Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier irrecevable et/ou autres procédures => Irrecevabilité confirmée par le juge => Discussion démarrée par: Ninanani le 24 Janvier 2021 à 17:46

Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 24 Janvier 2021 à 17:46
bonjour a tous

je suis tomber par hasard ici et voila je voulais faire part de mon histoire avoir des avis ect ect mais soyons honnête de je ne suis pas très optimiste

concrètement j'ai 12credits 2 rachats de crédits ( dont 1cession sur salaire )  6credits perso 4credits revolvings pour un montant total de 190 000euros de 2005 a février 2020 la il me reste en tout 140 000euros a rembourser

3000euros de mensualité que de crédits avec un salaire de 2000euro mais a partir de juin 1700euros , une fille de 5ans a charge et vis en concubinage ( 800euros de revenus )

aucun incident aucun retard plus de découvert , je vivais a découvert et avec des crédits revolving ce qui n'as pas de sens mais la concretement je peux plus rien faire j'ai même pas le minimum vital

loyer plus charge en tout 1300euros de charge pars mois
j'ai déposer mon dossier il y a 5jours voila mon histoire :

L'origine de mon surendettement survient quand on nous annonce la grossesse de ma concubine qui n'était pas du tout prévue, et de la tout bascule, je me mets en congé parental, pas de salaire avec un crédit à rembourser pendant plusieurs mois (rachat crédit auto et des révolvings), étant commerçante indépendante ma concubine ne pouvait pas s'arrêter, donc j'enchaine dettes et vis à découverts puis tout s'enchaine pendant deux ans.

Trop de problèmes d'argent on me rachète mon crédit pour baisser les mensualités plus les crédits revolving qui étaient rester ouvert dont je me suis servis dès mon congé parental, l'argent qui servait à rembourser les prêts était sur mon compte et devait être prélever par mon conseiller pour rembourser mais ne l'as jamais fait , 2mois après je commence à dépenser cette somme pour rembourser des dettes des découverts que j'ai accumuler après la naissance de ma fille et au final je me retrouve avec 3 crédits à rembourser (BFM) , à partir de là je cherche par tous les moyens des solutions pour baisser mes mensualités et combler des découverts ,dettes, imprévus qui reviennent sans cesse et que j'ai accumulé, donc je fais des crédits et puis d'autres car toutes ces dettes se répètent continuellement.

En plus de mon travail je fais des jobs collaboratifs rémunéré quand je peux, cela me fait de l'argent pour les dépenses de la vie courante, imprévus et charges. Ma famille m'aide aussi avec 300euros par mois.

Tous mes crédits sont à mon nom, les charges au nom de ma concubine à part le loyer. J'ai été naïf de penser m'en sortir avec l'argent des jobs et de ma famille, je participe aux charges alors que je n'ai pas les moyens, je me tourne vers vous car ma situation est irrémédiablement compromise. Je survis grâce à un crédit revolving ce qui n'as pas de sens. Avant l'envoie de ce dossier je me suis fait un virement qui vas combler le manque que je dois pendant 2mois, en espérant avoir une aide avant ce délai. Passer ce délai je ne pourrai plus honorer tous mes crédits, J'ai encore un crédit revolving non utilisé mais je ne m'en servirai pas.

Avec ma baisse de salaire qui va s'ajouter vous constaterez que malgré ma bonne volonté je ne peux plus rien faire, je suis dans l'incapacité totale de sortir de cette situation sans l'intervention de la commission.

SI C'EST POSSIBLE JE SOUHAITERAI LA SUSPENSION IMMEDIATE DES CREDITS POUR STOPPER L'AGRAVATION DE MON ENDETTEMENT ET AVOIR UN MINIMUM VITAL LE TEMPS DE STATUER SUR MA SITUATION ET EVITER LES LITIGES AVEC LES CREANCIERS CAR JE NE POURRAI PLUS TOUT PAYER.


voila ça fait du bien d'en parler je ne suis pas optimiste mais voulais partager mon histoire et avoir des retours si mon histoire vous intéresse merci a vous

je sais pas comment se passe la suite ce que je dois faire entreprendre est mais je suis fort mentalement on verras bien...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 25 Janvier 2021 à 08:12
Bonjour !

J'ai déplacé votre sujet à son emplacement d'origine, plus approprié que la section dans laquelle vous l'aviez déplacé, et modifié un peu sa mise en forme... ;)

Si je comprends bien, vous avez recopié votre lettre de saisine.

Citation de: Ninanani le 24 Janvier 2021 à 17:46SI C'EST POSSIBLE JE SOUHAITERAI LA SUSPENSION IMMEDIATE DES CREDITS
Ceci ne sera possible que si vous êtes recevable, mais sachez que la très grande majorité des dossiers l'est.


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Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 25 Janvier 2021 à 10:52
bonjour

merci de votre retour , oui c'est ma lettre j'ai essayer d'être le plus clair possible sans trop donner de détail je pense que c'est un peu long mais pour ma part il me simple et concret , je vient de mettre le tableau en fichier joint dites moi si cela es bon merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 25 Janvier 2021 à 10:56
il me semble*
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 25 Janvier 2021 à 19:14
C'est ok pour le tableau ! ;)
A part peut-être ceci :
Citation de: Ninanani le 24 Janvier 2021 à 17:46Ma famille m'aide aussi avec 300euros par mois.
Ils vont continuer à le faire ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 25 Janvier 2021 à 20:09
je ne pense pas que cela va durer éternellement d'autant plus que ce n'est pas suffisant au final , pourquoi vous pensez que j'aurai pas du le dire ? sur mes relevés c'est noté je n'ai pas voulu mentir j'ai voulu expliquez que malgré l'aide j'y arriverai pas 

et vous pensez quoi du tableau en toute honnêteté ?

merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 25 Janvier 2021 à 21:10
Citation de: Ninanani le 25 Janvier 2021 à 20:09et vous pensez quoi du tableau en toute honnêteté ?
Que vous avez eu les yeux beaucoup, beaucoup plus gros que le ventre ! ;)
Mais comme beaucoup ici...


Citation de: Ninanani le 25 Janvier 2021 à 20:09j'ai voulu expliquez que malgré l'aide j'y arriverai pas
Peut-être, mais ce n'est pas très clair dans votre lettre, et la BDF risque de vous questionner là-dessus.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 25 Janvier 2021 à 21:16
et votre avis donc sur le recevabilité vous qui avez l'habitude ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Erica le 25 Janvier 2021 à 21:30
Je n'ai pas assez d'ancienneté pour répondre à votre derniere question mais je croise les doigts pour vous !

xxl! xxl! xxl!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 26 Janvier 2021 à 07:14
Vous comprendrez bien que le forum ne peut se risquer à ouvrir des paris ou faire des pronostics sur d'éventuelles recevabilités.
Il répète cependant à l'envi que la très grande majorité des dossiers sont recevables. Selon les derniers chiffres de la BDF, 94 %.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 26 Janvier 2021 à 11:55
je comprend pas de soucis je parle d'en l'insouciance , j'aimerai savoir enfin je lis un peu partout pour voir comprendre ect  , si je suis insolvable pas de bien immobilier rien du tout , plus de mensualité de crédits que de revenus, si la commission puis le juge déclare irrecevable mauvaise fois ect il se passe quoi après car je comprend pas très bien , on me refuse ok et après ? il y a 9 créanciers donc il vont tous se battre pendant 20ans a saisir sur ma paye ce qu'ils peuvent c'est ça ? j'assume tout aucun soucis mais quand il y a des cas comme ça comment peuvent il laisser tomber des familles comme ça surtout qu'il faut juste une soustraction pour comprendre que je ne pourrai plus tout régler , éclairer moi si vous pouvez merci a vous tous
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: noirkate le 26 Janvier 2021 à 12:04
dans le cas de recevabilité refusée, ici on aide les forumeurs aussi ! Il faudra négocier avec chaque créancier ..

Mais vous n'en êtes pas là !!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 26 Janvier 2021 à 17:44
Il ne sert à rien de faire des plans sur la comète dans l'immédiat ! :P
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 28 Janvier 2021 à 19:26
bonjour a tout le monde

 depot le 20 , j'ai reçu le courrier de réception le 24, j'ai reçu un recommander aujourd'hui le 28 je suis en déplacement professionnel je ne pourrai y aller que lundi, j'attend aucun recommander a part pour mon dossier...bon au bout de 8 jours cela sent pas bon...j'anticipe avec vous pour savoir les suites que je dois entreprendre merci a tous
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: noirkate le 28 Janvier 2021 à 20:05
Attendez déjà de voir ce qu'est ce recommandé ! Ce serait très étonnant que ça provienne déjà de la bdf ..ou alors pour réclamer des pièces, mais ça semble très rapide !
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 28 Janvier 2021 à 21:13
Citation de: noirkate le 28 Janvier 2021 à 20:05ou alors pour réclamer des pièces, mais ça semble très rapide !
Je ne crois pas que la BDF réclame des pièces complémentaires en RAR...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 28 Janvier 2021 à 21:59
Ok je vois mais je n'ai pas besoin de pincette vous inquiétez pas je préfère que vous me le dites si vous etes pessimiste comme cela on peut prevoir plus vite aux anticipations je suis conscient de la situation pas de soucis avec ca , si c'est possible une réponse negative sous 8jours etvous avez deja eu d'autres histoires de même vous pouvez donner votre avis c'est pas faire des paris c'est juste être franc,  en tout cas merci du temps que vous prenez pour répondre 

Merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: BRUYERE le 28 Janvier 2021 à 22:44
La recevabilité (ou pas) d'un dossier n' a rien à voir avec les délai plus ou moins rapides de traitement ..
Ceux-ci sont fonction de la charge de travail et de l'organisation interne des BDF .

La décision concernant la recevabilité est prise lors de la réunion de la commission.

Et même si vous pensez ne rien attendre en RAR, il n'y a pas que les BDF qui utilisent ce mode de courrier.. ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 29 Janvier 2021 à 07:06
Votre dossier ayant été réceptionné le 24 janvier, le RAR reçu ne peut en aucun cas concerner la recevabilité... :P
Et, une nouvelle fois :
Citation de: bisane le 26 Janvier 2021 à 17:44Il ne sert à rien de faire des plans sur la comète

Allez chercher le RAR et vous saurez de quoi il s'agit ! ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 06 Février 2021 à 16:02
bonjour a toutes et a tous 

je reviens ici avec quelques nouvelles !!!!

ce matin recommander courrier de la commission de surendettement e a ma grande surprise je suis RECEVABLE !!!
surpris par la rapidité de la commission et de la gestion de mon dossier c'est incroyable!!!

dépôt banque de France le 20 janvier date de recevabilité le 3 février!!! recommander reçu aujourd'hui 6 février , je suis orienté vers des mesures imposées ( réaménagements des dettes ) avec mensualités retenue 272,09 euros (512,39 maximum légal quotités saisissable)

j'ai plusieurs questions a vous soumettre 

- les 272euros c'est ce qu'il me propose de payer par mois pour rembourser ? mais même sur 7ans on es très loin du montants des dettes je ne comprend pas

- avant le dossier je n'avais pas de découvert j'ai déposer mon dossier avec aucun découvert la je suis a découvert sur un des comptes de 220euro et un débit différer de 245euro a l'heure actuelle ! je suis a découvert depuis hier le 5 mais j'ai été recevable le 3 avec aucun découvert avant cette date ! que doije faire ? j'ai la possibilité de recouvrir ce découvert et de plus toucher au débit différer mais il es dit de ne pas toucher au découvert sauf qu'il es apparu après la date de recevabilité le lendemain quoi que doi je faire ? 

- je vois que certains crédits ne sont plus accessible sur les espace clients

- il n'ai pas dit qu'aucun créanciers ne fasse recourt mais a l'heure d'aujourd'hui je suis content de la réponse je ne m'y attendais vraiment pas

franchement je vous remercie du temps que vous prenez pour tout le monde ce forum es vachement interessant on y apprend plein de choses merci a tout le monde, maintenant je dois recevoir un autre courrier avec leur mesures c'est écris, vous savez quelles mesure correspondent a l'aménagement des dettes ?

j'ai poser plein de questions je sais en espérant être un peu éclairer 

merci a vous
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: BRUYERE le 06 Février 2021 à 16:56
bbbo bbbo bbbo  pour cette bonne nouvelle !!

Et quelques réponses :
- oui 272€ c'est le montant retenu comme CR(Capacité de Remboursement) que vous aurez à régler chaque mois pendant 7 ans à vos créanciers. C'est d'ailleurs pratiquement le même montant que celui déterminé par notre tableau .. ;) si cela ne suffit pas à tout rembourser le reliquat sera effacé au bout des 7ans.

- c'est le montant du découvert à la date de la recevabilité (et donc le 3) qui est pris en compte. Aviez-vous ouvert un compte sain ?

- c'est normal, vous n'avez plus besoin d'avoir de contacts avec les organismes de crédit. Votre seul interlocuteur est désormais la BDF.

- pour être sûr qu'il n' y ait aucun recours, il faut attendre un mois après la recevabilité.

Et fil déplacé
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: BRUYERE le 06 Février 2021 à 16:59
En complément  (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)des premières infos ..
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 06 Février 2021 à 17:15
ok mais le 3 jour de recevabilité j'avais aucun découvert , depuis le 5 je suis a découvert sur un de mes comptes !!! je peux régulariser mon compte moi même ou pas vu que le découvert es apparu après le 3 ? 

pour le compte disons que j'ai un compte principal ou j'ai mon salaire dessus les charges est et aucun découvert et un autre compte bancaire ou j'ai tous mes credit et le petit découvert dessus , donc j'ai pas ouvert de compte car mon compte principal j'ai pas de problèmes
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 06 Février 2021 à 19:31
bbbo bbbo bbbo  pour la recevabilité !

Comment vous êtes-vous débrouillé pour avoir un découvert ? ? ? :o ???
Il va vraiment falloir resserrer votre gestion budgétaire, hein ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 06 Février 2021 à 19:46
Ba le calcul es tres simple 3000euro de mensualités et 2500 de ressource vous pensez que je ne vais jamais etre a découvert au bout d'un moment !!!???je ne m'amuse pas je survis , Même le minimum de dépense sont la donc si ya découvert c'est involontaire voila mais je suis plus a découvert c'est régler la j'ai juste un débit différer en cour avec ma carte bleue 

Je compte gérer mon budget comme il faut la je suis arriver a la limite...et aujourd'hui je suis recevable
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 07 Février 2021 à 07:38
Sauf que si vous aviez suivi nos conseils vous auriez révoqué les prélèvements et n'auriez pas couru le risque d'être à découvert ! :P
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 07 Février 2021 à 11:03
Alors tout d'abord sans vous ici je n'aurai peut être pas été recevable , j'ai beaucoup appris et lu même pour ma lettre de saisine, je ne remet en question personne ici et vous êtes les mieux placé ici pour savoir de quoi on parle , toutes les démarches a faire vous savez de quoi vous parlez je ne remettrai jamais sa en cause , peut être ma façon de parler vous laisse penser que je veut toujours avoir raison mais pas du tout je veut juste me faire comprendre et en l'occurence je pense que je ne me fait pas bien comprendre je vais essayer d'être plus claire :

tout a été trop vite n'ai rien compris !!!! j'ai fait mon dossier le 20 et le 3 je suis recevable !!!! dans ma lettre j'ai expliquer que je ne suis pas a découvert et que pour l'instant je n'ai pas eu de problème de créancier mais a partir du mois prochain je ne pourrai plus tout honoré , donc le 20 j'ai déposer et a la fin du mois tous mes prélèvement sont passé j'avais de quoi payer une dernière fois, le 5 j'ai suivis vos conseils pour le mois d'après j'ai tout révoquer !!!!! et le 6 j'apprend ma recevabilité alors que pour moi aller 1 mois minimum d'attente et non 13jours !!! donc j'ai tout suivi juste tout a été trop vite, donc j'ai eu des dépenses obligatoire entre le 3 et le 6 ,recevabilité le 3 mais j'ai été au courant que le 6! voila ce que j'essayer d'expliquer de toute façon le découvert a durer que quelques heures et de toute façon je me disais si jamais je suis a découvert ma paye du mois prochain couvrira tout de plus je n'aurai plus de prélèvement car révoqué !! et voila j'ai été recevable avant tout ca

voila c'est un peu long mais je voulais juste em faire comprendre et vous dire que j'ai tout suivis de ce que vous disiez de faire !!!

je vous écoute et vous ai très reconnaissant la j'attend juste la suite et voir si il y a retour créancier ce que je redoute mais pour l'instant je profite de ma recevabilité
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 07 Février 2021 à 16:59
Il n'y avait pas de reproche dans ma remarque ! ;)
Et, en effet, la recevabilité a été très rapide pour vous ! bbbo bbbo bbbo


Citation de: Ninanani le 07 Février 2021 à 11:03pour l'instant je profite de ma recevabilité
Et vous avez bien raison ! ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 12 Février 2021 à 16:53
Bonjour a tous j'avais une petite question voila j+9 sur la recevabilité j'attend un eventuel recour d'un creancier ce que je redoute un peu vu leur nombre , j'ai eu ma gestionnaire qui m'as expliquer comment se passe la suite ,

voila ma question je vais vers un réaménagement de dettes j'ai une CR de 280euro avec un salaire pris en compte a 100% sauf qu'a partir du mois d'avril je perd 300euros je leur ai fourni l'attestation du travail , la gestionnaire m'as dit que mon dossier était complexe et vu que je fais des job collaboratifs en plus pour avoir un peu d'argent malgres que se soit de temps en temps et vu que ma famille m'aide de temps en temps avec 300euros cela compense ma perte des 300euros du travail et m'as dit qu'effectivement s'il avait pris en compte ma perte de salaire a venir le résultat et l'orientation n'es plus la meme mais que je pourrai toujours faire réclamation sur ma CR Apres si je veux!

