Bonjour à toutes et à tous,
Je me lance enfin pour vous écrire ma situation... j'ai tellement honte de moi que ce n'est pas évident d'avouer ses grosses faiblesses.
Voici mon histoire :
Je suis en couple depuis de nombreuses années, nous avons deux enfants.
Tout se passe très bien. L'amour est bel et bien présent.
Mais en 2015-2016, j'ai joué sur des casinos en ligne... --)
A l'époque, j'avais un crédit chez un organisme, de 1000 euros et un autre de 1500 euros.
Des crédits souscrits parce que j'avais perdu de l'argent à ces casinos...
A cette époque, j'étais en location avec mon concubin et il me parlait souvent d'achat de maison, de projets...
J'arrivais malheureusement difficilement à être aussi enthousiaste puisque nous avions un compte séparé et que je savais qu'à la banque, il aurait fallu avoir des comptes clean pour que le prêt immobilier passe mieux...
J'étais mal dans ma peau et prise au piège... j'ai tout raconté à mon compagnon, en pleurant...
Sur le coup, il était très déçu... mais il m'a aidée et avec ses primes, nous avons procédé au remboursement et à la clôture de ces crédits renouvelables.
Tout allait enfin mieux, je revivais et me disais que je ne ferai plus JAMAIS cette bêtise.
Nous avons acheté notre maison et je n'ai plus joué...pendant 1 an et demi, tellement dégoutée de tout cela.
Un an et demi après donc, j'ai eu une pulsion...j'ai rejoué au casino en ligne et depuis ce mois de juillet 2018, c'est une catastrophe... :-[ :-[ :-[ :-[
J'ai contracté des crédits un peu partout, des cartes de magasins en ligne... c'est horrible...
Mon compagnon ne le sait pas, il sait que j'avais rejoué mais m'avait encore excusée en espérant que cette fois-ci, je ne recommencerais plus pour le bien-être de ma famille.
Je n'y suis pas arrivée...
A côté de ça, je suis une compagne aimante, agréable, une bonne maman mais ce démon du jeu m'a détruite à l'intérieur... J'ai pleuré tellement de fois dans mon coin, me considérant comme une nulle, une incapable, une pure idiote, j'ai souvent eu envie de quitter ce monde. Mais je pense à ma famille, à mes proches et s'ils n'étaient pas là, je ne serais peut-être déjà plus ici.
J'ai contracté au moins 40 000 euros de crédit. Au départ, ce sont des petites réserves qui augmentent au fil du temps et pour certains organismes, j'ai pu avoir jusqu'à 9000 euros.
Je vais très mal. Je ne veux pas parler de tout ça à mon compagnon, d'une part car il serait anéanti, malheureux, et il ne le mérite vraiment pas, d'autre part car je souhaite gérer cette situation seule.
J'aimerais monter un dossier de surendettement seule mais en indiquant bien que nous avons deux salaires.
Est-ce possible ?
Aussi, nous avons notre bien immobilier que je ne veux SURTOUT pas mettre en vente. Encore, une fois, mon compagnon, mes enfants ne méritent pas ça.
Y a t il une solution pour éviter cela ?
Souvent, je me dis qu'en 2016, lorsqu'il m'a aidé, je n'aurais jamais dû recommencer, jamais...
A cause de tout ça, nous nous offrons beaucoup de moins de choses que nous pourrions.
Je suis malheureuse de tout ce que j'ai fait... de cette pire erreur de ma vie d'avoir un jour commencé à jouer sur un casino en ligne, de tous ces dépôts effectués, de cet argent perdu.
Sur un casino terrestre, je n'ai jamais éprouvé d'addiction. Mais en ligne, c'est horrible.
J'ai souvent joué car je souffre d'une phobie (je n'ai jamais vu de spécialiste) mais même si d'apparence, je suis une personne joyeuse, j'ai énormément peur de perdre mes proches, mes parents, depuis que je suis petite, ça m'angoisse énormément, j'ai joué pour oublier.
Vraiment, j'aimerais m'en sortir sans causer du mal à mon compagnon.
Je vous remercie d'avance de votre aide. Je ne souhaite pas de jugement, je sais que j'ai été irresponsable --) --)
Bonjour dedel,
Vous avez bien fait de poster ici, vous allez y trouver aide, conseil, et je l'espère réconfort..
Première remarque très importante : non vous n'êtes ni mauvaise ni irresponsable, ni nulle .. et autres amabilités dont vous vous flagellez ..si vous parcourez un peu le forum, vous verrez qu'hélas il y a beaucoup d'autres personnes dans votre cas.. dont le dossier BDF a été recevable..
Vous êtes comme la plupart d'entre nous avec des fêlures et des fragilités qui sont un terrain parfait pour ce genre d'addiction..
Vous avez déjà fait un premier pas très important en en prenant conscience et en postant ici. Nous allons vous aider au maximum;
Et donc pour commencer : vous n'arriverez à rien toute seule, il faut impérativement vous faire aider par un addictologue, avoir un suivi sérieux et vous faire le plus vite possible interdire de jeux. Les justificatifs de ces efforts seront par ailleurs très importants pour le dossier BDF.
Deuxième conseil, qui va certainement être difficile pour vous mais là aussi c'est essentiel : mettre votre conjoint au courant .. Je comprends très bien vos réticences, je connais déjà vos arguments .. mais vous ne pourrez pas faire autrement.. Tout d'abord parce qu'avec un crédit immo aux 2 noms, vous ne pourrez pas déposer seule : les créanciers seraient alors en droit de se retourner vers votre mari pour lui réclamer la totalité de la somme due..
Ensuite , je ne vois pas comment concrètement tout au long d'une procédure puis d'un éventuel plan de redressement vous pourriez lui cacher ce qui se passe ..
