Bonjour
Voici quelques temps que je visite ce forum de très grande qualité ! je voulais exposer mon problème pour tenter de trouver une réponse ou une aide morale ! Vous savez comme moi quel sentiment d'isolement on a dans une telle situation !
Voilà ! je suis divorcée ,j'élève deux enfants seules et j'ai un plan de surendettement depuis mai 2007 !le plan est à mon seul nom vu que mon ex mari n'est même pas apte à payer une pension! J'aimerais me sortir de cette situation qui me détruit ma vie !j'ai le sentiment de devoir payer ses erreurs puisqu'il est en grande partie responsable de cette situation ! le jugement indique le partage des dettes mais il n'a jamais rien versé !j'ai plus de 40 ans ,un bon salaire mais je ne peux plus faire de projets : je réfléchis chaque jour à une porte de sortie ! je voulais même tenter de me rapprocher de mes créanciers pour tenter une négociation pour rembourser plus vite ! je voulais préciser que mon plan est établis jusqu'au 18 ans de mon ainé donc dans 3 ans et je devrais alors déposer un autre dossier ! toute une vie à payer seule!! Merci de me donner des infos sur le partage des dettes en cas de divorce
Tina au bout du rouleau !!!!!!!
Hello, Tina !
C'est très compliqué, ces histoires.....
Un peu de lecture : Surendettement et couples séparés (divorcés) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=424.0)
Ce serait bien que vous remplissiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0), pour qu'on puisse réfléchir avec vous....
Bonsoir ! je viens de lire le lien ! j'avoue que ce n'est pas clair dans mon esprit !je peux donner des précisions mais je préfère que vous me posiez les questions qui vous seront utiles pour comprendre ma situation ! en attendant je remplirai le tableau dès demain !
Merci pour ce que vous faites !j'admire votre travail et le soutien que vous apportez aux gens détruits par cette vie !
Sans doute des questions après lecture du tableau ! ;)
Voici le tableau établi selon mon plan !
date de recevabilité : 31/05/2005
Indication à la fin du plan : Plan sur 84 mois l'ainé des enfants aura 18ans et Madame ne percevra plus les allocations familiales
Les indications concernent le palier 2
Donc je suis condamnée à payer seule les dettes de ménage sachant que je suis solvable et que mon ex est tranquille alors qu'il est largement responsable de cette situation ! Je sais que le plan me protège mais je voulais savoir s'il y avait un recours possible ou une négociation avec les créanciers pour me sortir rapidement du plan et enfin avoir des projets notamment immobiliers !
Il me semble également que selon la nouvelle loi je sors du fichier FICP en 2012 mais ça change quoi ?
Merci Bisane ! j'ai tellement de questions !
Que disait précisément le jugement de divorce ?
Une pension était-elle ou non prévue ?
Spécificiait-il quelque chose pour les dettes communes ?
Démarche pas facile... mais vous pourriez peut-être l'assigner...
Tina, tel que vous l'avez rempli, le tableau ne nous dit rien sur la dette globale ! ;)
Bonjour
Le jugement est clair ! partage des dettes sauf une ! de 6000 euros
ma dette globale est de 35000 euros tt créanciers confondus
Il y a effectivement une pension alimentaire de 120 e par enfant ;qu'il ne paie pas ! il s'arrange pour être insolvable !la CAF a effectué des saisies sur son salaire pendant quelques mois mais l'organisme m'a informé que Monsieur était insolvable et ils on stoppé les saisies !
Pour l'assigner il faudrait qu'il puisse payer ! comment peut-on laisser une personne assumer absolument tout ? il n' y a rien qui me protège !
j'ai lu sur des forums qu'on pouvait peut-être négocier le remboursement de la dette auprès de créanciers ! j'ai peut -être la possibilité d'avoir une aide familiale mais pas de la totalité !
Enfin je ne sais plus ! ce plan est devenu une obsession et une barrière insurmontable ! au début il m'a sauvé mais maintenant je souffre d'un sentiment d' injustice et je cherche les moyens d'arriver à sortir de là !
Voilà ! j'essaie de trouver une porte ! la loi Lagarde sert à quoi ? si on est défiché as-t-on droit à un crédit immo , je signale que je n'ai aucun retard de paiement !
j'espère que ces infos vont vous éclairer , mon plan est succinct et ne parle aucunement de l'effacement de dettes !