Petite question si il y a recours pour mauvaise fois devant le juge je peut me défendre sur ce résultat et ma baisse de salaire non prise en compte ? additionner que mes crédits successif en 2019 sont lier une grande partie que ma copine a du mettre son salaire a 800euros pour que son commerce ne fasse pas faillite donc qui a causer un déséquilibre énorme sur les revenus du foyer et une spirale des credits .

Merci
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Posté par: Erica le 12 Février 2021 à 17:24
bbbo bbbo  Super pour votre recevabilité !

 En cas de recours (mais ils ne sont pas si fréquent et avec un peu de chance tout est allé tellement vite qu'ils auront encore moins le temps de réagir ;) ), effectivement vous représenterez tout les aspects de votre situation qui vous ont mené au dépôt, notamment cette baisse de salaire.
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Posté par: Smilysoul le 12 Février 2021 à 18:02
et si vous profitiez de votre recevabilité ? 
on aura tout le temps de vous épauler s'il y avait un éventuel recours  ;)
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Posté par: bisane le 12 Février 2021 à 18:50
Un pas après l'autre, hein ? ;)
C'est le WE : profitez en !
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Posté par: Ninanani le 14 Février 2021 à 20:19
Bonsoir a tout le monde dites moi j'ai reçu un courrier d'un créancier hier avec en titre report d'échéance et quand je regarde l'échéancier cela correspond a un moratoire de deux avec reprise des échéances dans deux ans !

Je ne comprend pas , moi même je ne sais même pas ce que la commission envisage réellement ni même s'il y aura recours comment se fait il qu'un créancier préconise déjà un moratoire ? C'est normal ou pas ? Que cela veut t'il dire ou a t'il pris cette décision seul merci
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Posté par: BRUYERE le 14 Février 2021 à 20:32
A ce stade, seule la BDF doit communiquer avec vous ..

A classer sans suite  ;)
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Posté par: Ninanani le 14 Février 2021 à 20:41
Je ne comprend pas pas grand chose mais ok j'attend la BDF 🤷🏽 Merci
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Posté par: bisane le 15 Février 2021 à 07:20
Aviez-vous vous-même demandé des reports d'échéances ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 15 Février 2021 à 08:02
Bonjour Non je n'ai parler a aucun des créanciers ni pendant le dépôt ni Apres la recevabilité
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Posté par: bisane le 15 Février 2021 à 08:22
Alors...

Citation de: BRUYERE le 14 Février 2021 à 20:32A classer sans suite 
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Posté par: Ninanani le 17 Février 2021 à 19:26
bonsoir 

J+14 sur la recevabilité toujours rien juste des courriers de quelques créanciers pour dire a combien exactement mes dettes se sont arrêtées , toujours pa de news de 3 gros créanciers que je redoute , on reste positif on attend mais je suis préparer a toute éventualité, je profite de ma recevabilité mais il y a quand même une part de stresse avec les recours.

petite question savez vous qu'es t'il écris exactement aux creanciers dans le courrier de ma recevabilité ? tous les détails des crédits ma CR ect est ? j'ai chercher partout c'est pas clairement indiquer merci a tout le monde .
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 17 Février 2021 à 19:32
Vos créanciers ont reçu à peu près le même courrier que vous...
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Posté par: Ninanani le 17 Février 2021 à 19:35
ok merci
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Posté par: Ninanani le 22 Février 2021 à 21:42
bonsoir a tous et a toute !!!!!

très grande nouvelle aujourd'hui il y a eu un rebondissement dans mon dossier !!! on es a j+19 sur ma recevabilité j'attendais jusqu'a aujourd'hui un éventuel courrier sur un retour mais j'ai eu le droit a une lettre de la commission aujourd'hui 22 février !!! 

au départ il m'orientait vers un réaménagement de dettes mais il on réexaminer mon dossier en date du 17 février et finalement il m'oriente vers un rétablissement personnel sans liquidation judiciaire !!!! en gros il m'avais calculer une CR de 272euros mais dans un premier temps je ne sais pas pourquoi il n'avais pas pris en compte le courrier de mon travail comme quoi je perd 300euros par mois a partir de juin 2021, 

quand il on réexaminer mon dossier il on finalement pris tout en compte et j'arrive après leur calcul a une CR de zéro euros donc l'orientation change , vu la complexité de mon dossier et de mes dettes je ne m'y attendais pas du tout jetait rester sur les 272euros de CR , 

voila très grande nouvelle pour moi tout vas et es aller très vite , leur prochain courrier es le détail de ces mesures voila je ne sais pas si il peut y avoir recour si je passe devant le juge ect ect mais aujourd'hui tout a changer
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 23 Février 2021 à 07:10
Ce serait bien que vous actualisiez le tableau avec les montants retenus par la BDF...

A vrai dire, le cas étant un peu inédit, je ne sais pas si le délai de recours court à partir de la 1ère ou de la 2° décision...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 23 Février 2021 à 07:58
A la recevabilité j'avais eu la gestionnaire au téléphone je lui avais dit c'est normal en gros de pas prendre ma baisse de salaire qui arrive elle m'avais dit oui le dossier es compliquer mais je vais en parler a la commission on réexaminera tout ca et voila mais je ne m'y attendais pas

Pour le tableau pour modifier je dois faire comment ? 

Je suis a 20jours recevabilité j'aimerai bien que le délai soit au 1er résultat c'est trop stressant tout ca...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: noirkate le 23 Février 2021 à 08:54
vous enregistrez le tableau sur votre pc, puis vous le modifiez, et ensuite vous le joignez à nouveau sur votre tout 1er message ..

Vous pouvez peut être demander à votre gestionnaire quelle date est retenue pour un éventuel recours ..
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 10 Mars 2021 à 23:59
bonjour a toutes et tous

je reviens vers vous après deux semaines au calme en essayant de me vider l'esprit en attendant des nouvelles.

Mon dossier a été très vite des le départ tout s'est bien enchainer et voila le 8 février j'ai eu ma gestionnaire au dernier jour un créancier a fait retour sur la recevabilité elle m'as donner le nom mais pas le motif elle ne savait pas mais on a un peu discuter elle me parlait de mauvaise fois je pense que c'est ca mais je ne m'avance pas tant que j'ai pas la certitude.

tout d'abord j'ai Refai le tableau en essayant de mettre les montants de la commission j'ai fait au mieux

je vais essayer de tout écrire dans le message je sais d'après ce que j'ai lu ce que vous demandez alors :

recevabilité le 3 février ( réaménagements de dettes )

17 février  mon dossier repasse en commission ( oubli de la baisse de salaire a venir puis verdict d'orientation de rétablissement personnel avec 0 euros de CR de retenue , 87 euros de CR mais comme c'est en dessous de 15% c'est considéré comme 0euros )

8 mars recour d'un créancier contre recevabilité

bon je vous avoue tout se déroulait bien je pensais avoir une bonne étoile malheureusement j'ai droit a un retour

j'ai une question importante j'aimerai avoir votre avis svp d'après votre logique ou vécu , je vais être Franc j'ai été de mauvaise fois je le sais , ok il y a retour ok le juge me juge irecevable pour mauvaise foi comment es ce que je peux rembourser 140 000euros avec 87euros de CR et en étant orienter vers une PRP? avec tous les effort du monde je peut rien faire contre 7 créancier 140 000 euros avec 87euros de CR enfin 0 puisque c'est 0 qu'il retienne, j'aimerai savoir quelle es la logique si le juge me déclare irecevable ?

en attendant depuis deux jour je travaille sur un courrier de deux page je l'ai fait et refait si jamais je dois envoyer un courrier au juge lui expliquant la situation mon courrier es prêt au cas ou

je reviens vers vous car ce forum es super vous m'aidez beaucoup donc voila j'aimerai avoir votre retour a tous sur mon message si possible...voila je suis un peu déçu du retour mais je relativise...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 11 Mars 2021 à 06:55
Zut ! >:(

Si vous souhaitez notre aide, vous pouvez nous soumettre votre courrier, en créant un nouveau fil résumant votre dossier dans cette section : dossiers litigieux - argumentations contre irrecevabilité ou mesures recommandées (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0)


Citation de: Ninanani le 10 Mars 2021 à 23:59si jamais je dois envoyer un courrier au juge
Il faudra en tout état de cause lui en envoyer un.


La mauvaise foi est le motif de tous les recours, diversement déclinée selon les dossiers.


Citation de: Ninanani le 10 Mars 2021 à 23:59comment es ce que je peux rembourser 140 000euros avec 87euros de CR
Vous posez là une question philosophique ! :D


Et il faudra en effet la soumettre au juge, mais après avoir défendu votre bonne foi ! ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 11 Mars 2021 à 07:44
bonjour 

oui bien évidement je souhaiterai votre aide je dois créer un nouveau fil c'est ca et envoyer mon courrier ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 11 Mars 2021 à 11:38
c'est possible qu'un juge prononce l'irrecevabilité avec 0 en capacité de remboursement ? si oui comment on fait après ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 11 Mars 2021 à 19:23
Citation de: Ninanani le 11 Mars 2021 à 11:38c'est possible qu'un juge prononce l'irrecevabilité avec 0 en capacité de remboursement ? si oui comment on fait après ?
Ben oui...
Le juge statuera sur votre bonne ou mauvaise foi, et donc la recevabilité.
Il n'a pas à prendre en compte le fait que vous puissiez ou non rembourser vos dettes.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 23 Avril 2021 à 14:53
Bonjour tout le monde

Voila dossier complet envoyer au juge et a la partie adverse, decision du juge sans audience au tribunal , réponse le 30 juin 2021 pour le recours sur ma recevabilité avec orientation PRP sans liquidation judiciaire

Remerciement a toute l'équipe et Bisane qui m'as bien aidée dans la construction de mon courrier , dossier compliqué mais le travail et l'envoie es fait merci beaucoup

Rdv le 30 juin pour la réponse et eventuelement être d'attaque pour les stratégies a venir si mauvaise nouvelle


MERCI
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 23 Avril 2021 à 19:25
xxl! xxl! xxl! xxl!

Essayez de respirer pendant ces 2 mois ! ;)
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Posté par: bisane le 30 Juin 2021 à 06:23
Pattes et oreilles croisées !
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Posté par: BRUYERE le 30 Juin 2021 à 08:14
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: noirkate le 30 Juin 2021 à 08:15
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 30 Juin 2021 à 08:55
Jour J voila On y es !!!! Merci a tous
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 01 Juillet 2021 à 11:14
Bonjour

Bon toujours pas de retour , j'ai appeler le tribunal hier il m'on dit qu'il ne disait rien par téléphone et que de toute façon le recommander ne partirai qu'aujourd'hui donc demain ou samedi j'aurai la réponse je penses.

Ma gestionnaire n'as pas de retour je viens de l'appeler donc voila toujours dans l'attente je reviendrai vers vous.

Bonne journée a tout le monde
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: BRUYERE le 01 Juillet 2021 à 11:53
Citation de: Ninanani le 01 Juillet 2021 à 11:14de toute façon le recommander ne partirai qu'aujourd'hui donc demain ou samedi j'aurai la réponse je penses.


Ce qui est plutôt rapide pour une transcription de délibéré  ;) On continue avec vous le   xxl! xxl! xxl! intensif !!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 10:34
verdict tomber....IRRECEVABLE pour mauvaise fois

Je remet pas en cause ma lettre au juge mais il s'est arreter sur le fait que j'ai ecris et declaré dans mon courrier reconnaitre avoir sciemment omis de déclarer tous mes encours et rien d'autre...
c'est un point que j'avais soulever avec vous avant l'envoie je sentais qu'il ne fallais pas ecrire ca...alors apres si je n'avais pas confimer cela dans le courrier es ce que l'issue aurai ete differente je vais pas me morfondre avec des si...de toute facon il n'y a pas de soucis merci a tous vous avez ete super mais je suis le seul responsable...un peu decu mais ainsi va la vie, je savais l'issue mais on vit toujours avec un peu d'espoir.

Maintenant que pui je faire la commission m'as déclaré avec 87euros de capacité de remboursement soit 0euros et j'ai 3000euros de mensualité.

(( j'ai un nouveau point a soulver avec vous , un poste en mutation territoriale vient d'etre accepter pour que je sois aupres de ma conjointe et ma fille un poste s'est libéré donc je n'aurai plus cette vie infernale de dépenses de tgv et de trajet, je suis muté auprés de ma residence principale au 1er septembre, j'avais une baisse de salaire de 2000 a 1750euro au 1er juin qui m'avais valué une orientation en RP et la j'ai concrètement encore environs 250euros en moins sur ma paye ma nouvelle collectivité me l'a annoncé soit maximum 1500euros de salaire , ce qui n'arrange encore rien et je ne serai plus a 87euros de capacité mais en négatif , ma mutation actée date de il y a 5 jours ))

doi je attendre les ip car je peux rien faire de plus? Puis je redeposer au vu de cet element de mutation? le cmb qui as fait le recour a pouvoir de titre executoire sans passer par le juge peuvent t'il me prendre leur mensualité integrale alors que j'ai que 87euros de capacité ?

De toute facon je ne peux pas inventer une capacité si je n'en ai pas...enfin pouvez vous m'aidez svp je suis un peu perdu...BISANE j'ai besoin de vous...j'ai besoin de toute l'equipe sur ce coup la
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: noirkate le 03 Juillet 2021 à 11:50
Je suis désolée pour vous

Un peu de lecture que faire si irrecevabilité confirmée par le juge (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3286.0)

Ce lien contient entre autre, un lien vers un tableau qu'il faudrait remplir pour qu'on vous aide au mieux ... Il faudra joindre ce tableau à votre 1er message

Et je suppose que le fait d'avoir caché des crédits était l'argument du créancier qui a fait recours ...Il valait mieux reconnaître vos torts dans la lettre .. Ca n'a pas fonctionné pour vous , même si ça a fonctionné pour d'autres .
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 12:25
c'est la deception qui me fait dire si j'avais pas affirmer ca peut etre que....enfin bon...c'est pas grave

le tableau a ete joint a mon 1er message je pense que c'est bon...sinon j'attend un retour de bisane et meme de tout le monde sur tous les points que j'ai evoquer dans mon message.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 03 Juillet 2021 à 12:55
Désolée pour vous...  >:(

Citation de: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 12:25sinon j'attend un retour de bisane
Laquelle s'abstient de répondre aux MP, tant les expériences des uns peuvent être utiles à d'autres.
Ce serait d'ailleurs sympa de nous faire suivre ce jugement, au cas où il pourrait servir à d'autres ! ;)

Citation de: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 10:34c'est un point que j'avais soulever avec vous avant l'envoie je sentais qu'il ne fallais pas ecrire ca
Qu'auriez pu écrire d'autre ? :o ???
La bonne foi consiste aussi à reconnaître ses torts...
Je crains que ce ne soit plutôt votre parcours, et donc vos choix, qui aient été 'sanctionnés", plutôt que vos "aveux".

C'est bien que vous retrouviez une vie familiale plus sereine ! ;)

Si vous deviez être saisi sur votre salaire, cela ferait l'objet d'une audience au tribunal.
Votre quotité saisissable est loin d'être de 87 € ! Elle est en réalité de 283 €.
A vous de dire au tribunal que vous êtes dans l'incapacité de payer cette somme.
Pour les autres créanciers, laissez venir les procédures judiciaires : il y en a sans doute qui vous oublieront.

Dans votre cas, et sauf changement de situation notable, vous ne pourrez pas redéposer avant 2 ans.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 13:30
Merci de votre retour

le C..Municip...B a force executoire sans devoir passer par un tribunal , leur mensualité es des 330euros , il peuve prelever sur mon salaire sans jusgement et si tel etait le cas comment je fais comment pour les autres si ma quotite saisisable es de 250euros et qu'il prenne tout ?!

le fait d'avoir bientot une capaciter de remboursement negative c'est pas un argument pour redeposer a court terme ?

Je voulais anticiper et envoyer un courrier au 7 créanciers en leur rappelant et envoyant l'etat détailler des charges ma capacité de remboursement établi par la banque de France ect...en leur demandant de résilier toute assurance et de me proposer quelque chose a hauteur de 90euros possible qu'il me réponde négativement mais c'était pour au moins montrer que je propose quelque chose ou vous me préconiser de rien faire rien envoyer et d'attendre ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: BRUYERE le 03 Juillet 2021 à 14:00
Désolée pour cette mauvaise nouvelle .. >:(

Prenez le temps de "digérer" et surtout, avant de faire quoi que ce soit, de lire très attentivement le lien mis par Noirkate..
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 03 Juillet 2021 à 18:50
Citation de: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 13:30le C..Municip...B a force executoire sans devoir passer par un tribunal
En effet !
Mais pour procéder à une saisie sur rémunérations, ils doivent, comme les autres, passer par la case tribunal.

Il ne sert à rien de contacter vos créanciers, puisque vous ne pouvez rien leur proposer ! :P
Le mieux serait qu'ils vous oublient... et donc de ne pas leur mettre la puce à l'oreille.
Quant aux assurances... vous ne les aviez pas résiliées ? ? ? :o ???

Citation de: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 13:30le fait d'avoir bientot une capaciter de remboursement negative c'est pas un argument pour redeposer a court terme ?
Vous aviez déjà une CR très faible, donc, au fond, ça ne change pas grand chose. Ca n'a pas empêché le juge de prononcer l'irrecevabilité.
D'après le tableau, elle n'est d'ailleurs pas vraiment négative, votre CR...