Ce sont là des arguments matériels, mais il y a surtout celui inhérent à votre vie de couple où même si vous redoutez sa réaction, sa déception, peut-être sa colère, le partage des bons mais aussi des mauvais moments est ce qui en fait le ciment..Vous allez avoir besoin de lui
Je n'insiste pas davantage pour aujourd'hui.. ;)
Voici un message d'accueil qui comporte un tableau de situation financière. Une fois rempli, merci de l'insérer dans votre premier message, cela nous permettra de vous conseiller efficacement
Bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement
Voir également les lettres types :
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et pour terminer...
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- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
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- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'association Crésus (https://www.cresusalsace.org/)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Je vous remercie beaucoup pour votre réponse.
J'ai rempli comme je le pouvais, le tableau. Je suis au travail alors je l'ai fait petit à petit.
Bonjour !
Rien à ajouter à ce qu'a écrit Bruyere...
Sinon que, la mort de nos proches nous angoisse tous. Quel lien faites-vous entre celle-ci et cette compulsion de jeu ? Pourquoi les jeux de casino ?
Concernant le tableau, il faudrait compléter les capitaux restant dus pour l'immo et l'auto et le joindre à votre tout 1er message.
Financièrement parlant, en tous cas, votre situation n'est pas catastrophique...
Courage Dedel !
Citation de: bisane le 19 Juillet 2021 à 18:50Bonjour !
Rien à ajouter à ce qu'a écrit Bruyere...
Sinon que, la mort de nos proches nous angoisse tous. Quel lien faites-vous entre celle-ci et cette compulsion de jeu ? Pourquoi les jeux de casino ?
Concernant le tableau, il faudrait compléter les capitaux restant dus pour l'immo et l'auto et le joindre à votre tout 1er message.
Financièrement parlant, en tous cas, votre situation n'est pas catastrophique...
Je ne sais pas.... Comme si jouer me procurer une adrénaline qui me faisait oublier mes grosses angoisses... C'est compliqué à expliquer...
En même temps c'est tellement bête d'être accro à ça....
Je ne joue plus depuis un mois.
Vous trouvez que notre situation n'est pas catastrophique ?
Que pensez vous que la banque de France trouverait comme solution ?
Je complèterai le tableau demain car je suis actuellement sur mon téléphone et je n'arrive pas à accéder au fichier.
Je le mettrai demain sur mon premier message. Mais je peux vous dire que pour la maison il reste 127000 euros.
En fait je vous ai écrit le montant d'achat de la maison mais à la banque nous avons emprunté 150000 avec les frais de notaire ect....
Concernant le prêt voiture, il nous reste 3540 euros.
D'après le tableau, il vous faudrait environ 6 ans pour tout rembourser.
N'attendez pas d'accumuler trop de retards, car, dans ce cas, votre compagnon risque d'âtre alerté par des courriers ou appels plutôt désagréables ! :-\
Bonjour Dedel
Je voulais vous apporter un peu de soutien.
J'ai moi même vécu l'addiction aux jeux d'argent pendant plusieurs années... je me suis endettée d'environ 50 000€.
J'ai tout fait pour m'en sortir suivi psy, interdiction de jeux etc.
N'étant pas propriétaire, j'en ai tout de même parlé à mon compagnon car je ne me voyais pas faire autrement. C'est dur je comprends mais je vous encourage à le faire.
Les rechutes font souvent parties de la guérison mais sans soins vous risquez de rechuter régulièrement...
Mon dossier a été recevable et je viens d'en recevoir les mesures imposées.
Il n'est jamais trop tard pour arrêter de « jouer » et pour en parler.
Bon courage !
Citation de: bisane le 20 Juillet 2021 à 07:08D'après le tableau, il vous faudrait environ 6 ans pour tout rembourser.
N'attendez pas d'accumuler trop de retards, car, dans ce cas, votre compagnon risque d'âtre alerté par des courriers ou appels plutôt désagréables ! :-\
Est-ce que la BDF voudrait qu'on vende notre maison ?
Merci beaucoup pour votre soutien Nouvellevie20.
Je suis contente pour vous que vous ayez trouvé une solution.
Pourriez-vous me parler de cette solution ? ou en privé ?
Merci d'avance.
Quand vous dites la solution, c'est à propos de quoi ?
Je voulais dire par là, est-ce que ça a été compliqué votre dossier ? ou bien la BDF va vous prélever autant chaque mois pendant plusieurs années et ça s'arrête là ?
Comme nous avons un peu le même parcours, je souhaitais savoir.
on ne peut présumer de la décision de la bdf
Il est cependant impératif que vous ayez un suivi psy pour vous sortir de cette addiction ; la preuve de ce suivi sera indispensable aussi pour accompagner votre dossier BDF .
La bdf cherche le plus souvent à faire conserver les biens immobiliers .. Votre endettement, certes important, mais pas insurmontable peut laisser penser que votre maison ne risque rien .
La solution pour vous sortir de tout ça c'est donc en parler à votre conjoint, faire un suivi psy après l'interdiction de jeu en ligne et enfin le dépôt d'un dossier BDF en pouvant présenter un relevé de compte bancaire sans dépense pour le jeu .
Je ne peux que confirmer ce que vient d'écrire Noirkate.
C'est comme cela que j'ai procédé et que ça s'est passé pour moi.
A ceci près que mon relevé de compte joint était criblé de dépôts d'argent sur des opérateurs de jeux... Mais je ne vous recommande pas de faire la même chose afin de mettre de toutes les chances de votre côté
Très bien, merci à vous pour vos précieux conseils.
La maison ne risque rien ! ;)
Citation de: bisane le 20 Juillet 2021 à 07:08D'après le tableau, il vous faudrait environ 6 ans pour tout rembourser.
Merci de votre intervention, nouvellevie ! ;)
Bonjour,
Est-ce que lors d'un dossier recevable à la BDF, le prêt immobilier est repris par celle-ci et recalculé ?
Merci par avance.
Citation de: dedel5962 le 22 Juillet 2021 à 16:43Est-ce que lors d'un dossier recevable à la BDF, le prêt immobilier est repris par celle-ci et recalculé ?
