Je ne m'en sors plus

Démarré par Goinfrex, 03 Février 2022 à 17:51

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Goinfrex

Bonjour à tous , je poste désormais ce message en désespoir de cause.

Il y'a quelques temps j'ai été accro aux jeux en lignes qui pouvaient parfois c'est vrai me faire gagner des sommes que je m'empressait de retour jusqu'au jour où...

1 et crédit,  2 ème 3 ème... 2 crédits à ma banque pour un total de 60 000 euros...

Sauf que l'histoire ne s'arrête pas ici ... pour obtenir ces prêts étant enfermé dans mon addiction et ne me rendant pas compte des conséquences de mes actes , j'ai falsifié certains documents pour augmenter mes chances comme un avis d'impôt ou des bulletins de salaire. Ce qui a hélas à mon grand regret aujourd'hui marché.

Aujourd'hui ma banque me réclame 45597 euros car elle s'est rendue compte de la supercherie après un contrôle interne. Je précise que j'ai toujours continué à rembourser mes prêts et n'ai jamais dérogé cette règle. Mon but n'était aucunement de nuire  à quiconque. Seulement de jouer... je croyais bêtement m'en sortir et qu'il ne se passerait rien.

Cette même banque en plus de me réclamer une somme que je n'ai plus me menace de porter plainte au pénal pour faux et usage de faux si je ne consens pas à rembourser 45 597 euros sous un mois. Les autres organismes ( 18 000e restants) ne se sont pas rendus compte de la supercherie, mais sont tous en phase de recouvrement amiable pour l'instant ce sont des crédits revolving

Je suis totalement au bord du gouffre, au  bord même de me suicider , désemparé et ne sachant pas si je dois saisir cette commission au vu de ma mauvaise foi évidente à l'époque que je dois désormais assumer 

Pitié aidez moi.

bisane

Bonjour !
On va tenter de vous aider au mieux ! ;)
Mais sans pitié...

Citation de: Goinfrex le 03 Février 2022 à 17:51au  bord même de me suicider
Oubliez l'idée ! ;)
Elle ne solutionnerait pas le problème et pourrait faire des malheureux.

Pour commencer, pourriez-vous remplir ce tableau à votre 1er message ?
Vous dîtes "à l'époque" : c'était quand, cette époque ?
Depuis quelle date êtes-vous à cette banque ?

Faire de faux documents est certes une assez mauvaise idée... mais vous ne risquez sans doute pas grand chose au pénal.
En revanche, il faudra bien rembourser, d'une manière ou d'une autre les sommes "empruntées".
Pour l'éventualité de déposer un dossier de surendettement, on va essayer d'abord de déficher la situation.

Je vous joins le message d'accueil, qui contient des informations qui pourront vous être utiles :

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire
- Liens et informations utiles sur le surendettement


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!!

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)

- au mode d'emploi
- au plan-guide du forum
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'
association cresus
-> ou autre  association de défense de consommateurs
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Goinfrex

#2
Merci de votre réponse rapide,

J'ai rempli le tableau demandé.

Ce que j'ai omis de préciser c'est que ma situation pénale est un peu compliquée car j'ai déja un sursis probatoire au dessus de la tête suite à un délit ancien.

Pas sur que j'arrive à éviter les méandres judiciaires et cela m'horrifie au point d'avoir des idées réellement morbides...

J'ai vraiment très peur, j'ai enfin réussi à me faire prendre en charge pour mon addiction qui la source de tout ces soucis... Mais les conséquences sont très lourdes de sens.

Ce qui m'a amené à cette situation est le jeu, cette addiction terrible que sont les casinos en ligne avec promesses d'argent facile ont eu raison de ma personne me poussant à commettre l'irréparable frauder... Je n'en suis clairement pas fier... Mais l'adage qu'un drogué fera tout pour avoir sa "cam" est véridique et ce avec tout type d'addiction.

