Bonjour,
Je viens de découvrir votre forum, 15 jours après avoir déposé le dossier pour ma mère.
Celle-ci a 75 ans, et je viens de tomber de haut en constatant l'étendue des dégâts, essentiellement dus à orgueil. Ma mère, veuve depuis quelques années, n'a pas pris la mesure de la baisse de ses revenus lors du décès de mon père. Un premier crédit de 17.000 euros, une LOA pour sa voiture, et l'enchaînement.
Je l'ai accompagnée à sa banque, car elle m'avait parlé de 5.000 euros de crédit revolving, lequel je comptais modifier en crédit classique, avec ma caution. Mais le ciel m'est tombé sur la tête lorsque la conseillère bancaire m'a informé que ma mère avait , LOA comprise, 38.000 euros de dettes. Que chaque mois, sans se nourrir, elle creusait son déficit de 350 euros.
J'ai donc baissé sa mutuelle (et Dieu sait que ça coûte cher pour une personne âgée), et réduit ses différents abonnements. Je lui donne tous les mois 200 euros pour se nourrir. Cependant, j'ai moi même 3 enfants étudiants (l'autre problème de la classe moyenne), et je ne veux pas hypothéquer leur avenir.
Plusieurs questions me taraudent cependant. Le dossier a été envoyé en RAR le samedi 14 décembre. A ce jour, nous n'avons pas reçu d'attestation de dépôt . Est-ce normal (vu la conjoncture et les congés de fin d'année) ??
Je vous envoie en pièce jointe le tableau complété. Elle a toujours mis un point d'honneur à payer son loyer et ses charges courantes (quitte à reprendre un petit crédit !). Elle n'a pas de chèque impayé. Mais là je m'inquiète pour le mois de janvier.
Merci pour votre soutien, et surtout merci d'exister et de mettre à notre disposition autant d'outils et d'information.
Bonnes fêtes à tous,
Valérie
Vous ne devriez pas tarder de recevoir l'attestation de dépôt.
Si des dettes ne sont pas au dossier il faut les rajouter au fil de l'eau.
Comment dois je m'y prendre pour demander un moratoire, et espérer un gel des remboursement durant la durée de l'instruction du dossier ?
Dois-je écrire à la BDF ? Dois-je écrire à chaque créancier ?
Merci encore de vos réponses.
Il n'y aura pas de moratoire votre maman ayant une capacité de remboursement. Celle ci sera employée pour rembourser ses créanciers.
C'est à vous d'abaisser les versements à chaque creancier. Vous pouvez aussi révoquer tous les prélèvements vous faites une liste pour sa banque et vous écrivez à chaque creancier. attention continuez de payer la LOA.
Inutile d'avertir la BDF des le dossier recevable il n'y a plus aucun prelevement
Bonjour ! Et bbbo bbbo bbbo de vous occuper ainsi de votre mère !
Je ne suis cependant pas très sure que ceci soit très judicieux :
Citation de: Val69 le 27 Décembre 2019 à 09:05Je lui donne tous les mois 200 euros pour se nourrir.
Il vaudrait mieux révoquer les prélèvements, hors LOA et que vous gardiez votre argent pour vos propres besoins ou en cas de coup dur ! ;)
Le délai pour l'attestation de dépôt ne semble pas anormal...
Bonjour Val,
Et bravo à vous d'aider ainsi votre maman..
Voici un message d'accueil qui va vous donner de nombreux conseils pour reprendre la main sur son budget.
Il y a deux choses urgentes dans son cas : révoquer tous ses crédits (sauf la LOA) afin de pouvoir payer ses charges et se nourrir .. La baisse de la mutuelle ne me parait pas être une bonne idée à son âge ..
Et surtout ouvrir un compte sain sur lequel faire virer revenus et charges : elle risque sinon d'avoir de gros déboires avec sa banque actuelle ..
Tous ces points sont bien expliqués dans notre message ci dessous
Bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
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Bonjour,
Merci pour votre retour.
En attendant la recevabilité, comment faire pour baisser ou mettre en suspend les remboursement des crédits.
J' ai lu sur je ne sais quel site (j'en ai parcouru un paquet ces derniers 15 jours), qu'il fallait que je reecrive à la Banque de France apres avoir reçu l'attestation, en indiquant le numero de dossier pour demander un moratoire (gel des dettes).
J'ai baissé l'assurance pour 1 an. Si l'année prochaine elle sort la tête de l'eau, elle pourra toujours remonter les garanties.
Pour les 200 euros, je n'ai pas le choix, elle doit bien se nourrir...
Pour la LOA , j'ai bien noté. Ce n'est pas vraiment un crédit mais une location. Je suis allée avec elle pour rendre le véhicule, et eventuellement prendre en crédit une petite occasion (avant de connaître le gouffre ). Mais le plan à été si mal ficelé, que pour la rendre, elle doit encore verser plus de 2.000 euros à la DIAC !
Merci de m'éclairer dans mes démarches. ☺
Bruyère, comment ouvrir un compte sain ? C'est compliqué car ils sauront tous grâce au FCIP, sa situation.
bonjour,
Vous ne pouvez demander de moratoire, c'est la BDF qui en décidera mais votre mère ayant une capacité de remboursement c'est peu probable que le dossier soit orienté vers cette solution.
1 - Révoquez les prélèvements hors LOA
ce qui permettra à votre mère de payer ses charges courantes dont sa nourriture
vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
2 - Ouvrir un compte sain
Re : le compte bancaire tous publics..... en bureau de tabac ! (compte Nickel) ;) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13685.msg495477#msg495477)
Bonjour Smilysoul,
Ouvrir un compte dans un bureau de tabac ? Elle n'osera jamais. Elle a bien trop peur du 'quand dira t'on".