Il est possible de redéposer, avec quelques chances de recevabilité,, quand il y a un changement de situation notable (ce n'est pas votre cas), ou que l'on peut démontrer des efforts de remboursement, ce qui ne sera pas possible pour vous à court terme.

Quoi qu'il en soit, dans l'immédiat, vous ne risquez pas grand chose...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 19:32
Non pas de courrier de résiliation d'assurance , quand j'ai decouvert votre forum mon courrier etait deja fait je voulais juste savoir si vous pensiez qu'il etait bien rediger et j'ai envoyer je n'ai pas fait attention a qu'il fallait resilier les assurances, et puis quand j'ai envoyer mon courrier deux semaines apres c'etait recevable j'ai pas eu d'impayés donc j'ai pas eu le temps de penser a ce que j'avait oublier de faire ou pas, donc nan les assurances ne sont pas resiliées en revanche tous les créanciers sont bloqués, que me conseillez vous de faire?

Vous dites d'apres le tableau ma CR n'est pas négative , non elle es pour la banque de france de 87euros avec 1750euros de salaire, mon salaire passe a 1500euros donc -250euros a partir de septembre donc ma CR va forcement etre negative, dans le tableau j'ai laisser le salaire que j'ai et non que j'aurai.

Si vous me dites que cela ne sert a rien de redeposer dans l'immediat je vous croit je demandais tout simplement si une CR negative pouvait jouer sur un redepot.

Donc du coup je ne fait pas de courrier j'attend ? et si j'ai une raffale de coup de fil es ce que cela es possible que je leur dise je n'ai actuelement que 87euros de capacité de remboursement affirmer par la banque de france pouvez vous me proposer quelque chose relatif a ma capacité ou alors je ne repond a personne et j'attend les ip ou assignations.

Si je dis n'importe quoi sur la facon de faire vis a vis des créanciers n'hesiter pas a me le dire juste j'essai de savoir comment reagir je suis un peu perdu je ne sais pas par ou commencer ni quoi faire.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 03 Juillet 2021 à 19:39
Résiliez les assurances dans les meilleurs délais !

Je n'ai sans doute pas été assez claire...
Vous ne faites rien, puisque vous ne pouvez rien faire ! Sinon résister au harcèlement, et donc bloquer les n° indésirables, et faire un classement vertical des courriers reçus.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Juillet 2021 à 20:07
Bon ben ok j'attend je ne fais rien , quand j'ai un retour je viendrai vous en faire part.

Message tres claire merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 13 Juillet 2021 à 11:22
bonjour tout le monde

voila les appels et courriers commencent ! 

pour l'instant deux créanciers ont reapparus direct , dont l'un lettre recommande AR de mise en deumeure me demande de payer toutes les echeances qui ont ete geléés durant la recevabilité a défaut dechéance du contrat et envoie huissier dans 15 jours , voila les nouvelles depuis l'irrecevabilité .
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 13 Juillet 2021 à 12:01
Je ne peux malheureusement que me répéter, sinon cagnotter au maximum :
Citation de: bisane le 03 Juillet 2021 à 19:39Vous ne faites rien, puisque vous ne pouvez rien faire !
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 13 Juillet 2021 à 13:16
oui c'est ce que je fais j'essai de mettre un peu de coté, de toute facon même si je pouvais satisfaire un creancier les autres je ne peut pas donc cela ne sert a rien je sui conscient vous inquiétez pas j'attendrai de voir avec les huissiers au téléphone ou juge au tribunal.

petite question : 

sur saisie sur salaire il y a une quotité saisissable maximum et sur une saisie sur compte bancaire je sais qu'il y a un solde bancaire insaisissable ( SBI = 565 euros ) , mais si j'ai des saisie sur compte bancaire pui-je demander a ma banque sur chaques saisie qu'on ne me prenne que la quotité saisissable maximal (actuelement 343 euros ) lier a mon salaire avec enfant a charge , ou alors quand il s'agit de compte bancaire cela ne s'applique pas et on me prend tout sauf le SBI ? 

je sais pas si je me suis bien exprimer et fait comprendre ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: noirkate le 13 Juillet 2021 à 13:31
la quotité saisissable s'applique aussi sur le compte bancaire .. Il faut demander une attestation à votre employeur et la fournir à votre banque .

Et au ca où, voici un un modèle de lettre et quelques explications https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=10671.msg337815#msg337815 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=10671.msg337815#msg337815)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 13 Juillet 2021 à 19:22
Pour le moment, il n'y a aucune décision de justice, il me semble donc prématuré de "penser" QS...

Si vous vous en tenez vraiment à un cagnottage serré, vous devriez pouvoir solder au moins 2 "petits" crédits d'ici quelques mois, négociations à l'appui.
Pour le reste, il faudra aller défendre votre cause au tribunal.

Citation de: Ninanani le 13 Juillet 2021 à 13:16j'attendrai de voir avec les huissiers au téléphone
Surtout pas !!! !!-!! !!-!! !!-!!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 13 Juillet 2021 à 19:51
ok merci pour le lien!

ok pour les huissiers mais je pensais qu'il fallait négocier avec eux !

vous dites au moin deux petits credits en négociant !

- la mise en demeure de ce jour concerne un des petit credit ( SG ) je dois 4500 il me demande de payer 520euro de retard sinon sa part chez l'huissier. Donc je devrais payer eux et negocier avec eux pour le reste ? si je suis votre raisonnement c'est un des petit credit donc je devrai essayer de solder celui la? je fais quoi vous me conseillez quoi avec eux il me laisse jusqu'au 22 juillet sinon dechéance du terme.Si je peux payer les 520euros vous me conseiller de le faire et de negocier pour le montant restant du credit ?

- un des credit chez ( BN ) repris par Neuilly c.. es de 223euro ca deja je peux le régler quand il m'appelèront.
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Posté par: bisane le 13 Juillet 2021 à 20:06
Citation de: Ninanani le 13 Juillet 2021 à 19:51vous dites au moin deux petits credits en négociant !
Oui, mais pas avec les huissiers !!!!

L'idée est plutôt de vous constituer un petit "matelas" et de dire au créancier : "voilà, je vous donne cette somme. Acceptez-vous ?"
Si vous régularisez les retards au petit bonheur la chance, vous n'êtes plus du tout en capacité de négocier quoi que ce soit !

Citation de: Ninanani le 13 Juillet 2021 à 19:51- un des credit chez ( BN ) repris par Neuilly c.. es de 223euro ca deja je peux le régler quand il m'appelèront.
Ben, celui-là, vous feriez mieux de le solder de suite !

Je crois qu'on a omis de vous indiquer ces 2 liens, et vous prie de nous en excuser :
Que faire si l'irrecevabilité de votre dossier est confirmée par le juge ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3286.0)
Quand et comment déposer un nouveau dossier quand le 1er est irrecevable (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11550.0)
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Posté par: Ninanani le 13 Juillet 2021 à 20:16
- celui a 223euros j'attendais que neuilly m'appelle, vous pensez qu'il faut que je les appels moi et que je leur dise celui la je peux regler tout de suite ?

- pour celui avec retards de 520euros qu'on me demande de régler pour eviter la decheance du terme c'est un credit de 4500euros et la mensualité de base es a 130 euros ( c'est la moins elevée de tous mes credits ) , je sais pas si je peux negocier les 130euros a la baisse mais sinon je peux regler 130euros par mois s'il le faut, par contre derrière pour les autres credits j'ai pas de solutions.

- Me conseillez vous donc de regler les 520euros et de continuer ce credits normalement pour essayer de le solder rapidement ? si vous me demander si je peux et si je suis sur de m'y tenir , je vous dit oui je peux me concentrer sur celui la mais sur les autres non .

- pour etre precis la j'ai 900euros de coté , la tout de suite je peux regler le credit a 223euros plus payer les 5OO de retard de l'autre credit et de continuer normalement les 130euros de mensualité.

- Sinon que me conseiller vous avec les 900euros ?

Mais c'est vrai que j'attendais le retour du CMB avant de faire quoi que se soit,  c'est ceux qui on fait recour ( pour l'instant silence radio ) et qui on un pouvoir executoire sans descision de justice pour leur mensualité de 330euros.

voila ou j'en suis j'attend vos directives , merci a tous
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Posté par: bisane le 14 Juillet 2021 à 08:13
1/ ça ne servirait à rien de les appeler : soldez le crédit et demandez leur un solde de tous comptes, par écrit ;

2/ ça ne servirait à rien, de régler uniquement ce crédit !
Je me répète : vous ne pourrez pas éviter la case tribunal, que ce soit pour celui-là ou pour un autre.

3/ je me répète aussi : cagnottez au maximum afin de pouvoir solder un de vos crédits en négociant le solde restant dû. Continuer à payer des mensualités ne vous servira à rien.
Je vous conseille donc d'attendre d'avoir bien plus que 900 € ! ;)

Excusez-moi, mais je ne comprends rien à cette phrase :
Citation de: Ninanani le 13 Juillet 2021 à 20:16qui on un pouvoir executoire sans descision de justice pour leur mensualité de 330euros.
Ils peuvent bénéficier d'un titre exécutoire sans passer par la case tribunal, mais pas pour la mensualité ! C'est bien le montant total du crédit qui est concerné, soit près de 21 000 €, si je ne me trompe pas...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 14 Juillet 2021 à 14:55
- oui je vais et j'essai de cagnotte au maximum vu mon dossier c'est compliquer je sais aussi que 900euros c'est peu mais je fait au mieu et au maximum la avec la composition de mon foyer et les charges.

- ce que j'ai voulu dire pour le CMB qui a fait recour , oui c'est un credit de 20000euros avec une mensualité chaque mois a 330 euros , j'ai appris qu'il avait force exécutoire pour récupérer leur creance sans a avoir a passer devant le juge , j'ai lu aussi sur le forum certaine personne avoir affaire a eux et qu'il on eu saisie sur salaire sans desision de justice , et donc je voulais dire j'attendais de voir ce qu'il allais faire eux car sa se trouve il vont m'imposer une saisie sur salaire de 330euros et j'attendais de voir ce qu'il allait faire avant de negocier avec d'autres car s'il me saisisse 330euros autant aller directement au tribunal pour les autres sa servirai a rien de parler j'ai aucune solution.

- je cagnotte au maximum j'essai de faire des petis jobs a coter pour augmenter ce que je met de coté et je verrai bien

- je sais que vous n'aimez pas faire de prévision ect mais j'avais une question qui m'aiderai a me positionner sur mon dossier, la seule chose qui pourrai me faire redeposer c'est d'avoir fait un effort financier , je suis censé avoir 87 euros de CR a partir de septembre 0 car baisse de salaire , sur 146000euros de dette et au vu de ma situation pouvez vous me donner une fourchette d'un montant de remboursement qui montrerai ma bonne fois a avoir pris sur mon reste a vivre légal et qui pourrai me faire redeposer. juste pour savoir ce que signifie effort financier au moin une fourchette svp que je me fasse pas de fausses idées, je me laisse pas abattre j'assume et j'essai d'avoir une ligne d'horizon avant un eventuel redepot ultérieur.
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Posté par: bisane le 14 Juillet 2021 à 16:42
2/ Le CM n'a pas besoin de passer par la case tribunal pour obtenir un titre exécutoire, mais je pense qu'il y est obligé, comme les autres, pour procéder à une saisie sur rémunérations.

3/ il ne pourra pas procéder à une saisie de 330 €, puisque votre QS est de 283 €...

Impossible, en effet, de vous répondre, sinon en faisant des plans sur la comète qui pourraient se révéler délétères...
Je me dis juste que si vous parvenez à cagnotter 2 500 €, vous pourriez peut-être tenter de "solder" le plus petit crédit.


Petit rappel :
Citation de: bisane le 03 Juillet 2021 à 12:55Ce serait d'ailleurs sympa de nous faire suivre ce jugement, au cas où il pourrait servir à d'autres ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/wink.gif)
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Posté par: Ninanani le 14 Juillet 2021 à 17:02
- pour le jugement je peux vous l'envoyer sans faute le 30 juillet si vous voulez la je ne suis pas sur paris avant cette date , je note et je vous ferai parvenir le compte rendu la je ne l'ai pas avec moi.

- je vais cagnotte une fois j'aurai une petite somme je vous dirai et je verrai en fonction de l'avancement de chaque dossier

- c'etait pas forcement faire un plan sur la commette s'etait juste une fourchette pour que je me situe dans : faire un effort financier même si votre fourchette n'est pas forcement celle de la commission mais avec votre experience et recul je cherchais juste a me situer .

- la j'ai 1750euro avec un enfant a charge sur le site du service publique il me donne 343euros de QS et le salaire de 1500euros que j'ai a partir de septembre il me donne 238euros de QS se sont les vrais chiffres ?

En tout cas merci de votre soutient je vous tient informer je vais essayer d'augmenter mon cagnotage
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 14 Juillet 2021 à 19:34
3/ la seule "bonne" fourchette théorique serait d'appliquer la QS... :-\

4/ les "vrais" chiffres, je l'ignore. Mais il y a des barèmes

.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 15 Juillet 2021 à 01:10
Oui tout a fait mais c'est pas parce qu'on m'as calculer 87euros de CR que je vais cagnotter 87euros et pas empietter sur mon reste a vivre si c'est possible' , ma QS actuelle de 343 euros je peux la mettre de coté mais la tant que j'ai pas de saisie ou decision de justice j'essai de mettre le plus de coté possible. On va commencer par le palier a 2500euros et nous verrons , merci a vous
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Posté par: Ninanani le 15 Juillet 2021 à 17:17
bonjour

Je vien de raccrocher au telephone avec neuilly c...je les ai appeler car j'ai recu un texto d'eux donc je voulais avoir la température et appeler de moi même :

ils on les 3 prêts BN... pour un montant de 13491euros , il m'on dit si je solde tout il me font une remise de 2000euros soit 11500euros bien évidement je ne les ai pas .

il m'on proposer pendant 6 mois de payer 50euros par credit le temps que les choses evolue de mon coté et qu'apres efectivement les mensualité augmenteront ou alors ca part cher l'huissier, donc je trouve cela inutile je leur ai di genre je vais réfléchir. on es bien d'accord ca sert a rien ? 

je leur ai dit que je pouvais solder un des credits celui ou il reste 227euros je leur ai di je peut regler a la fin du mois par cheque il m'ont dit non c'est que par CB donc je leur ai dit je vous rappelerai demain , car je voulais voir avec vous il me semble qu'il ne faut rien payer par CB non ? 

ensuite la dame m'as mis la pression mais comme je suis roder et preparer a leur menace je les laisse parler  , oui faut un RIB des demain et tenir cet échéancier sinon c'est huissier saisie vehicule et salaire directe l'huissier ne cherche pas a comprendre, je lui ai dit oui oui ok 

Donc la je vais solder le credit a 227 euros se sera deja ca de fait mais je veut savoir si je peux payer par CB ou pas? car moi je suis pas sur paris je peut payer par cheque qu'a partir du 30 juillet quand je revient , j'ai la actuelement qu'une CB et il me semble que ce n'est pas conseiller ?

donc voila pour aujourd'hui les nouvelles. Qu'en pensez vous
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Posté par: bisane le 15 Juillet 2021 à 17:42
Fin juillet, c'est bientôt, hein ?
Il vaut en effet mieux éviter la CB.

Ca ne servirait en effet à rien d'établir un échéancier de 50 €.
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Posté par: Ninanani le 15 Juillet 2021 à 17:51
oui j'ai dit fin juillet car je rentre le 30 juillet mon chequier n'es pas avec moi mais il m'on dit qu'il n'accepte pas les cheques que je règle les 227 par que par CB et que tous reglements c'est CB ou prelevement automatique


oui cela sert a rien surtout si dans 6 mois il augmente il vont prélever normalement sans prevenir donc je pense que je vais juste solder les 227euros et attendre la voie judiciaire

Donc je fais comment pour regler les 227euros ? j'ai pas d'autres solution que la CB
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Posté par: bisane le 15 Juillet 2021 à 18:22
Je doute que si vous envoyez un chèque, ils le refusent ! Et cela vous permettrait de joindre une petite bafouille, quitte à l'envoyer en RAR.
Mais on a aussi leur RIB en cas de besoin. >:D
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Posté par: Ninanani le 16 Juillet 2021 à 11:38
bonjour

- j'ai eu neuilly ce matin au telephone , j'ai eu une autre personne , j'ai dit directement je n'ai pas de CB elle m'as dit je peux regler le dossier a  227euros par virement , elle m'as envoyer leur RIB. ( tableau mis a jour : petit credit soldé par virement en ce jour )

Ensuite pour les deux autres credits elle commence a me demander 200euros par mois je lui ai dit ma CR es de 87euros a diviser avec tout le monde, elle m'as dit vous pouvez combien j'ai dit 100euros par mois et c'est un gros effort rien que pour un créancier , elle m'as dit pendant 6 mois vous pouvez donner 50euros sur chaque dossier apres on fait le point car vous remboursez très peut !

Je lui ai dit effectivement donc autant envoyer mon dossier a l'huissier de toute facon je ne peut pas m'inventer une vie ni une CR supérieur , elle m'as dit le but c'est pas l'huissier car après il neuilly C.. n'as plus le dossier et que c'est deja ca c'est de bonne fois de ne pas laisser les dossiers inactifs ,

Donc moi j'ai senti la chose qu'il veule que je fasse cela pendant 6 mois juste pour que les dossiers ne reste pas inactif ( forclusion ect ) et que de toute manière j'irai a l'huissier tot ou tard.
je me demande si je le fais dans le sens ou si je passe devant le juge pour ce dossier il verra que j'ai donner quelque chose donc de bonne foi, ou alors cela ne sert a rien et je fais rien ? tout en sachant que c'est moi qui ferai des virements et non des prelevements automatique.