C'est en effet une possibilité même si ce n'est pas systématique.. Chaque cas est particulier ;)
Bonjour à toutes et à tous,
Je reviens vers vous après plusieurs mois.
Mon compagnon et moi-même avons déposé un dossier ensemble, attestation de dépôt au 20/01/2022.
Mais j'ai tout de même un doute sur la recevabilité étant donné tous ces crédits octroyés. La commission va me parler de mauvaise foi j'imagine :(
Bonjour,
Citation de: dedel5962 le 15 Février 2022 à 16:04Mais j'ai tout de même un doute sur la recevabilité étant donné tous ces crédits octroyés. La commission va me parler de mauvaise foi j'imagine :(
Beaucoup de dossiers sont dans ce cas.. et 94% des dossiers sont recevables ..Gardez courage ;)
et fil déplacé
Beaucoup de crédit, soit, mais une bonne capacité de remboursement permettant un règlement total rapide ..
Restez confiante
Je vous remercie tous les deux, ça donne de l'espoir :)
Citation de: noirkate le 15 Février 2022 à 20:12Beaucoup de crédit, soit, mais une bonne capacité de remboursement permettant un règlement total rapide ..
Restez confiante
Bonjour noirkate. Lorsque vous écrivez un règlement total rapide, qu'imaginez vous comme scénario par exemple ? Quel montant pour combien d'années ?
Le tableau indique 2820 € pendant 62 mois
Citation de: noirkate le 16 Février 2022 à 13:44Le tableau indique 2820 € pendant 62 mois
Prêt immo compris j'imagine.
Désolée je suis sur mon téléphone et n'arrive pas à lire le fichier.
cases D24 et D93.
Mais la BDF déduira sans doute les frais de garde de 600 €, ce qui ferait 2220 € et 79 mois..
D'accord, merci :)
Bonjour,
Est-ce que la réponse s'effectue par lettre recommandée quelque soit la réponse ?
Ou est-ce un courrier simple en cas de dossier irrecevable ?
Merci d'avance.
Car nous avons eu un avis de passage du facteur et nos noms et prénoms sont écrits comme sur l'attestation de dépôt. Initiale prénom et nom pour chacun.
Citation de: dedel5962 le 23 Février 2022 à 12:33Est-ce que la réponse s'effectue par lettre recommandée quelque soit la réponse ?
Ou est-ce un courrier simple en cas de dossier irrecevable ?
LRAR dans les deux cas... xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bon alors j'ai la réponse ;D
J'ai demandé à tout hasard à un de nos créanciers s'ils avaient réceptionné un courrier de la BDF.
Ils m'ont répondu :
Madame,
Nous avons bien réceptionné la recevabilité de votre dossier de surendettement.
Nous vous informons de l'arrêt automatique des prélèvements.
Cordialement.
:D donc nous l'avons appris par cet intermédiaire bbbo
A voir maintenant leur plan proposé (on espère qu'ils ne voudront pas vendre notre maison)
Et si nos créanciers ne font pas opposition dessus.
Le courrier de recevabilité est transmis à toutes les parties en même temps, on attend donc la confirmation que vous devriez recevoir également pour déplacer votre fil dans une autre section ;)
Je crois quand-même qu'on peut commencer à bbbo bbbo bbbo ! ;)
Vous ne saurez rien sur une possible vente de suite : il y a plusieurs étapes avant : Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Citation de: Smilysoul le 23 Février 2022 à 16:23Le courrier de recevabilité est transmis à toutes les parties en même temps, on attend donc la confirmation que vous devriez recevoir également pour déplacer votre fil dans une autre section ;)
Smily, tu commets là un petit excès de zèle, non ? :o ???
Tu crois vraiment qu'un créancier annoncerait une recevabilité incertaine ?
Le jour même de la réception d'un RAR qui semble remplir les conditions d'un courrier BDF ?
bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!
Merci pour votre enthousiasme hug hug hug
Il est vrai que rien n'est gagné... Nous le savons bien...
Mais de savoir qu'il soit jugé recevable nous fait très plaisir.
Je vous tiens en courant dès que j'ai ce fameux papier en mains :)
Est-ce qu'en général au moins un créancier fait un recours ?
Citation de: dedel5962 le 23 Février 2022 à 22:37Est-ce qu'en général au moins un créancier fait un recours ?
Ce n'est pas comme çà que les choses se passent ;)
Les recours sont en fait assez rares, et pour la plupart, sauf certains cas de rachat ou d'endettement très récent et très important, plutôt imprévisibles ..
Ne commencez pas à vous angoisser .. ;)
Oui vous avez raison :-X :)
Bonjour,
Donc normalement, notre banque ne doit plus prélever le crédit auto ?
Et le prêt immo ?
Merci.
Citation de: dedel5962 le 24 Février 2022 à 08:39Donc normalement, notre banque ne doit plus prélever le crédit auto ?
Et le prêt immo ?
Absolument. Tous les paiements de vos crédits sont suspendus. On conseille très fortement de profiter de cette "trève" pour mettre de côté le montant de la CR retenue par la BDF.
D'accord.
Donc si elle le fait je dois écrire un courrier dont j'ai vu un exemple sur le forum je ne sais plus trop où.
Citation de: dedel5962 le 24 Février 2022 à 09:39Donc si elle le fait je dois écrire un courrier dont j'ai vu un exemple sur le forum je ne sais plus trop où.
Oui mais si recevabilité confirmée c'est très rare que les organismes financiers n'interrompent pas les prélèvements. Ils savent qu'ils se mettraient ainsi hors la loi.
Il faut cependant être vigilant car en fonction des dates , il peut y avoir un prélèvement qui n'aurait pas eu le temps d'être stoppé.
Donc il faudrait de ce fait que la banque remette l'argent sur le compte ?
Êtes-vous allé chercher le courrier?
Citation de: dedel5962 le 24 Février 2022 à 10:05Donc il faudrait de ce fait que la banque remette l'argent sur le compte ?
