Avant de déposer notre dossier de surrendettement.

Démarré par onirine, 27 Février 2017 à 15:42

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Événements liés

onirine

Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 13:17Je ne suis pas du tout en colère ! ;)
Les emoticones ne traduisent pas forcément mes propres émotions, mais bien plutôt une "vision" de la situation.
Et je ne vous en veux en aucune façon ! ;)
PFIIOOUUU j'avais vraiment cru vous avoir déçu et véxé, vraiment désolé pour ça. :-\

Ceci :
Citation de: onirine le 23 Juin 2020 à 12:15Pour les créanciers, je les ai contacté en premier lieu,
est en contradiction avec cela :
Citation de: onirine le 22 Juin 2020 à 17:11Pour les autres, les courriers partent mercredi,
Dans cette attente, ne répondez plus aux huissiers ! :P

Oui je me suis un peu avancer, je ne voulais pas perdre de temps, mais ce sont bien les créanciers que je contacte en premier lieu, les huissiers ensuite, si les dossiers ont été transférés chez eux. Certains m'ont dit de voir directement avec les huissiers par exemple.
Ok c'est noté.




Citation de: onirine le 23 Juin 2020 à 12:15Elle m'a dit que dans le cas ou nous redéposions un dossier à compter du mois d'AOUT/SEPTEMBRE et en intégrant dans un courrier succinct que nous en étions là, à cause des erreurs de la BDF (avérée erreur des MI + doublons de créances), notre dossier aurait de grandes chances d'être jugé recevable une nouvelle fois. Qu'a titre exceptionnel, la commission tiendrait compte de ces faits.
Si elle pouvait vous mettre ça par écrit, j'aurais tendance à y croire... xxl! xxl! xxl!
Je le lui ai demandé, elle ne peut pas, il reste toujours une part d'inconnu, c'est un risque à prendre. Mais un risque à prendre à quel moment? AOUT/SEPTEMBRE quand j'aurai bien entamée mes petites économies?



Citation de: onirine le 23 Juin 2020 à 12:18Point notable: la créance de CACF pour laquelle je devais 51369€ est passée à 78000€ dixit l'huissier eu ce matin !! D'ou vient cette hausse gigantesque??
Feuf vous a en partie répondu... FEUF c'est COUAC40 c'est ça?
Et c'est ue des raisons de plus pour ne pas craindre absolument les procédures judiciaires !
A vous aussi, si des accords sont acceptés, à être vigilant à tout ce que l'on vous demande...

Ok je veille au grain et je tente de suivre le tableau stratégie du mieux que je peux.


Citation de: onirine le 23 Juin 2020 à 12:15A ce jour, SYNER me dit que j'ai un retard de 1558€ à juin (2048€ pour juillet) et qu'ils ne modifieront pas les montants négociés à l'époque . Ils proposent de maintenir les montants négociés (490€/mois au total) et de payer la moitié du retard soit 1024€ au mois de juillet et de commencer les versements à partir du mois d'aout. L'autre moitié du retard sera rajoutée en fin de remboursement.
Le pouvez-vous ? Oui je le peux (1024€ sur Juillet + 490€/mois à partir d'AOUT) mais les mensualités sont plus importantes que dans votre tableau stratégie, je devrais proposer moins à d'autres créanciers forcément pour rester dans les 1150€/mois tout compris. Je ne peux aller au delà sans mettre mes finances à mal.
Cela est-il écrit ? Il faut que je vérifie ce soir, il me semble qu'on avait signé un accord à l'époque mais je ne m'en rappelle plus.



@ Feuf :
Pas trop le courage, là, mais je crains que tu ne te trompes... Voir : Loi justice (réforme) 1er janvier 2020 - constitution obligatoire d'avocat
Mais j'ai besoin d'un peu de repos pour m'y replonger ! :P
Une victoire se mérite.

onirine

Citation de: couac40 le 23 Juin 2020 à 12:39de leur pratique très fantaisiste de la comptabilité....

leur système informatique de relance client reprend en dû le total des échéances restant à payer intérêts inclus et non le capital restant dû à la date d'émission plus les intérêts échus à la date où on se positionne

sur le forum vous avez en exemple le cas de chouky26 pour un creditlifté : le dossier n'a pas résisté à la vérification de créance


de facto vous avez tout intérêt à les laisser vous assigner au tribunal plutôt que de signer un accord sous la pression qui leur permettrait d'effacer les éventuels manquements du contrat ou de son déroulé, même si c'est plus difficile aujourd'hui de trouver des failles qu'il y a 15 ans.

Si l'avocat est obligatoire pour les litiges de plus de 10000 € auprès du juge de l'exécution je ne suis pas sûre qu'il le soit auprès du tribunal judiciaire en matière de credit à la consommation
(à vérifier donc...)

 Abstraction faite de cette erreur, les parties ne sont pas tenues de constituer avocat dans les matières énumérées par les articles R. 211-3-13 à R. 311-3-16, R. 211-3-18 à R. 311-3-21 et R. 211-3-23 du code de l'organisation judiciaire et dans les matières énumérées au tableau IV-II annexé au code de l'organisation judiciaire.

Cette exclusion reprend pour l'essentiel les règles de représentation devant le tribunal d'instance. Il s'agit des décisions rendues en dernier ressort en matière électorale et des demandes qui relèvent désormais de la compétence des chambres de proximité en application de l'article D. 212-19-1 du code de l'organisation judiciaire.




https://www.dalloz-actualite.fr/flash/reforme-de-procedure-civile-extension-de-representation-obligatoire-par-un-avocat-et-procedure
Bonjour Couac40 et merci de votre retour constructif, je ne saurai vous dire si j'aurai besoin d'un avocat, pour l'instant, j'attends le fameux courrier... Je vous tiendrai au courant. ;)
Une victoire se mérite.

couac40

#227
Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 13:17@ Feuf :
Pas trop le courage, là, mais je crains que tu ne te trompes... Voir : Loi justice (réforme) 1er janvier 2020 - constitution obligatoire d'avocat
Mais j'ai besoin d'un peu de repos pour m'y replonger !  :P


c'est pour ça que j'ai écrit "je ne suis pas sûre qu'il soit obligatoire " et pas "il n'est pas obligatoire"....