Elle me rappel a 16h


- j'ai eu aussi encore au telephone SOGEF... pour le pret a 4500euros la ou fallait payer 520euro de retard sinon huissier , j'ai dit je ne peut pas , a la base la mensualité etait de 130euros ,

elle m'as dit qu'elle peut me proposer un reamenagement de dette en ralongeant la duree baisser la mensualité , je lui ai di qu'elle serai la plus petite mensualité je ne peut que 100euros elle m'as dit c'est peu je lui ai dit la mensualité de base es de 130euros je comprend pas en quoi 100 c'est peu il y a eu un blanc elle ne savait pas quoi répondre, elle m'as dit c'est un service qui s'en occupe il vous appellerons j'ai dit ok je verrai avec eux.

j'avais en tête je peux accepter et en parralele j'essai de cagnotter pour le solder rapidement  et eviter d'aller jusqu'a l'huissier ? ou mauvaise strategie et je ne fait rien?


Voila pour l'instant
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Posté par: bisane le 16 Juillet 2021 à 20:25
Vous ne l'avez pas du tout bien rempli, le tableau ! :P
Vous ne pouvez pas marquer dans la colonne "juillet 2021" les sommes restant dues, alors que celle-ci est réservée aux paiement effectifs, sinon, ça fausse tous les calculs !

Je vous ai déjà donné mon avis à de multiples reprises : des paiements de 50 € ne serviront à rien, d'autant que vous risquez fort de ne pas tenir ces engagements dans la durée.
Par ailleurs, vous risquez fort de vous épuiser inutilement à tenter de négocier ainsi par téléphone.
Vous avez sans doute ce faisant l'impression de vous donner bonne conscience, mais c'est un leurre.
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Posté par: Ninanani le 16 Juillet 2021 à 21:36
ok tableau mis a jour normalement c'est bon!

Bonne conscience je sais pas je voulais juste pas qu'on me reproche de ne pas avoir tenter de faire quelque chose, même si une orientation RP c'est sans issue....

Je me dis juste si le juge malgré ma situation m'as laisser comme ca c'est que je peux negocier un tant soit peu sinon je vois pas l'intérêt de ne pas m'avoir aider si c'est sans issue...

lol la vérité je sais même plus quoi faire, je vais economiser et voila
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Posté par: bisane le 17 Juillet 2021 à 06:49
Ok pour le tableau ! ;)

Le juge n'a pas pris sa décision en fonction de ce que vous pourriez ou non payer, mais en fonction de votre parcours.

Citation de: Ninanani le 16 Juillet 2021 à 21:36je voulais juste pas qu'on me reproche de ne pas avoir tenter de faire quelque chose
Et ce que vous venez de faire là, vous comptiez le prouver comment ?
Qui pourrait vous reprocher de ne rien avoir tenté ? Un juge ? Ce ne sera pas son problème...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 26 Juillet 2021 à 13:53
bonjour

le CM de B ceux qui on fait recour, j'ai enfin un retour de leur part en ce jour , il me reste 20794euros a devoir et la mensualité de base etait de 330euros.

je leur avait envoyer un courrier en RAR avec ma capacité de remboursement en leur demandant de me proposer un reamenagement de dette a hauteur de ma CR et d'annuler l'assurance.

En ce jour j'ai recu une proposition  :

20794 euros au taux 0
207 mensualités de 100euros et une derniere de 95euros jusqu'en 2038
sans assurance

contrat a retourner signer avec échéancier fournit

je ne pense pas avoir mieux niveau taux et mensualités non ? dois accepeter cette offre ? j'attend votre avis et aval

merci a vous
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Posté par: bisane le 26 Juillet 2021 à 17:43
Il semble que vous puissiez l'accepter, en effet. D'autant qu'il y a le danger qu'ils mettent à exécution leur titre exécutoire.

Mais cela vous empêchera de toute évidence de régler quoi que ce soit d'autre.
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Posté par: Ninanani le 26 Juillet 2021 à 18:53
Oui je ne vais pas terjiverser avec eux et leur titre exécutoire je pense qu'un taux 0 plus cette mensualité la ca me va largement.

De toute facon moi j'ai idee de redeposer je ne pourrai pas durer eternelement comme ca , il faut du changement de la bonne fois et avoir rembourser un peu.

je vais consacrer plus que ma CR de 87euros pour le remboursement niveau bonne foi et effort je peux pas plus, je vais serrer la ceinture je vais prendre de mon minimum vitale pour y parvenir tout en sachant que mon salaire vas baisser cause mutation familiale et ma CR passer negative donc pour moi ca c'est un gros changement, j'ai pas le choix de toute facon, donc je vais essayer de faire ce que je peux comme effort, donc rembourser autre chose en plus de la mensualitée a 100 euros je sais que je peux.

j'ai deja regler un credit a 250euros c'est rien mais c'est deja un credit de moin, je cagnotte je fais des petits jobs en plus pour deja arriver a 2500euros rapidement ensuite voir ce que je peux faire pour solder celui a 4300euros, j'accepte l'échéancier du CMB et voila, je n'echaperai pas au tribunal pour d'autres mais je ferai au fur et a mesure.

je reviens des que j'ai des news ou des propositions pour faire des choix réalisable et juste

merci a vous
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Posté par: bisane le 26 Juillet 2021 à 20:20
Citation de: Ninanani le 26 Juillet 2021 à 18:53donc rembourser autre chose en plus de la mensualitée a 100 euros je sais que je peux.
Une nouvelle fois : il vaut mieux cagnotter que de rembourser au petit bonheur la chance ! :P



La situation de votre compagne s'est-elle améliorée ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 27 Juillet 2021 à 16:59
bonjour

- aujourd'hui mise en place du pret CMB 1ere mensualité de 100euros aujourd'hui.


- des nouvelles de BFaime..deux prêts chez eux 25000 et 9500euros , mise en demeure de regler les mensualité de retard sous 8 jours sinon déchéance du terme des deux credit soit 2800 et 1900 euros , j'ai eu le gestionnaire aujoud'hui m'as expliquer qu'il faut attendre la decheance du terme pour pouvoir réaménager quelque chose ou pas car bien evidemment je ne peux pas regler , il me parlais de leur avocat qui va demander titre executoire ect ect , il a fait le tour du dossier a vu ma CR les calcul BDF ect m'as dit effectivement c'est compliquer avec tous les cranciers et m'as dit de le rappeler une fois le courrier decheance du terme recu voir ce qu'on peut faire ou pas , voila pour eux aujourd'hui mais j'ai une question par rapport a eux :

a la recevabilité de mon dossier a mon avis pour se couvrir il m'on réaménager mes deux credits sans me demander quoi que ce soit et envoyer deux échéanciers avec pendant deux je ne paye rien du tout a part l'assurance chaques mois et les mensualitées normales reprennent dans deux ans , j'ai pas penser poser la question au gestionnaire mais on t'il le droit de venir couper ce contrat ? me demander de payer des mensualités de retard alors qu'il m'on réaménager tout seul les deux credits? sont t'il obliger de respecter ce qu'il m'on envoyer ou y a t'il aucune valeur car j'ai rien signer 

voila pour aujourd'hui
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 27 Juillet 2021 à 19:13
Si je puis me permettre : vous continuez à vous embrouiller, à tenter de jouer sur tous les tableaux ! :-\
Votre "accord" avec le CM ne vous permet plus de négocier quoi que ce soit !

Les échéanciers reçus ne changent rien à vos contrats initiaux, puisque vous ne les avez pas signés.
Mais, quoi qu'il en soit, vous n'échapperez pas à certaines procédures judiciaires, comme cela vous a déjà été expliqué.
Ce n'est pas leur avocat qui demande un titre exécutoire, mais bien eux, via leur avocat.

Vous n'avez pas résilié les assurances ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 27 Juillet 2021 à 20:17
- soit je suis tétu soit je ne comprend pas bien les choses
j'ai 87 de CR a partir de septembre ma CR passe negative, je ne peut pas negocier je n'ai pas les moyens ok jusque la

- je dois cagnotter j'ai un palier de 2500euros a atteindre et je vais y aller , j'ai accepter le reamenagement de100euros pour le CM, théoriquement je ne peut plus rien faire avec les autres au vu de ma CR

- vous me dites que je ne peut plus rien negocier car je paye 100euro donc j'ai plus rien pour les autres ok mais qui vous dit que je ne peut pas payer 100euros a quelqu'un d'autre s'il me propose un reamenagment de dette ? si je ne rembourse pas plus que ma CR comment je vais faire pour montrer ma bonne foi et rembourser en conséquence par rapport a ce que je peut vraiment et redeposer ? c'est ca que j'essai de vous faire comprendre et pourquoi je vois si des petites mensualité c'est possible

- Pour moi le juge ne vas rien m'effacer c'est pas son rôle a la limite je peut avoir des delais de paiement ou baisse de ce que je dois au final et des petites mensualités de remboursement ok mais quoi qu'il en soit tout le monde finira avec un titre exécutoire sa va etre la fete sur mon salaire et mon compte bancaire donc c'est pas que je joue sur plusieur tableau mais si je peut avoir tout de suite des petites mensualité que j'aurai de toute maniere avec un juge pourquoi je negocierai pas moi même ces petis montants si je peux ? je paye deja 100euros mais je peut rembourser un peu plus

- c'est la que j'ai du mal a vous suivre et encore une fois desoler c'est tres simple pour vous mais pas forcement pour nous...

- maintenant si vous m'écrivez vous avez légalement pas d'argent les juges ne pourront pas satisfaire tout le monde en meme temps sa ne sert a rien ce que vous faite vous gagnerai plus en attendant les juges que de negocier avec tout le monde la moi je comprendrai et je me prendrai même pas la tête, mais pour l'instant c'est pas ce qu'on me dit et dans ma tete c'est plutot si je peux eviter le tribunal avec deux ou trois creanciers ba sa sera toujours ca en moin d'y aller pour 4 creanciers que pour 7...


- Sur un post precedent je vous avez dis mon dossier a ete accepter tout de suite j'ai eu aucun impayés donc pas de frais d'assurance supplementaire que j'avais donc rien résilier sur le coup , j'ai envoyer RAR a tout le monde dernierement pour annuler assurance.

la seule chose qui continue quoi qu'il se passe c'est mon cagnotage et voila desoler si je ne saisie pas ce qu'il y a de mieux a faire et que je me répète mais si je positive pas c'est la cata mais bon la a force que vous me repetiez tout ca je vais me mettre sur repondeur et attendre les ip si ca continu lol

merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 27 Juillet 2021 à 21:12
Citation de: Ninanani le 27 Juillet 2021 à 20:17a force que vous me repetiez tout ca je vais me mettre sur repondeur et attendre les ip si ca continu lol
Avez-vous vraiment le choix ? ? ? :o ???

100 € de plus que ceux que vous avez promis au CM, vous allez les sortir d'où ?
A moins que la situation de votre épouse ne se soit améliorée, or vous n'avez pas répondu à cette question :
Citation de: bisane le 26 Juillet 2021 à 20:20La situation de votre compagne s'est-elle améliorée ?

Citation de: Ninanani le 27 Juillet 2021 à 20:17je paye deja 100euros mais je peut rembourser un peu plus
Comment ? ? ? :o ???
Et, surtout, sur la durée ?

Citation de: Ninanani le 27 Juillet 2021 à 20:17les juges ne pourront pas satisfaire tout le monde en meme temps
De toute évidence !
Et donc vous non plus.

Citation de: Ninanani le 27 Juillet 2021 à 20:17sa ne sert a rien ce que vous faite vous gagnerai plus en attendant les juges que de negocier avec tout le monde la moi je comprendrai
Ben je ne sais pas... :P
Ca fait un mois que je vous le dis... >:(

Citation de: Ninanani le 27 Juillet 2021 à 20:17si je peux eviter le tribunal avec deux ou trois creanciers ba sa sera toujours ca en moin d'y aller pour 4 creanciers que pour 7...
Et ça changerait quoi ? ? ? :o ???
Que vous vous saigniez à perte pour aboutir à la même "solution" (le tribunal), au final ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 27 Juillet 2021 à 22:00
- non la situation de ma compagne n'as pas changé et n'est pas pret de changé son commerce es en redressement pendant 10ans donc pendant dix an son salaire es de 800euros et a l'heure actuelle c'est toujours le cas.

- je fais des petis jobs en plus de mon taf qui me permettent d'avoir de la liquidité et donc de cagnotter car evidement sans ca, cagnotter serai impossible, j'assume donc je charbonne c'est tout et tant que c'est possible j'augmente comme je peux ma cagnotte.

- rembourser sur la duree plus que 100 euros oui si je m'engage je m'y tiendrait et quand je dis sur la duree c'est jusqu'a un redepot de dossier

- sa changerai quoi d'aller au tribunal pour 4 creanciers que pour 7 ba deja 1 creancier sa me soulerai alors si je peux aller moin de 7 fois c'est pas de refus! si je m'engage aupres d'un créancier je sais que je m'y tiendrait jusqu'a un redepot
un exemple le pret a 4500euro disons que je réaménage la dette a 100euros bas premièrement j'evite le tribunal pour eux et meme en remboursant par mois je cagnotte puis des que j'ai les sous je solde ce petit credit qui es mon objectif la
c'est pour des strategies comme celle la que j'essai de negocier pas pour le plaisir de negocier et de ne pas pouvoir payer

mais j'ai l'impression d'aller a l'aveuglette le changement de situation qui peut me faire redeposer je l'ai maintenant il faut un effort financier suite a mon irrecevabilité mais c'est combien cet effort et surtout comment je saurai que c'est le bon moment c'est la que je suis perdu, vous me parliez de deux ans ( franchement je ne me vois pas attendre 2ans ) mais si vous me dites par exemple il faut rembourser votre CR pendant X temps ou au vu de votre CR quasi negative vous remboursez environs 8000euros sur la duree bas vous pourrez re déposer et sa montrera un effort colossale ect ba je vais pas attendre deux ans pour avoir 8 000euros je sais pas comment mais au moin j'aurai une direction un but, la ok j'attend le tribunal les poursuites ect mais moi j'ai en tete de redeposer donc faut des sous et j'ai pas envie de perdre du temps au lieu de donner un peu de sous le plus vite possible et arriver a un montant qui démontrera ma bonne foi pour redeposer

je sais pas si vous avez bien compris ce que je voulais dire , mais j'entend la situation vos conseils ect et je le redis sans vous se serai encore plus la cata je peux paraitre presser mais j'ai une femme et une fille a la maison il faut que je me sorte de ca pour elles et si je dois prendre de mon minimum vitale et serrer la ceinture pour arriver a un montant en adequation avec un redepot je le ferai

mais bon pour l'instant je cagnotte je cagnotte...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 28 Juillet 2021 à 06:54
Vous parlez de petits boulots, qui ne constituent donc pas des revenus pérennes.
Si vous vous engagez à 100 € par mois et que dans 3 ou 6 mois, vous ne les avez pas, ces 100 €, vous allez faire comment ? Ca vous aura avancé à quoi ?

Comment pourriez-vous rembourser 8000 € ?
La stratégie, je vous l'ai donnée : cagnotter au maximum et essayer de solder le plus "petit" crédit.
Et vous avez un atout supplémentaire : celui d'avoir obtenu un échéancier avec le CM. Mais cela ne suffira pas.

Vous ne souhaitez pas attendre 2 ans, soit. Mais si vous redéposez trop tôt et que vous êtes irrecevable, vous serez bien avancé...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 29 Juillet 2021 à 00:22
Bonsoir

J'entend tout ce que vous dites et votre stratégie de début mais j'essai juste d'avoir des objectifs précis et claire mais je cogite beaucoup


Je cagnotte et je reviens vers vous quand il y a des événements car je réfléchi trop la , mais Ca c'est un de mes défauts je pense que vous l'avez compri !!

merci bisane pour votre temps consacrer ici

Bonne soirée
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 31 Juillet 2021 à 13:23
C'eut été bien de nous signaler ici l'envoi de votre jugement... ;) 

Je reviens après avoir tout lu dès que possible !
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 01 Août 2021 à 11:27
Lu et rendu communicable ici : Elements d'appréciation de la situation du débiteur par le juge (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=476211)

Le juge souligne en effet que vous avez reconnu ne pas avoir déclaré vos autres crédits. Mais... comment auriez-pu faire autrement ? :o
Et, même sans avoir reconnu cela, il aurait statué de la même manière, puisque le CMB apportait les preuves de ce qu'il affirmait.

