DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE

[gavroche]

Bonjour
Pour la csg , la mesure du recalcul du taux est à effet rétroactif et donc vous toucherez en juin , les mois de janvier à mai .
Et pour le CA , je leur aurai envoyé le plan en entourant la ligne du ca , et en leur envoyant un chèque , sauf si la BDF accepte de leur refaire un courrier
Je leur aurait dit que vu leur manque de réaction et ne voulant pas être en tort , je leur adresse le paiement .
Sinon ça risque de traîner des années .
Bonne journée

[agathe]

Jacqueline c'est votre plan c'est à vous de vous imposer pour régler vos mensualités Gavroche à entièrement raison. vous êtes loin d'être la seule qui a ce genre de problème.
Quand il y a un problème comme le votre c'est à vous de pallier en envoyant le plan définitif.
Continuez de mettre de cot les mensualités, vous pouvez aussi écrire au médiateur de cette banque ne joignant la copie de votre plan et en expliquant votre problème.

[agathe]

@Bruyere  il ne devrait pas y avoir de difficulté pour mettre en place le plan puisque Jacqueline à mis de coté les mensualités depuis le début
le dossier sera rejeté par la Commission pour le motif :plan en cours dixit une personne qui a siègé des années en Commission.

[jacqueline33]

@ agathe : il me semble au travers des éléments donnés par Jacqueline que le décalage des paiements, va bien entrainer une difficulté à respecter le plan..

Par contre, sa CSG a bien déjà été prise en compte.

bonjour, là je pense que vous avez un problème avec la CSG, à ce que je sache, en 2018 on nous a déduit un  certain pourcentage concernant cette CSG
Là, grâce aux G.J et je dis bien grâce aux G.J, en juillet nos pensions vont augmenter de la CSG, et nous aurons un effet rétroacif en juin et ce, par Virement ou par chèque

[noirkate]

c'est bien ce qu'a dit Gavroche !!!  

[Ulysse2013]

Jacqueline, avez-vous mis de côté les mensualités prévues pour le CA?

[agathe]

20 novembre 2018 à 10:32:49 #1332

Vous ne pouvez qu économiser la mensualite.

bonjour et merci , c'est ce que je fais et j ai gardé les copies de mes demandes et relances

[Caren]

Pourquoi évitez-vous soigneusement de répondre à cet aspect-là des choses ?

La en faisant ce que le CA a fait il va nous faire  décaler d autant le début du remboursement de sa créance. et de plus nous fait chevaucher 2 paliers : les 2 premiers avec le 3eme ce qui représentent 2 fois les mensualités avant de repartir normalement après.

Si vous avez cagnotté les montants non versés au CA comme on vous avez dit de le faire, vous ne devriez pas avoir de problème pour rattraper le retard du CA et ensuite poursuivre les mensualités telles qu'établies dans le plan pour tous vos créanciers...
Et puis, pourquoi avoir choisi de ne pas régler le CA par chèque chaque mois en attente de leur RIB ? Cette option avait été évoquée aussi lors de la mise en place du plan...

Si vous aviez envoyé un chèque, le CA l'aurait encaissé...
Et puis, si le créancier est certes tenu de respecter le plan, n'oubliez pas non plus que vous êtes tout autant tenus de le respecter...

Concernant le décalage des revenus entre ce que vous percevez effectivement chaque mois et ce que la bdf prend en compte, comme dit, redit, re-re-re-re-dit, etc., c'est pour tout le monde pareil. Un salarié qui perçoit un 13ème mois, un intéressement, une participation ou autres voit ainsi sa moyenne de revenus augmenter de la sorte, et parfois de façon conséquente...
Le décalage que vous soulignez vous concernant date de bien avant les mesures de la CSG à venir...