Pour révoquer les prélèvements, j'attend l'attestation ? Et j'ecris à tous les créanciers, y compris à sa propre banque ?
Quid du découvert ?
Je ne voudrais pas faire de bêtise.
Merci à vous.
Si vous ouvrez un compte sain ne vous occupez plus du découvert il sera transforme en crédit et règle dans le pla
Tentez la banque jaune. Si on ouvrez un compte carrefour ou boursomama.
L'attestation de dépôt devrait arriver, préparez vos courriers et en voyez les des que vous êtes en sa possession. Pour l'instant ne l'e voyez pas à sa banque de toute manière il n'en tiendrons pas compte.
Citation de: agathe le 27 Décembre 2019 à 16:59préparez vos courriers et en voyez les des que vous êtes en sa possession.
A quoi cela servirait-il, sauf à mettre la puce à l'oreille des créanciers ? ? ? :o ???
Vous n'attendez rien du tout pour révoquer les prélèvements ! :P
Citation de: Val69 le 27 Décembre 2019 à 15:07Pour les 200 euros, je n'ai pas le choix, elle doit bien se nourrir...
Bien sûr qu'il faut qu'elle se nourrisse ! Mais si elle révoque les prélèvements de ses crédits, elle aura largement de quoi le faire ! ;)
Il y a d'autres moyens d'ouvrir un compte sain que de le faire en bureau de tabac !
Le découvert n'est pas du tout une priorité...
La puce à l'oreille y sera du moment qu'ils vont recevoir le courrier......
Citation de: agathe le 27 Décembre 2019 à 17:49La puce à l'oreille y sera du moment qu'ils vont recevoir le courrier......
peut être ... mais inutile d'informer les créanciers d'un dépôt de dossier de surendettement ;)
Ok, en clair je dois faire quoi ?
Elle n'a toujours rien eu au courrier d'aujoud'hui.
J'attend l'attestation, je n'attend pas. J'ouvre un compte au tabac ? Je fais un courrier aux créanciers ? A la Banque ou sont prélevé les échéances ?
Je suis dans le flou, là ... glups.
Faites un courrier à la banque après faites comme vous voulez cela ne changera rien les créanciers n'auront pas le temps d'obtenir un titre executoire, le dossier sera passe en Commission avant, par contre il faut s'attendre à des appels pressants des créanciers, il ne faudra passer aucun accord avec eux.
.Il est urgent d'ouvrir un compte et d'y faire verser les ressources.
Bien Agathe, je vais suivre vos conseils.
Dès lundi je vais aller la voir pour lui faire ouvrir un compte sain.
Il sera trop tard pour le versementvdes retraites de janvier, mais elle pourra peut être faire un retrait après le prélèvement de son loyer.
Parallèlement, je ferais un courrier à la Banque pour bloquer les prelevementsvdes créanciers, sauf la LOA.
Merci de vos conseils., Janvier va être très dur., mais ai moins on avance.
☺
vous pouvez aussi lui ouvrir un compte c zam .. Vous pouvez acheter le pack, soit chez le magasin Carre four , soit le commander sur internet . Ça coûte 5 euros .. C'est le même principe que nickel, mais c'est plus "passe partout" ..
et dans un 1er temps, elle pourra alimenter ce compte avec la carte bleue de son compte actuel, en attendant que ses retraites soient versées sur le nouveau compte
Elle envoie une demande de révocation des mandats de prélèvements de ses crédits à sa banque , sauf loa ,et elle avertit aussi ses créanciers de ces révocations . Les révocations auprès de la banque sont à effet immédiat .
Tentez d'appeler la bdf pour vous assurer qu'ils sont bien en possession du dossier
Si elle ne paie plus ses crédits, elle aura de quoi se nourrir .. Ensuite le plan BDF lui laissera aussi de quoi se nourrir ; essayez donc de garder ces 200 euros mensuels pour vous !
Et armez vous toutes les deux de patience !
Merci Noirkate,
La BDF doit bien être en possession du dossier puisqu'elle a reçu le coupon du recommandé AR.
Je vais me renseigner sur le compte Carrefour. Même si eux aussi la relancent pour lui offrir un crédit de plus !
Vous êtes supers sur ce forum !
j'avais un crédit chez eux aussi, mais aucun problème pour ouvrir le compte c zam qui fonctionne très bien ... Et au moins ensuite, ils n'envoient plus de propositions de crédit !!
Bonjour,
Je viens d'appeler ma mère.
Elle est en mode "panique".
Actuellement, elle est à découvert de 1.500 euros. Les retraites qui tombent debut de semaine prochaine ne lui permettront pas de regler ses charges courantes si sa banque lui sucre le decouvert autorise de 1.200 euros.
Je n'aurais pas le temps de lui faire ouvrir un compte sain avant le versement de ses pensions. Il faudra attendre celles de février.
Les courriers pour les révocations des mandats concernant les crédits sont prêts à partir.
J'espère juste que la Banque va lui payer son loyer. J'ai écrit à sa conseillère, mais elle est absente (fin d'année et conges), afin qu'elle ne rejette pas ce prélèvement.
ouvrez quand même ce compte le plus rapidement possible pour envoyer les ribs aux caisses de retraite ...Vous serez sure que ce sera en place pour février . C'est clair que ça risque d'être trop tard pour les retraites complémentaires de janvier ... Peut être possible pour la pension sécu ou carsat qui est versée le 9...
Si la banque ne bloque pas le découvert, vous pourrez virer de l'argent sur ce nouveau compte à partir de l'ancien .
Vaut mieux payer le loyer que combler un découvert ...