Ne nourrissez pas de regrets, mais faites en sorte d'avancer au mieux désormais.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 01 Août 2021 à 13:10
Oui les preuves étaient la donc pour le verdict c'est comme ça , pas de regrets du moins j'ai digérer depuis ,je vais suivre vos stratégies je répond plus au téléphone je surveille mes courriers pour les IP et je cagnotte et on verra bien . Je reviens vers vous des qu'il y a quelque chose

Merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 01 Août 2021 à 13:44
Ok ! ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Août 2021 à 12:11
Bonjour
JJ'avais une question :

L'assos crésus m'as conseiller qu'a ma 1ere fiche de paie a 1500euros dans mon nouveau travail de re déposer

- je peux pas négocier je serai en négatif donc attendre même 6mois il y pas de raison vu que même dans 2ans elle sera négative

- j'ai fait un échéancier avec CMB ( il m'on dit c'est d'avoir fait ca ) et régler quelques mensualités , régler un petit credit ,( et éventuellement le plus petit des crédits soldé egalement ) donc  que j'étais de bonne foi et que j'ai rembourser peu mais en prenant sur mon minimum vitale

- re déposer tot es motif de refus mais que ma mutation professionnelle pour rapprochement familiale ( actée avant la décision du juge ) et baisse de salaire qui passe ma CR négative es un motif de re dépôt
au bout de 3mois même apres irrecevabilité du juge car même en négociant avec un juge vous allez gagner du temps avec d'éventuels reports de paiement baisse intérêts ect mais la finalité es la même je ne pourrai rien rembourser que ma CR sera toujours négative et que la loi ne prendrai pas sur mon minimum vitale pour régler les créanciers

La je cagnotte je n'ai rien en d'autre en tête que  nos derniers échanges et je ne cherche pas autre chose que vos conseils justement sinon je ne serai pas la , mais je suis quelqu'un qui réfléchis beaucoup au moindre événement et j'ai pas envie de faire n'importe quoi donc je voulais votre avis sur la vision de crésus car je n'avais rien qui contredisais leur arguments , j'ai eu un rdv avec eux ce matin


Je cagnotte je cagnotte

Merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 04 Août 2021 à 08:20
Excusez-moi, mais je ne vois pas bien ce qu'ils vous disent de très différent que le forum... :P

Vous n'avez pas de CR : je crois que l'on en a tous convenu.
Elle était de 80 € au moment de l'irrecevabilité, ce qui, au fond, ne change pas grand chose.
Ce n'est pas sur cela que le juge a statué.
Il a statué, lui, sur les raisons de votre surendettement, qui, elles, n'ont pas changé. Et, quand bien même la commission, omettant la force de la cause jugée, déclarerait votre dossier recevable, je vois mal comment le CMB ne déposerait pas un recours.

Citation de: Ninanani le 03 Août 2021 à 12:11et éventuellement le plus petit des crédits soldé egalement
Sauf que vous en êtes bien loin ! :P

Votre CR restera sans doute négative, mais votre QS (quotité saisissable), elle, est de 440 €.
Pour que vraiment votre bonne foi bascule, c'est ce montant de remboursement qu'il faudrait appliquer pendant quelques mois.

Citation de: Ninanani le 03 Août 2021 à 12:11je suis quelqu'un qui réfléchis beaucoup au moindre événement
Si je puis me permettre : pas en toutes circonstances...  :P
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 04 Août 2021 à 08:48
Bonjour

- Ba de different si quand même..il me dise de re déposer a ma 1ere nouvelle fiche de paie 

- pour ma quotité saisissable elle n'est pas de 440euros , la bdf la mentionné de 340 pour mon salaire actuel avec enfant a charge mais des septembre elle passe a 230euros 

- donc je vais consacrer plus que 100 euros par mois pour basculer dans la bonne fois

Merci
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Posté par: bisane le 04 Août 2021 à 09:35
Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 08:48pour ma quotité saisissable elle n'est pas de 440euros
En effet ! Je vous prie de m'excuser, je me suis un peu précipitée... ---!!!

Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 08:48donc je vais consacrer plus que 100 euros par mois pour basculer dans la bonne fois
A quoi ?
Si vous souhaitez redéposer rapidement, c'est donc 130 € qu'il faudrait cagnotter par mois.

Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 08:48- Ba de different si quand même..il me dise de re déposer a ma 1ere nouvelle fiche de paie
Vous avez tous les éléments en mains... Etant précisé que votre baisse de revenus à venir relève d'un choix (bien compréhensible par ailleurs) et non d'un quelconque aléa.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 04 Août 2021 à 13:04
oui pour la mutation et baisse de salaire , mais deja cette oportunité es tombée et acceptée avant decision du tribunal donc deja il n'y a rien eu de calculé , des opportunitées dans le sud c'est rare , et cresus me disait que la BDF le verrait d'un bon oeil car la on parle d'un but de rapprochement familial


Bon je vais essayer d'etre le plus clair et simple possible :

- ma quotité saisissable en septembre sera de 240euros maximum

- si je vous dis que je peux consacré 350euros par mois maximum dans une strategie de remboursement que me conseiller vous ? dans les 350euros on retire deja les 100euros du CMB ( si je vous donne le montant de 350euros c'est que je peux et je vais m'y tenir, c'est un effort monstre mais c'est le prix a payer pour assumer mes erreurs et re déposer )

- voila ce que j'ai en tete : deja j'ai le CMB a 100euros , la société SYNE..qui s'occupe de COfI a repris deux prêts de la meme société : le rachat de credit et le pret cofi pour un montant de 34000euros il me semble, il me propose un échéancier comme CMB mais 250euros par mois a taux 0 sans assurance il peuvent pas baisser plus.

- les 350euros es ce que je peux les mettre dans ces deux échéancier ? je peut m'y tenir et niveau bonne fois je suis a 100euros au dessus de ma quotité saisissable ce qui veut dire que je prend theoriquement de mon minimum vitale pour montrer ma bonne foi, j'avais cette strategie des 350euros et leur reste des credit le juge décidera tout seul de la suite des autres dossiers mais je peux légalement pas aller au dessus de 250euros et le juge non plus .

- je penses qu'avoir deux échéancier c'est un bon element  ? en parralele et avec les petits jobs que je fais je continu de cagnotter

Donc avec tout ce que je vous ai dit pouvez vous me direce que vous en penser ? j'accepte le deuxieme echeancier ?ou me dire le mieux a faire si j'ai 350euros a consacrer dans des remboursements , pour comme vous l'avez écrit faire ce qu'il faut pour pouvoir re déposer le plus intelligement et rapidement possible.

ca va etre dure mais je vais assumer

merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 04 Août 2021 à 15:55
Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 13:04je peut m'y tenir et niveau bonne fois je suis a 100euros au dessus de ma quotité saisissable ce qui veut dire que je prend theoriquement de mon minimum vitale pour montrer ma bonne foi,
Pourquoi "théoriquement" ?

Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 13:04- je penses qu'avoir deux échéancier c'est un bon element  ?
Peut-être... Mais moins que de solder un crédit.
Et permettez-moi d'avoir un petit doute sur les taux à 0%.

Comment pourriez-vous cagnotter en plus de tout cela ? ? ? :o ???
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 04 Août 2021 à 16:06
- les deux m'ont dit la même chose on vous a retenue une CR de 0 au niveau de la BDF on voit votre situation on vous propose cela en réaménagement ! Le CMB j'ai l'échéancier signer ect c'est écris noir sur blanc taux 0 pas d'assurance 100 euros chaque mois et la SYNE... me propose pareil si j'accepte il m'envoi l'échéancier a signer ect ect taux 0 pas d'assurance ect donc sisi c'est bien réelle comme proposition écrite ( mais ces 2 la sont les plus conciliant pour l'instant et m'ont même conseiller de re déposer un dossier des que je le pouvais vu ma situation )

- le mot théoriquement était mal employé et non adéquat a ce que j'ai voulu dire : donc oui rembourser 350euros cela me fait prendre sur mon minimum vitale

- cagnoter avec les jobs que je fais

- donc que me conseiller vous de faire apres toutes ces informations ?

- les 350 eu je peut tenir pour un re depot rapide, si je fais tout cela c'est re déposer le plus vite possible , on veut de la bonne foi donc je fais ce qu'il faut et pour ne pas faire n'importe quoi et trop vite je viens vers vous pour mettre l'argent la ou c'est le mieux

- la en 1mois j'ai régler un petit credit a 250euros , une échéance de 90euros d'une cbx4 chez COFI , les 100euros du CMB , la j'en suis déjà a 450 euros en 1 mois cela peut paraitre peu mais bon je dépasse largement ma QS je vais essayer de faire des effort de maintenir un cap de remboursement mais je peux pas faire cela éternellement
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 04 Août 2021 à 19:44
Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 16:06je vais essayer de faire des effort de maintenir un cap de remboursement mais je peux pas faire cela éternellement
Bien sûr, et c'est ce que je ne cesse de vous dire ! :P

Donc, négocier au petit bonheur la chance ne sert pas à grand chose, car, pour "démontrer" votre bonne foi, il faudrait tenir au moins 6 mois...

On est ok pour CMB. C'est pour syner, que je nourris quelques doutes. Ce qui vous est dit au téléphone, car je suppose que c'est ainsi que vous procédez, tant que ce n'est pas écrit, reste illusoire.


Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 16:06- cagnoter avec les jobs que je fais
En plus des 350 € que vous seriez amené à payer par mois ? Permettez-moi, une nouvelle fois, d'en douter.


J'ai comme l'impression que vous raisonnez comme si vous alliez redéposer le mois prochain. Libre à vous !
Je ne cesse de vous dire ce que j'en pense, mais j'espère me tromper... xxl! xxl! xxl!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 04 Août 2021 à 21:29
- Alors pour Syner bien sur que je ne vais rien faire tant que ce n'est pas ecrit noir sur blanc comme CMB, elle m'as bien dit prener le temps de reflechir mais c'est le mieux que je peut obtenir que j'accepte ou non , si oui elle m'enverras les documents a retourner, je ne suis pas du genre a croire les choses tant que je ne vois rien mais sa a l'air reel comme  le CMB, je verrai bien

- je ne cherche pas a negocier au petit bonheur la chance, je cherchais un autre reamenagement de dette a taux 0 que je pouvais cummuler avec le CMB et sur de tenir comme ca je rembourse a la haute de ma QS voir un peu plus pour un dossier de re depot bien armé et pour les autres credits je repond pas, le juge fera son travail moi je ne peut pas faire plus en effort.

- Si j'accepte SYNER , tenir au moins 6 mois a 350 euros de remboursement je suis sur de tenir

- Bien sur que vous pouvez douter que je ne puisse pas cagnotter et tenir même 350euros , mais comme je vous dis je ne m'engage dans rien si je ne tiens pas , je vois pas l'intérêt de perdre du temps car je n'en ai pas a perdre justement. 

- Penser a déposer le mois prochain? , nan pas du touy juste je veut mettre en place rapidement des remboursement pour ne pas perdre de temps tout simplement ! vous m'avez dit il faudrait tenir au moin 6mois a 350euros pour la bonne foi donc on y vas ! Mais qu'entendez vous par j'espère me tromper ? 

- Mais ma famille passe avant tout donc tant que les charges sont payées que ma fille et ma conjointe vont bien le reste j'assume c'est de ma faute donc voila si j'ai sorti le montant 350euros c'est bon pour moi .


- j'ai rembourser 450euros ce mois ci , si tout es clair je me met sur 350 par mois avec les deux réaménagements, les autres le juge fera son travail, et des que j'ai des courriers ou autre je viens vous voir

merci pour vos doutes et vos precieux conseils vous etes au top mais la maintenant c'est a moi d'assumer
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 05 Août 2021 à 08:02
Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 21:29Mais qu'entendez vous par j'espère me tromper ?
Que j'espère me tromper sur l'irrecevabilité d'un dossier redéposé trop tôt...

Citation de: Ninanani le 04 Août 2021 à 21:29tenir au moins 6 mois a 350 euros de remboursement je suis sur de tenir
Alors... banco !

Pourquoi 450 € ce mois ci ? :o ???
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 05 Août 2021 à 08:48
Oui je vais tout faire pour re deposer tot c'est un souhait qui me motive a tenir le cap mais je le ferai pas si vous me dites c'est trop tot , je vais arrêter pour l'instant de parler de re dépôt et me concentrer sur des remboursements car je tourne en rond dans mes messages et malgres le fait que vous répondiez aux messages lier a mon obstination de re dépôt ba je penses qu'on a fait le tour sur ce sujet , si j'ai des questions ou des ip ou assignations je reviens vers vous

Pour le mois de juillet :  

- La 1ere mensualité CMB 100 euros payée

- Le petit credit chez NEUILCONT a 230euro que j'ai solder

- Chez SYNE il y a 2 credits créat et cofi et un 4xCB COFI a 90euros que j'ai soldé comme ça on en parle plus

Voila l'effort que j'ai fait et pu faire pour le 1er mois
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 05 Août 2021 à 16:31
La CB en 4x est désormais à éviter absolument ! :P
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 05 Août 2021 à 16:39
- Oui oui depuis le dossier de surendettement vous inquiétez pas le 4xcb j'ai abandonner

- une dernière question le rachat de credit créa qui a ete repris par SYNE c'était une mensualité de 441 euros j'avais une cession sur salaire , SYNE avait fait la demande de suspension et la cession c'était arrêter , 
- petite question la suspension ne veut pas dire annulation si ?
- Il peuve la remettre en place sans décision de justice si il veule ? 
- Mais de toute facon je change d'employeur donc sa s'annule non ?

Mais bon sa c'est juste a titre informatif vu que je dois répondre favorablement ou non a leur proposition
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 06 Août 2021 à 07:40
Pour remettre en place une cession sur salaire, il faudrait votre accord.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 10 Août 2021 à 20:51
Bonsoir

- Juste pour dire que j'ai bien reçu l'offre de SYNERG 260 euros par mois pour les deux crédits a taux 0 et sans assurance a moi de retourner le tout si j'accepte ,petit message simplement pour vous dire que leur proposition était vraie vu que vous étiez septique envers eux .

- maintenant a moi de faire le choix de consacrer 260euros a un seul créancier ou pas en plus du CMB...j'ai peur de faire de mauvais choix niveau stratégie et de pas mettre l'argent ou il faut...c'est un gros budget donc je veux etre sur que nous somme sur la meilleure strategie

- 100 CMB + cagnotage + ( validez vous le choix 260 pout SYNER ? )

- Cependant Mon cagnotage augmente...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 11 Août 2021 à 09:03
Je répète ce que j'ai déjà dit : 360 € par mois, ça me paraît énorme et il faudrait tenir au minimum 6 mois pour espérer pouvoir redéposer...
Cela vous prive, par ailleurs, de la possibilité de solder un crédit.

Il n'y a pas de "bon" choix dans votre situation.

Comment expliquent-ils être en charge du recouvrement de cette créance ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 11 Août 2021 à 12:25
Tenir 6 mois n'est pas vraiment le soucis je peux gérer mais tenir 1an a ce montant je ne pense pas que se soit realisable , maintenant c'est énorme effectivement mais il faut que mes effort es un impact fort pour re déposer et je ne vois que ca , si un autre créancier m'avais proposer 150euros j'aurai dit oui ca m'aurai arranger mais j'ai que SYNER qui me propose quelque chose a 260euros.

En réflexion entre :

- 100euros CMB et 260euros SYNE = depassement quotité saisissable plus CR negative donc impact fort pour prouvez ma bonne fois

- 100 euros CMB et rembourser le petit credit de 4300euros mais laisser la possibilité au juge d'aller jusqu'a ma quotite saisissable pour les autres créanciers

Il n'y a pas de bon choix selon vous mais je pense avoir une préférence pour galérer et serrer la ceinture pendant 6mois et ne laisser aucune marche de manoeuvre au juge pour les autres créanciers...


Pour SYNER es en charge du recouvrement car il gère le créancier COFI et moi j'ai deux prêts pour la maison COFI ( rachat de credit CRÉATI et credit renouvelable COFI ) donc proposition pour les deux

Je dois envoyer les documents ou non lundi donc d'ici la je vais réfléchir au mieux,

Merci a vous
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 11 Août 2021 à 20:14
Citation de: Ninanani le 11 Août 2021 à 12:25Il n'y a pas de bon choix selon vous mais je pense avoir une préférence pour galérer et serrer la ceinture pendant 6mois et ne laisser aucune marche de manoeuvre au juge pour les autres créanciers...
Le juge ne réagira pas ainsi...

S'il peut vous laisser une marge de manoeuvre, donc au max 24 mois pour rembourser une dette, il ne pourra pas le faire, puisque vous dépasseriez déjà votre QS.
Ne pouvant pas, concrètement, vous accorder des délais de paiement, sauf à vous obliger à rompre vos engagements, ce n'est pas lui qui tranchera : ce sont vos créanciers qui agiront, ou pas.

J'ai bien précisé que 6 mois étaient vraiment un minimum ! :-\
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 11 Août 2021 à 20:54
- donc en gros mes engagements ne serve a rien et peuvent etre annuler par le juge ?

- peut t'il donner titre exécutoire a tout le monde en même temps avec une QS a 230euros ?

- ce n'est pas mieux de faire au final votre 1ere proposition : de rester a 100euros du CMB pour la bonne foi avec une CR negative ,  de laisser les autres créanciers et le reste de ma QS ( 130euros ) a disposition du juge ? Car j'ai l'impression dans vos dire qu'en dépassant ma QS sa laisse justement aucunes manoeuvre au juge...


tout se mélange je suis pommer la ... au final je ne sais même plus quoi faire , je sais que vous gérez beaucoup de monde mais je suis vraiment désoler je ne comprend plus 


Bonne soirée
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 12 Août 2021 à 08:28
Nina, ce serait bien que vous preniez le temps de me lire, et, si possible, de me comprendre ! ;)


Citation de: Ninanani le 11 Août 2021 à 20:54- donc en gros mes engagements ne serve a rien et peuvent etre annuler par le juge ?
Ce n'est pas ce que j'ai dit !

Vos engagements serviront peut-être.
Le juge, quant à lui, statue sur des contrats, et peut, éventuellement, accorder des délais de paiement. Il ne pourra pas le faire dans votre cas, puisque vos engagements, justement, dépasseront déjà votre QS.
Il peut bien sûr juger plusieurs dettes, sinon en même temps, du moins dans un délai assez court. Cela dépendra du moment où les créanciers le saisissent. Et il y en aura sûrement qui vous "oublieront".
Reste que si vos créanciers, après jugement, lancent des saisies, ils ne pourront pas dépasser votre QS.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 12 Août 2021 à 08:44
Bonjour

Désoler j'ai juste un peu dur a tout assimiler..

Donc si j'ai bien compris si j'accepte les engagement je rembourse 360euros a l'amiable , ajouter  a ca  les autres créancier avec titre exécutoire pourront prendre ma Qs de 230euros a se partager entre eux donc au final je pourrai être a 590euros par mois ! C'est pas du tout possible ce montant ,  d'ou mon ultime question l'engagement SYNERG es t'il important a faire ou pas je gagne quoi de concret a accepter ? 



