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Découvert de plus de 30 jours

Démarré par Mme C, 11 Juin 2020 à 22:02

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Mme C

#25
Bonjour Bisane, et les autres.

Je reviens vers vous car mon ami a de nouvelles inquiétudes.

Il a envoyé un courrier à sa banque pour proposition de mise en place d'échéancier le 15 juin. Courrier bien reçu par la banque mais il n'a pas eu de réponses de leur part. Il suppose donc que ça signifie qu'ils refusent la proposition.

Mais là où il s'inquiète c'est pour son autre compte.
Je précise que le compte où il y a un découvert de plus de 30 jours c'est un compte joint ( lui et son épouse ) et qu'à côté de ça il a un compte individuel dans une banque en ligne, et son épouse à aussi un compte individuel dans cette même banque en ligne.
Ce qu'il ne m'avait pas dit, c'est que dans cette banque en ligne il a aussi un découvert autorisé de 1000e ( utilisé à ce jour à hauteur de 950e ) et son épouse à aussi un découvert autorisé de 200e utilisé au maximum à ce jour.
Il a constaté hier sur son compte en ligne qu'il n'a plus la possibilité de modifier son découvert autorisé. Habituellement il a la possibilité de l'augmenter, et même de le diminuer. Il a également la possibilité de suivre le nombre de jours débiteurs. Là, il ne peut ni l'un, ni l'autre et ne voit pas non plus les jours débiteurs.
Il a juste un message qui lui indique le montant de son découvert autorisé et en dessous un message qui dit " vous n'avez pas la possibilité de modifier votre découvert autorisé"
Il y a exactement la même chose sur le compte de son épouse.

Il se demande donc si cela peut être en lien avec son découvert de la première banque ? es-ce que la banque aurait pu déjà le ficher et/ou avertir sa nouvelle banque ?
et que du coup sa nouvelle banque décide déjà de lui suspendre son découvert.

agathe

Quelle est la banque d'origine, quelle est la banque en ligne

Mme C

La banque d'origine est la banque jaune, la banque en ligne est "Boursomara" 

agathe

Que cerrecpersonne exerce son droit d'acces au FICP ainsi il saura s'il'est fiche et par qui.

Mme C

Je vais lui dire. Vous pensez donc qu'il pourrait déjà être fiché ?

Si il l'est ça ne pourra de toute façon être que de son ancienne banque.


Ulysse2013

Le fichage est une forte possibilité. Votre ami peut faire une interrogation Ficp, comme suggéré par Agathe. C'est faisable sur internet et la réponse est très rapide.

Cela dit, les soucis de votre ami ne semblent pas s'arrêter à ce compte à découvert depuis plus de trois mois... :-\
Ne pas espérer le meilleur, être déterminée à l'obtenir.

Mme C

Citation de: Ulysse2013 le 29 Juin 2020 à 15:27Cela dit, les soucis de votre ami ne semblent pas s'arrêter à ce compte à découvert depuis plus de trois mois... :-\
Son compte n'est pas à découvert depuis plus de 3 mois consécutifs.  ;)
Pour le moment c'est plus de 30 jours. Son découvert date de début mai.
C'est pour cette raison qu'on s'interroge si il pourrait déjà être fiché alors que j'avais cru comprendre que si ça arrivait c'était après les 90 jours de découvert.
On vient de lui faire la demande pour FICP sur le site de la BDF en ligne. 

noirkate

en effet, avec des découverts sur tous ses comptes, je pense que votre ami  devrait sérieusement examiner sa situation ! On ne peut vivre indéfiniment sur des découverts . Il arrive un moment où la banque réagit ...

Il semble être en surendettement ... Ce serait sans doute bien de l'aider à s'orienter vers une gestion drastique de ses revenus, et selon la situation lui parler du dossier de surendettement 

La plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute.

Mme C

Dites moi si je me trompe mais je ne pense pas qu'un dossier de surendettement soit adapté à sa situation. 
( je ne suis même pas certaine qu'il en accepterait l'idée  :-\ )

Il n'a aucun crédit, et est à jour de toutes ses charges.
Son seul problème ce sont ces découverts.

J'ignore pour quelle raison et comment il en est arrivé là. Je n'en ai pas encore discuté avec lui. 

bisane

On est en surendettement dès que l'on ne peut plus honorer ses dettes !
2000 €, ce n'est pas "grand chose", mais si la situation se pérennise, elle va rapidement devenir ingérable... :P

Et il est quasiment certain qu'il est fiché au FICP...


Le délai semble un peu court pour une réponse éventuelle de la banque.
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Ulysse2013

Citation de: Mme C le 29 Juin 2020 à 18:57Dites moi si je me trompe mais je ne pense pas qu'un dossier de surendettement soit adapté à sa situation.
( je ne suis même pas certaine qu'il en accepterait l'idée  :-\ )

Il n'a aucun crédit, et est à jour de toutes ses charges.
Son seul problème ce sont ces découverts.