Merci pour ce que vous faites !
L'indiscrétion continue..... et pardon !
Vous avez gardé quels rapports, avec votre ex ?
Si vous êtes obligée de payer la totalité des dettes parce que vous avez signé à deux les prêts et que vous en êtes donc solidairement responsable
vous pourrez assigner votre ex conjoint pour paiement de sa part.....si un jour il est solvable
je comprend votre amertume ;)
Ce n'est pas indiscret ! très mauvais rapport !!! si je comprends bien pas d'issue possible ! parler d'amertume est un euphémisme ! je suis enragée à l'idée de payer seule absolument tout ! mais vraiment je n'arrive pas à m'y résoudre ! je veux pouvoir redémarrer ma vie ! toute une vie gâchée parce qu'on a fait le mauvais choix !on doit pouvoir se sortir de ça non ?
comment négocier avec les créanciers pour calculer ce qui reste à rembourser ? même si je rembourse seule ,vraiment c'est vitale que je me sorte de ce plan ! quelle sont mes possibilités ?
Merci
Ecrivez à vos créanciers et expliquez leur la situation, vous pouvez toujours tenter d'établir un terrain de négociation
Ma question indiscrète tenait à ceci :
il pourrait aussi déposer un dossier de surendettement, et, s'il est insolvable, bénéficierait sans doute d'une PRP....
Tina, je crois que ça vaut le coup d'aller à une consultation gratuite d'avocats !
Et pardon... je reviens....
Il vous restera combien à devoir en 2 012 ?
Défichage = possibilité de souscrire de nouveaux crédits, mais tout dépend de la question précédente....
Ce serait bien que vous remplissiez intégralement le tableau ! ;)
Il me semble avoir rempli la totalité du tableau ! pour ce qui me resterait à rembourser en 2012 je suis pas sure ! je vous envoie les précisions de la bdf dans la journée !
Merci pour vos réponses !
Il n'y a pas le capital dû, dans le tableau... et c'est quand-même un élément important ! ;)
le irsque si son ex bénéficiait d'une PRP ne serait il pas qu'il soit déclaré donc définitivement hors de la responsabilité du paiement du partage des dettes?
Désolée ! je perds la tête !!! voici de nouveau le tableau dont le capital date de mai 2007 !! les intérêts sont de 2,95 ! il faut un savant calcul pour savoir ce qui me reste à payer en 2012 ! les créanciers tiennent compte de l'effacement des dettes dans le calcul ?
merci
Citation de: catsen le 24 Février 2011 à 12:25:28
le irsque si son ex bénéficiait d'une PRP ne serait il pas qu'il soit déclaré donc définitivement hors de la responsabilité du paiement du partage des dettes?
Ben non... puisqu'elle-même bénéficie d'un plan....
Tina, pour le moment,et si j'ai tout bien suivi, il n'est pas question d'effacement... Il pourra en être question au moment du redépôt....
Et votre tableau, à moins de rentrer dans des procédures qui risquent d'être compliquées et usantes, ne fait que confirmer mon idée : ce serait bien que votre ex dépose un dossier !
ok ;)
Merci pour vos réponses ! mais s'il dépose un dossier cela va changer quoi pour moi ? je reste en procédure ? les créanciers peuvent se retourner contre moi puisque je suis solvable !
Si vous avez les 2 un dossier, et que vous le respectez, les créanciers ne peuvent plus se retourner contre quiconque.... >:D
Merci pour vos réponses et votre disponibilité ! les choses ne s'arrangeront donc pas !aucune porte de sortie !
Citationaucune porte de sortie !
Pourquoi dîtes-vous ça ?
Parce que vous souhaiteriez sortir du plan ?
J'ai déjà un peu répondu....
Vous pourriez l'assigner. Mais s'il est insolvable, je crains que cela ne se révèle assez inutile....
Je ne me rappelle plus le terme exact.. mais votre divorce est "publié" ?
publié ? je ne comprends pas !! oui je désire sortir du plan ! je sais qu'il m 'a protégé mais j'ai besoin de faire des projets !
;D
Citation de: TINA le 25 Février 2011 à 21:01:30
publié ? je ne comprends pas !!
votre divorce est il prononcé ? Je crois que c'est le terme exact ;)
en gros : êtes vous officiellement divorcé ?
Oui , il est déjà prononcé .Officiellement je suis libre bbbo mais en prison avec ces dettes :'(
Non, non, ce n'est pas ça !