Puis je avoir une saisie salaire et une saisie compte bancaire en meme temps ?

- Si c'est non quoi qu'il arrive on me prendrai max 230euros 

-Si oui se serai catastrophique et comment faire pour qu'il ne dépasse pas 230euros avec saisie salaire et saisie compte bancaire cumuler ? Enfin si c'est possible
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 12 Août 2021 à 09:18
Citation de: Ninanani le 12 Août 2021 à 08:44Puis je avoir une saisie salaire et une saisie compte bancaire en meme temps ?
Ca peut arriver, mais c'est rare, et il y a moyen de se défendre.
Cette question n'est pas d'une urgence absolue ! ;)

Si vous êtes l'objet de saisies, il faudra bien évidemment cesser les paiements "amiables" !
Mais vous n'en êtes pas là.

L'engagement avec Syner présente un seul intérêt : celui de prouver à la BDF que vous avez réussi à négocier un réaménagement et que vous vous y êtes tenu, donc votre bonne foi.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 12 Août 2021 à 09:25
Ok mais pour ma bonne foi j'ai déjà le réaménagement du CMB ! C'est quand même mieux les deux ? Ou un seul c'est suffisant pour l'effort vu ma CR négative ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 12 Août 2021 à 12:20
Vous vous en référez toujours à votre CR, alors que la référence, désormais, puisque vous êtes irrecevable, est votre QS.
Je crois que vous n'arrivez pas non plus à réaliser qu'une irrecevabilité prononcée par le juge acquiert "force de la chose jugée", ce qui rend la possibilité d'une recevabilité, alors que vos revenus ont diminué du fait de votre choix, assez improbable, sauf si vous démontrez des efforts de remboursement conséquents, et sur une certaine durée.

Je crois par ailleurs que vous ne réalisez pas que les procédures que pourraient mener vos créanciers, IP ou assignations, n'ont rien à voir avec le surendettement.
Vous serez quoi qu'il en soit condamné à payer ! Quant aux modalités, elles dépendront des mesures d'exécution (saisies) que vos créanciers, munis d'un titre exécutoire, mettront en oeuvre ou pas.
Mais, d'ici là, vous avez quelques mois devant vous....
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 09 Septembre 2021 à 13:40
Bonjour a tous

Je viens un peu aux nouvelles et avec quelques interrogations et questions...

J'ai cagnotter un peu mais la je peux plus et le seul arrangement a l'amiable c'est 100euros avec cred muni

L'arrangement de COFI a 260euros par mois je n'ai finalement pas accepter car j'ai les impôt qui sont tomber au meme moment et qui ont augmenter je dois payer 155euros pendant 5mois a partir de fin septembre donc les 250 de CoFI impossible pour moi, pour l'instant COFI sont conciliant il m'on dit il faut que je re dépose rapidement a ma 1ere fiche de paie éventuellement et depuis pas de nouvelles...

Mon plus gros montant chez BFaime avec deux credit, eux m'on tout fait en courrier menace déchéance de terme ect le dossier prêt a être envoyer cher l'huissier pour demander titre exécutoire il m'on appeler fait le point sur mes revenus charges ect il on un peu compris la situation il m'on dit eux aussi il faut re déposer il n'y a pas d'autre options , on m'as dit on vous laisse 6mois on met le dossier en pause pour que vous puissiez re déposer on vous rappel dans 6 mois

Pour les autres des courriers des appels par ci par la sinon pas de nouvelles

Ma conjointe et moi On a fait le point un peu , ma baisse de salaire les impôts le reste a vivre tout ça c'est super chaud

En prenant les calcul de la BDF en déduisant toutes nos charges et en plus sans prendre toutes les facture en compte je suis déjà théoriquement a -170euros de CR et ma quotité saisissable 240euros

Si je prend en compte toutes nos facture charges Il nous reste a peine 600euros pour vivre a 3 soit moin que le minimum vitale pour une personne

Ma conjointe es en redressement judiciaire avec son travail son salaire de 800 euros ne bougera pas il a été fixer donc pas de perspective de son coté et moi a l'époque qui touchait 2000euros puis 1750 et maintenant 1500euros c'est compliquer.

Vous ne pensez pas avant que sa se dégrade fortement je ne peux vraiment pas re déposer ? avec comme argument : baisse de salaire, augmentation des impots, arrangement a l'amiable avec ceux qui on fait recours , des créanciers me laisse délai de paiement pour re déposer , que si on continu comme ça on va se créer de nouvelles dettes et découvert car vivre a 3 avec moins que le minimum vitale pour une personne c'est impossible

A la fin septembre j'aurai rembourser 613euros depuis l'irrecevabilité soit 205 par mois si on fait une moyenne sa peut paraitre peu pour vous mais avec 0euros a la fin du mois c'est une montagne pour nous...

Enfin voila je reviens vers vous car c'est compliquer mais voila je vous laisse évaluer la situation et me dire ce que vous pensez on essai de tenir mais sa va s'empirer sous peu

J'entend la décision du juge il y a 3mois ect mais je demande juste d'être objectif il y a trop d'événement qui vont me provoquer de nouvelles dettes sous peu alors qu'a l'instant T on n'as pas de découvert ni de nouvelles dette , une préconisation PRP veut tout dire sur la situation.

Je veux pas savoir qui a raison de déposer maintenant ou attendre ect mais juste je sent de nouvelles dettes arrivées donc j'ai juste besoin d'aide rapidement et comme j'aime bien ce forum vos visions et tout je me tourne desesperement vers vous...


Enfin voila merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 09 Septembre 2021 à 16:25
Tout vous a déjà été dit...
Votre changement de situation (qui, par ailleurs, je le répète, est volontaire), ne change rien aux motifs de votre irrecevabilité.

Quant aux impôts, vous auriez sans doute pu anticiper leur augmentation, laquelle, de toute évidence, ne sera pas durable.

Tout ceci étant dit, vous ne semblez pas prêt à "tenir le coup" et revenez sans cesse sur ce redépôt.
Faites le donc, et j'espère que tous mes pronostics se verront contredits ! xxl! xxl! xxl!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 09 Septembre 2021 à 16:57
Tres bien mais au moin soyez objective quand vous me dites vous n'êtes pas prêt a tenir !

Je vous dis c'est limite on a 400euros pour vivre 2 adultes 1 enfant factures l'essence pour aller travailler se nourrir ect ect on arrive vite fait a zero donc évidement je parle sans cesse de re depot on fait comment pour vivre avec zero euros ? On arrive a zero avec les factures charges ect ect sans rien faire a coter alors imaginer avec des mensualités de crédits

Vous croyez s'est une question d'être prêt ou pas la vraiment ?
Je demande des infos car je sens que je vais être a découvert et repartir dans plus de problèmes c'est tout , si vous voyez pas d'issue maintenant bas ok merci quand meme
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 09 Septembre 2021 à 19:42
Heu... je ne suis pas responsable de votre situation et ne vois pas ce qui vous autorise à m'agresser...

Objective, j'essaie de l'être, justement, le plus possible, pour vous donner tous les éléments vous permettant de prendre une décision en toute connaissance de cause.
La décision, quant à elle, vous incombe à vous seul.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 09 Septembre 2021 à 19:51
Si mon message pour vous c'est de l'agression bas il y a un soucis car je ne me permettrai pas d'agresser une personne que je ne connais pas

Donc désoler si vous vous êtes sentie agresser

Juste le vous n'êtes pas prêt a tenir je trouve cela un peu déplacer dans la mesure ou je vous dis on termine le mois avec 0 comment pourrai je tenir sans argent ? 

Ceci étant dit merci pour vos réponses desoler et bonne soirée a vous
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 11 Septembre 2021 à 18:23
Avec du recul et re lecture désolé si vous avez sentie de l'agression c'était pas voulu , on es parfois frustré , bonne soirée et merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Novembre 2021 à 12:31
bonjour tout le monde

je reviens avec quelques nouvelles, une situation compliquée et une irrececabilité voila ce qu'etait mon quotidien, je vous demandais conseil chose que vous avez fait a merveille et je souligne encore la richesse d'information que contient ce forum, mais voila vous m'avez donner votre avis de ne pas re déposer que c'était un paris risqué avec peu de chance d'aboutir.

j'ai étudier regarder le forum les citations d'autres cas comme le mien ect et j'ai rediger un courrier me mettant en tete de re déposer , j'ai mis un mois a le rediger tout en gerant avec les creanciers tant bien que mal.

Prenant surement de gros risques j'ai re deposer un dossier de surendettement il y a environs 15jours soit 4mois apres ma precendente irrecevabilité du juge, en ce jour je reçoit un reccomander de la banque de france :

JE SUIS RECEVABLE avec cette fois vraiment 0 euros de capacité de remboursement et orientation vers un retablissement personnel sans liquidation judiciaire !!!!! j'ai suivis mon instinct et voila...

je ne sais pas comment se passe la suite si je peut encore etre irrecevable pour la meme raison precedente c'est a dire mauvaise fois mais bon je suis recevable et voila , 

j'ai joint ma lettre de redepot au 1er post pour que vous voyez comment je me suis debrouiller et ce que j'ai ecrit
je ne sais pas si j'ai eu de la chance vu le cour temps entre les deux dossier mais j'ai qu'une chose a dire ne jamais perdre espoir!!!! pour l'instant je savour cette recevabilité et on verra la suite.

BISANE j'ai pu paraitre sur les nerfs precedement mais rien contre vous encore une fois je ne comprenais juste pas tout ou du moin j'acceptais pas le precedent échec quoi qu'il en soit sans ce forum je ne serai pas a ce stade ,

j'ai prit un risque a re deposer j'ai travailler mon courrier et je suis recevable je suis fier de moi et en meme temps j'apprend de mes erreurs

merci la team nous restons connecté xxl!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: noirkate le 03 Novembre 2021 à 12:38
Bravo, et on croise les doigts pour qu'il n'y ait aucun recours ...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ulysse2013 le 03 Novembre 2021 à 13:01
D'abord : bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo . Et aussi:  xxl! xxl! xxl! xxl!  xxl! . On va espérer qu'il n'y ait pas de recours mais au moins pourrez-vous respirer un peu...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 03 Novembre 2021 à 13:03
xxl! xxl! xxl! xxl!  donc !
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 06 Avril 2022 à 07:42
Des nouvelles ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 06 Avril 2022 à 19:37
Bonjour a tous

Tout cette histoire de surendettement me fatigue tellement que je n'avais plus la force psycologique d'écrire ou de parler de toutes ces histoires, soit c'est le destin soit il y a quelqu'un dans ce monde qui ne voulais pas et ne veut pas que je m'en sorte aussi facilement.

Pour resumer :

    1 er dossier revevable par la comission - recours d'un creancier pour mauvaise fois - irrecevable par le juge pour mauvaise fois


    2eme dossier recevable par la comission pour element nouveau a ma situation donc l'autorite de la chose jugée ne s'applique pas - recour de deux créanciers  avec motif autorité chose jugé - et la le sketch commence : le juge dit que mon dossier es recevable mais qu'il le met irrecevable car il es infondé mes documents fournis n'étaient pas assez explicite et précis pour lui , la grande blague !!!! Même un enfant de 5 ans avec tous mes documents validerai mon dossier


Je recois le jugement et le sketch recommence : la date mentionner de ma recevabiliter es pas la bonne , il es indiquer que c'est moi qui ai fait et demander recour incohérence total car se sont les creancier , il es indiquer ensuite que je suis opposé a un seul créancier or il sont au nombre de deux a avoir fait le recours, il devait y avoir debat contradictoire j'ai tout fait en RAR la partie adverse mentionner sur le jugement ne m'as rien envoyer donc le debat contradictoire n'es pas conforme , le juge mentionne que je n'ai pas joint de justificatif de ressource de l'annee anterieure au dossier or ma feuille d'impot es presente et qui correspond a l'annee anterieure , il dit que j'ai rien donner pour demontrer l'element nouveau or l'element nouveau c'est ma mutation professionelle et baisse de salaire j'ai joint les fiche de paie de mon nouvel et ancien employeur donc avec mon dossier il es parfaitement clair et facile de valider l'élément nouveau intervenus donc a partir de la il y a un problème.

De la je pete un plomb je vais au tribunal je demande a etre recu car mon jugement es surréaliste , une personne viens me voir et ne comprend pas elle meme le jugement ( alors que c'est cette personne qui a rédiger le jugement !!!! )  mais qu'on ne peut pas revenir sur un jugement il me dit que la cour d'appel es possible mais c'est long donc le mieux c'est de re deposer immédiatement que j'explique la situation a la commission ect  que c'est lui qui gere tous les dossiers qu'il reconnais des erreurs évidentes qu'il ne sait pas pourquoi mon dossier es pas arriver ici directement ect ect et apres j'ai appris que c'etait le greffier qui m'avais reçu.

Pour moi il y a un truc qui cloche et qui c'est passer le juge a prit parti et n'as pas regarder mes documents c'est pas possible , je décide de prendre un avocat il me dit c'est bizarre cette histoire dans un premier il va aller au tribunal voir mon dossier si il es bien complet, il revient et me dit mon dossier es bien present et complet et qu'on lui a donner comme raison que mon dossier etait mal organiser en gros trop de taf pour le juge et qu'il s'es pas donner la peine ( apparement un juge sévère ) mais ça c'est pas mon problème l'impartialité c'est pour tout le monde !!! c'est grave de dire Ça !!! il me dit on re dépose immediatement un dossier de surendettement ( ce que j'ai faut en ligne 24h après l'irrecevabilité) et en parrallele on demande la cour de cassation pour ce dossier car vos documents présents suffisent largement.

Pour l'instant on attend le retour de l'aide juridictionnelle de la cour de cassation savoir qu'elle pourcentage d'aide je peux avoir et leur avis si mon dossier peur être casser mais au vu de tout ce qui s'est passer il y a de l'optimisme.

Et la le sketch continu : franchement je vous le dit on on ne la pas vu venir... j'avais tout expliquer lors de mon re dépôt et la commission vient de me redonner la recevabilité de mon 3 eme dossier c'est bien beau mais je crois plus en rien la banque de France me donne recevabilité 3 fois de suite et je me fait tout le temps avoir la j'en ai marre qu'il se démerde je suis souler . Mon avocat m'as dit si il y a recours j'en fait mon affaire même avec mon avocat j'ai pas de réaction je suis souler.

J'ai fait appel a un avocat pour le surendettement et cet avocat m'as mit en contact avec un autre qui es agréer pour les pourvois en cassation et qui es au bareau de paris

Donc pour résumer 3eme dossier recevable ( merci quand même a la commission qui reste impartial et font leur travail ) et cour de cassation en attente pour le 2eme dossier de surendettement
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 07 Avril 2022 à 07:51
Vous étiez un peu prévenu de ce qui risquait de se passer... :-\

@ suivre, donc, pour l'éventuelle cassation, mais il faut un dossier sans faille, pour le 2ème dossier, et d'éventuels (probables) recours pour le 3ème. xxl! xxl! xxl!

Avec quelques dates, cela nous permettrait de mieux suivre votre parcours... ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 07 Avril 2022 à 08:32
Ah mais j'ai pas de problèmes avec ce qui pouvais arriver ou pas ca on en es tous conscient.

En l'occurrence vous m'aviez seulement prévenu que le 2eme dépôt aurai de forte chances d'être irrecevable par la commission en déposant aussi tōt et que vous préconisiez d'attendre au moins 1 ans avant de re déposer donc la ou je ne suis pas forcement d'accord avec vos propos c'est quand vous dites vous étiez prévenu de comment cela aller se passer ! Vous ne pouvez pas dire cela alors que vous pensiez fortement que j'allais être irrecevable par la commission de surendettement .

Et pour répondre non je ne savais pas que ça allais se passer comme ça et me faire lésé comme cela par un juge car ne serait ce qu'avec les fiches de paies de mon nouvel et ancien employeur qui se suivent ou il y a une différence de 500 euros si avec ca  le juge dit que il n'y a pas de documents montrant l'élément nouveau faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles.