Citation de: Val69 le 28 Décembre 2019 à 09:08J'espère juste que la Banque va lui payer son loyer.
Les banques paient rarement les loyers de leurs clients ! >:D >:D >:D ;D
Blague à part : rien ne le garantit, mais, surtout, ce ne serait pas absolument dramatique !
Mettez tout le reste en place afin d'être le plus tranquilles possible ! ;)
Bonjour Bisane,
Vous ne connaissez pas ma mère ! Rien n'est plus grave que le non paiement du loyer. (Hormi peut etre le fait de n'avoir pas pu gâter ses petits enfants à Noël ).
Le "quand dira t'on"... l'orgueil, en fait elle a commencé a vraiment réagir qu'à partir du moment où la banque lui a rejeté sa mensualité d'électricité . Elle se voyait déjà avec une saisie et une coupure des services.
Les courriers sont partis en RAR.
J'ai écrit à sa conseillère (sans reponse).
Et lundi j'irai faire un saut chez elle pour lui faire ouvrir un compte C zam au Carrefour market du coin. Et dans la foulée j'enverrai les RIB aux différents organismes de retraite.
Merci (je ne le dirai jamais assez, même si ça va vous paraître redondant à la longue
pas sure qu'au carrouf market, vous trouviez les packs c zam ..on les trouve dans les hyper ..Ensuite faut faire des manips sur internet pour ouvrir le compte , mais c'est pas compliqué ..
Nouvelles du jour,
J'ai trouvé et ouvert un compte cezam.
La banque historique (doit on dire hysyerique), a enlevé le découvert autorisé sans prévenir.
Je sais qu'elle en a le droit, du moment qu'on dépasse le montant autorisé .
Mais du coup, les retraites ne couvrent qu'à peine ce découvert (actuellement de 1400 euros dont les 200 au delà viennent des frais bancaires), et j'ai bien peur qu'ils ne paient pas le loyer.
Pour faire verser les retraites sur le compte sain, il faudra attendre le mois prochain.
Ma mere est en stress total.
Et toujours pas de reponse de la BDF concernant l'attestation de depot de dossier.
il faut révoquer les prélèvements de crédits , sauf la loa .. C'est à effet immédiat ...
Je vois qu'elle a des crédit à la parisienne . Si c'est sa banque, il a gros à parier que ceux là ne pourront être révoqués .. Mais faites le rapidement pour les autres .. Et elle peut alimenter son compte c zam avec sa carte bleue de la parisienne .
Et faites le nécessaire rapidement pour transmettre le rib à ses caisses de retraite ! Avec un peu de chance celui pour la sécu pourrait être pris en compte
Pour que ce soit rapide, faites lui un compte sur france connect .
Comment signaler un changement de coordonnées ? ( site de l'assurance retraites)Connectez-vous à votre espace personnel sur www.lassuranceretraite.fravec France Connect ;
Sélectionnez l'onglet "Mon profil" ;
Cliquez sur "Gérer mes coordonnées bancaires" ou sur "Mes informations personnelles" ;
Renseignez vos nouvelles coordonnées.
Hello Noirkate,
Non je n'arrive pas à l'alimenter avec sa carte. Il faut faire un virement. A priori il fait attendre la validation de l'adresse par courrier postal. Puis saisir ce numero indiqué dans le courrier.
Or vu l'etat des comptes depuis la supression du découvert autorisé ..
De plus, je ne suis pas certaine qu'il ne lui aient pas bloqué sa carte bancaire.
J'ai deja révoqué les crédits. Mais les retraites ne couvriront pas le découvert. Donc pas de paiement de loyer etc. Alors on ne parle meme pas du reste...
J'ai fais des courses avec elle ce matin.
Je flippe pour elle là .
je viens de modifier mon précédent message où je vous donne le filon pour la modif de rib pour la carsat ( retraite sécu)
Si ils lui supprime sa carte, ils sont obligés de lui donner une carte électron ..et demandez leur un compte client fragile ..
En effet pour c zam, il faut attendre la validation avec le code par courrier, mais c'est assez rapide
Ok, c'est ce que je pensais.
Mais d'ici là j'espère que la carte passera.
Pensez vous que je puisse l'alimenter par mon compte ?
Car si j'arrive a faire basculer une partie des retraites, et qu'elle ne peut pas se servir du compte, ce sera la catastrophe .
des que le compte sera validé, vous pourrez l'alimenter avec n'importe quelle carte bleue .. C'est comme si on payait un commerçant en fait !!
Avez vous vu pour faire le changement de rib rapidement pour la retraite ?
Bonsoir Noirkate,
En réponse à votre message :
- J'ai ouvert le compte Cz. Reste l'histoire de l'approvisionnement par virement. J'ai quand même fait un virement de 20 euros de mon compte personnel. On verra. Sinon on attendra le courrier avec le code à saisir, en espérant que d'ici là ils ne lui aient pas bloqué sa CB.
- J'ai ouvert des compte en ligne pour tous ses versements de retraites. Constat : la plupart sont réunis. Donc à voir comment ça réagit, avec les jours fériés. En tout cas le changement de coordonnées bancaires est demandé.
- J'ai appelé la BDF. Après vérifications, le dossier est validé comme reçu et l'attestation est partie le 26/12. Ma mère ne devrait pas tarder à la recevoir. Le monsieur de la BDF a été top, et m'a tout de suite donné le numéro, et le correspondant à joindre. Et m'a dit que il fallait tout envoyer à Paris dorénavant pour gagner du temps. Qu'après numérisation, ils retournent les documents par mails au chargé du dossier.
En tout cas MERCI pour tous les conseils avisés, je vous tiendrais au courant pour la suite du dossier.