J'ignore pour quelle raison et comment il en est arrivé là. Je n'en ai pas encore discuté avec lui.
S'il n'a vraiment aucune dette/crédit, hormis ses découverts, peut-être qu'effectivement une reprise en main drastique de son budget suffira. Mais quoiqu'il en soit, il va lui falloir réagir.
Ne pas espérer le meilleur, être déterminée à l'obtenir.

Mme C

#36
Citation de: bisane le 29 Juin 2020 à 21:312000 €, ce n'est pas "grand chose", mais si la situation se pérennise, elle va rapidement devenir ingérable... :P
pour avoir vécu le surendettement je ne sais que trop bien qu'un " pas grand chose " peut effectivement vite devenir ingérable  :-\

Ce que je ne savais pas c'est qu'il était possible de déposer un dossier de surendettement avec seulement du découvert, même sans crédit ou impayé de charges courante.


Vous dites qu'il est probablement déjà fiché.
N'aurait-il pas du recevoir un courrier l'en informant ?

j'ai trouvé ceci, sur service-public.fr :

L'inscription au FICP intervient après un incident de remboursement caractérisé d'un crédit, c'est-à-dire :

En cas de non-paiement de 2 mensualités consécutives de votre crédit (ou si le montant de l'échéance, non mensuelle, reste impayé pendant plus de 60 jours)
Pour un découvert autorisé utilisé abusivement, si, après mise en demeure de l'établissement bancaire, vous n'avez pas régularisé la situation sous 60 jours pour un montant au moins égal à 500 €
En cas de non-remboursement des sommes restant dues après mise en demeure de payer du prêteur.
Le prêteur doit vous avertir à l'avance qu'il a l'intention de vous inscrire au FICP auprès de la Banque de France. Vous disposez alors de 30 jours pour régulariser votre situation et éviter l'inscription.

Il n'a reçu ni mise en demeure, ni courrier l'informant que la banque à l'intention de l'inscrire au FICP.

Mme C

#37
Citation de: Ulysse2013 le 29 Juin 2020 à 21:32S'il n'a vraiment aucune dette/crédit, hormis ses découverts, peut-être qu'effectivement une reprise en main drastique de son budget suffira. Mais quoiqu'il en soit, il va lui falloir réagir.
Il m'affirme que non. Son seul problème c'est visiblement ses découverts.
Il en serait arrivé là suite à la perte de son emploi il y a quelques mois, et aurait eu du mal à faire face à sa perte de revenus. Se sont ajoutés à ça des dépenses imprévus, notamment des grosses réparations sur son véhicule, plus de 1000e me dit-il. Qu'il ne pouvait pas payer avec ses seuls revenus et à donc du piocher dans les découverts.
Il a donc utilisé l'argent des découverts à un instant T, pensant pouvoir les combler petit à petit mais n'y est pas parvenu.
Et aujourd'hui, il en est là.
Il s'inquiète beaucoup pour juillet. Si son découvert de la banque en ligne est effectivement supprimé, la quasi totalité de ses revenus qui vont être versé sur son compte début juillet vont servir à rembourser son découvert de 950e. Avec ce qu'il lui restera, il ne sera pas en mesure de payer toutes ses charges et encore moins faire des courses.
Il se demande aussi comment cela va se passer pour ses moyens de paiement. Vont-ils lui être retiré si il est fiché FICP ? Il dispose d'un chéquier et d'une CB à débit différé.

Je ne sais pas trop comment l'aider et quoi lui conseiller.  :-\

bisane

On peut considérer que le mail du 11 juin constitue une mise en demeure...
Quoi qu'il en soit, plus ou moins tôt ou plus ou moins tard, il sera en effet fiché ! Et ses moyens de paiement risquent en effet de connaître une évolution... sachant que le débit différé représente aussi un gros piège, et constitue en soi un crédit !
Quant au chéquier... il me semble qu'il lui a déjà joué des tours.


Citation de: Mme C le 29 Juin 2020 à 22:04il ne sera pas en mesure de payer toutes ses charges et encore moins faire des courses.
C'est bien pour cela que je disais que ça pouvait rapidement devenir ingérable !
La seule "solution" immédiate serait l'ouverture d'un compte sain, avec une carte à débit immédiat.

Mais d'après ce que vous dîtes, dans la situation actuelle, votre ami est de toutes façons dans l'incapacité de la redresser. Alors...
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

noirkate

Et justement , avec une telle situation bancaire, il arrivera un moment où il n'arrivera plus à payer ses charges ... Les découverts, ce sont en fait des crédits !
La plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute.

Mme C

Il a lu vos messages et commence à prendre conscience qu'il ne s'agit pas "que" de découvert et que les conséquences peuvent devenir beaucoup plus grave. 

Il est prêt à agir. Son épouse aussi. 

La " bonne nouvelle " c'est qu'il a reçu ce matin la réponse de la BDF et il n'est pas fiché. Du moins, pas encore. Il a bien compris que c'est ce qui allait arriver tôt ou tard si il laisse la situation dans cet état. 