Le juge prononce le divorce.
Celui-ci doit ensuite être... "publié", inscrit dans les registres, je ne sais plus comment ça s'appelle, et pardon pour le trou de mémoire !
Tina, il ne s'agit pas de votre liberté, mais de ce que vous pouvez opposer/imposer à votre ex-mari.
Bonjour quelles sont les infos dont vous avez besoin pour m'en dire plus ?
bonjour,
pardon de mettre mon grain de sel ;) l'état-civil, c'est mon boulot.
quand le divorce est prononcé, les avocats font parvenir à la mairie du mariage le jugement de divorce afin qu'il soit transcrit sur l'acte de mariage.
Ensuite, les avis de mention de divorce sont envoyés sur le lieu de naissance des intéressés afin de mettre à jour les registres.
Et le tour est joué ;)
Chanelle
Bonjour Chanelle !
J'ai simplement mon jugement et mon avocat ne m'a jamais fait part de cette info !
il faut lui demander l'acte de mariage rectifié ( quand la mairie a inscrit le divorce sur l'acte, elle en envoie la preuve à l'avocat) afin de vérifier que les démarches ont été correctement effectuées et vérifier sur votre acte de naissance que la mention a été portée afin de ne pas avoir de mauvaises surprises le jour ou vous avez besoin de votre acte.
je pars en courses (je traque les prix !) je reviens après ;)
Merci, Chanelle ! ;)
C'est bien de ça que je voulais parler !
Parce que s'il pouvait y avoir quelque chose à faire et réclamer, il faut déjà que cette étape soit parfaitement réalisée !
Dois-je rappeler mon avocate ? mon jugement ne suffit donc pas ?
Ben... je crois, oui !
Bonjour Tina
Etant passé par là récemment je me permets de vous expliquer comment cela c'est passé. Lorsque nous avons reçu notre jugement de divorce, l'avocate nous a envoyé un récépissé à signer et à envoyer à notre commune de mariage. C'est elle aussi qui s'est chargé de faire le nécessaire auprès de nos communes de naissance afin d'y faire apposer la mention sur nos extraits de naissance. Suite à quoi, il m'a fallu aller dans la commune du lieu de mon mariage avec mon livret de famille sur lequel ils ont porté la mention du divorce et délivré un duplicata du livret de famille pour mon ex.
Bonne journée ;)
Je sais que nul n'est censé ignorer la loi mais si les spécialistes eux mêmes n'expliquent rien à leurs clients comment s'y retrouver !!! j'angoisse ! ma situation est déjà problématique ! je risque de rembourser également les crédits qu'il a contracté après le divorce ? je n'arrive pas à contacter mon avocate ! je dois attendre lundi ! quelle angoisse !
Tina, n'angoissez pas inutilement !
Pour le moment, il n'y a rien qui va mal !
Mais il faudra en effet vous en occuper.
Merci pour votre soutien !! disons que je suis déjà engluée dans une situation pénible si en plus j'apprends que par ignorance je n'ai pas pu me protéger ça va être dur à vivre !
je vais à la mairie dès le début de la semaine prochaine !
Sinon pour mon defichage futur comment comprendre le texte Lagarde qui parle de rebond ? pouvez-vous m'en dire plus ? y -t-il déjà des gens ayant bénéficié du défichage et qui ont pu "rebondir " et comment ?
Mme Lagarde ne sait visiblement pas ce que signifie être surendetté !
Rebond = possibilité de souscrire de nouveaux crédits.....
Bon, un peu aussi d'éventuels effacements de dettes....
POur le reste, je répète : pour le moment, il n'y a rien qui va mal ! ;)
Vous êtes dans quelle commune Tina ?
Si vous vous êtes mariée dans une ville "assez" importante, le samedi en général, il y a une permanence Etat-Civl ;)
Il ne faut pas trop vous affoler : à quelle date le divorce a été prononcée (c'est la professionnelle qui parle !) ? Quant à la mise à jour de votre livret de famille, si tout est correct en mairie, moi je le fais du jour au lendemain !
Quant au duplicata du livret de famille pour votre ex, si vous vous entendez bien avec lui, vous le demandez pour lui.
sinon, vous le laissez se débrouiller. Ce n'est pas à vous de faire la démarche. Je pense que vous avez autre chose à penser, n'est-ce pas ?