Concernant la LOA...

quant à la LOA c'est pareil, le tribunal m'en a fait la remarque que depuis la loi Lagarde, c'est un crédit et non un loyer, mais la BDF ne veut pas l'entendre, car je le lui en avais touché un mot déjà, donc d'après nos calcul la somme que l'on paye par mois a été partagée sur les 3 dossiers du C..A , car les mensualités sont pratiquement identiques à celles que l'on payait avant, par contre le taux d'intérêt était avant beaucoup plus élevé et que la durée de remboursement inférieure, donc comment expliquer ceci, sans en déduire que le C..A a récupéré la LOA. c'est troublant quand même, ceci a été vu d'ailleurs par une personne d'un autre organisme qui s'occupe des surendettés et m'en avait fait la remarque par rapport au 1er tableau de juin 2017

D'abord, on peut se réjouir qu'enfin vous admettiez qu'elle soit bien un crédit et non un loyer comme vous l'avez soutenu pendant des mois et des mois en voulant qu'elle soit mise dans les charges dont il faudrait tenir compte. Donc ça, c'est fait !
Et c'est bien ce qu'a fait aussi la bdf !
Mais dans la mesure où votre voiture est récente et qu'une autre moins chère peut tout aussi bien convenir, qu'elle va encore vous coûter un bras au moment de son achat effectif et que par ailleurs vous avez aussi "un petit peu" d'autres dettes à rembourser, la bdf a établi un plan sans LOA et donc en utilisant votre CR pour les autres créanciers. Cependant, VOUS avez choisi de la conserver, de la payer donc en plus des mensualités et le juge est allé dans votre sens...
Et c'est du coup fort différent de ce que vous dites et du raisonnement que vous faites où sempiternellement vous vous posez en victime alors que pas du tout !
C'est monnaie courante que la bdf demande la cession d'un véhicule ou d'une maison, et cela en fonction des dettes par ailleurs à rembourser...

Si j'ai choisi justement cette citation sur la LOA, c'est qu'elle rend très bien compte en fait de votre manière de raisonner et de tordre et mélanger les choses à outrance et en erreur pour aboutir au final à ce que vous posez dès le départ, soit être une malheureuse victime qui serait sous le joug d'une odieuse injustice de la part de la bdf, du CA, etc.

Sauf qu'il n'en est rien et que votre façon de prendre les choses n'est pas celle des autres !

J'ignore ce qu'il en est réellement du CA, mais vous êtes en tout cas tout autant responsables de respecter votre plan dûment établi pour rembourser toutes vos dettes !

N'oubliez pas qu'envers le CA, VOUS avez demandé les crédits car VOUS aviez besoin à l'époque d'argent, que VOUS avez signé et que VOTRE façon d'envisager le calcul de votre taux d'endettement au CA est faux et s'établit en réalité à bien moindre, ce qui VOUS a d'ailleurs conduit à vous retirer de l'instance à l'époque !

Votre manière de reconstruire les faits et l'histoire est tout de même assez ahurissante, elle n'engage que vous, elle ne vous donne pas raison pour autant et vous dessert même !

Enfin, cette phrase de Bisane, elle rectifiera si je me trompe...

Vous le leur avez demandé comment ?

... vous demandait avec quel contenu vous aviez formulé les choses !
Car la façon de présenter ces choses à son interlocuteur induit de beaucoup la façon dont il aura de répondre ! Or, quand on voit la manière dont vous raisonnez et dont vous tordez littéralement les choses, on ne peut que s'inquiéter de la façon dont vous les présentez à vos interlocuteurs et de la façon dont du coup ils répondent faisant ainsi repartir chez vous votre propre manège qui n'attend que ça...

Bing, bing, et re-bing, non non, nous ne sommes pas à l'école, Jacqueline, c'est juste une manière de signaler que d'autres messages ont été postés durant le temps de ma rédaction...

[Ulysse2013]

20 novembre 2018 à 10:32:49 #1332

Vous ne pouvez qu économiser la mensualite.

bonjour et merci , c'est ce que je fais et j ai gardé les copies de mes demandes et relances

Certes, j'ai bien lu, mais das ce cas, je ne vois pas de problème, à part un problème de principes...

[agathe]

je crains que ce soit l'envie d'un redépot avec l'espoir que cela sera différent.

[Caren]

je crains que ce soit l'envie d'un redépot avec l'espoir que cela sera différent.

Je le crains aussi, avec aussi l'envie d'en découdre ce coup-ci avec le CA mais dans le contexte tout de même aussi d'un plan difficile à tenir par la force des choses, du fait d'une LOA en plus !

