... si c'est fait essayez du coté de banque jaune ou du compte du tabac (vous aurez cb mais pas de chéquier pour le second)
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 13:29
Merci pour vos conseils non pour le moment je n ai pas eu de rejets ou autre je sais que le temps va jouer en ma défaveur du coup il fait que j agisse sans trop perdre de temps mais j ai la chance d avoir un travail avec 4 heures de transports en commun par jour ce qui limite mes agissements 
Je vais composer ma lettre de saisine - le site m indiqué que je peux ja déposer dessus pour une aïde puis je revenir sur cette conversation N importe quand lorsque j eu une question et pour l aide de ce courrier ?
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: IllicoPresto le 25 Février 2019 à 13:32
vous pourrais soumettre votre lettre pour qu'on peaufine tout cela :)
par contre pensez au compte sain sans attendre et avant de déposer .............

Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 13:33
Vous ouvrirez votre fil dans la section lettre de saisine, et tout ce qui  concerne votre lettre  sera à poster sur ce fil .

Pour les autres questions concernant le déroulement de la procédure de désendettement, il faudra continuer à poster sur ce fil ci .

Allez, courage ! Vous avez déjà fait le 1er pas pour ce désendettement puisque vous avez sorti la tête du sable ... Et nous sommes là pour vous aider et vous encourager !

Les joies de la région parisienne avec tout ce temps de transport !  Je vous d'admire d'avoir à supporter ça !  
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 13:43
Pour le compte sain, si vous faites avant de déposer, vous pouvez vous adresser à l'importe quelle banque . Après le dépôt, vous serez fichée FICP ( interdite de crédit) et les banques accueillantes dans ce cas ne sont pas légion , et il faut recourir à c zam de carrouf ou nickel en bureau de tabac ..

Choisissez quand même si possible un établissement n'ayant pas de relation avec les organismes de crédit dont vous dépendez ..

Donc dépéchez vous de faire le nécessaire avant de déposer ..Surtout que ce serait bien que vos revenus de fin mars y soient domiciliés ainsi que vos prélèvements d'avril ! Et révoquez vos créanciers ; la révocation prend effet dès réception du courrier ..  


Mais même en étant fichée, on a le droit à une carte à autorisation systématique , par contre le chéquier, faut abandonner l'idée dans ce cas là.. Mais on vit très bien sans chéquier !!
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 13:51
Encore merci pour vos conseils bonne fin de journée et je N hésité plus à revenir sur votre site pour toutes autres questions
Merciiii
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 13:52
Le chéquier c était pour pourvoir dédommager les créanciers 
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: IllicoPresto le 25 Février 2019 à 14:00
ça ca peux se faire par virement bancaire et a savoir que les paiement de "dédommagement" seront en fait des "paiement de contact" et doivent être équitablement réparti entre chaque créancier sans en privilégié un plus que l'autre :). les charges courantes (loyer, electricité, télphone, etc ....) eux devront être honorées.
on en discutera en temps et en heure
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 14:01
pour les créanciers, vous pouvez aussi demander leur rib et faire des virements ..

Surtout n'hésitez pas à venir nous poser toutes vos questions !!
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 14:09
je ne vais pas dire que je sois libérée mais soulagée j'étais désespérée de m'entendre dire qu'il fallait que j'attende d'avoir des rejets de ma banque à mes créanciers et d'être dans ce cas en "surendettement" pour pouvoir faire valoir un dossier auprès de la BdF je me suis retrouvée avec une chape de plomb sur la tête jusqu'au moment ou en cherchant j'ai découvert votre site et j'ai commencé à parcourir certaines conversations mais il me fallait être sure que mes actions à venir ne serait pas ma perte complète encore merciiiiiiiiiiii et je reviendrai vers vers
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 25 Février 2019 à 14:31
D'accord avec tout ce que mes camarades on dit.

J'insisterai sur le fait que vous allez devoir apprendre à vivre autrement, et ça commence' aujourd'hui.