Prononcé en 2007 ! j'ai eu la mairie mais se trouve assez loin de mon domicile ! je m'y rends lundi ou mardi pour la formalité ! elle me dit qu'ils le font sur place !
Merci à vous deux ! je pense que vous savez dans quel état d'isolement on est quand on est surendetté ! pouvoir vous parler et remarquer votre soutien est un vrai bonheur ! on se sent moins seul ! quand j'irai mieux j'espère pouvoir faire la même chose !
je vous tiens au courant pour la suite et je continue à consulter le site régulièrement !
Bonsoir à tous
Me voilà de retour avec le tampon "mention divorce " sur le livret de famille !!!! j'ai du mal avec les procédures ! je suis angoissée à l'idée d'avoir fait une erreur qui m'enfoncerait plus !!
Ben ça c'est une bonne chose de faites, la fin d'une histoire....... bbbo
Pour moi ce n'est pas fini !! malheureusement je suis condamnée à payer !!! j'essaie de savoir combien il me reste à rembourser d'ici 2012 MAIS JE NE COMPRENDS PAS LE TABLEAU EXCEL que j'ai vu sur le forum
le plan de la bdf n'est pas clair à ce sujet !! je dois reprendre à 0
Tina, normalement, vous devez avoir une dernière colonne dans votre plan, qui indique le solde....
Bonjour ! je reviens vers vous pour vous demander conseil ! je viens d'apprendre que mon ex a monté un commerce ! sur mon jugement il est condamné à me verser une somme qui correspondait à la moitié des sommes versées pour les crédits communs !Rien ! il ne m'a également jamais versé les pensions alimentaires sauf par l'intermédiaire de la CAF ceci pendant qqs mois ! depuis rien c'est la CAF qui me verse une Allocation de Soutien Familial !
j'ai fait un petit tour sur les procédures mais l'huissier ne peut saisir lorsque la personne est commerçante ou artisan ! c'est vrai ? sinon quelle procédure puis-je entamer qui soit efficace ! merci
l'huissier pourra saisir son compte bancaire privé s'il y a les fonds
pour la pension alimentaire il faut entamer une procédure de recouvrement voir porter plainte pour non-paiement
Après il faudrait voir un juriste mais il peut y avoir organisation d'insolvabilité et ça doit être pénalisable
Tina, je ne sais pas si vous avez tout lu, mais...
- merci de citer vos sources
- et peut-être de faire un petit résumé pour ce qui vous concerne directement ! ;)
Désolée ! ::) la partie 7 me concerne et la source se trouve à la fin du texte ! je pensais avoir copier juste une partie !! c'est pas clair tout ça !!! :-\
Oui effectivement, la procédure de recouvrement ne peut être faite que sur les salaires et autres revenus émanant d'administration
je pensais plutôt à la saisie sur le compte bancaire
s'il ne paie pas la pension vous pouvez déposer une plainte, il risque quand même une amande voir de la prison.....
http://www.avocatsdivorce.com/non-paiement-pension-alimentaire.php
http://www.conseilsjuridique.com/famille/recours-non-paiement-pension.php
http://www.jafland.info/post/2008/07/30/la-Pension-Alimentaire
Et encore un message qui mériterait d'être répertorié, Sen ! ;)
Tina, vous pouvez raccourcir votre message en conséquence ?
céfé :D
Merci ! c'est plus clair pour la pension mais pour le jugement le condamnant à payer la moitié des dettes depuis la séparation et à partir du jugement ? même procédure ou pas ? ::)
Tina, je fais un peu de la résistance....
Merci de ne laisser dans votre précédent message que ce qui pourrait vous concerner....
Citationpour le jugement le condamnant à payer la moitié des dettes depuis la séparation et à partir du jugement ? même procédure ou pas ?
Même procédure que quoi ?
7. Mon ex-conjoint ne paye pas la pension, que puis-je faire ?
En cas de non paiement, divers moyens sont mis à votre disposition.
7.1. La procédure de paiement directe
Le grand avantage de cette procédure est sa gratuité pour le bénéficiaire de la pension car les frais seront à la charge du débiteur. Il faut aller voir un huissier de justice avec la décision fixant la pension (jugement de divorce).
Il est nécessaire de se munir d'informations concernant votre ex-mari. Il s'agit de son identité, son domicile, l'adresse de son employeur ou d'un organisme lui devant de l'argent (Assedic, sécurité sociale, etc.), ses numéros de sécurité sociale et comptes bancaires.