[agathe]

avis identique
.

[jacqueline33]

je crains que ce soit l'envie d'un redépot avec l'espoir que cela sera différent.

Je le crains aussi, avec aussi l'envie d'en découdre ce coup-ci avec le CA mais dans le contexte tout de même aussi d'un plan difficile à tenir par la force des choses, du fait d'une LOA en plus !

Bonjour,
la LOA c'est mon problème, je voudrais vous y voir vous handicapée, ne marchant presque pas (à peine une 10 de mètres), aller faire des courses à pieds à plus de 2 kms minimum et donc faire aussi le retour avec les courses, sans moyen de transport, aller également faire des radios, chez le médecin, pharmacien, laboratoires d'analyses , l'hôpital etc  vous ne devez pas savoir ce que sait de ne plus travailler depuis l age de 50 ans et j'en ai 72 ans (donc retraite amputée par rapport aux salaires que je touchais avant et le fait de m'avoir mis en invalidité 2 avec  à peine 500€ par mois (équivalent de ce que je touchais en francs) donc, si nous avons pris cette loa c'est que notre véhicule nous a laché et que n'ayant pas assez de fonds pour en acheter une occasion correcte, c'est-à-dire, avec des sièges qui montent et aussi assez profond devant pour pouvoir mettre ma jambe raide dont le genou ne plie pas du tout et quand je monte dans le véhicule, la jambe handicapée est la gauche donc, je monte avec une jambe raide et pour en descendre cela est très difficile, d'abord bien sûr la jambe droite  et après faire sortir la jambe raide gauche et cela est franchement difficile
alors essayez de comprendre pourquoi il me fallait un véhicule adaptée, haut, habitacle profond  et là vous verrez que ceci n'est pas facile tous les jours
avant de juger posez vous des questions, si vous avez des personnes handicapées (avec ce genre d'handicap, jambe raide et genou ne pliant même pas à 20°, ne montant ni descendant des marches et problème avec les trottoirs) alors là vous pourrez poser un jugement sur le genre de véhicule que ces personnes peuvent prendre

[jacqueline33]

avis identique
.

bonjour,
avant d'avoir un avis identique posez vous aussi des question, lisez ma réponse  faite à @caren
merci

[jacqueline33]

je crains que ce soit l'envie d'un redépot avec l'espoir que cela sera différent.

Je le crains aussi, avec aussi l'envie d'en découdre ce coup-ci avec le CA mais dans le contexte tout de même aussi d'un plan difficile à tenir par la force des choses, du fait d'une LOA en plus !

Bonjour, avant de penser ce que vous venez d'écrire, eh bien vous me connaissez bien mal, j'ai autre chose à faire que de recommencer toute cette période, mais bien sûr s'il le fallait je le referais sans changer quoique ce soit, sauf bien sûr à apporter des documents nécessaires
oubliez un peu la loa svp car ce n'est pas de çà dont il est question mais du C..A non pas pour le plan mais pour ce qui s'est passé depuis qelques années, qui nous ont amené à faire ce plan

[jacqueline33]

Jacqueline c'est votre plan c'est à vous de vous imposer pour régler vos mensualités Gavroche à entièrement raison. vous êtes loin d'être la seule qui a ce genre de problème.
Quand il y a un problème comme le votre c'est à vous de pallier en envoyant le plan définitif.
Continuez de mettre de cot les mensualités, vous pouvez aussi écrire au médiateur de cette banque ne joignant la copie de votre plan et en expliquant votre problème.

bonjour,
avez vous lu mes messages, le tribunal m'indique que chaque créancier a eu ce tableau, alors pourquoi cela serait à moi de le leur envoyer, ils n'ont qu'à le demander là où il le faut, ce n'est ps moi qui l'ai perdu et ce n'est pas qui a envoyé les plans à chacun des 3 créanciers
a chacun son travail
merci

[Ulysse2013]

pourquoi cela serait à moi de le leur envoyer,

Parce que, Jacqueline, ce n'est pas le CA qui risque l'annulation de son plan ou l'irrecevabilité de son dossier lors d'un éventuel redépôt pour mauvaise foi, car de mauvaise foi, vous en faites bien preuve.

