Bonjour, je ne savais pas ou le poster, dans le Républicain Lorrain .
" publié le 19/04/2012 à 05:00
société | thionville Crédits à la conso discrédités
L'Union fédérale des consommateurs de Moselle rend les résultats d'une étude accablante sur la distribution de crédits à la consommation.
Notez cet article
1
2
3
4
5
Facebook
Twitter
Imprimer
Envoyer
Patricia Renaux et Denis Lognon font partie des bénévoles qui ont mené l'enquête dans 27 magasins de Moselle. Photo Dominique STEINMETZ.
Patricia Renaux et Denis Lognon font partie des bénévoles qui ont mené l'enquête dans 27 magasins de Moselle. Photo Dominique STEINMETZ.
Rien de plus simple que de s'endetter. Patricia en a fait l'expérience. Comme d'autres conseillers litiges de l'association UFC de Moselle, elle s'est rendue incognito dans un magasin d'ameublement pour sa fille. Elle demande quelles sont les possibilités de financement d'un achat dépassant les 1 000 €. « Le vendeur propose illico un crédit revolving sans proposer d'autres solutions, sans demander la solvabilité de ma fille », témoigne Patricia, atterrée. En une phrase, le commerçant a balayé la loi Lagarde imaginée l'an passé et visant à protéger le client et à empêcher la distribution de crédits à tout va. Un garde-fou inefficace, rarement appliqué au vu de l'enquête réalisée par les bénévoles de l'association de défense des consommateurs. Les antennes de Thionville, de Metz, de Moselle-Est et de Dieuze ont fait le test dans 27 commerces du département pour réaliser leur enquête, entre le 21 janvier et le 4 février, toujours selon le même scénario.
Dans 71 % des cas, aucune alternative n'est proposée à l'emprunteur. L'information sur les caractéristiques du crédit (comme le montant des intérêts sur les mensualités) est négligée. « 63 % des demandeurs ont manqué de conseils », relatent les enquêteurs. En outre, la solvabilité des clients n'est vérifiée qu'une fois sur cinq. Enfin, les vendeurs sont censés consulter le fichier des incidents de remboursement des crédits aux particuliers. Peine perdue.
« Nous avons déjà reçu une personne cumulant à elle seule 30 crédits renouvelables », explique le président de l'UFC à Thionville. Les dossiers de surendettements, cumulant ces crédits à la consommation, ont explosé sur l'ensemble de l'Hexagone (+6,6% en 2011) et la Moselle n'est pas épargnée.
Pour pallier ces dérives multiples pointées par l'enquête, l'association de consommateurs saisit la Direction départementale de la protection des populations (DDPP) « pour que la loi Lagarde soit respectée ». Les bénévoles comptent sur un coup de pouce des parlementaires du département. Ils souhaitent aussi qu'une meilleure distinction entre carte de fidélité et carte de crédit renouvelable, souvent confondues, soit garantie. Tout comme la vérification de la situation financière du client dès le 1 er euro emprunté et la demande systématique des pièces justificatives pour un crédit d'un montant de plus de quatre chiffres. Des mesures devenues nécessaires à courte échéance.
Dom... vous pouvez mettre le lien, SVP ?
Voilà en tout cas qui confirme ma 1ère impression (http://social.societal.free.fr/?p=814) à la lecture de la Loi Lagarde ! :P
Citation de: bisane le 21 Avril 2012 à 20:17
Dom... vous pouvez mettre le lien, SVP ?
J'ai trouvé !
Crédits à la conso discrédités (http://www.republicain-lorrain.fr/moselle/2012/04/19/credits-a-la-conso-discredites)
bien!!!!! ;)
Bonsoir , justement je voulait vous répondre " //www.republicain-lorrain.fr/moselle/.../credits-a-la-conso-discredites" desoler le lien ne fonctionne plus.
Thionville | Crédits à la conso discrédités - Le Républicain Lorrain
Citation de: domdom le 21 Avril 2012 à 20:29
Bonsoir , justement je voulait vous répondre " www.republicain-lorrain.fr/moselle/.../credits-a-la-conso-discredites"
Il marche pas ton lien Domdom....
Mais le mien, si ! :P
Ce mercredi l'association de consommateurs dépose plainte contre les établissements de crédit qui ne respectent pas la loi Lagarde qui permet d'assainir les pratiques de ces professionnels. A l'occasion d'une nouvelle étude réalisée en 2012, l'UFC-Que Choisir met en valeur des résultats affligeants.
l'UFC a déposé plainte contre des enseignes de distribution mais aussi: Sofconcon, Finpasfin, bonhomme vert, Cof10 et Cofgaga bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
http://lci.tf1.fr/economie/consommation/credit-a-la-consommation-ufc-que-choisir-depose-plainte-7192266.html (http://lci.tf1.fr/economie/consommation/credit-a-la-consommation-ufc-que-choisir-depose-plainte-7192266.html)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Il était surprenant que cet étude ne soit menée qu'en Moselle...