Soit ça, soit il faudra soigneusement vérifier que cette mensualité soit bien déduite de la dette déclarée.
et je joins mes bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo à ceux de mes « collègues » ;)
Merci beaucoup :D
Je ne peux y aller que samedi matin car la poste ici n'ouvre que les matinées et je ne peux y aller puisqu'au travail.
C'est vraiment dommage car hier j'étais chez moi mais la sonnette doit avoir un souci, du coup le facteur n'est pas venu taper à la porte et a glissé l'avis dans la boîte.
Bah, la recevabilité ne fait pas de doute, hein ;)
:) :)
Bonjour,
Ce matin je suis allée chercher le précieux courrier :) :)
Donc dossier recevable au 21 février 2022 bbbo
Mensualité retenue par la commission : 1266 euros
Solution proposée : conciliation
bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!
Citation de: dedel5962 le 26 Février 2022 à 12:23Mensualité retenue par la commission : 1266 euros
Vous êtes sûr ? Ou alors, c'est hors immo, mais ce serait un peu inhabituel comme formulation ..
Et voici un lien (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)qui va vous donner plus de précision sur la suite de votre procédure
Je n'arrive pas à vous envoyer de photo sinon je vous montrerais.
C'est écrit : mensualité de remboursement retenue pour la commission : 1266,00
Citation de: BRUYERE le 26 Février 2022 à 13:47bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!
Citation de: dedel5962 le 26 Février 2022 à 12:23Mensualité retenue par la commission : 1266 euros
Vous êtes sûr ? Ou alors, c'est hors immo, mais ce serait un peu inhabituel comme formulation ..
Merci hug
Pourtant le tableau fait bien apparaître le prêt immo.
Mais je pense que c'est la partie charges courantes ?
Car si je déduis le total de charges par au rapport au total des ressources cela fait 1266 euros.
Mais du coup comment sont calculés les crédits ?
Je ne comprends pas tout...
Ce montant est bien trop faible pour être votre CR (Capacité de Remboursement) et doit donc correspondre à autre chose..
Relisez bien le courrier
En fait le total restant de notre crédit immo ajouté à nos crédits conso, la somme est de 174530,11 euros.
Si l'on divise par 1266 euros cela fait 137,85 et si l'on divise par 12 mois, cela fait 11,48 donc le plan se ferait sur 11 ans afin de ne pas mettre la maison en vente ?
Je ne comprends pas pourquoi dans le tableau des charges courantes le co debiteur donc mon compagnon, a des montants plus bas que les miens.
Je pensais que comme nous le faisions ensemble tout était divisé dans le tableau.
Comment vous les joindre ?
A quoi sert le maximum légal ? Car lui est de 2258,31 euros
Je tente de joindre une photo
Effectivement c'est bien la mensualité retenue, mais comme notre tableau, qui en général est très proche des forfaits BDF, était plus élevé , çà m'a perturbé.. ;) Excusez-moi ..
Savez-vous d'où provient la différence de 400€ de revenus entre le montant retenu par la BDF et notre tableau ?
Citation de: dedel5962 le 26 Février 2022 à 15:16A quoi sert le maximum légal ? Car lui est de 2258,31 euros
C'est l'équivalent de la Quotité Saisissable soit le montant qui pourrait vous être demandé en cas de saisies suite à décisions de justice..Les mensualités BDF sont toujours moins élevées ;)
Pas de souci :D
En fait le tableau je l'avais complété en juillet 2021 et notre dossier déposé en janvier. Mais comme ils demandent les 3 dernières fiches de paie et celle de décembre et que mon compagnon a une prime à cette période, c'est peut être ça qui a joué ?
Sinon je ne vois pas ce qui a changé.
Voilà qui est donc confirmé ! ;)
La différence dans le montant des revenus est en effet étonnante ! :P
Et le reste est sans doute dû à la prise en compte des frais de garde.
Citation de: dedel5962 le 26 Février 2022 à 15:14Je ne comprends pas pourquoi dans le tableau des charges courantes le co debiteur donc mon compagnon, a des montants plus bas que les miens.
La BDF établit les forfaits d'après un forfait de base, puis un par personne à charge.
De votre côté, les enfants sont inclus.
Citation de: dedel5962 le 26 Février 2022 à 18:22c'est peut être ça qui a joué ?
Non, car le différentiel est en sens inverse : le revenus retenus par la BDF sont inférieurs à ceux indiqués dans le tableau.
Merci d'ailleurs de compléter la case B 24 de celui-ci.
J'aime beaucoup la valeur retenue pour le véhicule ! >:D
Oui :D
C'est parce que la première fois, lorsque j'ai souhaité faire un dossier seule pour les raisons évoquées, je pouvais de ce fait le saisir en ligne et il était indiqué que si nos voitures avaient plus de 3 ans, je devais écrire 0 en valeur estimée et comme elles datent de 2012... >:D
Du coup, sur le dossier ce n'était pas précisé mais j'ai fonctionné de la même manière.
Mais en effet, concernant la capacité de remboursement retenue, ça ne me paraît pas énorme, bien que je ne vais pas m'en plaindre.
Donc réellement une fois la mensualité prélevée ainsi que les charges courantes, il nous resterait combien pour les courses l'essence ect...?
Comment cette mensualité va se répartir dans toutes ces dettes de crédits conso et le prêt immo ?
Normalement, nous devions encore payer 15 ans de prêt immo pour finir le crédit. Mais comme il est englobé, ce serait fini quand si la conciliation se fait ?
C'est bizarre comme sentiment car nous sommes vraiment contents de cette recevabilité mais en même temps les créanciers ont un peu de temps pour s'y opposer et là ce serait plus compliqué...
Désolée avec toutes mes questions :-\
Ce qui m'a fait rire pour le véhicule, c'est le 0.0
2 !
Citation de: dedel5962 le 26 Février 2022 à 18:48sur le dossier ce n'était pas précisé
Permettez-moi d'émettre un doute ! ;D
Vous ne répondez pas à la question des différences de revenus.