L'huissier s'adressera à l'employeur ou aux organismes pour qu'ils vous payer directement les arriérés (limités à 6 mois) et les pensions pour l'avenir. Cette procédure n'est pas efficace si les arriérés sont supérieurs à 6 mois ou si le débiteur n'est pas salarié, fonctionnaire, retraité ou chômeur indemnisé au delà du RMI.
Elle est également inefficace contre les artisans, commerçants et professions libérales.
7.2. La procédure de saisie
Il est possible, par cette procédure, de recouvrir le paiement des arriérés dans la limite de 5 ans, en faisant procéder à une saisie des rémunérations ou des biens de votre ex-mari.
Cette procédure est très utile pour récupérer des arriérés de la pension sur une longue période mais elle n'est efficace que s'il existe des rémunérations ou un salaire de remplacement à saisir.
Pour les salaires, il suffit de déposer une requête au Tribunal d'Instance du lieu de votre domicile.
Une tentative de conciliation sera effectuée avant que le tribunal n'établisse un acte de saisie. Cet acte sera notifié à l'employeur ou à l'organisme débiteur qui devra, chaque mois, verser un certain montant au greffe du tribunal.
Pour la saisie des autres biens, il convient de vous adresser à un huissier de justice munis du jugement pour qu'il procède à la saisie des autres biens.
Vous devrez cependant faire l'avance des frais.
7.3. Le paiement par la caisse d'allocations familiales
Il vous est possible, en cas d'échec des autres procédures, de demander à la Caisse d'Allocations Familiales (CAF) de procéder au recouvrement de la pension due à un enfant mineur.
La caisse vous versera une prestation en attendant d'avoir pu obtenir paiement puis vous versera le solde.
lien du site : http://danc.free.fr/famille/divorce.htm#3.7
Voici ce qui me concerne !
la procédure pour la pension est-elle la même que celle qui consiste à faire respecter un jugement disant qu'il me doit la moitié des dettes du ménage !!!
je ne sais plus si c'est clair !!!
merci
Tina, j'ai effacé le message précédent, qui encombrait inutilement...
Ce sont 2 choses différentes, la pension non versée, et le paiement des dettes communes...
S'il vous devait une pension, vous pouvez la lui réclamer par les procédures indiquées.
BONJOUR !
Voici un moment que je ne me suis pas rendue sur le forum !les occupations sont multiples avec des enfants !
Voilà donc mon projet de remboursement anticipé de mes dettes entamé ! je n'en suis qu'au début mais déjà les problèmes commencent ! je rappelle à ceux qui ne connaissent pas mon dossier que je suis seule à supporter les dettes contractées lors du mariage !mais voilà qu 'un organisme m'apprend par courrier qu'il y en a un autre visiblement contracté par monsieur après la séparation mais qui n'est pas noté sur le tableau donné par la BDF ! je voulais savoir si c'est légal n"ayant même pas eu connaissance de ce crédit ! je rappelle la personne en charge du dossier lundi !
Une autre question qui est importante et pour laquelle je ne trouve pas de réponse ! peut on négocier avec le créancier la somme à rembourser ! que dois-je proposer dans mon courrier ! dois-je passer par la BDF pour cela ?
merci pour les réponses ! je nage dans le brouillard !
Tina pour autant que je me rappelle, vous êtes en cours de plan...
Que souhaitez-vous rembourser par anticipation ?
Etes-vous certaine que ce soit la meilleure solution ?
Concernant le nouveau prêt...
Le divorce est-il prononcé ?
Si oui, le prêt est-il antérieur ou postérieur à ce jugement ?
Oui je suis en cours de plan ! en 2012 cela fera 5 ans mais avec l'aide de ma famille je compte rembourser par anticipation ! j'ai un projet immo ! pour le second prêt ,j'ai contacté le créancier et effectivement il y avait une erreur !le second concerne mon ex qui visiblement dépose un dossier de surendettement ! ils vont rectifier par courrier ! je voulais savoir si je pouvais négocier le montant total à rembourser !
Si vous avez des liquidités, vous êtes en position de force pour négocier.
Mais...
Il est probable que les taux d'intérêts retenus par le plan soient assez faibles.
La négociation risque donc de se révéler quelque peu ardue...