Passez tous un merveilleux nouvel an.
Valérie
passez une bonne fin d'année également malgré les soucis qui devraient s'arranger avec le dossier bdf ! Et rassurez votre maman, elle a pris la bonne décision et son dossier ne devrait pas poser de problème ...
J'espère qu'elle pourra avoir au moins une partie de sa retraite sur son nouveau compte ...et il faut laisser filer ce découvert, il sera remboursé et transformé en crédit lors de la recevabilité ...
Vous avez vraiment fait tout ce que pouviez Val...Et même si cette période est particulièrement stressante, vous allez voir que peu à peu tout va se normaliser..
Soufflez un peu !!! ;) ;)
La période à venir va être plus que houleuse, mais accrochez vous aux branches ! Vous avez fait le nécessaire ! ;)
Si les prélèvements ne passent pas, y compris ceux que vous n'avez pas résiliés, ce n'est pas bien grave... Rassurez votre mère.
Et, au pire, pour ses besoins quotidiens, vous pourrez désormais lui faire des petits virements. ;)
Bonjour tout le monde,
Tout d'abord je vous souhaite à tous et à toutes une bonne année 2020.
Je vous donne des nouvelles...
Le compte Czam c'est une catastrophe ! J'éspère réussir à renverser la vapeur avant que les caisses de retraite ne virent l'argent sur ce compte de M...
Vu la situation , il est impossible d'approvisionner ce compte par virement, et comme il etait indiqué que Czam pouvait être approvisionné par CB, j'ai fonçé pour l'ouverture du compte "sain".
Sauf que sans ce virement préalable (au nom du titulaire)on ne peut disposer du compte. Pas d'approvisionnement de CB possible la première fois. Un service client inaccessible (une semaine d'appels et de mails). J'ai bien tenté un virement de mon compte, mais il sera refusé.
Bref, on est bloquées avec la banque historique.
Janvier va être désastreux...
Citation de: Val69 le 06 Janvier 2020 à 18:34J'ai bien tenté un virement de mon compte, mais il sera refusé.
Pas sûr ! ;) xxl! xxl! xxl!
Je ne comprends pas bien le paragraphe précédent...
je ne comprends pas bien ce qui vous arrive avec c zam ..
Avez vous reçu le courrier permettant l'ouverture définitive ? Moi il me semble pourtant que j'avais approvisionné mon compte czam par carte bleue la 1ère fois , car il ne m'était déjà plus possible de faire des virements à partir de ma banque historique ..
Ne pouvez vous demander à l'ancienne banque de faire un virement de 10 ou 20 euros sur le compte c zam ?
Ma fille m'a déjà remboursé en faisant un virement sur mon compte c zam avec sa carte , mais il est vrai que mon compte était déjà en fonctionnement
Pourtant je vous assure que c zam est un compte qui fonctionne bien ...
je vous donne en mp le mail pour les contacter .. Zn général ils répondent assez vite pourtant .. Vous n'avez peut être pas la bonne adresse .. Et pour les appeler, il faut tenter le coup tot le matin, à l'ouverture de leur standard
Coucou Bisane,
En fait ce compte, comme tous les comptes virtuels demandent impérativement un virement d'une autre banque au nom du titulaire . Or vu la situation délicate de ma mère (gros découvert plus autorisé ), il est impossible pour elle de procéder à un virement de son compte.
Sans ce virement initial, la procédure d'ouverture n'est pad finalisée .
J'ai enfin eu leur service client (au bout d'une semaine), et ils m'ont dit que tout ce qui arrive sera automatiquement rejeté.
Donc, il faut que je refasse toutes les démarches pour les retraites, mais en renvoyant le RIB de sa banque historique. Et en priant qu'il n'aggravent pas trop la situation.
Bref, ...
Hello Noirkate,
Ben non... impossible. Je les ai enfin eu en ligne... Desagreables d'ailleurs.
Donc malheureusement il faudra qu'on prie pour que la situation ne s'aggrave pas trop..
Et espérer que la commission valide le dossier aussi rapidement que pour certains protagonistes de ce forum.
avec le compte nickel, vous achetez le pack en bureau de tabac (20 e) et apparemment pas besoin de virement initial
Mais ne pouvez demander au guichet de la banque d'effectuer un virement de 20 e sur le compte c zam ? Qui ne tente rien n a rien
Bonjour à tous,
Bonne nouvelle ! Ce matin nous avons reçu le recommandé de la Banque de France nous confirmant la recevabilité du dossier. Merci du fond du coeur car sans vous, j'aurai pataugé dans les méandres administratives du surendettement...
Le compte bancaire principal est donc resté à la banque normale. Le compte Cezam ayant été refusé sans virement du titulaire. La conseillère se décharge aujourd'hui sur le service contentieux, qui lui me répond que cette conseillère a toute latitude pour agir... En effet , ma maman se retrouve quand même dans une situation gênante, à savoir que le compte bancaire vient d'être crédité de toutes ses pensions, et que de ce fait, il ne présente plus qu'un découvert minime. Or le loyer est à payer...
Mais, bon, je vais faire mon possible pour faire entendre raison à cette conseillère. Peut être qu'elle n'a pas été confrontée souvent à ce genre de situation.
Maman a été littéralement harcelée par les créanciers ces 3 dernières semaines. L'un a même saisi un huissier. Les autres préfèrent pour le moment lui proposer un autre crédit pour couvrir ses dettes ! (c'est aberrant !).
Je vais immédiatement écrire à tous les créancier, et à l'huissier avec copie de la décision de la BDF .