Payez le fichu CA, maintenant, envoyez leur copie de la partie du plan qui les concerne. Au moins, en cas de redépôt pourrez-vous démontrer votre compliance au plan.

[jacqueline33]

bonjour,

je ne connais pas votre histoire, mais je ne me permettrais pas de vous dire que vous êtes ou pas de mauvaise foi, ce n'est pas à moi de vous juger, mais à la BDF et donc vous n'êtes pas là pour me juger

donc, je vous prie de bien vouloir retirer vos propos malsains, car on ne traite pas les autres, comme vous êtes en train de le faire, sans vraiment connaître leur histoire, vous devez avoir du temps pour pouvoir relire les messages des autres et répondre, sans en avoir été invité et sans connaitre les tenants et aboutissants de ces messages

merci encore une fois

[Ulysse2013]

bonjour,

je ne connais pas votre histoire, mais je ne me permettrais pas de vous dire que vous êtes ou pas de mauvaise foi, ce n'est pas à moi de vous juger, mais à la BDF et donc vous n'êtes pas là pour me juger

Jacqueline, essayez de regarder la lune plus que le doigt qui la montre. Peu importe que je vous juge, ou non,  de mauvaise foi. Si vous étiez capable de lire un post sans  grimper aux rideaux, vous auriez vu que je vous informais surtout d'un risque encouru par vous lors d'un éventuel redépôt si vous ne payez pas le CA.

donc, je vous prie de bien vouloir retirer vos propos malsains, car on ne traite pas les autres, comme vous êtes en train de le faire, sans vraiment connaître leur histoire, vous devez avoir du temps pour pouvoir relire les messages des autres et répondre, sans en avoir été invité et sans connaitre les tenants et aboutissants de ces messages

Ce temps, chère Jacqueline, je le prends car cela fait partie de mon rôle au sein de l'équipe. Accessoirement, personne sur le forum n'a à être invité sur un fil pour y participer.
Quand à ne pas connaître les tenants et aboutissants de vos messages, la lecture de 97 pages de messages m'en a donné une petite idée.

Vous pouvez décider de continuer à vous battre contre tout et tous, cela ne changera en rien la triste réalité que vous vous évertuez à vouloir ignorer.

[agathe]

Jacqueline si vous étiez un peu plus souple vous comprendriez ce que l'on vous dit, c'est votre plan et quand cela ne fonctionne pas bien c'est à vous et seulement à vous d'apporter la preuve que vous avez entre les mains que les mensualités doivent être mises en place.
Qui vous a envoyé le courrier comportant le plan avec les signatures  est ce tribunal ou la BDF

[jacqueline33]

Bonsoir 

Effectivement ce tableau était joint  à un courrier de la commission de surendettement en février 2018 donc tous les créanciers ont du le recevoir (O. Y B. K,et la paribasienne) l ont  bien reçu car nous avons écrit à tous pour le  mettre en place
O. Y B. K l a fait  mettre en  12 et 01.2019 et la paribasienne en 02.2019
Mais nous avons appelé hier le C. À et on nous a indiqué ne pas  avoir reçu ce tableau ce qui m étonné vraiment j ai appelé le tribunal qui est aussi étonné et nous a indiqué que ce n était pas au tribunal d adresser ce tableau mais à la BDF et que seul le C'A doit le demander

[agathe]

c'est donc bien le service surendettement qui peut vous apporter réponse pour le courrier CA, elle doit être en possession de L'AR revenant de cet établissement.
Le juge délibère et renvoi tout le dossier à la BDF qui fait la suite du travail.
La mise en place se faisant difficilement c'est à vous de fournir une copie du dernier courrier reçu de la BDF avec le tableau, c'est ainsi que procède les débiteurs qui ont des difficultés.
a savoir si vous voulez mettre en place le paiements ou si vous préférez vous battre contre le CA.

[Caren]

La LOA c'est mon problème, je voudrais vous y voir [...]