Aujourd'hui grâce à l'appui de mon concubin j'ai pu me faire prendre en charge par une structure. La banque chez qui sont mes deux plus gros prêts s'est rendue compte de la supercherie lors d'un contrôle aléatoire de mon avis d'impôt fourni pour le prêt (je n'avais fourni que ce document à l'époque et rien d'autre (pas de BS demandés ni autres documents) donc seul ce document était falsifié. Ils s'en sont rendu compte grâce à l'outil de vérification des impôts de l'état (vérif impot je crois). Ils ont donc appliqués la clause résolutoire du contrat puisque manœuvre frauduleuse et menacent de déposer plainte au pénal à mon encontre si je ne rembourse pas la totalité des deux prêts d'ici le 5 mars (soit45597€)
J'essaie par tout les moyens de faire en sorte d'avoir un échancier ou échelonnement mais pour l'instant la banque campe sur ses positions (alors même que fatalement si elle prononce la déchéance du terme in fine après condamnation éventuelle au pénal ou civil on en arrivera à un échéancier... )

Je suis perdu... j'ai peur que du fait de la fraude la commission de surendettement m'impose une fin de non recevoir.
Au niveau de ma situation je suis étudiant en master, pour devenir enseignant , j'ai un conjoint depuis 7ans locataire et j'ai un petit travail également. Quelle con..rie j'ai faite ...
Cdt

bisane

Citation de: Goinfrex le 03 Février 2022 à 21:29j'ai déja un sursis probatoire au dessus de la tête suite à un délit ancien
Si je comprends bien, au vu de votre tableau et de votre situation d'étudiant, il ne doit pas être si "ancien" que ça... :P
Et il n'a visiblement pas eu pour effet d'agiter une clochette dans votre cerveau...
Quelle était la nature du délit ?

Quel est le statut de votre conjoint ? Quels sont ses revenus ? Est-il au courant de votre situation ?

Citation de: Goinfrex le 03 Février 2022 à 21:29on en arrivera à un échéancier...
Certes !
Avec, tout de même, des moyens de pression plus ou moins "efficaces"...
Et, pour le moment, votre capacité financière ne permet guère d'être en position de force pour négocier.

Si je comprends bien également, vous avez vendu les 2 véhicules achetés à crédit... à moins que l'argent prêté n'ait même pas servi à un achat...
Il faut re-remplir les cases 67 et 68, car, en l'état, leurs montants n'est pas pris en compte.
La case B 28, c'est le loyer ? Dans ce cas, il faut le mettre en B 27.

Citation de: Goinfrex le 03 Février 2022 à 21:29mon avis d'impôt fourni pour le prêt (je n'avais fourni que ce document à l'époque
Vous disiez également ceci :
Citation de: Goinfrex le 03 Février 2022 à 17:51un avis d'impôt ou des bulletins de salaire

Continuez, dans l'immédiat, et autant que possible, à honorer les mensualités des 2 prêts "auto".
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Goinfrex

#4
Mon conjoint est à moitié au courant de la situation , l'en informer totalement serait le rendre complice et je veux absolument le protéger.
La nature des affaires précédentes étaient des condamnations pour escroquerie ( mais de toute autre nature)
La commission des faits était ancienne (2012) la condamnation en appel à eu lieu en 2020.
Pour ce qui est des véhicules,  non ils n'ont pas encore été vendu,  j'ai une voiture en LLD donc invendable puisque non propriétaire.

Et une autre qui a été achetée avec le crédit auto mais qui est désormais au nom de mon conjoint mais qu'on envisage sûrement de vendre si plus le choix. ( même si ça couvrira pas la dette ) elle vaut environ 30 000 euros ( Peugeot 2008 neuve )

Pour ce qui est de ses ressources , il ne travaille pas et perçois un petit peu de chômage en fin de droit ce mois ci ( bascule au rsa à terme voire ASS ) et touche une bourse en complément de ses études ( Crous)

Concernant mon passif délictueux, j'avais bien conscience que c'était un délit... mais dans tout les cas j'aurais jamais failli au remboursement de ces 2 gros prêts,  ( ce que je n'ai jamais fait jusqu'à présent par ailleurs ) la banque n'a pas encore de préjudice, toute les échéances ont toujours été menées à terme , ils n'ont pas bloqués mes comptes ni ma carte bancaire , ni virements... j'imagine qu'ils me font encore un minimum confiance étant donné que mes comptes ont toujours bien fonctionné.