Une chose me taraude quand même .Sur le courrier, il est indiqué qu'elle aura 556 euros pour vivre. Or dans ces 556 euros, on inclus le payement du loyer de la voiture (221 euros). Du coup, lorsqu'on ôte encore l'assurance santé (pas prévue, 150 euros), et internet (56 euros), il ne lui restera que peu pour se nourrir... Je devrais donc continuer à lui donner de l'argent pour manger. Avec trois enfants étudiants, ça m'énerve un peu... Notre budget familial souffre depuis quelques mois, et avec mes jumeaux qui entament en septembre des études supérieures (je compte 900 euros pour les deux mensuellement), ça va nous étrangler. Croyez vous qu'il existe une solution ?
Merci à tous,
Valérie
Normalement la banque doit recréditer le montant du découvert qui existait à la date de la recevabilité ...si découvert il y avait ...
Avez vous bien indiqué au gestionnaire BDF que votre maman avait un véhicule en Loa ?
Pour la mutuelle, la bdf m'avait accordé une somme forfaitaire dans les charges plus importante que le forfait habituel, car son montant était aussi assez conséquent ..
Il faudrait tenter de faire un mail au gestionnaire pour expliquer cette situation
En effet la bdf fonctionne avec des forfaits qui sont théoriquement les mêmes pour tout le monde ...
Maintenant, comme plus aucun crédit ne doit être payé, il faut que votre maman essaie de cagnotter la capacité de remboursement indiquée dans le courrier de recevabilité , jusqu'à la mise en place du plan
Quelle est la date exacte de la recevabilité ?
Et normalement les créanciers ont reçu aussi la recevabilité, et les harcèlements devraient cesser ..
Inutile d'écrire aux créanciers ils ont tous recevoir le même courrier que vous.
Bonjour,
J'ai quand même fait partir un courrier, on ne sait jamais...
Pour le forfait, c'est vrai que c'est limite... Je vais essayer de faire un mail au gestionnaire en indiquant les contraintes.
Elle s'est fait avoir pour la Diac... Aujourd'hui on lui reprend la voiture 7400 euros, alors qu'elle en doit encore 2.500 à la Diac. Il parait que c'est une méthode de vente qui permet de faire baisser les mensualités au départ, et donc de faire signer le client. Je m'étais renseigné pour une Twingo d'occasion, sur la même formule, elle en aurait eu pour 89 euros par mois. Mais impossible au conseiller (un autre que celui qui a fait le contrat initial) de reprendre le véhicule existant... Du moins pas sans un versement de 2.000 euros .
Bref, on n'est pas encore sortis de l'auberge....
vous n'avez pas indiqué la date exacte de la recevabilité ...
Il y a peut être possibilité de faire reprendre la LOA par un tiers ..
bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!!!
Mais je crois que vous vous précipitez un peu, et qu'il faudrait prendre un peu de recul...
Quel est le montant de la CR (capacité de remboursement) retenue ?
Pourquoi vous préoccuper de la LOA maintenant ? Laissez faire la BDF.
Pour le compte, je ne comprends pas très bien où est le problème : le loyer devrait passer, et le compte recrédité, comme le dit NK, du montant du découvert au jour de la recevabilité. Et si jamais le loyer devait ne pas passer, il faudra juste le signaler à la BDF pour que ce montant soit ajouté au dossier.
Je crois que vous vous inquiétez inutilement pour votre propre budget. Le plan devrait être assumable en tant que tel par votre mère. ;)
Bonjour,
J'ai eu une réponse de la BDF.
Le montant de capacité de remboursement à été calculé au plus juste afin qu'elle règle ses dettes. Il est de 402 euros.
Pour les assurances, ils ont retenu un forfait de 110 euros. Or rien que l'assurance complémentaire santé lui revient à 139 euros (je l'ai baissée car elle avoisinait les 200 euros). Sans compter celle de l'appartement, la complémentaire "dependance" (qui risque d'être utile plus rapidement que prévu vu son état de santé), et celle du véhicule.
Le véhicule en LOA va lui être retiré. La différence sera portée aux créances. Et donc au montant de remboursement mensuel (+ 25 euros par mois). Sans lui laisser la possibilité d'avoir un autre véhicule. C'est donc à moi de faire les 30 km qui nous séparent pour lui faire ses courses... Et du coup, soit prendre une demi journée de congé, soit empiéter sur notre weekend (ce qui risque d'être chaud vu que mon mari ne l'ai jamais appréciée ).
Pour le montant du loyer, ils sont également partis sur un forfait ( 350 euros). Or je mets au défi de trouver un T2, dans sa ville, qui ne soit ni excentré (sans voiture...), ni insalubre. Les loyers pratiques pour un T2, sont au minimum de 480 euros. Aujourd'hui elle loue un T3, avec des personnes âgées dans l'immeuble qui sont devenus des amis, pour 569 euros, en super état, avec ascenceur. Est ce vraiment indécent ? Sans compter les frais qu'engendreraient un déménagement.
Pour répondre à Bisane. Oui, bien sur que je m'inquiète pour mon propre budget. Nous possédons une petite maison, et outre le fait qu'il y ait une animosité entre mon mari et elle (qui ne s'est pas arrangée lorsqu'il a appris les soucis d'argent qu'elle s' est cree), je ne peux pas la prendre chez moi (les enfants ont chacun une chambre de 10 m2 et nous dormons dans le sous sol aménagé ).
Pour l'aider, il faudrait que je réduise mon temps de travail (assistance véhicule, médecins, courses etc), et que je l'aide financièrement (au dépend de ma propre vie). Nous avons trois enfants brillants. Le premier de 22 ans est en master de droit, nous finançons une grande partie de son loyer (le reste est financé par son job annuel, et par sa bourse). Le second va passer son bac technique en école hôtelière, il devra être lui aussi logé a partir de septembre prochain (moins de soucis car il pourra faire des extras). Cependant il devra être véhiculé. Sa jumelle passe son bac S, et espère devenir vétérinaire. L'an ne prochaine elleentrera en internant à l'an ne et nous coutera environ 500 euros par mois.