On oublie chéquier et découvert autorisé, et on vit très bien sans. Vivre sans chéquier, c'est un coup à prendre, mais avec une Cb (autorisation systématique) et des possibilités de virements, et bien ça roule pas mal. Tournez-vous plutôt vers les banques en ligne, Czam, Nickel, N26... Moi, je suis chez Lorange; elle n'accepte pas les fichés FICP, mais une fois que vous y êtes, vous êtes traité exactement comme les autres clients une fois que vous êtes fiché.

Enclenchez l'ouverture du compte sain sans attendre. Et ce sera votre compte principal.  Dés le compte ouvert et votre nouveau RIB obtenu, il faudra y transférer tous les prélèvements de vos charges (électricité, assurances, impôts, etc...). faites y domicilier tous vos revenus. Révoquez TOUS vos prélèvements de crédit. Si vous avez un découvert, autorisé ou non, laissez le filer, il sera intégré à l'ensemble de vos dettes par la BDF. Un peu plus tôt ou un peu plus tard, vos rapports avec votre banque vont de toutes les façons se dégrader, donc, prenez les devants.

Si ce n'est pas encore fait, procurez-vous le dossier de surendettement de la BDF. Vous pourrez le télécharger depuis leur site.
Déposez le plus rapidement possinle et ayez bien en tête que 90% des dossiers sont recevables.

Et laissez la honte de côté. Nous sommes ici presque tous passés par là, ça ne sert qu'à vous saper un peu plus le moral  ;)
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Caren le 25 Février 2019 à 14:33
Bonjour,

La situation de surendettement n'est pas caractérisée par des rejets ou autres retards de charges mais par l'incapacité de pourvoir à l'ensemble de ses charges ET de ses crédits, ce qui est largement le cas !
Si jusque-là vous n'avez pas de rejet, c'est au prix de repiochage dans des réserves, c'est donc bien qu'il y a un problème !

Dans votre tableau, il serait préférable d'indiquer les années de souscription des crédits, et non l'année de la dernière pioche car en l'état actuel des choses, ça donne l'idée d'une accumulation de nouveaux crédits depuis 2016 jusqu'à 2019...
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 14:56
encore merci même si je me répète et c'est surement là ma seule possibilité de le faire
il n'y a pas de honte à avoir tout le monde le sait mais il est plus facile de le dire que de l'admettre on se voile plus facilement la face jusqu'au jour où vos pieds sont au bord du gouffre et que vous avez la chape de plomb qui vous envie à ne plus savoir penser à autre chose que vous soyez chez vous ou au travail

je reviendrai vers vous surement pour d'autres questions ou des nouvelles de l'avancement
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 25 Février 2019 à 15:12
ne tardez pas a remplir le dossier et à la faire parvenir à la BDF, vos mensualites de crédit (avec de forts taux pour certains) étant proches de vos ressources, n'attendez pas les impayés et les potentielles saisies.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 15:21
Dois je faire parvenir le dossier à la BdF en recommandé ou prendre rdv pour le déposer comme proposer par l'association ?
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 25 Février 2019 à 15:33
Citation de: fred94440 le 25 Février 2019 à 15:21Dois je faire parvenir le dossier à la BdF en recommandé ou prendre rdv pour le déposer comme proposer par l'association ?