En l'état ils n'ont pas encore prononcé la decheance ni déposé plainte. Ils me laissent un mois pour rembourser 45597 euros.

J'ai commencé à faire le dossier de surendettement en ligne il  ne me reste plus que la lettre.

Mon conjoint envisage d'eventuellement demander un pret etudiant pour solder cette grosse dette... cest une possibilite meme si je ne me fais d'illusion quant a la reponse de sa banque.

Bien à vous.

BRUYERE

Bonjour,

Vous pouvez poster votre projet de lettre de saisine dans la section dédiée, on vous aidera à la finaliser.

La BDF vous demandera certainement la vente du véhicule neuf. Quelles seraient les conditions de restitution de l'autre véhicule ?

En attente du tableau rectifié comme demandé par Bisane  ;)
Je m'empresse de rire de tout de peur un jour d'être obligée d'en pleurer

Goinfrex

Le contrat pour l'autre véhicule est terminé mais à été en reconduction tacite. 

Les mensualités de ce contrat ont toujours été honorées.

Dans la saisine de la bdf je n'ai pas inclus mon conjoint ( qui n'est concerné par aucun crédit ni endettement )

Or le véhicule est à son nom et il en est légalement propriétaire. Donc je ne peux pas l'inclure dans le dossier de surendettement ( tout au plus en parler dans la lettre de saisine ) ? Qu'en pensez vous ?

BRUYERE


Citation de: Goinfrex le 04 Février 2022 à 14:17Or le véhicule est à son nom et il en est légalement propriétaire. Donc je ne peux pas l'inclure dans le dossier de surendettement ( tout au plus en parler dans la lettre de saisine ) ? Qu'en pensez vous ?

Citation de: Goinfrex le 04 Février 2022 à 11:57Et une autre qui a été achetée avec le crédit auto mais qui est désormais au nom de mon conjoint 

Désolée, mais je ne comprends pas trop bien la manip.. >:(
A quel nom est le crédit ? Comment avez-vous fait pour mettre la voiture  au nom de votre conjoint ?
Je m'empresse de rire de tout de peur un jour d'être obligée d'en pleurer

Goinfrex

Le crédit est à mon nom.

Mais la voiture était pour lui je suis le contractant du crédit. voilà tout.

La voiture a simplement été cédée pour éviter de me retrouver avec deux voitures à mon nom et surtout pour qu'il puisse avoir du bonus avec son assurance auto.

J'ai eu la banque au téléphone. 

Ils souhaitent en effet le remboursement total de la dette pour autant ils veulent au minima si impossibilité que je rembourse le plus possible et démontre ma bonne foi pour éviter toute plainte contre moi et rester à l'amiable. 

BRUYERE


Citation de: Goinfrex le 04 Février 2022 à 17:37Le crédit est à mon nom.

Mais la voiture était pour lui je suis le contractant du crédit. voilà tout.

Et donc, c'est bien vous qui êtes responsable de son paiement ..
Je m'empresse de rire de tout de peur un jour d'être obligée d'en pleurer

bisane

Ne rêvez pas trop, pour le dossier de surendettement, hein ? :P
Et il faudra à tout le moins démontrer votre bonne foi postérieure à la "découverte" de la banque, même à la BDF.

J'ai compris pour l'une des voitures, mais pas bien pour l'autre... LDD, dîtes vous. LOA, plutôt ?
De plus, vous dîtes ceci :
Citation de: Goinfrex le 04 Février 2022 à 17:37pour éviter de me retrouver avec deux voitures à mon nom

Mais, quoi qu'il en soit, il y a 2° prêt auto inscrit au tableau. Qu'en est-il ?