Il ne comprend pas du coup pourquoi sur son compte de la banque en ligne ( et celui de son épouse aussi d'ailleurs ) il ne peut plus agir sur son découvert, si cela ne vient pas d'un fichage  ???
Non pas qu'il veuille le creuser davantage, mais ne serait-ce que pour avoir une visibilité sur son nombre de jours à découvert. 


Ulysse2013

Citation de: Mme C le 30 Juin 2020 à 13:41Il a lu vos messages et commence à prendre conscience qu'il ne s'agit pas "que" de découvert et que les conséquences peuvent devenir beaucoup plus grave.

Il est prêt à agir. Son épouse aussi.
Du coup, peut-être pourrait-il (ou son épouse) venir sur le forum, ouvrir son propre fil? Il sera le bienvenu... ;)
Ne pas espérer le meilleur, être déterminée à l'obtenir.

noirkate

Les banques font ce qu'elles veulent avec les comptes de leurs clients et visiblement, la sienne veut arrêter l'hémorragie en stoppant l'augmentation du découvert .  Elle peut même clôturer le compte du jour au lendemain et lui réclamer ses moyens de paiement .

Il lui faudrait ouvrir un compte style nickel pour reprendre ses finances en mains , en vivant sans découvert,  et laisser les anciens comptes , quitte à négocier un remboursement échelonné des découverts . 

Hélas ce compte ne pourra sans doute recevoir ses revenus qu'à partir d'août ..  Le mois de juillet risque d'être en effet problématique .

La plus grande gloire n'est pas de ne jamais tomber, mais de se relever à chaque chute.

agathe

Pour clôturer un compte il ya 45 jours de donnés, cela ne se fait pas d'autorité,  pour les moyens de paiement c'est beaucoup plus rapide.
Pour l'augmentation du découvert  il'est soumis a l''accord du banquier.

bisane

Citation de: noirkate le 30 Juin 2020 à 17:50Hélas ce compte ne pourra sans doute recevoir ses revenus qu'à partir d'août ..  Le mois de juillet risque d'être en effet problématique .
Sauf qu'il reste la possibilité de faire un virement immédiat, tant qu'il en est encore temps ! :P


Citation de: Ulysse2013 le 30 Juin 2020 à 15:47ouvrir son propre fil?
S'il devait venir, ce serait aussi bien qu'il poursuive sur celui-ci, non ?
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Mme C

Bonjour,

ils lisent vos messages, mais ne se sentent pas encore prêt à intervenir ici directement.

En revanche, et parce qu'ils sont bien décidés à régler ces problèmes de découvert, lui, en a parlé à un de ses frères qui a pu lui prêter les 700e nécessaire au remboursement de son découvert à la banque jaune. Argent qu'il a déposé ce matin sur son compte.
Il se demande donc maintenant qu'elle est la marche à suivre pour pouvoir clôturer ce compte ?


Concernant leurs comptes de la banque en ligne, comme le suggérait Bisane, il va tenter de faire un retrait dès son entrée d'argent, pour au moins payer ses charges essentielles et se nourrir.
Même si pour le moment il n'a pas encore de confirmation que son découvert va être supprimé, il préfère être prudent au cas où.

Bisane, dans le cas où son découvert serait effectivement supprimé, vous pensez qu'il disposera de combien de temps pour pouvoir faire un retrait avant que la suppression ne soit effective ?
Il aimerait laisser au moins 24h ce compte en positif avant de faire le retrait, pour ne pas que ce compte se retrouve lui aussi débiteur depuis plus de 30 jours.


Citation de: bisane le 30 Juin 2020 à 18:16Sauf qu'il reste la possibilité de faire un virement immédiat, tant qu'il en est encore temps ! :P


bisane

Je crains que la "solution" adoptée n'en soit pas vraiment une, d'autant plus qu'avant une éventuelle clôture, il y aura sans doute des frais...
Pour clôturer un compte, il suffit d'écrire en RAR.


Retirer de l'argent, sur l'autre compte, ne suffira pas !
Il faut vraiment qu'ils ouvrent tous les 2 un compte sain !
D'autant plus que je vois pas très bien comment cela leur permettrait de payer leurs charges... Et que c'est son frère qu'il va devoir rembourser ! :P

Ce n'est pas tout à fait légal, mais les banques ont une certaine tendance à supprimer un découvert autorisé du jour au lendemain.
Il est donc impossible de répondre à votre question.

Citation de: Mme C le 02 Juillet 2020 à 13:27Il aimerait laisser au moins 24h ce compte en positif avant de faire le retrait, pour ne pas que ce compte se retrouve lui aussi débiteur depuis plus de 30 jours.
Et il continue ainsi à reculer pour mieux sauter... >:(


Citation de: Mme C le 02 Juillet 2020 à 13:27ils lisent vos messages, mais ne se sentent pas encore prêt à intervenir ici directement.
Je ne vois pas très bien ce que cela changerait...
Ce que je perçois, en revanche, c'est qu'ils continuent à user ou essayer d'utiliser de vieux bouts de ficelles, qui leur donnent l'illusion de se maintenir la tête hors de l'eau, alors qu'il 'en est rien ! :-\
Des emplâtres sur des jambes de bois ont rarement fait la preuve de leur efficacité...
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

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