@ onirine : couac est feuf (feufolette) sans l'être : c'est sa version édulcorée qui ne fréquente plus que très peu le forum pour raisons personnelles multiples :) 

dans la catégorie pourfendeurs de soficonne, il y a eu aussi papaours, et vous pourrez sûrement en trouver quelques autres au chapitre litiges judiciaires du forum

bon courage à vous
En cessant d'être aimé on cesse d'être aimable (Henri Robert Petit, 1965)

bisane

Pardon pour la boulette sur le pseudo ! :P
Ce qui ne fait que confirmer le besoin de repos... ;D

Mais je persiste : Dalloz dit pareil que l'âne... en toute modestie ! >:D
Répercuté cependant ici : Loi justice (réforme) 1er janvier 2020 - constitution d'avocat et audiences


1/ si vous en venez à négocier directement avec les huissiers, envoyez systématiquement copie aux créanciers ;
2/ la précipitation est rarement bonne conseillère ;
3/ ne procédez que par écrit !

4/ pardon de me répéter : un redépôt à la rentrée me semblerait très prématuré ! Il faut que vous ayez la preuve de vos paiements (conséquents) et des négociations non abouties.
Et je crois que la question n'est plus tellement aux économies. C'est pendant le traitement de votre dossier qu'il aurait fallu engraisser la cagnotte.


il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

onirine

Citation de: couac40 le 23 Juin 2020 à 14:39
Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 13:17@ Feuf :
Pas trop le courage, là, mais je crains que tu ne te trompes... Voir : Loi justice (réforme) 1er janvier 2020 - constitution obligatoire d'avocat
Mais j'ai besoin d'un peu de repos pour m'y replonger !  :P


c'est pour ça que j'ai écrit "je ne suis pas sûre qu'il soit obligatoire " et pas "il n'est pas obligatoire"....

@ onirine : couac est feuf (feufolette) sans l'être : c'est sa version édulcorée qui ne fréquente plus que très peu le forum pour raisons personnelles multiples :)  

dans la catégorie pourfendeurs de soficonne, il y a eu aussi papaours, et vous pourrez sûrement en trouver quelques autres au chapitre litiges judiciaires du forum

bon courage à vous
Bonjour , j'irai jeter un oeil oui, merci pour ces informations.
Une victoire se mérite.

onirine

#230
Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 17:15Pardon pour la boulette sur le pseudo ! :P
Ce qui ne fait que confirmer le besoin de repos... ;D

Mais je persiste : Dalloz dit pareil que l'âne... en toute modestie ! >:D
Répercuté cependant ici : Loi justice (réforme) 1er janvier 2020 - constitution d'avocat et audiences
Ok je vais regarder ça à tête reposée.

1/ si vous en venez à négocier directement avec les huissiers, envoyez systématiquement copie aux créanciers ;
Pour l'instant et à ce jour:

*Paiement partiel (558.4€)+ négociation à 60€/mois pour mon ancien découvert avec la direction des contentieux de mon ancienne banque CREDMAR. C'était une dette jugée, j'ai un accord écrit de la direction des contentieux indiquant que je ne paierai pas les frais d'huissiers et que toutes poursuites sont abandonnées pour cette créance.
*Une seconde dette jugée(FINANC), remboursée cette semaine pour 1620.37€.
*La dette de SOFINC (réserve) remboursée elle aussi pour 724.66€.
*Courrier à envoyer à SYNER pour les dettes COFID1,2 et 3 + rachat CREAT: propal paiement de la moitié du retard soit 1024€ puis 490€/mois (à vérifier s'il y avait un écrit ou un contrat négocié à l'époque, je n'ai pas eu le temps de vérifier hier soir).
*En attente du courrier de CACF (credlif) pour l'assignation au TGI. Il s'agit d'un huissier à PARIS, la créance n'est donc pas encore chez un huissier de ma juridiction. Un courrier part dès que j'aurai reçu le courrier de l'huissier avec copie créancier pour proposition conforme à notre tableau stratégie (ndlr 394€/mois).
* Il me reste à contacter COFINO,FRANF,CREDMAR2 et CARRB2 pour négociation, ce sera fait cette semaine.

Au 10.07.2020, et conformément à ce que je viens de vous exposer, j'aurai payé 3987.43€ dont deux créances soldées (petites mais soldées :P ).

2/ la précipitation est rarement bonne conseillère ; Oui je sais, j'y travaille, pas simple, je suis sanguin et spontané :P
3/ ne procédez que par écrit ! Oui, c'est le cas.

4/ pardon de me répéter : un redépôt à la rentrée me semblerait très prématuré ! Il faut que vous ayez la preuve de vos paiements (conséquents) je conserve de façon méthodique et maniaque tous les écrits que je fais et des négociations non abouties. Pour les négo non abouties, si les créanciers ne répondent pas, que faire?
Et je crois que la question n'est plus tellement aux économies. C'est pendant le traitement de votre dossier qu'il aurait fallu engraisser la cagnotte. J'ai pu cagnotter quand même, mais on à eu des réparations sur nos voitures (conséquentes et prioritaires, c'est ce qui nous sert à gagner notre vie !). Mais l'argent qui à servi à payer les créances ci-avant vient de ces économies ! Mais ce n'est pas sans fond. ::) ::)