L'un ou l'autre. Ce qui sera le plus simple et le plus rapide pour vous.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 25 Février 2019 à 15:33
tout dépend si vous êtes proche de la BDF.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: IllicoPresto le 25 Février 2019 à 15:34
et noubliez pas dans la foulée d'ouvrir votre compte sain avant de poster ou de déposer .....
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Caren le 25 Février 2019 à 15:39
Citation de: Caren le 25 Février 2019 à 14:33Dans votre tableau, il serait préférable d'indiquer les années de souscription des crédits, et non l'année de la dernière pioche car en l'état actuel des choses, ça donne l'idée d'une accumulation de nouveaux crédits depuis 2016 jusqu'à 2019...
Pourriez-vous prendre en considération ceci ? Car si effectivement votre dernier crédit date de 2019, alors il serait sans doute préférable d'attendre un peu pour le dépôt de dossier !  ;)
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 15:45
c'est la première chose que je vais faire l'ouverture du compte le temps que je transmette à mon employeur les coordonnées bancaires et aux établissements (loyer, téléphone, assurance...) afin que les prélèvements d'avril soit pris en compte dessus je vais me débrouiller pour ce mois ci avec ma famille (pas de crédits) pour éviter les rejets et juste avoir le temps de préparer le tout
Concernant mon dossier BdF je ne sais si je pourrais prendre une journée pour aller le déposer il faut que je regarde sur internet ou se situe celle la plus proche de chez moi et voir le choix le plus juste

j'ai bien noté que je prends en compte les dates de la création de mes crédits et non celle ou j'ai repioché - Par contre de mémoire comme j'ai réclamé des échéanciers afin de pouvoir reétudier ma situation, il me semble que certains ont indiqué le moment ou j'ai pris une augmentation du plafond et pas la date de l'ouverture
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 25 Février 2019 à 15:47
il n'y a aucun avantage à déposer directement le dossier, sauf à rencontrer une personne qui pourrait répondre à certaines questions si vous en avez, vous pouvez tout aussi bien les poser sur le forum.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 16:15
je note et vous remercie je vais essayer de ne rien oublier surtout
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Caren le 25 Février 2019 à 16:25
Citation de: fred94440 le 25 Février 2019 à 15:45j'ai bien noté que je prends en compte les dates de la création de mes crédits et non celle ou j'ai repioché - Par contre de mémoire comme j'ai réclamé des échéanciers afin de pouvoir reétudier ma situation, il me semble que certains ont indiqué le moment ou j'ai pris une augmentation du plafond et pas la date de l'ouverture
Ce serait donc bien de modifier le tableau en conséquence car nous, ça ne nous avance guère ! Or, comme déjà dit, cela peut avoir un impact sur le moment du dépôt, d'autant qu'augmenter n'est pas tout à fait la même chose que repiocher...
L'idée est quand même de faire en sorte que votre dossier soit recevable, quitte à ce qu'il faille attendre un peu pour déposer !

Citation de: fred94440 le 25 Février 2019 à 15:45je vais me débrouiller pour ce mois ci avec ma famille (pas de crédits)
Si c'est un don, ok, si c'est un emprunt, pas sûr que ce soit une bonne idée !
En révoquant vos prélèvements de crédits là, maintenant, tout de suite, ça devrait le faire, non ?
Et puis, rejet ou pas, cet aspect-là n'aura de toute façon aucune incidence sur une éventuelle recevabilité de votre dossier...
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 16:37
je vais regarder ca de plus prêt afin de prendre la meilleure solution je reprendrais le tableau demain matin du travail je n'ai pas d'ordinateur chez moi juste une tablette qui me permets les conversations mais pas de modification de fichier......

autres questions si je peux me permettre - à partir du moment ou je lance la lettre de révocation de mes prélèvements et entre le moment ou je dépose mon dossier à la BdF ne suis je pas saisissable par les créanciers - n'ayant pas encore d'attribution de numéro de dossier ????
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 25 Février 2019 à 16:40
ce n'est pas le dépôt de dossier qui suspend les saisies mais la recevabilité, vous ne devez pas avoir encore d'injonction de payer, avant d'en avoir une et qu'elle soit mise à exécution votre dossier sera passé en Commission, pas d'inquiétude, révoquez dès maintenant plutôt que de vous faire aider.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Caren le 25 Février 2019 à 16:52
Je complète la réponse d'Agathe...

De façon contrainte, sans titre exécutoire, c'est-à-dire sans dette jugée, aucune saisie ne peut avoir lieu dans l'immédiat et pendant un certain temps.