Citation de: Goinfrex le 04 Février 2022 à 11:57mais qu'on envisage sûrement de vendre si plus le choix
Ben... je crois que vous ne l'avez plus vraiment, si ?
Citation de: Goinfrex le 04 Février 2022 à 11:57elle vaut environ 30 000 euros
Alors que la banque vous dit ceci :
Citation de: Goinfrex le 04 Février 2022 à 17:37ils veulent au minima si impossibilité que je rembourse le plus possible et démontre ma bonne foi pour éviter toute plainte contre moi
Ca me semble même être une urgence absolue !
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Goinfrex

le prêt auto est bien à mon nom d'où sa présence au tableau

Pour ce qui est du deuxième véhicule il s'agit d'un véhicule en LLD et non LOA (donc location pure et dure sans possibilité de rachat)

Concernant le 1er véhicule , je n'aurais pas hésité une seule seconde , mais ce véhicule est aussi un outil de travail pour moi. sans véhicule je n'ai plus de travail , sans travail je n'ai plus de quoi vivre...

bisane

Vous ne répondez toujours pas vraiment à ma question : pourquoi mentionnez-vous 2 prêts auto, qui représentent justement le montant dû à votre banque ?

Vous avez besoin d'un véhicule de 30 000 €, pour votre travail ? :o ???
Et vous avez besoin de 2 véhicules ?
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Goinfrex

Non bien entendu je n'ai pas besoin de deux véhicules cela va de soit. Vous déformez mes propos , j'indique que j'ai besoin d'un véhicule pour mon travail. Paq spécifiquement d'une voiture à 30 000 euro.

Pour le véhicule à 30 000 euros disons que cela a été la bêtise justement ... ensuite la banque m'a vendu un deuxième prêt et ma convaincu de le faire ce que j'ai accepté 

Je souhaite vendre ce véhicule pour solder l'un de ces prêts et ainsi entrer à nouveau dans les bonnes faveurs de la banque.

Nous garderons le deuxième véhicule par contre en location et ferons avec.

La question est de savoir comment vendre ce véhicule sans perdre non plus trop d'argent... ( décote... )

BRUYERE

Citation de: Goinfrex le 05 Février 2022 à 15:56La question est de savoir comment vendre ce véhicule sans perdre non plus trop d'argent... ( décote... )
Je crains que vous n'ayez pas vraiment le choix ..Et plus vous attendrez, plus la décote sera importante.. et donc, vendez le le plus vite possible

Citation de: Goinfrex le 05 Février 2022 à 15:56ensuite la banque m'a vendu un deuxième prêt et ma convaincu de le faire ce que j'ai accepté 
A quoi était destiné ce deuxième prêt ?
Je m'empresse de rire de tout de peur un jour d'être obligée d'en pleurer

bisane

Citation de: Goinfrex le 05 Février 2022 à 15:56cela va de soit.
Ben ça ne semblait pas si évident, au vu de vos réponses précédentes ! :P

Citation de: Goinfrex le 05 Février 2022 à 15:56Vous déformez mes propos
Je ne crois pas... Je vous lis, et je vous cite :
Citation de: Goinfrex le 05 Février 2022 à 00:50Concernant le 1er véhicule , je n'aurais pas hésité une seule seconde , mais ce véhicule est aussi un outil de travail pour moi. sans véhicule je n'ai plus de travail , sans travail je n'ai plus de quoi vivre...

Citation de: BRUYERE le 05 Février 2022 à 16:27A quoi était destiné ce deuxième prêt ?
Pas à l'achat d'un véhicule, donc, contrairement à ce qui est indiqué dans le tableau...
Et la LDD ne figure pas dans vos charges.
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Goinfrex

Je vais refaire le tableau.  Il est vrai que je l'ai fait un peu rapidement  

Je vous le met rapidement.

Cdt

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