Pour le redépôt d'un dossier, je pourrai attendre, mais combien de temps?
Si des accords ne sont pas trouvés, les dettes iront chez les huissiers, on contestera les IP et on ira au tribunal, mais dans quel délai?
Je veux tout faire pour éviter d'avoir des huissiers à ma porte. On à déjà un sentiment profond d'injustice vis à vis de la juge, si en plus , après avoir déménagé, on vient nous prendre le minimum qu'on à, ce ne sera pas vivable et je le vivrai comme un énorme échec. Je veux préserver ma femme et mon fils de ça, c'est mon rôle de père et ça s'inscrit dans une démarche personnelle de rédemption sur laquelle je ne transigerai jamais.
Je serai combatif pour ça, mais si je sens qu'on ne peut plus rien faire, malgré votre aide et votre soutien, je redéposerai un dossier en invoquant les manquements de la BDF, le fait qu'on ait pu solder deux créances, négociée une dette jugée, en se tenant à une stratégie de négociation et de remboursement (notre tableau stratégie). Autre changement que j'invoquerai, une augmentation de salaire devant voir le jour à la rentrée entre septembre et décembre( j'ai pulvérisé mes objectifs ! ;D  )
et enfin, nous payons 90€ de moins de loyer, ce qui constitue un changement notable pour un redépôt de dossier de surendettement. Qui va dans le sens des créanciers puisque la CR sera plus importante, donc ils auront moins à perdre.
 Par ailleurs, je n'imagine pas CACF faire un recours en cas de redépôt, sachant que si tel était le cas, nous passerions devant le juge bien au delà de janvier 2019, et pour le coup, cette créance serait à coup sur, frappée de forclusion !
Ce n'est que mon instinct de survie qui parle mais je pense quand même être un peu dans le vrai, corrigez moi si je me trompe... 

Belle journée à vous ;)

Une victoire se mérite.

bisane

Je me répète : merci de tenir le tableau à jour et de le joindre à votre 1er message ! ;)
Ce sera beaucoup plus lisible que les explications au fil de l'eau que vous donnez, et moins chronophage pour vous comme pour nous !
Je vous joins un nouvel exemplaire avec début des paiements en juin.


Pour CACF, je me répète aussi : assignation qui ne viendra peut-être pas, en tout cas pas tout de suite !


Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:46Pour les négo non abouties, si les créanciers ne répondent pas, que faire?
Rien ! Sinon entamer les négos avec les autres, dont Franfifi et financoco, et attendre d'éventuelles procédures.
Ne perdez pas de vue que le temps joue pour vous ! Janvier 2021, c'est demain ! >:D



Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:46Pour le redépôt d'un dossier, je pourrai attendre, mais combien de temps?
Au moins 6 mois !
Pour avoir remboursé un maximum, avoir un peu de recul sur les négociations... et être proche d'éventuelles forclusions ! >:D
Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:46une augmentation de salaire devant voir le jour à la rentrée entre septembre et décembre( j'ai pulvérisé mes objectifs ! ;D  )
Raison de plus !!!



Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:46Si des accords ne sont pas trouvés, les dettes iront chez les huissiers, on contestera les IP et on ira au tribunal, mais dans quel délai?
Primo, il est loin d'être certain que les IP et assignations arrivent rapidement ! Et, une nouvelle fois, le temps joue en votre faveur.
Deuzio, les huissiers (les vrais, ceux qui agiront avec un mandat judiciaire) sont loin d'être à votre porte, et il est très improbable qu'ils le soient d'ici la fin de l'année ! Le risque que l'on saisisse vos biens est proche de zéro !!!!
La peur aussi est mauvaise conseillère... :P
Par ailleurs, je me répète encore :
Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 11:29Vous pourrez vous défendre au tribunal (contrairement à ce que vous avez fait jusque-là) et demander des délais de paiement.


Vous souhaitez vous montrer intransigeant... encore faut-il savoir sur quoi !
Si je vous propose d'adopter une stratégie globale, c'est bien pour mettre toutes les chances de votre côté ! Et celle-ci sera bien sûr à adapter au fil de l'eau... ;)
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

onirine

Citation de: bisane le 24 Juin 2020 à 20:48Je me répète : merci de tenir le tableau à jour et de le joindre à votre 1er message ! ;)
Ce sera beaucoup plus lisible que les explications au fil de l'eau que vous donnez, et moins chronophage pour vous comme pour nous !
Je vous joins un nouvel exemplaire avec début des paiements en juin.

Merci, oui, ce sera beaucoup plus simple. Par contre les montants des lignes 59 à 84 ne sont pas du tout bien répercutées dans les lignes 106 à 125 de votre nouveau tableau, il y à du avoir un soucis. J'ai tenté de modifier votre tableau (une copie que j'ai faite) mais ça ne fonctionne pas....
Soucis aussi sur les lignes 127 à 131...



Pour CACF, je me répète aussi : assignation qui ne viendra peut-être pas, en tout cas pas tout de suite !

Oui, j'attends toujours le courrier de l'huissier de St DENIS (PARIS) pour vous en faire part.


Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:46Pour les négo non abouties, si les créanciers ne répondent pas, que faire?
Rien ! Sinon entamer les négos avec les autres, dont Franfifi et financoco, et attendre d'éventuelles procédures.
Ne perdez pas de vue que le temps joue pour vous ! Janvier 2021, c'est demain ! >:D

Oui ça j'ai bien compris. FRANFIFI, ok mais FINANCOCO c'est réglé !



Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:46Pour le redépôt d'un dossier, je pourrai attendre, mais combien de temps?
Au moins 6 mois ! D'accord
Pour avoir remboursé un maximum, avoir un peu de recul sur les négociations... et être proche d'éventuelles forclusions ! >:D Ok c'est noté, en plus de mes arguments citès dans mon mail précédent je présume, que je pourrai faire valoir à ce moment là.
Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:46une augmentation de salaire devant voir le jour à la rentrée entre septembre et décembre( j'ai pulvérisé mes objectifs ! ;D  )
Raison de plus !!! Oui c'est vrai...



Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:46Si des accords ne sont pas trouvés, les dettes iront chez les huissiers, on contestera les IP et on ira au tribunal, mais dans quel délai?
Primo, il est loin d'être certain que les IP et assignations arrivent rapidement ! Et, une nouvelle fois, le temps joue en votre faveur. ok
Deuzio, les huissiers (les vrais, ceux qui agiront avec un mandat judiciaire) sont loin d'être à votre porte, et il est très improbable qu'ils le soient d'ici la fin de l'année ! Le risque que l'on saisisse vos biens est proche de zéro !!!! Vous en êtes vraiment sur? ou plutôt, (pardon, je ne mets pas votre parole en doute) est-on vraiment sur de ça?
La peur aussi est mauvaise conseillère... :P oui, entièrement d'accord, mais pas si simple à gérer, ils mettent une vraie pression....
Par ailleurs, je me répète encore :
Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 11:29Vous pourrez vous défendre au tribunal (contrairement à ce que vous avez fait jusque-là) et demander des délais de paiement.
Je me suis défendu pourtant mais pas assez....

Vous souhaitez vous montrer intransigeant... encore faut-il savoir sur quoi ! Sur le fait de préserver ma femme et mon fils, ce que j'ai écrit dans mon mail précédent.
Si je vous propose d'adopter une stratégie globale, c'est bien pour mettre toutes les chances de votre côté ! Et celle-ci sera bien sûr à adapter au fil de l'eau... ;) Et la dessus, rien à redire, c'est ce que je tente de faire au mieux, avec les données qui m'arrivent jours après jours. J'essaie d'être le plus précis possible pour mettre toutes les chances de notre coté. Chat échaudé craint l'eau froide...
Du coup, si vous pouvez juste jeter un oeil au tableau par rapport aux lignes qui "déconnent", je le mettrai à jour dans la journée et le mettrai dans mon premier mail une fois qu'il sera carré.  ;) :P
Une victoire se mérite.

bisane

1/ le courrier de l'huissier CACF pourra éventuellement évoquer à nouveau une assignation, mais cela ne change rien !
Dans l'immédiat, c'est la négociation qui compte !

2/ Pardon pour financoncon !
Mais, justement, le tableau éviterait ce genre d'erreur... ;)

Excusez-moi pour le tableau !
J'avais dû le modifier pour quelqu'un d'autre et n'ai pas fait attention à ces lignes...
Celui-ci devrait être bon ! xxl! xxl! xxl!


3/ la forclusion ne sera à faire valoir que lors d'une vérification de créances, mais juste à "signaler" dans la lettre de saisine.


4/ Oui, je suis sure pour les saisies !
Il faut déjà qu'il y ait effectivement une procédure entamée... or les vacances judiciaires approchent à grands pas !
Au mieux, une audience, suite à assignation ou contestation d'IP ne pourrait intervenir avant septembre.
Il y a ensuite un délibéré, qui, dans le meilleur (ou le pire) des cas, est de 15 jours.
Au mieux (ou au pire), un jugement définitif en octobre. Avec éventuellement des possibilités d'appel.
Vient ensuite le délai de signification... Comptez encore un mois ! On serait en novembre...
Et je me re-re-re-répète, entre-temps, vous vous serez défendu et obtiendrez sans doute des délais de paiement !


5/ Vous persistez à "confondre", la procédure de surendettement et la défense que vous devrez déployer face à des IP ou des assignations, or elles ne sont pas du tout du même ordre !!!
Dans les précédentes IP, vous ne vous êtes absolument pas défendu...

il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

onirine

Citation de: bisane le 25 Juin 2020 à 19:541/ le courrier de l'huissier CACF pourra éventuellement évoquer à nouveau une assignation, mais cela ne change rien !Pourquoi à nouveau? je les ai eu au téléphone une fois pour l'instant, rien de plus, j'attends toujours leur courrier...Plus ils tardent , mieux c'est !

Dans l'immédiat, c'est la négociation qui compte ! Oui c'est ça, le courrier est parti.
 

2/ Pardon pour financoncon !
Mais, justement, le tableau éviterait ce genre d'erreur... ;)
Pas de soucis ! ;D ;D

Excusez-moi pour le tableau ! Ne vous excusez de rien !!
J'avais dû le modifier pour quelqu'un d'autre et n'ai pas fait attention à ces lignes...
Celui-ci devrait être bon ! xxl! xxl! xxl!
Oui il l'est, je l'ai modifié en y apportant les derniers éléments. Je le mets en copie du premier message de suite après ce post.


3/ la forclusion ne sera à faire valoir que lors d'une vérification de créances, mais juste à "signaler" dans la lettre de saisine. Lettre de saisine, c'est quoi? Et pour qui?


4/ Oui, je suis sure pour les saisies ! Pfiouuu bah tant mieux...
Il faut déjà qu'il y ait effectivement une procédure entamée... or les vacances judiciaires approchent à grands pas ! oui!! ;D ;D
Au mieux, une audience, suite à assignation ou contestation d'IP ne pourrait intervenir avant septembre.
Il y a ensuite un délibéré, qui, dans le meilleur (ou le pire) des cas, est de 15 jours.
Au mieux (ou au pire), un jugement définitif en octobre. Avec éventuellement des possibilités d'appel.
Vient ensuite le délai de signification... Comptez encore un mois ! On serait en novembre... ok ok parfait.
Et je me re-re-re-répète, entre-temps, vous vous serez défendu et obtiendrez sans doute des délais de paiement ! Oui j'espère...même si c'est avec cette satanée juge... >:(


5/ Vous persistez à "confondre", la procédure de surendettement et la défense que vous devrez déployer face à des IP ou des assignations, or elles ne sont pas du tout du même ordre !!!
Dans les précédentes IP, vous ne vous êtes absolument pas défendu...
Ha mais complètement !! je comprends mieux...désolé, la tête dans le guidon, je n'ai pas su lire entre les lignes !! :-\ Il faut que je pense à prendre du recul en ce moment...