Concernant votre saisie volontaire pour le rachat de crédit, sans jugement, je dirais que vous pouvez aussi tenter de l'arrêter, mais en attente d'autres avis...
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 25 Février 2019 à 16:58
Et, mais c'est un peu accessoire, je déplace votre fil dans une section plus adéquate.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 17:05
Mon ex étant co emprunteur je N ai jamais pu dissoudre celui ci afin que nous ayons indépendamment notre part à payer sans subir de défaut de paiement de l un ou l autre refus au vu qu il soit parti travailler au Luxembourg pendant 4ans - be ca T il pas devoir endosser mes défauts de paiement ?
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 25 Février 2019 à 17:15
CitationLa suspension et l'interdiction des procédures d'exécution et de cessions de rémunération
Dès la décision de la commission déclarant la recevabilité du dossier, les procédures d'exécution diligentées à l'encontre de vos biens ainsi que les cessions de rémunération consenties portant sur les dettes autres qu'alimentaires sont automatiquement suspendues et interdites pour deux ans maximum (articles L. 722-2 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=2BCE9D2083840AEB14BB7622484BD402.tplgfr42s_2?idArticle=LEGIARTI000032224532&cidTexte=LEGITEXT000006069565), L. 722-3 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=2BCE9D2083840AEB14BB7622484BD402.tplgfr42s_2?idArticle=LEGIARTI000033461315&cidTexte=LEGITEXT000006069565) et R. 722-5 du code de la consommation (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=2BCE9D2083840AEB14BB7622484BD402.tplgfr42s_2?idArticle=LEGIARTI000034671697&cidTexte=LEGITEXT000006069565)).

Vous trouverz l'article complet ici (https://www.inc-conso.fr/content/banque/le-surendettement-2).

Seule la recevabilité pourra suspendre la cession, d'où la nécessité de déposer dès que possible, dans la mesure où aucun nouveau crédit n'aurait été contracté dans les trois derniers mois (et on ne parle pas là des repiochages dans des réserves existantes).
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: noirkate le 25 Février 2019 à 17:17
il n'y aura défaut de paiement que si la cession peut être supprimée avant la recevabilité ..ce qui n'est pas gagné ... Mais tentez tout de même !

Je pense qu'une fois la recevabilité acquise, et donc la cession supprimée,votre ex pourra de toutes façons se faire valoir des dispositions de ce rachat de crédit ... Ce n'est pas sa mensualité qui ne sera pas payée , et la votre sera réaménagée ..

De toutes façons, pas de scrupules à avoir, car il semble que vous vous soyez bien faite entuber avec cet  accord, vu que les crédits englobés dans le rachat n'étaient pas tous souscrits par vous deux mais par lui seul !

La situation veut que vous pensiez à vous, rien qu'à vous !
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 18:09
Je suis plutôt d une tendance à me débrouiller toute seule surtout sans rien demander et aussi je ne veux pas qu il vienne casser les pieds à nos enfants meme s ils sont là que quand ca l arrange maintenant je veux penser à la situation et faire en sorte que je sois la seule responsable même si encore une fois je N ai pas du dire non maintenant je N ai plus le choix je dois rester la tete en dehors de l eau
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: bisane le 25 Février 2019 à 18:28
Ce rachat est tout de même très problématique et votre avocat a manqué de sérieux...

Quant au conseil d'attendre d'avoir des rejets pour déposer, je ne sais pas quelle association vous êtes allée voir, mais c'est d'une absurdité totale ! :o

Vous ne pourrez pas faire cesser la cession sur salaire avant la recevabilité. Son montant dépassant déjà largement votre CR (capacité de remboursement), ne payez plus aucun autre crédit.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 18:37
Je n ose pas donner le nom de l association Mais j ai été abattu en sortant tellement je ne comprenais plus et surtout savais plus quoi faire toute situation est particulière et difficilement acceptable pour soi meme maintenant on me dit de rester en bon terme avec mes créanciers ce que je peux concevoir et surtout pas ne pas donner quelque chose 
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 25 Février 2019 à 18:39
Surtout qu il se termine en mars 2020....
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 25 Février 2019 à 20:09
Dans votre dossier, indiquez TOUTES vos dettes, y compris le rachat, sans quoi, votre plan sera absolument intenable.