Citation de: dedel5962 le 26 Février 2022 à 18:48Comment cette mensualité va se répartir dans toutes ces dettes de crédits conso et le prêt immo ?
Seule la BDF peut répondre à cette question et aux suivantes.
Les recours sont rares !
Et quand bien même il y en aurait un, vous défendriez votre cause, comme nombre de personnes avant vous ! ;)
Pour les salaires je pense que j'avais fait de l'approximatif avec les primes car elles varient. Et peut être que je n'y croyais pas de déposer ce dossier à deux...
Ce qui fait cette différence, désolée :-\
Alors, merci de corriger le tableau en conséquence et de compléter la case B24.
Bonjour,
J'ai deux questions aujourd'hui, si c'est possible pour vous d'y répondre :
Nous avions le mois dernier nos échéances de prêt immobilier et prêt auto de notre banque qui n'étaient pas passées.
Donc la banque effectue une regul.
Mais étant en dossier de surendettement, a t elle le droit ? Ou devrait elle le mettre dans le tableau des dettes?
Car il y en a pour environ 1000 euros.
Aussi, est ce que lorsqu un créancier s' oppose à la recevabilité, la banque de France nous informe dans la foulée ou est-ce que nous le sauront après le 21 mars ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Citation de: dedel5962 le 03 Mars 2022 à 11:34Nous avions le mois dernier nos échéances de prêt immobilier et prêt auto de notre banque qui n'étaient pas passées.
Donc la banque effectue une regul.
Mais étant en dossier de surendettement, a t elle le droit ? Ou devrait elle le mettre dans le tableau des dettes?
Car il y en a pour environ 1000 euros.
Aucun prélèvement ne doit vous être effectué à compter du jour de la recevabilité. Et donc si ces sommes ont été prélevées après le 21 février, votre banque est dans l'illégalité et doit vous les rembourser .
Voici un modèle de lettre pour cela (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=73792).
Citation de: dedel5962 le 03 Mars 2022 à 11:34Aussi, est ce que lorsqu un créancier s' oppose à la recevabilité, la banque de France nous informe dans la foulée ou est-ce que nous le sauront après le 21 mars ?
Il n' y a pas de délai légal strict pour vous informer d'un recours, mais en règle générale, les BDF les transmettent dès réception par RAR.
Très bien merci !
Je vous tiens au courant.
Comment la banque a-t-elle pu régulariser ?
Vos n'avez pas ouvert un compte sain ?
Si mais les changements bancaires au niveau de nos travails ont été faits trop tard. Ce sera pour le mois prochain du coup. Nous nous y sommes pris en effet tardivement....
En fait la banque n'a pas encore effectué la regul, d'habitude, lorsque nous avions un retard d'échéance, la regul se faisait deux jours maxi après que nous ayons nos paies, donc vers le 30 du mois. A ce jour, la regul n'est pas faite ou pas encore. Lorsque que j'écrivais "la banque effectue une regul", c'était pour dire que logiquement ça ne devrait pas tarder.
La conseillère nous a dit que notre dossier n'était plus géré chez eux mais au pôle surendettement de leur banque.
1/ vous devriez vous empresser d'effectuer un virement vers le compte sain ;
2/ la banque n'est normalement pas en droit de procéder à cette "régularisation".
Bonjour
Oui oui d'accord.
Est-ce que si notre recevabilité est sans recours et que nous pouvons avoir un plan de remboursement, on pourrait un jour vendre notre maison au même prix ? Juste échanger par exemple pour une maison plus grande mais dans un secteur moins cher ou bien pendant toutes les années du plan nous sommes bloqués ?
Citation de: dedel5962 le 05 Mars 2022 à 08:45Est-ce que si notre recevabilité est sans recours et que nous pouvons avoir un plan de remboursement, on pourrait un jour vendre notre maison au même prix ? Juste échanger par exemple pour une maison plus grande mais dans un secteur moins cher ou bien pendant toutes les années du plan nous sommes bloqués ?
Pendant la durée du plan, vous ne pouvez disposer de vos biens. Si vous vendez, il faudra le signaler à la BDF et redéposer, le fruit de la vente servant prioritairement à rembourser vos créanciers. Il vous faudra donc attendre la fin du plan.
Merci pour votre réponse.
Nous avons eu notre relevé bancaire de notre banque non saine, dont il est écrit que fin mars, des frais d'irrégularités et d'incident - Application plafond mensuel 300,00, seront prélevés. Ceux-ci correspondent à des frais du 20/01 au 16/02/2022. Ils ont le droit j'imagine si à ce moment notre dossier n'était pas encore jugé recevable ?
Enfin notre argent est sur l'autre compte mais j'aimerais savoir s'ils sont dans leur droit.
Oui...
Vous pouvez toujours demander un geste gracieux et/ou commercial.
Et la banque n'aura qu'à rajouter ces frais à leur créance ;)
Bonsoir tout le monde.
Le 21 mars, ça fera 1 mois que notre dossier a été jugé recevable.
Aujourd'hui, une société de recouvrement pour carr..... Banque m'a appelé pour me demander où cela en été avec leur proposition de nous faire régler la dette en plusieurs fois
Je lui ai expliqué que notre dossier de surendettement avait été jugé recevable.
Elle ne le savait pas. Et m'a demandé de leur transmettre le courrier de recevabilité.
Je pensais que Carr... Banque les prévenait ?
Les informations ne circulent pas toujours de manière optimale entre les différents services, mais ils tentent peut-être surtout leur chance une dernière fois ! grrr
Quoi qu'il en soit, vous pouvez leur envoyer ce document afin qu'ils cessent leurs relances, mais vous 'y êtes pas obligée.
Bonjour,
Oui je leur ai envoyé. Merci.
Bonsoir,
Demain cela va faire 1 mois que notre dossier a été accepté.
Si aucun recommandé dans la boîte aux lettres, devons nous en conclure qu'aucun créancier n'a fait de recours ?