Une victoire se mérite.

onirine

Voila, tableau mis à jour.

J'ai modifié quelques lignes de nos charges qui ont évoluées, je ne l'avais pas fait avant (impôts à la source, frais de route,etc...).
J'apporterai d'autres modifications rapidement, que je me mettrai toujours à jour dans mon premier post.

Bon week end à vous bbbo
Une victoire se mérite.

bisane

On avance ! ;)

Mais...
Il ne faut rien modifier dans les colonnes A et B en-dessous de la ligne 92 !!! !!-!! !!-!! !!-!!
En revanche, il faut indiquer dans les suivantes ce que vous avez effectivement payé.
Sinon, le tableau ne sert plus à grand chose...


Par ailleurs, vous avez, me semble-t-il, perdu de vue ceci :
Citation de: bisane le 07 Juin 2020 à 20:11menez des négociations comme indiqué dans le tableau, en regroupant vos différents crédits par société et en proposant une mensualité globale à 30 % du total
Il ne s'agissait pas de proposer le versement de 30% de chaque mensualité, mais bien de proposer à chaque créancier de regrouper les mensualités en une seule, réduite à 30% du montant total de ces dernières ! :P

J'espère que vous n'avez pas encore envoyé les courriers...


La lettre de saisine est celle qui vous servira pour un éventuel nouveau dépôt de dossier de surendettement.


L'âne a pour habitude de s'excuser quand il commet des bévues... ;)
Ca lui semble être la moindre des choses.
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

onirine

Bonjour Bisane,

Mes réponses en vert ci-dessous.


On avance ! ;)

Mais...
Il ne faut rien modifier dans les colonnes A et B en-dessous de la ligne 92 !!! !!-!! !!-!! !!-!!  Ok je crois ne pas l'avoir fait, je vais vérifier.
En revanche, il faut indiquer dans les suivantes ce que vous avez effectivement payé. Ok
Sinon, le tableau ne sert plus à grand chose...


Par ailleurs, vous avez, me semble-t-il, perdu de vue ceci :
Citationmenez des négociations comme indiqué dans le tableau, en regroupant vos différents crédits par société et en proposant une mensualité globale à 30 % du total
Il ne s'agissait pas de proposer le versement de 30% de chaque mensualité, mais bien de proposer à chaque créancier de regrouper les mensualités en une seule, réduite à 30% du montant total de ces dernières ! :P

Alors, j'ai surtout fait selon les contacts que j'ai pu avoir avec les créanciers ou ceux qui gèrent leurs créances, voir détail ci-dessous:

J'ai eu SYNERGIGI vendredi dernier, et j'ai bien vérifié, nous avions bien signé avec ma compagne un plan de réaménagement pour les trois COFIDIDI et CREATIPLOUF (4 créances).
A ce jour, ils veulent maintenir les mensualités du plan et je serai d'accord sur le paiement de la moitié du retard (1024€), l'autre moitié sera mise à la fin de la créance regroupée. Je dois leur donner ma réponse définitive dans la journée.

Qu'en pensez vous?

Ensuite, une partie des créances qui étaient chez NEUILLYPASCONTENT ont été partiellement transférées vers un huissier proche de chez moi (mais pas toutes), à qui j'ai envoyé une proposition pour les créances suivantes: CETELENT,CARRB1 et CRED MAR 1 (30% des mensualités initiales pour chacune des créances)

Ce même huissier devrait récupérer les trois dernières créances: CARRB2, CREDMAR2 et COFINOUGAT que Neuilly PasContent devrait leur passer, je n'ai pas réussi à les contacter la semaine dernière, je retente cet après midi.

J'espère que vous n'avez pas encore envoyé les courriers... Pas tous mais certains si, du coup.

On a donc au final et en résumé, sur les 15 créances de départ:

2 créances soldées (SOFINCOCO et FINANCOCO)==> courrier envoyé.
1 créance jugée, puis négociée avec remboursement partiel (CREDMAR3)==> courrier envoyé.
4 créances en partance pour SYNERGIGI, mais j'attends votre avis. (CREATIPLOUF et les trois COFIDIDI)==> courrier non envoyé encore.
3 créances pour CETELENT,CARRB1 et CRED MAR 1 (créances chez huissier de notre région)==> courrier envoyé.
1 créance pour CACF1 (le gros méchant qui veut assigner mais toujours pas vu de courrier)==> courrier part aujourd'hui
1 créance pour FRANFIFI==> courrier part aujourd'hui

Il reste donc trois créances dont les courriers ne sont pas partis CARRB2, CREDMAR2 et COFINOUGAT qui étaient elles aussi chez NEUILLYPASCONTENT et qui devrait atterrir chez le même huissier.Je n'ai pas réussi à les contacter la semaine dernière, je retente cet après midi.

La lettre de saisine est celle qui vous servira pour un éventuel nouveau dépôt de dossier de surendettement. ok


L'âne a pour habitude de s'excuser quand il commet des bévues... ;)
Ca lui semble être la moindre des choses.
Une victoire se mérite.

onirine

Je viens d'avoir au téléphone NEUILLYPASCONTENT, les trois créances restantes sont bien chez eux (CARRB2,CREDMAR2 et COFINOUGAT), ces créances sont restées chez eux parcequ'elles sont toutes inférieures à 10000€.
Si je suis votre raisonnement Bisane, je leur fait une proposition globale pour les trois créances? Si oui, je peux le faire aujourd'hui.

Par ailleurs, je développe ici un peu plus clairement les 4 créances chez SYNERGIGI pour que vous puissiez me répondre au mieux.

Entre le premier et le second dossier de surendettement, nous avons négocié avec SYNERGIGI un plan de réaménagement pour les trois COFIDIDI et CREATIPLOUF décrit comme suit:

CREA==>250€/mois
Cof1==>110€/mois
Cof2==>90€/mois
Cof3(réserve)==>40€/mois

Soit 490€/mois négocié et signé.
On avait donné 1000€ à l'époque pour acter la négociation (ils voulaient le triple...)