Et elle était bien nationale (ça fait un moment que l'âne guette ! ;)) et fait écho à celle qu'ils avaient menée en 2009 (http://www.quechoisir.org/argent-assurance/banque-credit/credit/etude-enquete-sur-l-offre-de-credit-a-la-consommation-quand-le-mauvais-credit-chasse-le-bon).
Et les résultats sont impressionnants !
- l'obligation légale de proposer l'alternative d'un crédit amortissable n'est pas respectée
- celle de s'assurer de la solvabilité de l'emprunteur est savamment éludée
- les cartes fidélité (que la Cour des Comptes avait dénommées du la jolie appellation de
cartes confuses (http://social.societal.free.fr/?p=794)) restent maîtresses en la place
- tant les magasins que les sites Internet de crédits sont épinglés...
Quand je disais que la DGCCRF allait avoir du boulot ! (http://social.societal.free.fr/?p=814) >:D
Un petit regret sur cette étude : ils ne se sont pas assurés que le personnel proposant ces crédits avaient, comme le prévoit la loi, suivi une formation spécifique !
Application de la loi Lagarde sur le crédit à la consommation
Les établissements discrédités, l'UFC-Que Choisir dépose plainte (http://www.quechoisir.org/argent-assurance/banque-credit/credit/communique-application-de-la-loi-lagarde-sur-le-credit-a-la-consommation-les-etablissements-discredites-l-ufc-que-choisir-depose-plainte)
L'âne ne peut que regretter que sa position développée ici (entre autres...) soit confirmée : La réforme du crédit à la consommation vu par Mme Lagarde... un revolver désarmé ? (http://social.societal.free.fr/?p=676)
petite info de "l'interieur" du vautour!
Ils le savent très bien qu'ils ne respectent pas et le font sciemment ;) >:D
on appelle cela de la "gestion de risque" >:D
zut, on s'est percutées Bisane...... ;)
Citation de: Comailles le 25 Avril 2012 à 19:10
on appelle cela de la "gestion de risque" >:D
exactement, ils savent qu'ils risquent peu, à part une IP annulée ici ou là :P
En espérant que l'UFC aura du poids..... ;)
L'essentiel, c'est que ça y soit, hein ? :P
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Merci ma Zozo ;) :-* :-*
:-* :-* Kilt.
Citation de: kilt 78 le 25 Avril 2012 à 19:19
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Merci ma Zozo ;) :-* :-*
:-* :-* Kilt.
:-* :-* :-* :-* :-* :-* des nouvelles comme ça, ça fait tellement plaisir!!!! :-* :-* :-* :-* :-*
Citation de: zorah0412 le 25 Avril 2012 à 19:20
Citation de: kilt 78 le 25 Avril 2012 à 19:19
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Merci ma Zozo ;) :-* :-*
:-* :-* Kilt.
:-* :-* :-* :-* :-* :-* des nouvelles comme ça, ça fait tellement plaisir!!!! :-* :-* :-* :-* :-*
Oh que OUI ;) :-* :-*
:-* :-* Kilt.
à zigouiller tout ça ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat
merci pour l'info Zorah
Citation de: volcano le 25 Avril 2012 à 19:41
à zigouiller tout ça ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat ccbat
merci pour l'info Zorah
de rien les volc ;)
moi aussi j'aime bien le zigouillage...... ;)
En espérant que ça ne fera pas un flop :P
ou qu'on attendra pas le verdict deux ans!!!!!
c'est clair ;)
Fils regroupés ! ;)
Pardon pour le bazar momentané...
Citation de: bisane le 25 Avril 2012 à 21:18
Fils regroupés ! ;)
Pardon pour le bazar momentané...
oui, c'est ma fôte ;D
j'ai pas fait le lien entre l'enquête et la plainte ::)
Juste un petit coucou vite fait pour pouvoir revenir sur ce fil plus tard :-* :-* :-*
ce fil me donne une idée ???
ah oui dis en plus???????
on est pas près de moraliser tout ça :D :D :D
Sur le fait que l'enquête ne précise pas si les vendeurs de crédits avaient reçu la formation prévue par la loi, c'est normal. En effet, l'enquête a réalisée par des militants bénévoles qui, de façon anonyme, se sont fait passer pour des clients. S'ils avaient demandé aux vendeurs s'ils avaient eu la formation, ça aurait pu mettre la puce à l'oreille de ces derniers (le client lambda a rarement lu et analysé la loi Lagarde!)