Quand au bon rapport avec votre banque ou vos créanciers, franchement, ce n'est plus du tout d'actualité.

Le compte sain/révocation des prélèvements crédits/changement de domiciliation des revcnus et prélèvements de charges courantes/laisser filer le découvert de l'ancien compte = redémarrage à zéro.

Tous ici ou presque avons plus ou moins tôt fini par adopter ces quelques règles. Le plus tôt, le moins de problèmes...
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: bisane le 25 Février 2019 à 20:19
Vous pouvez nous indiquer le nom de l'association en MP : on évitera peut-être de leur envoyer des gens...
Mais je dis ça en me corrigeant aussitôt : il y a des gens plus ou moins compétents partout ! ;)

Par contre l'avocat... on ne va pas vous demander ses coordonnées ! >:D


Ca ne sert strictement à rien de rester en bon termes avec ses créanciers !!!
Vous serez quoi qu'il en soit obligée de cesser de les payer tôt ou tard, et là... ben ils vous tomberont dessus comme ils le font avec tous leurs débiteurs ! :P
Commencez à préparer l'armure.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 26 Février 2019 à 10:08
bonjour

j'ai réinséré le fichier dans mon premier message avec les dates des contrats réelles, bien évidemment certains d'entre eux ont été modifiés suite à une augmentation du capital

je voudrais savoir aussi si j'ouvre un compte sain,  je devrais présenter un relevé de celui ci dans ma demande de surendettement ainsi que celui actuel ? sur le dossier de remise il est indiqué le dernier relevé de tous les comptes donc un de chaque dans la logique

concernant la cession sur salaire actuelle qui va courir pourriez vous me dire en cas d'acceptation de mon dossier l'engagement de mon ex en qualité de co-emprunteur lui sera t il imposé de prendre en charge mes défauts de paiement ? je connais celui-ci et comme il est impulsif je préfère me renseigner pour calmer le jeu avant. NOIRKATE a indiqué  "Je pense qu'une fois la recevabilité acquise, et donc la cession supprimée, votre ex pourra de toutes façons se faire valoir des dispositions de ce rachat de crédit" pourriez vous m'expliquer le faire valoir des dispositions de ce rachat de crédit ?


Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 26 Février 2019 à 10:37
oui le relevé de chacun de vos comptes.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Caren le 26 Février 2019 à 11:19
Les relevés de tous les comptes des 3 derniers mois, moins quand une ouverture est récente bien sûr, et les épargnes aussi.

À un endroit du dossier, il est indiqué 1 mois, mais à un autre, c'est 3 mois (page 6B en bas).
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 26 Février 2019 à 11:36
sauf que j'ai vu sur leur dernier document qu'il ne faut adresser que le dernier relevé de banque de tous les comptes
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: IllicoPresto le 26 Février 2019 à 11:39
sujet qui a déjà été relevé mettre les trois mois par mesure de sécurité et être sûr de pas retarder le dossier par une demande de document complémentaire.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Caren le 26 Février 2019 à 11:59
Sauf que...
Citation de: Caren le 26 Février 2019 à 11:19c'est 3 mois (page 6B en bas).

Cela vous poserait-il un problème de fournir les 3 mois ?
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 26 Février 2019 à 13:22
Pour le compte sain, si vous l'ouvrez avant le dépôt, signalez simplement son existence et précisez que vous fournirez le relevé à réception.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 26 Février 2019 à 14:15
non pas du tout je peux fournir les trois mois de relevé bancaire bien au contraire mais je m'interrogeais sur le fait de devoir en faire autant sur le compte sain

et je suis toujours inquiète quand à la saisie de savoir si mon ex aurait des répercutions en tant que co-emprunteur
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 26 Février 2019 à 14:18
Citation de: fred94440 le 26 Février 2019 à 14:15non pas du tout je peux fournir les trois mois de relevé bancaire bien au contraire mais je m'interrogeais sur le fait de devoir en faire autant sur le compte sain

et je suis toujours inquiète quand à la saisie de savoir si mon ex aurait des répercutions en tant que co-emprunteur