Je crois que oui ! ;)
Nous l'espérons. Après... un recommandé dans la boîte le dernier jour pourrait arriver... Ce serait frustrant... Et décevant d'avoir eu 30 jours tranquilles et puis le dernier jour... le petit grain de sel qui changerait tout..
Mais restons positifs xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: dedel5962 le 20 Mars 2022 à 21:47le petit grain de sel qui changerait tout..
Le grain de sel ralentirait le processus, mais gardez en tête que les recours sont rares et qu'encore plus rarement le juge suit le créancier sur une non-recevabilité... Et toutes les chances sont que de recours, il n'y a pas eu... xxl! xxl! xxl!
Je viens de rentrer du travail. Aucun recommandé...
Vous pouvez sérieusement commencer à souffler ;)
J'ai envie de vous croire :) merci
Bonsoir,
Je pensais qu'une fois que les créanciers ne pouvaient plus faire de recours à un dossier recevable, on était tranquille mais en fait ils peuvent faire un recours contre le plan proposé par la banque de France...
En effet ! ;)
Et vous le pourrez aussi.
Mais, a priori, votre recevabilité, et la protection qu'elle représente, est désormais acquise.
Sautez les obstacles quand et si ils se présentent, sinon vous vous ferez une tendinite au cerveau ;)
Oui je sais c'est mon problème justement :D
Pour l'instant tout va bien, il faut donc rester positif en effet !
Bonjour,
Je viens aux nouvelles.
Recommandé de la Banque de France réceptionné aujourd'hui.
Ils nous ont adressé un état des dettes transmises par les créanciers.
Nous avons 20 jours pour contester.
Mais les montants concordent à 600 euros près et en notre faveur.
Citation de: dedel5962 le 06 Avril 2022 à 15:23Mais les montants concordent à 600 euros près et en notre faveur.
Leurs chiffres, leur problème ;)
Citation de: CcileV le 22 Octobre 2018 à 21:19Les modalités de calcul de la durée du plan consistent à se baser sur la CR et à diviser le montant dû par la CR pour calculer la durée éventuelle durant laquelle les remboursements pourraient se faire.
En aucun cas la BDF ne partirait d'une durée pour ajuster ensuite la CR (ce que vous faites en estimant que la CR passerait de 3000 à 1500)
La CR est fixe et déterminée une fois pour toutes lors de la recevabilité du dossier. ;)
Donc selon cette formule : ayant 174 000 euros de dettes immo/conso confondues, et une capacité de remboursement retenue de 1266 euros, on rembourserait pendant un peu plus de 11 ans ?
@ suivre, donc ! ;)
J'ai rapatrié votre dernière intervention après ma précédente réponse...
On avait déjà abordé cette question et vous étiez vous-même répondu : ;)
Citation de: dedel5962 le 26 Février 2022 à 15:09Si l'on divise par 1266 euros cela fait 137,85 et si l'on divise par 12 mois, cela fait 11,48 donc le plan se ferait sur 11 ans afin de ne pas mettre la maison en vente ?
A la condition que les taux d'intérêts soient de 0%, ce qui est loin d'être certain...
Et je crois que j'ai enfin compris l'énorme différence entre les calculs du tableau et la CR réelle (au passage, le tableau est déverrouillé : j'ignore comment vous avez fait ! :P ) :
1/ la case D 24 comporte une erreur, puisqu'elle ajoute le crédit immo à celui qui est déjà comptabilisé dans la formule ;
2/ la BDF comptabilise 426 € de "charges courantes" : savez-vous à quoi cela correspond, car le montant paraît énorme ?
Bonjour,
Excusez moi pour le retard.
Les frais de charges courantes de 426 euros résultent d'un barème fixé par la Commission par rapport à nos frais d'essence pour aller travailler.
Ok ! ;)
Bonjour,
Cela peut prendre combien de temps entre l'état détaillé des dettes et l'étape suivante ?
Pour notre dossier, aucun créancier n'a fait de recours contre notre dossier recevable.
Ensuite, il y a eu l'état détaillé des dettes qu'aucune des parties n'a contestée.
Bonjour dedel,
A partir de la réception de l 'état détaillé des dettes, le débiteur a 20 jours pour éventuellement le contester.
Une fois ce délai passé, la BDF va élaborer en négociant avec les créanciers un projet de plan.
Pour cela, il n' y a aucun délai contractuel : cela va dépendre de la charge de Travail de votre BDF ..
Vous ne devriez plus trop tarder à avoir des nouvelles, mais rassurez-vous il n' y a rien qui va plus mal.. Profitez de ce délai supplémentaire pour continuer le cagnottage ;)
Merci.
Nous croisons les doigts pour que tout se termine bien.
Que le projet de plan soit favorable aux créanciers et que tout démarre sereinement. xxl!
Aucune raison pour que la suite ne vous soit pas favorable .. ;) xxl! xxl!
Citation de: dedel5962 le 22 Mai 2022 à 14:00Que le projet de plan soit favorable aux créanciers
Un plan ne peut pas être "favorable" aux créanciers, mais peut recueillir leur assentiment... et le vôtre ! ;)
Bonjour,
Nous avons reçu ce jour par lettre simple le projet de plan approuvé par nos créanciers (réaménagement de dettes).
Donc il y a plusieurs paliers. Le plan se terminera dans 16 ans, principalement avec la dette du crédit immobilier.
Tous les taux ont été mis à zéro sauf pour le crédit immobilier.
Citation de: dedel5962 le 27 Mai 2022 à 13:55Tous les taux ont été mis à zéro sauf pour le crédit immobilier.
Êtes-vous satisfait de la proposition ? L'accord des créanciers est une tres bonne nouvelle :D
Oui très contents de leur accord depuis le début :)
Après 16 ans c'est sur que c'est long... On avait notre crédit immobilier pour 16 ans encore donc ce n'est pas un souci mais être pendant 16 ans rattachés à la banque de France ça fait bizarre tout de même... :)
Pour réduire le nombre d'années, il faudrait que nos salaires soient meilleurs j'imagine ? Sinon, quoi d'autres ?