Il faut savoir qu'il y a une loi
Les vendeurs de crédit, dans leur grande majorité, connaissent la loi lagarde ;)
Je ne suis pas sur que tous les vendeurs de crédits, en tout cas dans les grandes surfaces, connaissent bien la loi et surtout s'ils ont des ordres de leur hiérarchie pour l'appliquer scrupuleusement!.
Espérons que la DGCCRF a bien compris le message et qu'elle va enfin faire des enquêtes officielles et en tirer les conclusions judiciaires qui s'imposent.
Citation de: berlefebvre le 30 Avril 2012 à 15:53
Je ne suis pas sur que tous les vendeurs de crédits, en tout cas dans les grandes surfaces, connaissent bien la loi et surtout s'ils ont des ordres de leur hiérarchie pour l'appliquer scrupuleusement!.
Espérons que la DGCCRF a bien compris le message et qu'elle va enfin faire des enquêtes officielles et en tirer les conclusions judiciaires qui s'imposent.
je l'espère comme vous!
Connaissant une personne qui bosse dans ce domaine, ce qu'elle m'explique est ahurissant! Ils savent, ont eu une formation, mais les ordres de la hiérarchie sont tout autres....difficile à prouver bien sûr!
xxl! xxl! xxl! xxl! pour que cette enquête fasse un peu de bruit ;)
Je pense que Berlefvre parle des vendeurs en grands magasin par exemple ;)
Leur job est de "refourguer" des cartes de magasin ou de fidélité ouvrant droit à un credit renouvelable.
Et effectivement eux n'ont probablement pas lu la loi lagarde.
Plus jeune, j'ai fais ce job, et nous avions des objectifs très précis du nombre de "carte" a placé avec commissions à la cléf et pression du chef de rayon ;)
C'était bien avant la loi Lagarde mais je doute que cela ait changé >:D
Toi, Zorah tu parles des personnes travaillant directement dans les organismes de crédits qui eux sont surement "formés" au sujet de la loi Lagarde ;)
Citation de: Comailles le 30 Avril 2012 à 16:14
Je pense que Berlefvre parle des vendeurs en grands magasin par exemple ;)
Leur job est de "refourguer" des cartes de magasin ou de fidélité ouvrant droit à un credit renouvelable.
Et effectivement eux n'ont probablement pas lu la loi lagarde.
Plus jeune, j'ai fais ce job, et nous avions des objectifs très précis du nombre de "carte" a placé avec commissions à la cléf et pression du chef de rayon ;)
C'était bien avant la loi Lagarde mais je doute que cela ait changé >:D
Toi, Zorah tu parles des personnes travaillant directement dans les organismes de crédits qui eux sont surement "formés" au sujet de la loi Lagarde ;)
en fait, les 2. La personne que je connais fait les 2 ;)
Agence de crédit dans grand magasin ;)
Ce n'est pas sur que les vendeurs des grands magasins soient au courant de la loie Lagarde
Mème s'il le sont ,ils n'ont pas le chois :-[
Oui, je suis de ton avis Toine ;)
C'est à la personne qui à la carte de faire attention
Citation de: berlefebvre le 30 Avril 2012 à 12:36
Sur le fait que l'enquête ne précise pas si les vendeurs de crédits avaient reçu la formation prévue par la loi, c'est normal. En effet, l'enquête a réalisée par des militants bénévoles qui, de façon anonyme, se sont fait passer pour des clients. S'ils avaient demandé aux vendeurs s'ils avaient eu la formation, ça aurait pu mettre la puce à l'oreille de ces derniers (le client lambda a rarement lu et analysé la loi Lagarde!)
Oui, bien sûr ! ;)
Et ça : « Vous avez la carte du magasin ? » (http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2012/04/30/vous-avez-la-carte-du-magasin) et ça : Solvabilité à la trappe (http://www.republicain-lorrain.fr/actualite/2012/04/30/solvabilite-a-la-trappe) n'a de fait rien à voir avec la formation ! >:D
Il sont aussi poussé par leur chef de service
Citation de: toine 31 le 30 Avril 2012 à 20:53
Il sont aussi poussé par leur chef de service
bien vu toine! ;)
Oui,il faut luter contre ces dérives qui engraisse les enseignes
Paru dans le Maine Libre damedi 28/04:
Crédits: la Loi n'est pas respectée en sarthe
http://www.lemainelibre.fr/actualite/credits-a-la-consommation-la-loi-nest-pas-respectee-en-sarthe-28-04-2012-33915 (http://www.lemainelibre.fr/actualite/credits-a-la-consommation-la-loi-nest-pas-respectee-en-sarthe-28-04-2012-33915)
Il semblerait que les choses commencent à bouger, enfin.........
petit complément à l'article cité dans mon mail précédent car tout n'est pas en ligne: en Sarthe, hausse de 11% des dossiers entre 2010 et 2011. :P
Cela augmente de jour en jour
Citation de: zorah0412 le 02 Mai 2012 à 10:51
Paru dans le Maine Libre damedi 28/04:
Crédits: la Loi n'est pas respectée en sarthe
http://www.lemainelibre.fr/actualite/credits-a-la-consommation-la-loi-nest-pas-respectee-en-sarthe-28-04-2012-33915 (http://www.lemainelibre.fr/actualite/credits-a-la-consommation-la-loi-nest-pas-respectee-en-sarthe-28-04-2012-33915)
Ni en Aquitaine ni sûrement ailleurs, la carte du magasin ne servant pas seulement qu'à obtenir une commission de la part de gazon vert ou autre, mais aussi à soutenir artificiellement le chiffre d'affaires du magasin.