Pour la deuxième question, des réponses vont arriver.
Pour la première, je vous ai répondu plus haut, ça ne pose aucun soucis  ;)
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 26 Février 2019 à 14:37
cela n'engage que moi, "tout dépend de ce qui a été signé au moment de cet arrangement.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 26 Février 2019 à 14:47
il n'y a eu aucun arrangement simplement un rachat de crédit traditionnel. Par contre je viens d'avoir un doute je me souviens bien du fait que comme j'étais le salaire le plus élevé on m'a imputé une mensualité plus haute mais je ne me souviens plus si je suis l'emprunteur principal ou le co-emprunteur Il faudra que je regarde maintenant est ce que ca change quelque chose dans le fond ???
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 26 Février 2019 à 14:55
cela ne change rien si c'est un crédit normal vous en êtes responsable chacun à 100%.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 26 Février 2019 à 14:55
Non, sur le fond ça ne change rien. Vous êtes tous deux redevable du crédit à 100%.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: Ulysse2013 le 26 Février 2019 à 14:55
Et  bing avec Agathe
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 26 Février 2019 à 16:24
donc ce qui veut dire que si je dépose mon dossier de surendettement qu'il soit recevable et qu'on me permettait de suspendre un temps ma saisie il serait redevable du montant qu'il me resterait à payer ?
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 26 Février 2019 à 16:31
ce n'est pas vraiment cela vous devez chacun la somme en totalité, charge à vous ou votre ex de ce retourner contre l'autre pour ce qui est au contrat, mis une fois le prêt payé en totalité.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: bisane le 26 Février 2019 à 19:48
Agathe, ce n'est pas la question de Fred ! :P :P :P
Et ces aspects là sont très très mal anticipés par la procédure de surendettement.


Si j'ai tout bien compris, ce rachat prévoyait une cession sur salaire pour chacun de vous, qui a été rompue par Mr-ex, qui paie désormais par prélèvements.

Il est toujours possible de demander à la BDF (ou au juge) de maintenir ce paiement, en disant une nouvelle fois que ce montant dépasse votre CR.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 26 Février 2019 à 19:52
Oui c est tout a fait ca - ce qui veut dire que lui sera redevable du montant restant qui sera suspendu pour moi si mon dossier est recevable
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: bisane le 27 Février 2019 à 07:21
Pour vous répondre plus précisément, il faudrait avoir connaissance du contrat...


Et les créanciers sont assez imprévisibles !
Ce qui est certain, c'est que vous êtes, l'un et l'autre, responsables (et redevables) de l'intégralité de la dette, en tant que co-débiteurs.
Il n'est pas du tout impossible que le prêteur attende de voir le sort qui sera réservé à sa créance par la BDF et se contente, momentanément, de ce que versera votre ex.


Et je reviens donc à ceci :
Citation de: bisane le 26 Février 2019 à 19:48Il est toujours possible de demander à la BDF (ou au juge) de maintenir ce paiement
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 27 Février 2019 à 16:09
Merci pour votre réponse, en soi il est préférable que j'indique dans la lettre de saisine cette mention ?

ou peut être la payer différemment ?
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: agathe le 27 Février 2019 à 16:12
indiquez que vous aimeriez cette possibilité dans la lettre de saisine.
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: fred94440 le 28 Février 2019 à 14:17
encore merci à tous et toutes pour vos conseils et réponses à toutes les inquiétudes posées
je reviens vers vous dès que d'autres questions me viennent
Titre: BESOIN DE CONSEIL
Posté par: BRUYERE le 28 Février 2019 à 18:16
Citation de: agathe le 27 Février 2019 à 16:12indiquez que vous aimeriez cette possibilité dans la lettre de saisine.
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