Alors, Oui, pour leur avenir, je m'inquiète. Notre budget n'est pas extensible. Déjà comme ca nous partons rarement en vacances, nous n'allons presque jamais au restaurant, et nos loisirs se cantonnent à faire du vélo ou de la randonnée.
Et d'un autre côté, je ne peux pas laisser ma mère livrée à elle même sans vehicule, sans possibilité de se nourrir décemment.
Bref, pas facile tout ca...
J'ai oublié, Pour info la date de recevabilité Est le 29 janvier.
Le compte à été recrédité de la somme du découvert à cette date, et le loyer devrait passer.
Normalement c'est le loyer réel hors charges qui est pris en compte ...
Citation de: Val69 le 06 Février 2020 à 08:40Le véhicule en LOA va lui être retiré. La différence sera portée aux créances. Et donc au montant de remboursement mensuel (+ 25 euros par mois).
c'est la décision de qui ?
Il faudrait peut être attendre d'être plus avancé dans le dossier pour prendre une telle décision ....
Vous pouvez aussi contacter le gestionnaire bdf pour avoir des explications sur la CR, sur la prise en compte du loyer et sur le devenir de la LOA..
Par ailleurs pour ses courses, si elle s'est fait des amis dans son immeuble, elle pourra peut être faire ses courses avec certains d'entre eux ..
'N'y a t il pas la possibilite de se faire livrer ses courses par le magasin le plus proche ?
La décision pour la LOA vient de la BDF.
C'est la reponse qu'ils m'ont donné .
Pour le loyer, ils ont bien pris en compte le réel , mais pas de reel pour ses assurances. Le différentiel est de 200 euros environ entre les montants forfaitaires et la réalité . C'est lorsque je leur ai posé la question qu'ils m'ont dit que je devrait l'estimer contente (pas dans ces termes), car le forfait loyer retenu en general est de 350 euros, et que si ca n'allait pas, il fallait envisager un demenagement.
Donc en clair, selon le tableau et hors LOA, il lui reste 197 euros pour manger et se vêtir (on ne parle meme plus de loisirs). Une fois qu'il n'y aura plus de voiture , il devrait rester un peu plus de 400 euros.
Ca me fait mal pour elle. C'est moche de finir sa vie comme ça . Je sais bien qu'elle est responsable de son endettement , mais les societes de crédit, et les banques se sont bien sucrés au passage.
Pour les courses, elle n'aura pas le courage de demander. Deja le fait d'etre sans voiture et de devoir affronter les regards des autres va etre pesant.
Puis franchement , j'ai peur qu'elle fasse une bêtise. Elle est vraiment au plus mal.
Désolée de pourrir de forum avec mes états d'âme , mais ca fait du bien d'écrire .
Voilà la retranscrption du mail de la BDF :
Bonjour,
Concernant le véhicule en LOA auprès de la DIAC, la Commission va effectivement en demander la restitution. Pour le solde après-vente, si le véhicule est restitué avant l'élaboration des mesures, il pourra être inclus dedans, sinon il faudra trouver un accord avec la DIAC.
Il n'est pas prévu de prendre en compte une assurance dépendance dans le dossier. Pour la mutuelle, il y a une partie qui est déjà dans les forfaits, les 110€ correspondent au surplus, qui a été pris en compte à cause de son âge. Enfin, il faut savoir que le loyer actuel de votre mère est plus élevé que ce qui est prévu par les barèmes (598€ contre 350€), mais que la Commission ne lui demande pas de déménager compte tenu de son âge et de la possibilité de tout rembourser. Maintenant, si elle a un réel problème de budget, elle devrait peut-être l'envisager. Sachant aussi que si je diminue la capacité calculée et qu'on ne peut plus rembourser toutes ses dettes dans le délai légal de 84 mois, la Commission reviendra probablement sur sa décision.
Pour finir, je précise que dans le montant retenu pour les charges, à savoir 1452€, il y a, outre le loyer et la mutuelle, un forfait hygiène, alimentation, énergie,.... Ce qui lui laisse quand même plus que 200€ pour son quotidien. Toutefois, si la mensualité vous parait toujours trop élevée, elle aura la possibilité de contester les mesures et d'exposer ses arguments devant le juge (ou vous, qui allez certainement la représenter).
J'espère avoir répondu à vos questions.
Cordialement
Il,est reel que le coût du logement n'est pas dans les normes prévues par le siurendettement, 597 euros plus 75 euros de charges auraient très bien pu ne pas être retenus.
Dans les assurances il y a celle de la voiture en moins ainsi que l'essence.
Quant au regard des autres il va falloir passer au dessus c'est certain, quoiqu'il se passe elle n'aura pas de nouveau véhicule.
Vous reste à contester et à argumenter devant le juge.
Contster, au risque de voir le dossier entièrement rejeté ? Comment voulez vous ?
Pourquoi le dossier serait rejete, votre maman est recevable elle continue de l'être le seul risque qui pourrait arriver c'est que le juge soit plus severe que la Commission pour le logement ce que je ne crois pas vœu l'âge de votre maman
Citation de: Val69 le 06 Février 2020 à 13:03Contster, au risque de voir le dossier entièrement rejeté ? Comment voulez vous ?
La BDF vous a déclaré recevable, elle ne va pas revenir dessus..
Vous reste la possibilité de contester le plan que proposera la BDF; vous devrez alors aller devant le juge argumenter sur les différents postes budgétaires..