En effet, le "paiement en 10 fois sans frais " est un argument de vente pour le vendeur :
le gugus qui voit l'objet de ses rêves dans la vitrine peut ainsi l'acheter TOUT DE SUITE au lieu de gaver lentement son bon vieux canard tirelire et attendre 10 mois pour acheter......
Multipliez le nombre de gugus qui achetent tout de suite (magasin prend gracieusement en charge les intérêts, ce qui lui mange un peu sa commission sur carte, mais de toute façon ça remonte à la maison mère donc on s'arrange entre filiales) et vous SOUTENEZ LA CONSOMMATION DES MENAGES >:D
On aurait pu augmenter les revenus (gagner plus pour dépenser plus ;) ;) ) mais berk pouark beurk c'est inflationniste >:( >:( donc malsain pour le triple A ....
Et puis magasin verse de la tva (pour l'impôt société quand on est gros on arrive à s'organiser pour limiter la casse). Muuum miam slurp des sous des sous hulule Bercy....
Oh ....bizarre, ils ont tous refusé le fichier positif qui serait le seul anticarteabusive efficace.(sénat, assemblée, et pis , et pis ;...)
Oh, bizarre, c'est la tva qui est passée de 5.5 à 7 , pour le 19,6 à 21,6 on y échappe pour l'instant..... ? Pour les services à la personne, on a une mise en demeure de l'Europe en cours: on devrait faire du 19,6 au lieu de 5,5 sur beaucoup beaucoup de choses. Pan Pan QQ la France..... Si eux aussi s'y mettent...
Pour revenir à l'exemple, lors d'un truc indiscret appelé déclaration d'impôt, mes yeux attentifs ont constaté : un gentil papa soucieux de faciliter les études supérieures de fifille lui rénove son appartement :
- tapisserie peinture chez leroidel'enchanteur : et paf 3 fois sans frais via la carte daccpasdacc avec 3000 en cap autorisé )
- la cuisine intégrée (faut quand même manger, la culture ne nourrit pas sa femme) et paf 10 fois sans frais avec crépuscule de chez gazon rase gratis) pour 6000.
Oh, qu'est ce donc ? Copie de la fiche de renseignements .....oh oh oh ::) ::) ::)
... prêt résidence principale mentionné - ok
... revenu : "salaires " - ??? ??? c'est une profession libérale, donc bénéfice annuel divisé par douze;
.... autres prêts: ;D ;D ::) :P :P un immense néant ...
Sauf que ..... papagâteau a aussi 4 apparts défiscalisés avec prêt, une sci avec prêt, quelques cartes de chez Carretoioutupeux, -filiales communes avec gazon vert mais ils ne croisent les fichiers qu'au stade recouvrement contentieux, histoire d'avoir le numéro de téléphone....
Et pis c'eut été bien ennuyeux à compléter sur ficheexigeeparloilagarde. Et pis très long et pis on aurait peut être même manqué de cases sur la fiche STANDARD pour VENDEURquiRENTREdansLEmoule......
Et pis tout le monde économisait avant d'acheter comme ça serait la fin du COUAC 40...... ;) ;) ;) ;D ;D ;D
Feuf, vous avez un accès de rage ? :D :D :D
- ai du boire un peu trop de café : ??? ;)
N"en abusez pas ! :D :D :D
J'adore ;D ;D ;D
très bonne analyse Feuf bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Moi aussi, j'ai adoré, si ce n'est que ce petit billet à l'humeur plein d'humour manque, dans sa présentation, d'un peu de paragraphes (donc, ça peut être difficile à lire) ;) ;)
promis on fera plus aéré la prochaine fois.
A moins que je ne puisse modifier le message a posteriori?
Et le savez-vous ?
Ces distributeurs de carte payent une contribution à "l'Autorité de Contrôle Prudentiel" pour leur activité d'organisme financier ..... :D :D :D
bonjour feuf
oui vous pouvez modifier votre message en retournant dessus et en cliquant sur "modifier"
ça leur donne bonne conscience cette contribution :D :D
modif effectuée..... A +
merci pour l'aération ;) ;)