Aujourd'hui, ils proposent de reprendre le plan de réaménagement, sachant qu'on à actuellement trois mensualités de retard + celle de juillet soit 2048€. Je leur ai dit que je ne pouvais pas donné une telle somme, mais en terme de compromis, donner au moins la moitié.

Je peux également partir sur ce que vous proposez dans le tableau, mais là, ce sera refusé, c'est ce qu'ils ont dit, ils ne reviendront pas sur un accord écrit signé. Vous m'aviez demandé dans un post précédent si je pouvais maintenir ces mensualités et cette somme de 1024€ (2048/2), oui je le peux.

Comme je vois les choses, notre proposition pour CACF1 ne sera pas acceptée, donc on ne donnera pas tout de suite les 394€/mois, ce qui fait qu'au total, on restera, toutes créances confondues dans ce que le tableau prévoit de donner par mois (environ 1150€/mois).

J'attends donc votre analyse en retour. ;)
Une victoire se mérite.

bisane

Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 09:32Il ne faut rien modifier dans les colonnes A et B en-dessous de la ligne 92 !!! !!-!! !!-!! !!-!!  Ok je crois ne pas l'avoir fait, je vais vérifier.
Les lignes 117 et 119 ont bel et bien été modifiées... :P


Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 09:32J'ai eu SYNERGIGI vendredi dernier, et j'ai bien vérifié, nous avions bien signé avec ma compagne un plan de réaménagement pour les trois COFIDIDI et CREATIPLOUF (4 créances).
A ce jour, ils veulent maintenir les mensualités du plan et je serai d'accord sur le paiement de la moitié du retard (1024€), l'autre moitié sera mise à la fin de la créance regroupée. Je dois leur donner ma réponse définitive dans la journée.
Que voulez-vous que j'en pense ? :o ???
Mettez le tableau à jour si vous acceptez cela ! On avisera pour le reste...

Mais ce que vous dîtes est en contradiction avec cette affirmation :

Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:463/ ne procédez que par écrit ! Oui, c'est le cas.

Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 13:17Ceci :
CitationPour les créanciers, je les ai contacté en premier lieu,
est en contradiction avec cela :
CitationPour les autres, les courriers partent mercredi,
Dans cette attente, ne répondez plus aux huissiers ! :P
Mais j'ai l'impression d'écrire dans le vide... >:(


Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 09:321 créance pour FRANFIFI==> courrier part aujourd'hui
Celui-là, je vous avais invité à attendre les réponses de tous les autres pour les contacter...

Mais, bien sûr, vous faites comme vous voulez ! C'est vous qui êtes maître à bord... ;)
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

onirine

Citation de: bisane le 29 Juin 2020 à 11:30
Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 09:32Il ne faut rien modifier dans les colonnes A et B en-dessous de la ligne 92 !!! !!-!! !!-!! !!-!!  Ok je crois ne pas l'avoir fait, je vais vérifier.
Les lignes 117 et 119 ont bel et bien été modifiées... :P
Oui c'est juste, je l'ai fait parce que ce sont deux créances soldées donc j'ai mis les cases à zéro effectivement. Je ne pensais pas qu'il ne fallait pas...


Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 09:32J'ai eu SYNERGIGI vendredi dernier, et j'ai bien vérifié, nous avions bien signé avec ma compagne un plan de réaménagement pour les trois COFIDIDI et CREATIPLOUF (4 créances).
A ce jour, ils veulent maintenir les mensualités du plan et je serai d'accord sur le paiement de la moitié du retard (1024€), l'autre moitié sera mise à la fin de la créance regroupée. Je dois leur donner ma réponse définitive dans la journée.
Que voulez-vous que j'en pense ? :o ??? Et bien, vous m'aviez demandé de vérifier si nous avions signé un accord à l'époque, ma réponse (tardive) est oui. J'imagine que ce n'est pas bien à en juger votre retour mais ce que j'attends , c'est savoir si je dois accepter de repartir sur le plan de réaménagement que nous avions accepté ou si je fais une proposition conforme à notre tableau.
Mettez le tableau à jour si vous acceptez cela ! On avisera pour le reste... Bah non, j'ai besoin de votre réponse avant.

Mais ce que vous dîtes est en contradiction avec cette affirmation :

Citation de: onirine le 24 Juin 2020 à 11:463/ ne procédez que par écrit ! Oui, c'est le cas.
Je n'ai donné aucun accord à ce jour !! j'attends juste votre retour pour pouvoir envoyer notre courrier ! je n'ai fait qu'exposé des faits, simplement.
Citation de: bisane le 23 Juin 2020 à 13:17Ceci :
CitationPour les créanciers, je les ai contacté en premier lieu,
est en contradiction avec cela :
CitationPour les autres, les courriers partent mercredi,
Dans cette attente, ne répondez plus aux huissiers ! :P
Mais j'ai l'impression d'écrire dans le vide... >:(
Lorsque j'ai eu affaire aux créanciers, qui ont envoyé leurs créances chez les huissiers, et qui me disent de voir avec eux, je ne peux plus négocier avec eux !!
Pour les courriers partant mercredi, erreur de ma part, je n'aurai pas dû écrire cela effectivement, vu que je ne les ai pas tous envoyé...désolé.
:-\


Vous n'écrivez pas dans le vide, loin de là, mais pas facile de tout décrypter...c'est déjà pas évident à la base...
Je suis conscient de la situation dans laquelle on est, je fais vraiment tout pour m'en sortir mais lire entre les lignes après des grosses journées de boulot et des we bien fatiguant, c'est pas simple. D'autant que je prends tout sur moi pour libérer ma compagne de ce fardeau.