Durant tout ce temps, votre maman reste protégée par la recevabilité, ne paye aucun créancier et peut donc se constituer une petite épargne..
Donc vous pensez que je dois contester ?
J'ai l'impression qu'ils ont serré le budget pour que le montant dédié au remboursement des créanciers soit en adéquation avec les montants dont ma mere est redevable, etla durée maximale de 84 mois.
Votre gestionnaire ne fait pas déménager votre maman, c'est une tres bonne chose, de plus l'assurance dépendance ne peut etre prise en compte, elle a fait ce qu'elle peut, le surendettement est encadré par une loi elle se doît de l'appliquer. Après le juge lui peut décider différemment en fonction de votre argumentaire.
Citation de: Val69 le 06 Février 2020 à 15:09Donc vous pensez que je dois contester ?
Nous vous indiquons cette possibilité à la suite de vos remarques et de vos inquiétudes.. La décision finale vous appartient en propre, sachant que vous ne risquez grand chose à le faire : au pire le juge confirmera la CR retenue par la BDF..
De toutes façons, vous avez encore largement le temps d' y réfléchir : attendez la proposition de plan de la BDF (d'ici 2 à 3 mois en moyenne). Ce sera à ce moment là que vous l'accepterez ou la refuserez..
Citation de: bisane le 05 Février 2020 à 20:59Mais je crois que vous vous précipitez un peu, et qu'il faudrait prendre un peu de recul..
Pardon d'insister.... :P
Et, surtout, n'y voyez aucun jugement ! ;)
Pour le moment, il y a un fait réel : la CR retenue par la commission est nettement inférieure à celle évaluée par le tableau, qui est de 633 €, ce qui fait grosso modo un écart d 200 €.
Il ne lui sera pas demandé de déménager.
Pour la LOA, il s'agit pour le moment des propos de la gestionnaire, et non d'un plan qui lui serait imposé. Vous pouvez vous renseigner dans le délai des possibilités de reprise ( Transfert de LOA - une solution acceptable aux difficultés de paiement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3761.msg78937#msg78937)) afin que votre mère ne soit pas privée de véhicule. A mettre cependant en perspective avec ceci :
Citation de: Val69 le 06 Février 2020 à 08:40la complémentaire "dependance" (qui risque d'être utile plus rapidement que prévu vu son état de santé)
Sera-telle encore longtemps en état de conduire ?
Quant à cette complémentaire, sans "trop" gréver votre budget, il faudrait peut-être penser à la financer vous-même, puisque de toute évidence, si elle n'existait pas, ce serait votre propre budget qui serait impacté... :-\
Pardon de radoter, hein, mais hors de l'éventualité évoquée ci-dessus, il n'y a pas la moindre raison que votre propre budget soit impacté par celui de votre mère. :P
Coucou Bisane,
En fait, son état est surtout dépressif. Le fait d'envisager de ne plus être autonome, et d'encore avoir à me solliciter la rend malade ...
Vous avez raison.
Je compte reprendre tous les postes. Essayer de lui trouver une complémentaire un peu moins chère (à ce stade le moindre euro est à prendre en compte), virer son fournisseur d'accès internet (ils sont dégroupés dans son village) et en prendre un moins cher. Pareil pour l'assurance habitation.
Je lui ai dit de cagnotter en attendant.
Encore merci à tous pour vos messages, sans vous je n'y serais sans doute pas arrivé...
Bonjour,
Je viens vous donner quelques nouvelles.
Alors par rapport au'changement de RIB pour certaines pensions retraite, c'est un imbroglio pas possible. Il y en a quand même qui a mis 1 mois et demi pour valider... Donc versement en double pour mars (on ne peut pas faire de virement individuel...)...! Effarant.
Puis mention particulière à la banque numéro 2, qui prélève encore une bonne centaine d'euros de frais, indiquant qu'ils sont issus de la situation de décembre ! Cette même banque qui n'a pas empêché un créancier de débiter son échéance, qui me dit qu'il est trop tard pour rejeter, qui change d'avis lorsque je lui indique la date de recevabilité (comme quoi...!), qui rejette finalement, mais qui en profite pour prélever ses frais des lors que le compte est créditeur !
Ma mère quand à elle me rend folle, menace de se suicider, car elle n'arrive pas à tenir 10 jours avec 70 euros à vivre...Pour boucler le mois. Accessoirement, mon fils étudiant de 22 ans tourne avec une trentaine d'euros par semaine...(alimentaire uniquement)...
Suite au prochain numéro...
Bonne journee
Étonnant l'impossibilité de virement individuel ! Normalement les caisses ont des échéances toutes les semaines pour payer les révisions de dossiers ou les retraites qui pour une raison ou une autre n'ont pu être versées à la date normale ..! A moins qu'il s'agisse de la retraite carsat ( sécu) !
Hélas pour les frais bancaires d'avant recevabilité, si ils sont arrivés après la recevabilité, à moins de demander un geste commercial au banquier, il faut les payer ...
Il va quand même falloir que votre mère réalise que si elle en est arrivée au surendettement, c'est parce qu'elle vivait au dessus de ses moyens !!
Bonsoir Noirkate,
Oui, ma mere est compliquée .
Je vais devoir la "gerer" comme ongere un enfant... Et je peux vous dire que c'est perturbant pour moi...
Je commence réellement à me poser la question d'une mise sous tutelle.
Pfff...
Pour le reste, j'espere que le mois prochain ca rentre un peu dans l'ordre...
Merci en tout cas Noirkate, bonne soirée .
Citation de: Val69 le 27 Février 2020 à 20:19Je commence réellement à me poser la question d'une mise sous tutelle.