Et lorsque nous aurons besoin de racheter une voiture, parce que les nôtres ont plus de 10 ans, ce sera par le biais d'un prêt social qui n'excède pas un certain montant ?
Je regrette tellement mes erreurs :-[
Je pensais qu'on en aurait eu pour 12 ans maxi au vu du montant des crédits et de la capacité de remboursement retenue mais comme tout est étalé.
Il est à quel taux, le prêt immo ?
Citation de: dedel5962 le 27 Mai 2022 à 14:29mais être pendant 16 ans rattachés à la banque de France
J'imagine qu'au bout d'un certain temps, la mensualité va radicalement, baisser, non ?
Par ailleurs, si je comprends bien, ce plan est établi avec des mensualités de 1266 €, tenant compte, donc, des frais de garde qui devraient cesser d'ici quelques années, ce qui vous permettrait de dégager une capacité d'épargne.
Enfin, 16 ans de plan ne signifient pas 16 ans de fichage ! Si tout se passe bien, vous serez défichés dans 5 ans.
Changer de voiture et/ou devoir emprunter quand on est en surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.0)
Ah oui ? Vous me rassurez je pensais que nous étions fichés pendant 16 ans...
La mensualité va passer à 717,44 euros du 145 ème au 192 ème mois.
Le prêt immo est sur deux lignes de crédit
0,90% et 1,30%
J'ai lu ceci :
l'inscription au FICP durera aussi longtemps que le plan conventionnel de redressement (https://surendettement.ooreka.fr/fiche/voir/121305/comment-gerer-le-plan-de-redressement-pour-sortir-du-surendettement) qui lui est associé (dans la limite de 7 ans ou 8 ans si le plan a été adopté avant le 1er juillet 2016).
Merci de citer vos sources ! ;)
Citation de: Smilysoul le 05 Février 2014 à 17:41Lorsque les mesures du plan conventionnel mentionnées à l'article L. 732-2 et celles prises en application des articles L. 733-1, L. 733-7 et L. 733-8 sont exécutées sans incident, les informations relatives aux mentions qui ont entraîné leur déclaration sont radiées à l'expiration d'une période de cinq ans à compter de la signature du plan conventionnel ou de la date de la décision de la commission qui impose des mesures ou lorsque les mesures recommandées par la commission ont acquis force exécutoire.
Article L333-4 du code de la consommation (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=9C346B5ACE04B91044D6DF96F878A552.tpdila14v_1?idArticle=LEGIARTI000032236416&cidTexte=LEGITEXT000006069565&categorieLien=id&dateTexte=20110313) L 752-3 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=3973484E62D6CFEB82D1956676F0E3B0.tpdila20v_2?idArticle=LEGIARTI000032224288&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20160906)
Vous êtes sure que votre tableau est bien complété ?
Oui pourquoi ? Qu'est-ce qui vous semble bizarre ?
Enfin voilà, rassurés que sans embûche au remboursement du plan, nous serons défichés.
Citation de: bisane le 28 Mai 2022 à 08:44Merci de citer vos sources ! ;)
Le plan me paraît un peu long avec un tel taux d'intérêts...
C'est parce qu'il y a des paliers où les règlements commencent très tardivement.
D'autres qui sont étalés énormément d'années.
Par exemple, un crédit de 3700 euros est étalé durant 127 mois...
Mais si tout se passe bien et que nous sommes défichés dans 5 ans, nous pourrons avec accord de la banque de France, demander un prêt ?
Citation de: dedel5962 le 28 Mai 2022 à 16:03Mais si tout se passe bien et que nous sommes défichés dans 5 ans, nous pourrons avec accord de la banque de France, demander un prêt ?
Bonjour,
Une fois le plan soldé, la condition de fichage levée, la BDF n'intervient pas dans les demandes de crédit.
Citation de: bisane le 27 Mai 2022 à 16:32Il est à quel taux, le prêt immo ?
Citation de: dedel5962 le 27 Mai 2022 à 14:29mais être pendant 16 ans rattachés à la banque de France
J'imagine qu'au bout d'un certain temps, la mensualité va radicalement, baisser, non ?
Par ailleurs, si je comprends bien, ce plan est établi avec des mensualités de 1266 €, tenant compte, donc, des frais de garde qui devraient cesser d'ici quelques années, ce qui vous permettrait de dégager une capacité d'épargne.
Enfin, 16 ans de plan ne signifient pas 16 ans de fichage ! Si tout se passe bien, vous serez défichés dans 5 ans.
Changer de voiture et/ou devoir emprunter quand on est en surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.0)
Bonjour,
Je ne comprends plus... bisane me répondait que 16 ans de plan ne signifiait pas 16 ans de fichage et que si nous réglions sans incident pendant 5 ans nous serions défichés
Vous pourrez en tout cas en faire la demande... même en étant fichés ! :P
@ Odemia :
La question de Dedel est justement de pouvoir emprunter avant que le plan ne soit soldé ! ;)
Oui parce que 16 ans c'est très long... On aura 58 ans ...
Après les bêtises sont faites et c'est du passé je le sais bien... Mais compliqué pendant 16 ans de ne pas faire un seul prêt... Je parle là de prêt "réfléchi" et non plus bêtement.
Vous serez très officiellement défichés cinq ans après le démarrage de votre plan. Une fois le plan établi, la BDF n'intervient plus et si vous deviez emprunter après ces cinq premières années, vous n'auriez aucune autorisation à demander ... ;)
Citation de: Ulysse2013 le 29 Mai 2022 à 13:52vous n'auriez aucune autorisation à demander ...
Heu... si ! :P
En tout cas pour éviter les risques d'une déchéance de la procédure (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=31796.0) en cas de redépôt ou de pépin quelconque.