 


Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 09:321 créance pour FRANFIFI==> courrier part aujourd'hui
Celui-là, je vous avais invité à attendre les réponses de tous les autres pour les contacter... Oui, c'est vrai mais on à reçu le jugement par courrier fin mai, je ne veux pas qu'on dise plus tard que j'ai tardé à envoyer un courrier de négociation ! On est fin juin ....

Mais, bien sûr, vous faites comme vous voulez ! C'est vous qui êtes maître à bord... ;) Alors non justement, je ne fais pas comme je veux. Je n'ai que vous pour me guider et j'essaie tant bien que mal de suivre vos conseils. Par exemple pour SYNERGIGI, si vous me dites de suivre le tableau, je le suivrai, c'est aussi simple que ça. Mais pour que vous puissiez me guider au mieux, je dois vous donner toutes les informations, dont certaines datent d'il y à plus d'un an et demi.

Par rapport au tableau, lorsque vous m'avez envoyé le premier (stratégie), j'ai contacté les créanciers, mais des créances étaient déjà parties chez des huissiers. Je me suis adapté comme j'ai pu...
J'ai l'impression de mal faire, mais je dois pourtant composer avec les infos que je reçois ! Et je vous concède que je dois faire plus attention dans ma façon de les retranscrire ici, ça c'est sur... :-\ :-\

Une victoire se mérite.

onirine

Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 11:18Je viens d'avoir au téléphone NEUILLYPASCONTENT, les trois créances restantes sont bien chez eux (CARRB2,CREDMAR2 et COFINOUGAT), ces créances sont restées chez eux parcequ'elles sont toutes inférieures à 10000€.
Si je suis votre raisonnement Bisane, je leur fait une proposition globale pour les trois créances? Si oui, je peux le faire aujourd'hui.

Par ailleurs, je développe ici un peu plus clairement les 4 créances chez SYNERGIGI pour que vous puissiez me répondre au mieux.

Entre le premier et le second dossier de surendettement, nous avons négocié avec SYNERGIGI un plan de réaménagement pour les trois COFIDIDI et CREATIPLOUF décrit comme suit:

CREA==>250€/mois
Cof1==>110€/mois
Cof2==>90€/mois
Cof3(réserve)==>40€/mois

Soit 490€/mois négocié et signé.
On avait donné 1000€ à l'époque pour acter la négociation (ils voulaient le triple...)

Aujourd'hui, ils proposent de reprendre le plan de réaménagement, sachant qu'on à actuellement trois mensualités de retard + celle de juillet soit 2048€. Je leur ai dit que je ne pouvais pas donné une telle somme, mais en terme de compromis, donner au moins la moitié.

Je peux également partir sur ce que vous proposez dans le tableau, mais là, ce sera refusé, c'est ce qu'ils ont dit, ils ne reviendront pas sur un accord écrit signé. Vous m'aviez demandé dans un post précédent si je pouvais maintenir ces mensualités et cette somme de 1024€ (2048/2), oui je le peux.

Comme je vois les choses, notre proposition pour CACF1 ne sera pas acceptée, donc on ne donnera pas tout de suite les 394€/mois, ce qui fait qu'au total, on restera, toutes créances confondues dans ce que le tableau prévoit de donner par mois (environ 1150€/mois).

J'attends donc votre analyse en retour. ;)
En plus j'avais pris le temps de bien developper l'historique pour SYNERGIGI, mais peut être n'avez vous pas lu ce post en répondant à celui d'avant... :P
Une victoire se mérite.

bisane

Le tableau permet de calculer mois par mois ce que vous remboursez, et donc aussi de combien votre dette diminue. Si vous mettez des montants dus à 0, il n'a plus aucun sens ni aucune utilité ! :P
Merci de le corriger...


S'il y a bien un accord signé avec Syner, je crois qu'il n'y a pas grand chose à ajouter...
Sinon qu'il faut du coup moduler les autres négociations.
Et, oui, j'avais lu le détail.


Vous pinaillez sur l'écrit...
Visiblement, vous avez eu certains de vos interlocuteurs au téléphone.


Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 12:51on à reçu le jugement par courrier fin mai,
Quel jugement ? ? ? :o ???
Que vous n'avez pas contesté ?
S'il y a un jugement, il n'y pas grand chose à négocier : les dettes jugées doivent, quoi qu'il en soit, être traitées en priorité !



Je me répète : tenir le tableau à jour vous prendra beaucoup moins de temps que de tout relater dans le détail.

A ce stade, il n'y a pas de "bien" ou "mal" faire... La coque de noix au milieu de l'océan ne pense qu'à une chose : ne pas se renverser et couler !
Je ne vous juge en rien, contrairement à ce que vous semblez souvent penser.
Je me permets cependant de vous rappeler régulièrement des "principes", qui ont quelque peu fait leurs preuves sur le forum... ;)
Mais vous restez, inévitablement, seul maître à bord ! Et je sais combien ce n'est pas facile...
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

onirine

Citation de: bisane le 29 Juin 2020 à 20:53Le tableau permet de calculer mois par mois ce que vous remboursez, et donc aussi de combien votre dette diminue. Si vous mettez des montants dus à 0, il n'a plus aucun sens ni aucune utilité ! :P
Merci de le corriger... oui je le ferai demain matin du coup


S'il y a bien un accord signé avec Syner, je crois qu'il n'y a pas grand chose à ajouter...
Sinon qu'il faut du coup moduler les autres négociations.
Et, oui, j'avais lu le détail.
Ok, j'aurai du vérifier plus tôt du coup, je vais regarder ce que je peux moduler du coup...


Vous pinaillez sur l'écrit...
Visiblement, vous avez eu certains de vos interlocuteurs au téléphone.
Oui bien sur, mais j'ai toujours appeler les créanciers en premier, à la base, juste pour avoir les adresses postales ou envoyer les courrier, pour beaucoup, ce ne sont plus les mêmes.
Les seules fois ou j'ai eu les huissiers en premier, c'est lorsque c'est eux qui m'ont contacté par mail ou par téléphone.



Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 12:51on à reçu le jugement par courrier fin mai,
Quel jugement ? ? ? :o ??? Bah le jugement de l'irrecevabilité !!  la juge à rendu son délibéré le 14.05, mais nous n'avons eu le courrier que fin mai.
Que vous n'avez pas contesté ? Hors sujet, il ne s'agit pas d'une dette jugée ! ;D ;D (humour je précise)
S'il y a un jugement, il n'y pas grand chose à négocier : les dettes jugées doivent, quoi qu'il en soit, être traitées en priorité !



Je me répète : tenir le tableau à jour vous prendra beaucoup moins de temps que de tout relater dans le détail. Oui , j'ai bien compris mais je devais vous expliquer des points me semblant important pour que vous puissiez analyser la situation au mieux.

A ce stade, il n'y a pas de "bien" ou "mal" faire... La coque de noix au milieu de l'océan ne pense qu'à une chose : ne pas se renverser et couler ! ok
Je ne vous juge en rien, contrairement à ce que vous semblez souvent penser. Non je ne le pense pas, je pense que vous êtes neutre et dans l'aide attentive.
Je me permets cependant de vous rappeler régulièrement des "principes", qui ont quelque peu fait leurs preuves sur le forum... ;) Oui je ne conteste aucunement ce point, je le sais. J'ai juste besoin de comprendre ce que je fais et ce que vous m'expliquez.
Mais vous restez, inévitablement, seul maître à bord ! Et je sais combien ce n'est pas facile... Oh que oui....seul c'est le mot.....


Sinon, une bonne nouvelle certainement:
J'ai reçu le courrier de l'huissier pour la créance la plus lourde RAC court CACF. Il s'agit d'un courrier simple, sans AR, stipulant que l'on doit prendre contact par mail ou par téléphone immédiatement, compte tenu d'un retard de paiement, important sur le dossier et sous peine de poursuites judiciaires (sans préciser lesquelles).
J'ai eu le contact par téléphone il y à peu, à qui j'ai dit que je lui enverrai un courrier avec une proposition de négociation.
Le courrier est parti aujourd'hui (lundi, je précise parcequ'il est 23h58!!)
Bonne nuit, à demain. ;)
Une victoire se mérite.

bisane

Alors, je me re-re-re-répète : il n'y a aucune urgence à lancer des négos avec Franfifi !
Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 12:51je ne veux pas qu'on dise plus tard que j'ai tardé à envoyer un courrier de négociation !
Ca, c'est une vue de l'esprit ! Il n'est écrit nulle part qu'un débiteur ait l'obligation d'entamer des négos avec ses créanciers en cas d'impayé... :P
Or, de toute évidence, vous ne pouvez pas mener tous les combats de front et il est certain que tous ne les accepteront pas.

Votre marge manoeuvre est déjà réduite du fait de l'accord avec Syner.
Pourquoi traiter delui-là en dernier ? Tout simplement parce que c'est quasiment le seul envers lequel vous n'avez qu'une seule dette, et que celle-ci est relativement "modeste" en regard des 2 plus grosses qui figurent au début de votre tableau....
En fonction de l'évolution des autres, ce sera votre variable d'ajustement. Or il en fallait inévitablement une ! ;)
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

onirine

Citation de: bisane le 30 Juin 2020 à 06:39Alors, je me re-re-re-répète : il n'y a aucune urgence à lancer des négos avec Franfifi !
Citation de: onirine le 29 Juin 2020 à 12:51je ne veux pas qu'on dise plus tard que j'ai tardé à envoyer un courrier de négociation !
Ca, c'est une vue de l'esprit ! Il n'est écrit nulle part qu'un débiteur ait l'obligation d'entamer des négos avec ses créanciers en cas d'impayé... :P
Or, de toute évidence, vous ne pouvez pas mener tous les combats de front et il est certain que tous ne les accepteront pas.

Votre marge manoeuvre est déjà réduite du fait de l'accord avec Syner.
Pourquoi traiter delui-là en dernier ? Tout simplement parce que c'est quasiment le seul envers lequel vous n'avez qu'une seule dette, et que celle-ci est relativement "modeste" en regard des 2 plus grosses qui figurent au début de votre tableau....
En fonction de l'évolution des autres, ce sera votre variable d'ajustement. Or il en fallait inévitablement une ! ;)
Bonjour Bisane,
Ok donc le courrier pour FRANFIFI ne part pas.
Une victoire se mérite.

onirine

J'ai mis le tableau à jour dans mon premier post ;) en n'omettant pas de remettre les montants de créances là ou je les avais enlevés ;) ;)
Bonne journée à vous. :D
Une victoire se mérite.

bisane

 Impec ! ;)
Je l'ai cependant remplacé et renommé (pour éviter des caractères bizarroïdes sur le Net), m'étant aperçue qu'il y avait encore une erreur de formule !
Là, on devrait presque friser la perfection ! >:D
Surtout, veillez à enregistrer ce nouveau fichier et à repartir de celui-là.

il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

onirine

Bonjour Bisane,

Ok c'est noté, je le fais de suite.

Pour info, j'ai reçu un courrier de FRANFINI hier, courrier de leur part ,demandant le remboursement complet....je laisse toujours couler pour l'instant?


Citation de: bisane le 30 Juin 2020 à 17:56Là, on devrait presque friser la perfection !
HHHAAAAA TOP !! ;D ;D :D :D ;)
Une victoire se mérite.

bisane

Citation de: onirine le 01 Juillet 2020 à 08:25je laisse toujours couler pour l'instant?
Oui, attendez les réponses de tous les autres...

Par acquit de conscience, vous pouvez leur répondre que vous êtes dans l'incapacité de rembourser cette somme dans l'immédiat et que vous attendez une proposition de leur part pour échelonner cette dette en fonction de votre capacité contributive.
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

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