Par ailleurs, est-c bien le moment ?
Ces sommes vous permettraient-elles vraiment de tout solder ?
Bonjour Tina,
La première des choses est de savoir exactement les soldes de vos prêts au mois de septembre 2011 (après échéances). Pour cela, il me faudrait les dates de la première échéance de vos 5 crédits et les dates de la dernière. J'ai déjà vos mensualités et le taux est de 2.95. Faites moi passer ces informations en MP pour ne pas encombrer votre fil, je vous renverrai un tableau d'amortissement.
Gardez la pêche!!
Merci Morphéus
Je veux bien que vous procédiez à ce calcul ! j'ai demandé à chacun de mes créanciers le tableau d'amortissement mais j'aurai un comparatif pour vérifier le calcul ! je vous envoie cela dès que possible !en MP je ne comprends pas ! ???
Bonjour Bisane
pourquoi il y a un moment idéal ?
Hello Tina,
MP = Message Privé, finalement il me faut juste les dates de la première échéance...
Citation de: TINA le 09 Août 2011 à 20:20:48
Bonjour Bisane
pourquoi il y a un moment idéal ?
Ben... la fin du plan, où vraiment vous le soldez !
Bonjour
Comme convenu , voici la date de la première échéance qui est OCTOBRE 2007 .
Ainsi j'ai eu la réponse de 2 des créanciers mais en regardant le tableau de la BDF je me suis aperçue que le capital de départ ne tenait pas compte des remboursements déjà réalisés avant le dépôt du plan !en effet j'avais commencé à rembourser en 2005 une dette (donc 2 ans remboursés sur le capital de départ ) mais dans le tableau de la BDF figure la totalité du prêt mais pour celui-ci je n'ai pas encore reçu le tableau d'amortissement ! dois je contacter la BDF pour lui signaler !si oui dois je lui dire mes intentions de rembourser par anticipation ?
Merci
Contactez votre gestionnaire. ;)
Tina bonjour,
Citation
Ainsi j'ai eu la réponse de 2 des créanciers mais en regardant le tableau de la BDF je me suis aperçue que le capital de départ ne tenait pas compte des remboursements déjà réalisés avant le dépôt du plan !en effet j'avais commencé à rembourser en 2005 une dette (donc 2 ans remboursés sur le capital de départ ) mais dans le tableau de la BDF figure la totalité du prêt mais pour celui-ci je n'ai pas encore reçu le tableau d'amortissement !
Il me semble comprendre que le plan est en route , ce qui veut dire que vous avez signé et accepté les chiffres indiqués sur votre plan !dans ce cas la B.D.F il me semble ne fera rien et j'ai bien peur que vous puissiez plus revenir sur les chiffres!
@ bisane avis demandé ;)
Bonsoir TINA,
Vos 5 tableaux d'amortissement sont dans votre boite mail.
Pour résumer :
Crédit 01 : Restant du en septembre 2011 : 34199,96
Crédit 02 : Restant du en septembre 2011 : 1718,11
Crédit 03 : Restant du en septembre 2011 : 1406,16
Crédit 04 : Restant du en septembre 2011 : 7229,58
Crédit 05 : Restant du en septembre 2011 : 1491,88
A quelques euros près.... ;)
Voici notre diablotin métamorphosé en comptable !!!! bbbo bbbo bbbo
Tina, vous avez signé et accepté un plan... je ne vois pas comment vous pourriez, 4 ans plus tard, revenir dessus...
Bonjour Bisane et Morphéus
J'avais déjà eu l'organisme au téléphone , une femme m'a confirmé qu'une partie avait été remboursée !j'attends leur courrier ! je ne veux pas revenir sur le plan ! je ne souhaite pas en informer la BDF ! il me faut les attestations après paiement ! il faut que je négocie avec le plus gros créancier! si c'est possible ! pendant ce temps je vais rembourser les autres ! l'aide familiale ne sera effective qu'en fin d'année !
merci encore à vous deux !
Citationpendant ce temps je vais rembourser les autres !
Heu....
Tina, vous nous en dîtes trop ou pas assez, mais :
- respectez le plan
- si vous le pouvez, anticipez les derniers remboursements, équitablement pour tous
- a priori, il n'y a rien à négocier, sinon payer le solde des mensualités prévues
Bien sûr que je respecte mon plan ! scrupuleusement d'ailleurs !