Merci pour vos précieuses informations :)
Mille excuses pour ma mauvaise info. Je n'ai pas tenu compte d'un éventuel redépôt ... ::)
Pas de souci :D
Bon en tout cas, le plan est signé et renvoyé :)
Bonsoir,
Quel sera le délai maintenant pour que le plan soit mis en place ?
Nous allons devoir effectuer un virement aux créanciers ou ce seront des prélèvements ?
Si personne ne conteste, vous devriez recevoir confirmation du plan environ 1 mois après la date d'établissement du plan, pour une mise en place le mois suivant.
Dans la mesure du possible, privilégiez les virements aux prélèvements. ;)
Bonjour,
Je vous tiens au courant de la suite.
Bonne journée à vous
Citation de: bisane le 07 Juin 2022 à 06:51Dans la mesure du possible, privilégiez les virements aux prélèvements. ;)
Quelques explications : Faut-il privilégier les virements ou les prélèvements pour rembourser son plan ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32184.0)
Citation de: bisane le 29 Mai 2022 à 09:10Vous pourrez en tout cas en faire la demande... même en étant fichés ! :P
@ Odemia :
La question de Dedel est justement de pouvoir emprunter avant que le plan ne soit soldé ! ;)
Bonjour,
Je réponds en retard parce que je n'ai pas de notification d'alerte désolé. Je n'avais pas vu qu'il avait un plan sur 16 ans, et effectivement l'autorisation est nécessaire si l'on ne veut pas risquer une déchéance en cas de problème. Si l'on est sûr de soi c'est possible de passer outre, après il y a une obligation qui pèse sur le surendetté : ne pas contracter de nouveau prêt.... il faut faire attention aux difficultés qui peuvent surgir, surtout avec la crise qui s'installe et l'inflation qui augmente.....
Bonsoir,
Oui mais ne pas contractrer de nouveau prêt c'est pendant 5 ans ou 16 ans ?
Il faudra demander l'autorisation de la BDF tout au long du plan !
Citation de: dedel5962 le 15 Juin 2022 à 19:03Bonsoir,
Oui mais ne pas contractrer de nouveau prêt c'est pendant 5 ans ou 16 ans ?
Cette obligation de ne pas contracter de nouveau prêt est de rigueur durant toute la phase du plan.
Article L761-1 du Code de la consommation :
Est déchue du bénéfice des dispositions du présent livre :
1° Toute personne qui a sciemment fait de fausses déclarations ou remis des documents inexacts ;
2° Toute personne qui a détourné ou dissimulé ou tenté de détourner ou de dissimuler, tout ou partie de ses biens ;
3°
Toute personne qui, sans l'accord de ses créanciers, de la commission ou du juge, a aggravé son endettement en souscrivant de nouveaux emprunts ou aura procédé à des actes de disposition de son patrimoine pendant le déroulement de la procédure de traitement de la situation de surendettement ou de rétablissement personnel ou
pendant l'exécution du plan ou des mesures prévues à l'article L. 733-1 ou à l'article L. 733-4.
Enfin 16 ans sans un crédit, sans ne plus avoir de projet ça fait beaucoup tout de même.
Je sais "j'aurais dû y réfléchir" avant.
Ce n'est pas moi qui vous jetterais la première pierre. C'est possible je suis resté 13 ans sans un seul crédit et il me reste encore 5 ans à faire... et je tiens bon, cependant ça n'empêche pas les projets, il faut juste se faire à l'idée que ça se fasse sans crédit :) ce n'est pas plus mal, ca permet de se réinventer et d'innover pour se passer de crédit. Le seul crédit que je me suis octroyé, c'est le paiement en 4x sans frais :-\ :-\
Ah bon on peut faire le 4x sans frais ? C'est déjà un bon coup de pouce si besoin.
Oui biensur il y a des projets qui peuvent se faire sans crédit et en mettant de l'argent de côté :)
Mais pour les plus gros montants ?
Enfin, nous pourrons toujours demander un jour et verrons leur décision.
Citation de: dedel5962 le 15 Juin 2022 à 20:31Enfin 16 ans sans un crédit
C'est curieux, la manière que vous avez de reposer une question à laquelle il a déjà été répondu... :P
Il n'est pas question de passer 16 ans sans souscrire un seul crédit, mais bien d'être tenu, pendant cette durée, d'en demander l'autorisation à la BDF. Ce n'est pas tout à fait la même chose...
Mais il y a peut-être lieu, aussi, de modifier toute la cartographie de votre gestion budgétaire...
Vous avez souscrit 50000 € de crédits en 4 ans. Ceux-ci vous ont-ils permis de vivre mieux ? ? ? :o ???
Je répète également ceci :
Citation de: bisane le 27 Mai 2022 à 16:32Par ailleurs, si je comprends bien, ce plan est établi avec des mensualités de 1266 €, tenant compte, donc, des frais de garde qui devraient cesser d'ici quelques années, ce qui vous permettrait de dégager une capacité d'épargne.
Sans compter qu'elle devrait encore plus baisser d'ici 7 ou 8 ans !
Si vous souhaitez que l'on y voit plus clair, vous pouvez nous soumettre cette proposition de plan.
Un
4 fois sans frais est bel est bien un
crédit (même s'il échappe aux règles strictes d'un crédit à la consommation).
L'on peut seulement penser que s'il est souscrit avec toutes les précautions d'usage, le risque d'impayés est des plus minimes.
Enfin, si vous avez bien respecté les consignes du forum, vous devriez attaquer ce plan en ayant quelques 6000 € de cagnotte, qui devrait vous permettre de faire face à quelques imprévus inévitables...
Bonjour,
Oui désolée Bisane, je doute.
Et pour vous répondre, non les 50 000 euros de crédits n'ont pas permis de vivre mieux car ils ont été faits bêtement. Très BÊTEMENT.
Bonsoir,
Voilà, nous avons reçu ce jour le plan conventionnel de redressement définitif :)
Merci beaucoup pour votre soutien et vos conseils mais aussi votre patience :)
Je n'oublierai pas :-*
Bon démarrage de plan ! ;)