Attention je ne dis pas que vous savez tout ou que je met en cause votre jugement et vos conseils , personne ne peut prédire l'avenir et vous m'avez été d'une grande aide ici

Après chance ou pas on ne sauras jamais , j'ai re déposer 2 mois après et j'ai ete recevable, j'étais pas serein de l'issue mais j'étais convaincu qu'un élément nouveau reste un élément nouveau et il s'est avéré que mon choix fut légitime car en vérité la loi c'est la loi quand il y a un élément nouveau qui modifie la situation après une irrecevabilité pour mauvaise fois on es recevable si l'élément nouveau es démontrer donc pourquoi perdre du temps a faire des remboursement alors qu'on a pas d'argent et qu'un motif de re dépôt légitime es présent, être de bonne fois en faisant des remboursements pour un meilleur dossier ? En vérité je ne penses pas qu'il aille aussi loin dans leur réflexion quand il s'agit de la loi et encore plus quand il s'agit d'éléments nouveaux . Si il y a bien une chose que j'ai compris avec le tribunal c'est qu'il sont pas la pour ecouter votre histoire mais juste suivre des textes de lois donc dans certains cas et surtout dans le mien quand il s'agit d'élément nouveau sa sert a rien de perdre du temps a rembourser d'ailleurs j'avais rien rembourser et il se sont même pas attarder de savoir si j'avais rembourser quelque chose ou pas pour être recevable, donc tout ça pour aider la communauté et vous apportez des détails sur mon expérience pour que vous ayez une vision élargie en fonction des cas de chacun et ne pas faire des remboursements aux créanciers un motif qui fait que l'on va être plus recevable ou non, dans certains cas oui mais il ne faut pas en faire une généralité 

Mais la l'irrecevabilité c'est juste la manière et le déroulement c'est injuste, quand on es irrecevable pour mauvaise fois c'est un fait il n'y a rien a dire par contre quand vous avez juste a apporter des document montrant l'élément nouveau intervenu dans votre vie pour avoir derrière un effacement totale que vous le fait et qu'on vous dit monsieur vous êtes recevable mais vos documents me conviennent pas donc irrecevabilité alors que tous les documents sont exactement les memes qui ont valus recevabilité par la commission de surendettement et qu'en plus on a d'innombrable erreur sur le jugement la nan désoler sa ne passe pas pour moi on es au delà de l'injustice le juge a prit partis fin de l'histoire

Pour la cour de cassation ce n'est pas un caprice ou autre il y a clairement des motifs pour casser le jugement maintenant mon avocat m'as dit l'aide juridictionnelle nous le diras si il y a de bon motif pour lancer la procédure ou pas si il y a motif on y vas si il n'y en a pas pour eux on le fera pas mon avocat m'as dit qu'il ne perd pas de temps a faire des pourvois en cassation s'il n'y a pas de quoi le gagner, il ne prendras pas mon argent pour rien , la on attend juste le retour mais en revenant du tribunal et en ayant vues mes documents il es plutôt optimiste il ne comprend pas l'issue de mon jugement , il m'as un peu aiguiller sur les motifs : dénaturation des élément et document de la cause et que le juge a violer par fausse interprétation l'article numeros...ect ect

Et il m'avait dit on joue sur les deux tableau on re dépose un dossier de surendettement également qui a la surprise generale es recevable , on le sait tous il y aura recours et il va sans occuper

3 fois recevable en un an c'est surréaliste Mais je ne crois plus en rien donc j'attend et on verras bien , je m'ettais déjà fait une raison que tous les créanciers se partage ma quotité saisissable max de 255euros ce qui en soit es gérable pour moi après pour tout ce qui es de se défendre si il prenais sur mon compte en même temps je me serai defendu étant donner que la ou il y a mon salaire il n'y a rien d'autre

Mais la voila a me donner recevabilter et irrecevabilité deux fois de suite et une 3eme recevable a jouer au ping pong sa m'as souler

Je suis responsable de tout très bien j'assume c'est clair mais un moment faut se positionner et pas jouer avec les gens

Mise a part ça je viens de temps en temps ici vous êtes toujours au top c'est bien ce que vous faite

Dates :

Irrecevabilité 2eme dépôt : 28/01/22
Depot 3eme dossier : 01/02/22
Recevabilité 3eme depot : 28/03/22
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 07 Avril 2022 à 18:21
Citation de: Ninanani le 07 Avril 2022 à 08:32aurai de forte chances d'être irrecevable par la commission en déposant aussi tōt
Non, non, pas uniquement par la commission... :P
Citation de: bisane le 04 Août 2021 à 08:20Et, quand bien même la commission, omettant la force de la cause jugée, déclarerait votre dossier recevable, je vois mal comment le CMB ne déposerait pas un recours.
Etablir une stratégie, ce n'est pas jouer un seul coup...

J'avais aussi précisé que le changement de situation, en tant que tel, ne suffirait pas :
Citation de: bisane le 04 Août 2021 à 08:20Ce n'est pas sur cela que le juge a statué.
Il a statué, lui, sur les raisons de votre surendettement, qui, elles, n'ont pas changé.
Le 2° juge a semble-t-il fait de même, en dehors des "erreurs" que vous soulevez.
Pour qu'elles soient recevables en cassation, il faut que ce soient vraiment elles qui aient motivé le jugement.
Je suis par ailleurs étonnée que toutes les parties adverses ne vous aient rien envoyé du tout. Mais, surtout, que vous ne l'ayez pas signalé !
Quoi qu'il en soit, ils n'ont sans doute pas, eux, contesté le changement de situation, mais bel et bien votre bonne foi, qui avait déjà été mise en cause, et c'est à cela que le juge était tenu de répondre.
Mais pour vraiment discuter de la chose, il faudrait avoir le jugement en mains.

Votre raisonnement concernant les remboursements ne tient pas, car vous opérez un renversement de son principe ! :P
Il se serait agi d'un élément nouveau, constitutif de votre bonne foi, si vous en aviez apporté la preuve, en particulier en diminuant le nombre de vos crédits.
Il se serait alors agi d'une "valeur ajoutée".

Les dates ont été ajoutées à votre calendrier.

Et xxl! xxl! xxl!  pour la suite ! ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 07 Avril 2022 à 18:50
Je n'ai rien dit ou pu dire pour les parties adverses et leur dossier a m'envoyer car c'était en débat contradictoire sans audience au tribunal juste dossier a envoyer au tribunal et partie adverse avant une date limite moi j'ai respecter eux non , et ça quand j'ai parler avec le greffier je lui ai dit c'est pas normal il a pas su quoi répondre enfin bref 

J'entend vos explications sauf que je vous le redis le juge a écrit sur le jugement que m'as demande es RECEVABLE par mes explications mais INFONDE car il n'y pas de documents qui prouvent mes explications ni ressources ni baisse de ressource donc je reste IRRECEVABLE pour lui

Ce qui es totalement absurde cela veut dite Qu'il n'y a aucuns documents , mes avocats ont eu la meme réaction.

Donc de dire qu'il n'y a pas de documents lier a la cause de ma recevabilité c'est violé par fausse interprétation l'article ect ect ( motif de cassation )  et ne pas tenir compte des documents alors qu'ils sont présent c'est dénaturé les document de la cause ( motif de cassation ) je vous résume en gros les dire des avocats enfin c'est quelque chose comme ca avec mes mots a moi

Ce que j'essai de vous expliquer c'est que tout le contexte cloche !!! Le greffier a reconnu des erreurs que mon dossier es passer par deux tribunal et que les erreur arrivent l'erreur etait humaine ect ect , toutes ces explications étaient bizarres soulevant qu'il y a eu un problème avec mon dossier, en me disant aussi que s'est lui qui gère les dossier qui arrive au tribunal , que je re fasse un dossier et qu'il l'enverras vers un autre juge moins sévère , C'est long toutes les explications du greffier mais en gros ses propos étaient troublant

Ensuite mon avocat es aller au tribunal pour voir si vraiment il n'y avait pas tous les documents comme la sous entendait le juge dans le jugement, au tribunal on lui a dis le contraire,qu' il y avait trop de document pour le juge donc que c'était mal organiser pour lui et il s'es pas prit la tête a tout regarder c'est un juge sévère qui suit sa ligne de conduite ect ect ect , désoler c'est pas normal

Son jugement N'as pas de rapport avec ma situation de surendettement qu'il pense qu'elle a changer ou pas changer juste une histoire de documents inexistant ( la blague !!! ), Le greffier lui même l'a reconnu des erreurs et m'as demander de re déposer , je veux bien mais a un moment sa devient étrange cette histoire

Mais moi je reste persuader que c'est un juge qui n'as pas voulu que je m'en sorte aussi rapidement c'est tout ( avis personnel )

Pour les remboursement c'est un avis personnel je m'y tient pour moi dans des cas sa n'as pas de sens après c'est qu'un avis  , et ma mutation professionnelle es bien un élément nouveau valider en élément recevable pour le juge mais le probleme apparemment les document sont inexistant...

Enfin bref de toute façon si les avocats sont optimiste pour une cassation s'est pas pour rien il attende le pourcentage de l'aide juridictionnelle et leur avis car il m'as expliquer que quand l'aide juridictionnelle prend en charge un dossier s'est qu'il voit aussi un moyen de casser le jugement

Bref c'est pas grave c'est la vie , la on joue sur les deux tableau et on verras bien c'est bon je me casse plus la tête

Un avocat gère le 3eme dossier qui es miraculeusement recevable et tant mieux et l'autre au barreaux de paris attend pour le pourvoi en cassation du 2eme dossier

Ah oui et aussi le greffier m'avait dit de re déposer et d'expliquer a la banque de France exactement ce que je viens de vous dire et que si la banque de France voulait des infos supplémentaire qu'il allait appeler le tribunal pour mon dossier.

Mes deux premiers dossier étaient recevable en 15jours la la banque de France a mis deux mois pour répondre de cette recevabilité donc a mon avis il sont partis se renseigner avant de statuer et malgré tout ce que je leur ai dit il m'on mit recevable donc moi je suis persuader qu'il y a eu quelque chose enfin bref je saurai jamais

Je suis tellement déconnecter et stoïque face a tout ça que je n'es plus aucunes émotion d'angoisse ou de peur ou d'attente, le tribunal m'as tellement dégoûter que la c'est bon Je laisse le karma se charger de la suite de ma vie

Merci tout le monde
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 08 Juin 2022 à 19:39
Vous en êtes où ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 08 Juin 2022 à 22:34
Bonsoir tout le monde

- Alors pour le 2eme dossier de surendettement en cassation toujours pas de news toujours en étude mais bon le bureau de cassation me l'avait dit 5-6 mois d'attente

- pour le 3eme dossier  il y a eu recours les deux même  pour pas changer mais comme tout le monde s'en doutais et comme d'habitude pas d'audience au tribunal mais en débat contradictoire le juge décidera en interne , donc avec l'avocat tout a été fait et envoyer ect ect et on a reçu le courrier du tribunal mon dossier passe le 30 SEPTEMBRE 2022...ça fait super long l'attente mais je crois c'est a cause des vacances judiciaire donc voila 4 mois d'attente
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 09 Juin 2022 à 06:50
Citation de: Ninanani le 08 Juin 2022 à 22:34pour le 3eme dossier  il y a eu recours les deux même  pour pas changer
Ce qui était donc prévisible... :-\

Citation de: Ninanani le 08 Juin 2022 à 22:34je crois c'est a cause des vacances judiciaire
L'avantage, c'est que celles-ci sont valables pour tout, et qu'il n'y aura probablement pas d'obtention de titre exécutoire pendant ce délai, et que vous restez, malgré tout, protégé par la recevabilité. ;)

Quel élément nouveau votre avocat fait-il valoir depuis le 2° dossier ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 09 Juin 2022 à 08:23
- Ba je savais très bien qu'il y aurai recours je ne suis pas étonner du tout je n'éprouve aucune emotion j'attend la fin de tout ça c'est tout

- Ba en gros sur le dernier jugement le tribunal a écris  dans le verdict que le recours de monsieur...était RECEVABLE mais INFONDE pour manque de documents comparatif donc qu'il es déclarer irrecevable

- En gros avec mes mots : mon avocat a chercher un point juridique qui en cassation passerai en plus de fondé pleinement avec des documents ma nouvelle situation , il a donner tous les documents de ma situation avant et apres mutation professionnel et baisse de salaire pour comparaison, il s'es basé sur le fait que la commission a de nouveau juger recevable mon dossier, qu'a présent la commission avait juger avec mes 3 derniers bulletins de salaire avec ma nouvelle paie car avant il en avait que 1 seul de mon nouvel emploi , que mes charges ont encore augmentés,  Que tous les documents de comparaison sont la donc que ce même tribunal qui avait déclarer et écris recevable mon changement de situation soit reconnu a présent comme FONDÉ , donc de me déclarer recevable au surendettement

- il n'y aurait selon lui pas de motif valable d'irrecevabilité de la part de ce même tribunal, étant donner que juridiquement le fait qu'il avait écrit recours recevable mais infondé de monsieur...et qu'a présent j'apporte pleinement son fondement , Il a préciser qu'avec le verdict RECEVABLE mais infondé cela aide grandement maintenant que tout es fondé et si ce même tribunal me jugeait irrecevable leur contradiction serai simple a casser en cassation. Enfin voila j'ai expliquer avec mes mots a moi


- Ce n'est pas un magicien rien es acquis rien n'est sur donc je ne suis ni pessimiste ni optimiste mais j'ai trouver ca super bien son travail contradictoire a l'avocat maintenant on verras dans 4 mois , si sa passe tant mieux et si cela passe pas et ben on avisera et comme le dit l'avocat les choses peuvent désagréable mais au final on ne peut pas vous prendre ce que vous n'avez pas et au delà de votre quotité saisissable 

Merci

Ps : la societe COF avait demander titre exécutoire pour environs 6000euros je crois, on avait contester il y avait audience mon avocat avait été , la societe COF personne n'es venu n'y donner de raison ils sont trop bizarre faire tout ca pour pas venir peut être pensait il pas que j'aurai contester , puis ce même tribunal a rendu caduc la demande de titre exécutoire a part eux il n'y avait rien eu d'autre pour l'instant

Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 09 Juin 2022 à 18:28
C'est un peu surprenant, ce que vous racontez...
Vous n'avez pas, vous, déposé de recours. Il ne peut donc pas être recevable ou irrecevable ! :P
Par ailleurs, la recevabilité d'un recours ne tient pas à son contenu, mais seulement au respect du formalisme, donc des délais, exigé.

Mais bonne chance à vous ! ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 09 Juin 2022 à 18:51
Je veux bien que vous sachiez de quoi vous parlez que vous êtes la pour aide la communauté dans les problèmes de surendettement que depuis des années vous connaissez tel et tel chose que vous maitriser votre sujet ect ect

Mais avec tout le respect que je vous dois je trouve que vous manquez de tacte quand vous répondez et cela se traduit avec le fait qu'on dirai vous prenez de haut quand vous répondez

Mais soyons clair je vous suis depuis le début sur ce forum vous faite un super travail mais en ce qui me concerne j'ai l'impression que quand j'explique les problèmes vous me prenez pour un débile

Je vous explique un sujet je vous ai expliquer que mon 2eme dossier il on marquer n'importe quoi sur le jugement , qu'il y a d'innombrable erreur qu'il on confondu tout le monde sur le jugement , qui fait quoi qui es qui et que tous mes documents étaient présent c'est pour ça que j'ai demander cassation pour le 2eme dossier car du début a la fin c'est un scandale et le greffier lui même avait reconnu plein d'erreur rt je demande pas cassation par plaisir et perte de temps et d'argent , mais sa si vous relisez tout je l'ai déjà expliquer

Si vous suivez le fil de lecture j'ai déjà écris qu'il on mentionner que c'est moi qui avez fait recours et qu'il s'était tromper dans toutes leur formulation et informations dans le jugement

Donc quand vous dites c'est surprenant ce que je raconte cela sous entend que je ne sais pas de quoi je parle et que je raconte n'importe quoi mais si vous retourner en arrière dans le discussion vous n'auriez pas marquer cela

Donc je vous le répète c'est écris le recours de monsieur.... es recevable mais infondée et il explique que j'ai pas donner assez de documents pour comparer mon ancienne et nouvelle situation

J'ai rien contre vous vous faite un super boulot mais on es tous different et on es la pour être orienter et aider pas pour être prit pour un débile quand une histoire es étrange , le tribunal peut se tromper et en l'occurence c'est le cas

Je cherche pas la compassion ni que l'on me prenne par la main ni de lire ce que je veux entendre , j'assume tout mais juste soyez un peu plus cool quand vous répondez on es pas tous débile merci

Et merci pour le bonne chance
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 09 Juin 2022 à 20:28
Citation de: Ninanani le 09 Juin 2022 à 18:51j'ai l'impression que quand j'explique les problèmes vous me prenez pour un débile
Votre impression est respectable, mais elle est fausse ! ;)

Mais comprenez bien que si je devais relire l'intégralité des fils avant de répondre à un message, ma vie, même bicentenaire, n'y suffirait pas ! ;D

Si on avait le jugement en mains, les choses seraient sans doute plus claires...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 30 Septembre 2022 à 07:58
Pattes et oreilles croisées ! ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: BRUYERE le 30 Septembre 2022 à 09:03
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Octobre 2022 à 18:22
IRRECEVABLE

Et voila retour a la case départ toujours le même cinema entre la commission de surendettement et le tribunal

Faut que la commission de surendettement arrete de me donner recevabilité si derrière elle sait que je vais être d'ébouter par le tribunal,  cela n'as aucun sens de jouer a faire espérer les gens

3 recevabilité commission  3 irrecevabilité tribunal 

Donc 3eme irrecevabilité  : la commission de surendettement vous donne recevabilité alors qu'elle meme stipule aucun changement significatif de situation ni aucun changement de l'endettement de plus vous invoquer toujours comme élément votre baisse de ressource et votre mutation professionnelle 

J'etais ni optimiste ni pessimiste je suis meme pas déçu je me dit juste que meme avec un avocat sa change rien donc on va laisser tomber le dossier de surendettement on tourne en rond c'est le chien qui se mord la queue la

Nous savions qu'il fallait un nouvel element elle a jouer sur la 3eme recevabilité de la commission et du verdict du 2eme dossier pour faire ma defence : au 2eme il m'avait dit ma demande recevable mais infondée ( pas assez de documents de comparaisons ) donc je reste irrecevable , et bien cette defense ca n'as pas marcher il veule rien savoir

La ou j'en veut a la loi au tribunal ect c'est quand on es irrecevable pour mauvaise fois il faut un nouvel element pour redeposer sinon salut, ok mais quand on vous dit recevable mais infondé donc irrecevable pourquoi quand derriere vu que sa été re recevable par la commission  et qu'on apporte tout ce qu'il faut pour montrer le fondement totale de ma demande on nous dit a non désoler votre motif était valable qu'une seule fois maintenant c'est trop tard ,  c'est completement debile et totalement injuste

Bon ben on va du coté des huissiers maintenant sa va être sympas je le sens

Situation actuelle : 

- 11 credits 8 créanciers
- Capacité de remboursement était de -250euros
- Quotité saisissable salaire : 265euros

- Le credit cofid injonction payer contestation audience il sont pas venus ni expliquer : caducité de la demande de titre exécutoire

- le credit creati assignation audience en décembre

- le credi muni de bor eux comme c'est la municipalité il n'on pas besoin de passer devant le juge pour avoir un titre exécutoire donc j'ai négocier avec eux direct sa servait a rien de les esquiver on a fait un réaménagement de dette j'avais une mensualité de 350 il me semble j'ai obtenu au plus bas 100euros

- sur les 11 credit il y en a 8 qui corresponde a 4 créanciers dont la forclusion arrive dans 4mois , les 3 dossiers de surendettement m'ont fait gagner du temps , donc forclusion au 2 février 2023 ce qui es long et court en même temps , es ce que je vais être assigner par ces 4 créanciers et passer 4 fois en assignations avant 4 mois sans donner un centimes nous verrons bien

Voila voila retour a la case départ ça va être compliquer mais c'est la vie on vas tenter d'assumer ses erreurs

Petite question : a l'audience peut on demander au juge de fixer une échéance au plus bas en fonction de mes revenus et de ma quotité saisissable ou alors il s'en fou il donne juste un titre exécutoire aux créanciers et c'est eux qui feront ce qui veule ? 