Il faudra peut-être vous la poser effectivement, mais il m e semble que pour le moment, vous n'en êtes pas tout à fait là...
Bonjour à tous,
Je reviens vers vous apres quelques mois d'accalmies .
Ma mère a recu le plan de redressement .
Elle va devoir regler 403 euros par mois à ses créanciers durant 79 mois.
Elle est obligee de rendre le vehicule en LOA Diac.
Sachant que le montage financier du vendeur de la concession est en sa défaveur de 2.000 euros, et qu'elle a deux ou trois rayures.
Comment faire ? Elle n'a pas les moyens. Et moi non plus.
De plus, un contrainte supplémentaire pour moi va se mettre en place, puisqu'il faudra que j'amenage du temps pour l'emmener faire ses courses.
Sans voiture, elle va faire appel à moi pour le moindre déplacement . Et, acheter un vehicule d'occasion necessite également une somme qu'elle ne possède pas.
La BDF ne me donne qu"une reponse:
Voyez avec la Diac pour regler ce qu'elle doit.
Donc en clair continuer à payer tout les mois un vehicule qu'elle ne possèdera plus,
Sinon, il y a le recours, passage devant le juge (à 150 km), et dans 10 mois il faudra quand même qu'elle la rende car fin de contrat. Bref reculer pour mieux sauter...
Avez vous d'autres pistes ? Des conseils ?
Merci par avance.
A quelle date votre mère a-t-elle reçu le plan? cest très important car il faut savoir si vous êtes dans les délais pour un recours éventuel.
Citation de: Val69 le 23 Juin 2020 à 13:33Sinon, il y a le recours, passage devant le juge (à 150 km), et dans 10 mois il faudra quand même qu'elle la rende car fin de contrat. Bref reculer pour mieux sauter...
Certes, mais si elle conteste le plan, elle aura plusieurs mois pour cagnotter la mensualité décidée par la BDF. En cinq mois, elle aurait les 2000€, sachant que les délais de convocation au tribunal sont actuellement pas mal rallongés, le cagnottage pourrait s'avérer bien supérieur...
Bonjour Ulysse,
Elle a eu le plan le 17 juin.
Donc , il faudrait contester et aller voir le juge.
Vous pensez que cela ne sera pas mal pris ? Elle est quand même lourdement responsable de sa situation, et quel argument lui opposer ?
Citation de: Val69 le 23 Juin 2020 à 15:35quel argument lui opposer ?
Ceux que vous exposez ici, auxquels vous pourriez rajouter votre propre grain de sel...
MAIS !
Si la CR est effectivement de 403 € et si votre tableau est correctement rempli, celle-ci serait très avantageuse et lui permettrait de continuer à honorer la LOA.
Qu'est-il prévu à la fin du contrat ?
Bonjour Bisane,
La LOA est à terme en mars 2021, soit dans 9 mois.
Vous ne répondez pas vraiment à ma question...
Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 16:43Qu'est-il prévu à la fin du contrat ?
Oups excusez moi Bisane, j'ai lu de travers... A ma décharge j'etais au boulot.
Alors, à la fin du contrat il est prevu que le concessionnaire reprenne le vehicule sans pénalités hormis les rayures. Si elle avait pu reprendre une loa , les rayures se négocient facilement . Malheureusement , dans le cas présent, elles seront également facturées .
Je maintiens cependant mes dires :
Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 16:43Si la CR est effectivement de 403 € et si votre tableau est correctement rempli, celle-ci serait très avantageuse et lui permettrait de continuer à honorer la LOA.
Bonjour,
Donc, vos conseils sont de contester la restitution du vehicule.
Même si dans 9 mois elle aura versé 2.000 euros de plus pour finalement la restituer quand même et repartir à pied.
Dans le cas ou elle restitue tout de suite, si la Diac lui etale les 2.000 euro de différentiel, plus les petites rayures, elle risque de payer autant, mais sans beneficier d'un vehicule.
Donc, je pense que l'on va contester.
Par contre , en mars, il faudra quand meme qu'elle reste plusieurs mois sans voiture, le temos de constituer un petit pécule pour s'offrir une occasion.
Merci pour vos précieux conseils.
Val
Quelles raisons allez vous avoir pour contester ?
Bonjour Agathe,
Je vais invoquer la perte financière par rapport au differetiel provoqué par le montage financier.
Et eventellement parler de l'autonomie d ma mere.
C'est surtout la perte d'autonomie pou il va falloir un justificatif et l'absence de transport en commun si tel'est le cas. Il faut garder à l'esprit que la LOA ne peut être intégree à un plan
Citation de: Val69 le 24 Juin 2020 à 08:01Même si dans 9 mois elle aura versé 2.000 euros de plus pour finalement la restituer quand même et repartir à pied.
Mais elle n'aura pas "perdu" ces 2000 €...
Il me semble que la contestation se tente... à condition de vraiment bien argumenter !
Et que votre mère soit réellement prête à "rembourser" un peu plus que la CR effectivement retenue.
Merci de compléter la case B24 du tableau figurant dans votre 1er message, et de vérifier qu'il est à jour.
Bonjour,
Non comme vous dites Bisane, elle n'aura pas perdu les 2.000 euros.
En fair dans un cas comme dans l'autre elle devra les payer. La somme est à peu pres identique.
Sauf que dans le cas d'une contestation, elle conserve le vehicule au moins jusqu'à la décision du juge.
Et, on rallonge les délais de debut de remboursement, ce qui lui permet de cagnotter encore quelques petits mois pour avoir de quoi s'offrir une occasion correcte.
J'ai modifié la case b24, en esperant ne pas avoir fait d'erreur.
Un grand merci encore.
;)