Voila les nouvelles que je ne prend certainement pas a la légère mais j'ai une famille donc on va s'accrocher et reflechir
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 03 Octobre 2022 à 20:24
Je suis désolée de cette nouvelle... mais elle était un peu attendue... :-\

Citation de: Ninanani le 03 Octobre 2022 à 18:22caducité de la demande de titre exécutoire
Ca, en revanche, c'est une excellente nouvelle ! bbbo bbbo bbbo

Pour l'assignation à venir, et peut-être les autres, vous avez un avocat ?

Et vous avez raison pour les forclusions, donc xxl! xxl! xxl!

Vous pourrez demander des délais de paiement, mais ils ne peuvent pas excéder 24 mois, ce qui ne vous sortira pas forcément d'affaire.
Il faudra tout faire pour qu'il procèdent par saisies sur rémunérations : ça vous évitera des frais inutiles et quelques désagréments.

Où  en êtes-vous de l'éventuel recours en cassation ?
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 03 Octobre 2022 à 22:13
- La caducité de cofid oui c'est une bonne nouvelle dans toutes ces irrecevabilités mais c'est l'un des p'us petits credit donc je ne saute pas vraiment de joie ca change pas grand chose mais c'est déjà ça

- Pour cofid c'était une audience j'étais représenté par mon avocate , pour l'assignation de décembre elle s'en occupe aussi , ces les deux seules assignations que j'avais et je n'avais pas réfléchis je suis passer par elle j'ai payer bien évidemment, l'assignation de décembre c'est un des deux plus gros credit donc oui elle me représente , par contre j'avais besoin de votre avis , je ne pensais pas que c'était aussi cher , j'ai eu l'aide de l'aide juridictionnelle a auteur de 25% pour ces deux assignation et malgrés ça sa reviens super cher mais bon c'est comme ça , j'avais l'intention d'arrêter après cette assignation et gérer les autres tout seul car financièrement c'est chaud un avocat , donc ma question c'est selon vous c'est mieux et conseiller de gérer des assignations avec un avocat si on peut payer malgré tout ou le faire tout seul c'est tout aussi jouable ?

- Pour les forclusions oui il reste 4 mois on verras bien mais je paris pas la dessus j'ai une question un cas de figure a soumettre : la forclusion c'est au 3 février disons que j'ai une assignation disons au 10 février soit apres la date de forclusion sa se passe comment ?

- Pour les délais de paiements c'est bien quand on a pas beaucoup de credits la c'est pas mon cas et sa arangerai rien je peux pas payer tous les autres donc demander des saisies salaires oui c'est ce que j'allais demander a tout le monde même si il ne sont pas obliger de vouloir,  mais soyons honnete je ne sais meme pas comment 8 creanciers peuvents se debrouiller tous avec 260euros a partager a 8 et se contenter de cette situations et c'est la que j'ai peur saisies salaire plus atd ect la sa serai vraiment la cata

- pour la retenue sur salaire sa aussi sa pause problème je ne sais même pas si j'ai envie de continuer mon taf ou de chercher un autre truc , car j'ai 50mîn de route aller seulement et je paye 280-300euros d'essence par mois et la concrètement aller travailler pour payer mon essence dans ma situation il va y avoir clairement un problème car cet argent me servirai bien a payer ce que je dois surtout que si j'ai pas de voiture je peux plus travailler, étant fonctionnaire si j'arrête et je trouve pas un taf derrière direct j'ai pas le droit au chômage donc voila encore un autre problème a gerer

- cour de cassation du 2eme dossier ne se feras pas , l'aide juridictionnelle avant d'aider ou pas , étudie le dossier , il ne trouve pas de moyen sur a 100% pour que sa passe donc il n'aide pas financièrement , l'avocat a étudier a son tour il m'as dit que si je veux on le fait mais que pour lui c'est pareil , donc a oublier j'ai laisser tomber
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 04 Octobre 2022 à 07:51
Citation de: Ninanani le 03 Octobre 2022 à 22:13saisies salaire plus atd ect la sa serai vraiment la cata
Sauf que vous pourrez faire valoir que la quotité saisissable est déjà saisie...

Citation de: Ninanani le 03 Octobre 2022 à 22:13la forclusion c'est au 3 février disons que j'ai une assignation disons au 10 février soit apres la date de forclusion sa se passe comment ?
Vous pourrez alors vous défendre seul, en faisant valoir la forclusion.

Nombreux sont, sur le forum, ceux qui se sont défendus sans avocat...
Mais le choix vous appartient. ;)
Tout comme pour le travail !

Pour la cassation, cela confirme donc ma position...
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 04 Octobre 2022 à 10:54
- Oui pour les atd je suis déjà au taquet mon salaire es sur un compte il n'y a rien d'autre que mon salaire donc je vais gérer avec la banque des que sa arrive mais bon

- Pour la cassation oui mais cela ne coutait rien d'essayer en parralele de la recevabilité en sachant que mon cas es étudier avant de dire oui ou non , les gens étaient partagé donc j'ai demander on a essayer et c'est pas jouable donc on oubli c'est pas grave qui ne tente rien n'as rien 

- pour le travail oui je verrai bien mais 300euros d'essence ca pèse quand même , pour l'avocate je la laisse gérer l'assignation qui arrive c'est un gros credit le reste je verrai en fonction

- pour les forclusions il reste quatre mois je vais tenter on sait jamais , il faut déjà 1 mois pour contester une injonction donc déjà j'attendrai le dernier moment pour contester et entre le temps qu'on m'envoie plus le mois de contestation et une date d'assignation peut être que je pourrai être gagnant la dessus sur 1 ou 2 credit on sait jamais

Enfin voila merci
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 04 Octobre 2022 à 19:21
Citation de: Ninanani le 04 Octobre 2022 à 10:54qui ne tente rien n'as rien
Certes !
Mais ça m'a quand-même valu quelques insultes de votre part... :-\

Citation de: Ninanani le 04 Octobre 2022 à 10:54donc déjà j'attendrai le dernier moment pour contester et entre le temps qu'on m'envoie plus le mois de contestation et une date d'assignation peut être que je pourrai être gagnant la dessus
Non, non, ça ne fonctionne pas ainsi !
Tout d'abord, une assignation est une procédure distincte d'une injonction de payer (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2959.0) (IP).
Ensuite, le délai de forclusion est interrompu par la signification d'une assignation ou d'une IP.
Tarder à faire opposition ne vous sera d'aucun secours su ce plan là.

Reste qu'il n'est pas du tout certain que tous les créanciers vous délivreront une IP ou une assignation dans les délais impartis.
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 04 Octobre 2022 à 19:33
Non non pas d'insultes j'ai du respect pour tout le monde c'est juste parfois j'ai ressentie le manque de tacte dans certains propos et analyse mais rien de personnel car justement je loue tout le temps votre travail 


D'accord pour les Ip je ne savais pas que cela interrompais mais bon nous verrons bien je suis plus a Ca prêt on cherche juste un peu d'espoir partout

Merci a vous 
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 09 Octobre 2022 à 19:51
bonsoir

j'ai besoin d'éclaircissements sur certains points

ma quotite sissisble es de 250 max j'ai 8 créanciers en tout , la je paye 100euros un créancier et j'ai une assignation pour un autre crédits gérer par mon avocate qui va probablement arriver a une petite somme a payer vu ma situation

on es bien d'accord vu ma situation sa ne sert strictement a rien de negocier avec les autres et de jeter quelques euros par la fenêtre car tous a partir de maintenant sa serai seulement pour eviter une forclusion qu'i me demanderai quelque chose et que quoi qu'il arrive je serai condamné

donc qu'importe, service de recouvrement ou huissiers je calcul pas je donne zero j'attend des assignations ou injonction et j'attend de passer devant un juge et il se debrouille avec 250euros c'est ca ? 

je calcul personne en esperant reussir une forclusion ? ou dites moi ce que je dois faire

j'aimerai votre avis donc en gros j'ai 250euros a repartir aux 8creanciers donc 30euros chacuns , mais ma situation sa se passe comment devant un juge le juge va dire quoi 30 euros pour chacun max et c'est tout ? j'ai du mal a y croire , que peut il m'arriver de plus de pire , j'etudie tous les senarios je comprend pas , delai de paiements c'est deux ans j'ai trop de credits donc sa ne sert a rien ,ma voiture date de 2011 deja c'est une vielle voiture elle vaut plus rien je travail a 50min si on me l'enleve je ne peut plus travailler donc insolvable , tous ce qui es saissisable tv ect tout es au nom de ma conjointe qui n'est pas concerner par mon dossier donc se sont ces bien.

3 fois le tribunal me dit non ok mais on fait quoi avec ma situation je comprend pas , je cherche pas a pas payer ok les 250 par mois je les mets mais ok a qui 30euros chacuns toute ma vie et c'est tout ?

vous avez de l'experience dons j'aimerai qu'on m'aiguille si possible sur differents cas, le dossier de surendettement c'est mort j'ai compris 3 fois le tribunal veut rien savoir avec moi donc ok 

que feriez vous dans ma situation la ? car l'avocate je pense arreter elle me pompe mon fric et si c'est pour arriver a la meme conclusion devant le juge je préfère le faire tout seul

merci 
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 09 Octobre 2022 à 20:12
Il serait en effet inutile de payer quelque chose à qui que ce soit.
Veillez cependant à épargner cette QS, qui pourra vous être utile à un moment.

Il n'est pas du tout certain que tous vos créanciers entament des procédures.
Quant à la répartition, comme dirait l'autre : 1er arrivé, 1er servi. C'est en tout cas ce qui se passerait s'il y a des saisies sur rémunération, dont je rappelle qu'elle serait la meilleure solution pour vous.

L'avocate peut être utile pour faire baisser les montants réclamés, car il y a souvent des failles dans les contrats et leurs déroulements.
Mais vous pouvez en effet vous défendre seul, comme nombre de forumeurs l'ont fait avant vous.
Il faudra cependant vous discipliner un peu et éviter les invectives ! ;)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 09 Octobre 2022 à 20:19
Ok merci de votre réponse et du conseil
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 14 Octobre 2022 à 12:52
Bonjour

J'avais des questions suite a me semble t'il un problème qui peut peut être jouer en ma faveur contre une banque mais je ne sais pas peut etre que je fabule j'attend votre avis :

J'assume ma situation je suis responsable ect ect sauf que sur la quasi moitié de mon endettement es du a la Societe Gene...

Je vous explique : en 2018 il m'on ouvert gratuitement une réserve d'argent de 4500, en 2019 il m'on fait un credit de 18000 puis 6 mois après un autre de 31600

Mes impôts sur l'année 2018 c'était 1687euros et 2019 1700euros

Donc les 3 échéances credit cumulé 120 + 437 + 320 = 877 on es clairement a plus de 33% d'endettement on es a plus de 50% par rapport a mes ressources

C'est ma banque d'origine donc déjà a l'écran il on mes paies que je touchait plus mes feuilles d'impôt originales donc il son clairement responsable surtout que derrière sa ma amener dans une situation grave

Sans compter que j'avais des crédits ou non avant même sans crédits sans rien il on clairement faillit a leur devoir en tant qu'établissement bancaire car rien qu'avec leur crédits il m'on tué

(((( Les obligations de l'établissement de crédit
Au vu des graves conséquences du crédit pour l'emprunteur, le législateur ainsi que la jurisprudence sont venus mettre à la charge des établissements bancaires et de crédit des obligations qu'ils se doivent de respecter au risque de voir leur responsabilité engagée. 
En effet, ces derniers sont débiteurs de plusieurs obligations :
• Le devoir de conseil auprès de l'emprunteur
• Le devoir d'information auprès de ce dernier
• Le devoir de mise en garde envers un emprunteur non expérimenté et non éclairé.

Ainsi, l'établissement prêteur doit s'assurer que l'emprunteur est en moyen de supporter le poids d'un tel crédit, qu'il est en capacité de le rembourser et qu'il ne le conduira pas au surendettement.
La banque va alors endosser le rôle d'un « enquêteur » et récolter toute information (montant des revenus, charges financières déjà assumées par l'emprunteur) susceptible de lui donner une idée de la capacité financière du client. Cette étape est particulièrement importante pour la banque car si celle-ci est inattentive sur un élément du dossier, et que le crédit ruine le client, celle-ci verra sa responsabilité engagée.

Ainsi, dans un arrêt du 31 janvier 2018, la première chambre civile de la Cour de cassation a pu considérer qu'un établissement bancaire, délivrant des crédits, se doit de prendre en compte le taux d'endettement et la situation financière actuelle et à venir d'un client à qui, il consent un nouveau crédit, sous peine de manquer à son devoir de mise en garde. 
Cette jurisprudence toute récente semble donc affirmer que les banquiers pourront voir engager leur responsabilité dès lors qu'ils auront accordé des crédits à des clients dont la capacité de remboursement ne le permettait pas.
Les sanctions en cas de non-respect par l'établissement de crédit de ses obligations
Dès lors qu'un établissement de crédit s'est soustrait à son devoir de mise en garde, l'emprunteur lésé pourra :

• Engager sa responsabilité civile contractuelle

• Demander l'octroi de dommages-intérêts au prêteur en raison du préjudice qu'il aurait subi de l'octroi d'un emprunt non adapté à sa situation financière )))))

Extrait de :  https://mvs-avocats.com/2018/12/18/la-sanction-du-surendettement-de-lemprunteur-le-defaut-du-devoir-de-mise-en-garde-de-letablissement-de-credit/

Donc je voulais avoir conseils et avis pour ces crédits si il y avait quelque chose a faire que l'établissement a clairement déconner ou es ce que je suis le seul responsable ?

Si oui je suppose c'est a la rigueur que pour le 3eme credit qui fait dépasser mon taux d'endettement ou alors les 2 derniers car il sont a 6mois d'intervalle

Si oui dois je attendre qu'il m'assigne pour paiement ou titre exécutoire pour parler de ca ou alors faut faire quelque chose maintenant ?

Tout en sachant que pour la réserve d'argent un cabinet d'huissier m'avait appeler et pour les deux autres un autre cabinet

Les 3 prêts ont été fait directement a l'agence de la SG mais apparement c'est pas les memes boites de crédits, l'un c'est une réserve d'argent auprès de sogefinan...ment et les deux autres BF.aime établissement affilier a la SG

Voila simple avis car je pensais a ça la et pour l'instant rien de nouveau
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 14 Octobre 2022 à 20:48
Citation de: Ninanani le 14 Octobre 2022 à 12:52Mes impôts sur l'année 2018 c'était 1687euros et 2019 1700euros
Vos impôts ou vos salaires ?
Votre compagne était-elle co-empruntrice ?

Citation de: Ninanani le 14 Octobre 2022 à 12:52il m'on tué
.....
Heureusement que j'avais écrit ceci :
Citation de: bisane le 09 Octobre 2022 à 20:12éviter les invectives !

Auriez-vous l'amabilité de citer vos sources ?

C'est difficile d'attaquer un organisme là-dessus.
Mieux vaut donc attendre leur propre action en justice, où vous pourrez éventuellement faire valoir cela.

Un peu de lecture : Devoir d'information, de conseil et de mise en garde de la banque -jurisprudence (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3078.0)
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: Ninanani le 16 Octobre 2022 à 15:55
 - Les montants que j'ai mentionner c'est ma feuille d'impôt diviser par 12

- compagne codébitrice sur aucun de mes crédits

- pour les invectives désoler c'est que j'ai pas du mal saisir réellement la définition de ce mot je crois pouvez vous me dire c'est quoi

- les sources ? Ba c'est un texte d'un cabinet d'avocat que j'ai transcrit ici vu que je fesait des recherches sur ce cas de figure sur internet , au quel cas je copie le lien :

 https://mvs-avocats.com/2018/12/18/la-sanction-du-surendettement-de-lemprunteur-le-defaut-du-devoir-de-mise-en-garde-de-letablissement-de-credit/

- sinon voila rien de nouveau je vous tiendrai informer la cetait simplement savoir si selon vous ces éléments peuvent servir au juge sur ce dossier 

Bonne journee 
Titre: dépôt de dossier gros surendettement pas très optimiste mais c'est fait
Posté par: bisane le 16 Octobre 2022 à 21:25
1/ il s'agit donc de vos salaires, et non de vos impôts...

2/ ok

3/ il y a plein de définitions sur le net

4/ merci pour le lien !
C'est important de citer ses sources, pour ne pas être accusé de plagia...

5/ ce créancier ne vous a pas encore poursuivi, si ?
Et cela dépend aussi des charges que vous aviez déclarées...