Personne ici n'a jamais, ô grand jamais, sous-estimé votre handicap !
Personne ici n'a jamais non plus, ô grand jamais, considéré que vous n'aviez pas besoin d'une voiture !
Le problème, c'est surtout que vous avez toujours considéré que la voiture de la LOA était la seule, l'unique, l'indispensable et la nécessaire à vous convenir, là où n'importe quelle autre voiture adaptée aurait eu pareille fonction !
Or, en revendant la voiture de la LOA, la bdf vous aurait laissé de quoi en racheter une autre tout aussi adaptée !
Or, des mois et des mois de cagnottage durant le traitement de votre dossier vous aurait aussi permis de racheter une voiture d'occasion adaptée sans avoir besoin de rester dans la LOA et son rachat à venir problématique !
Il n'est pas impossible non plus que l'idée de devoir aussi expliquer à vos proches, qui ignorent tout de votre situation, pourquoi vous auriez changé de voiture est peut-être aussi intervenue dans toute votre démarche...
Mais vous avez fait certains choix et comme vous dites, c'est votre problème !

Sauf que, en disant ceci :

oubliez un peu la loa svp car ce n'est pas de çà dont il est question mais du C..A

Si ici vous distinguez les 2, là tout est bien lié dans votre esprit !

en déduire que le C..A a récupéré la LOA

Le CA n'a rien récupéré du tout, il est seulement destinataire de mensualités à la hauteur de vos dettes envers lui et de votre CR toute entière utilisée à rembourser vos créanciers, la bdf ayant estimé qu'avoir une voiture récente dans ses conditions n'était ni nécessaire, ni de nature à vous désendetter !

Et pour le CA, c'est donc ça !

non pas pour le plan mais pour ce qui s'est passé depuis qelques années, qui nous ont amené à faire ce plan

Et vous reviendrez donc à votre taux d'endettement qui est faux, dans 1 jour ou dans 3 mois, mais renvoi à ce qui a déjà été dit à ce sujet...
Et vous tordez tellement les faits et l'histoire, que vous oubliez tout bonnement la démarche qui vous a conduit seuls au surendettement et que résolument vous n'assumez pas en préférant seulement accuser les autres : vous avez vendu votre maison et fait des crédits pour aider votre fils bien au-delà de vos capacités financières ! Vous en êtes fiers mais vous ne pouvez pas non plus ensuite demander à la bdf ou aux créanciers, dont le CA fait partie, de venir se justifier de choix qui ne sont pas les leurs !

Enfin...

Pourquoi évitez-vous soigneusement de répondre à cet aspect-là des choses ?

La en faisant ce que le CA a fait il va nous faire  décaler d autant le début du remboursement de sa créance. et de plus nous fait chevaucher 2 paliers : les 2 premiers avec le 3eme ce qui représentent 2 fois les mensualités avant de repartir normalement après.

Si vous avez cagnotté les montants non versés au CA comme on vous avez dit de le faire, vous ne devriez pas avoir de problème pour rattraper le retard du CA et ensuite poursuivre les mensualités telles qu'établies dans le plan pour tous vos créanciers...
Et puis, pourquoi avoir choisi de ne pas régler le CA par chèque chaque mois en attente de leur RIB ? Cette option avait été évoquée aussi lors de la mise en place du plan...

Si vous aviez envoyé un chèque, le CA l'aurait encaissé...
Et puis, si le créancier est certes tenu de respecter le plan, n'oubliez pas non plus que vous êtes tout autant tenus de le respecter...

... de même qu'à la question d'Ulysse ou d'autres qui est dans la même veine !

Jacqueline, avez-vous mis de côté les mensualités prévues pour le CA ?

[jacqueline33]

Bonsoir et merci

Maintenant je  vaïs en rester là et ne plus  vous poser des questions j en ai assez entendu et aussi vous posez tous  des questions auxquelles je ne répondrais pas m) 

Avez vous une idée du prix d achat d une voiture adaptée même d occase non moi oui je le sais donc.... 
Merci

[noirkate]

Ma soeur de 74 ans a aussi une jambe raide et se déplace avec un déambulateur .. Elle a une c3 achetée d'occasion à 4000 € ..La voiture est assez haute et elle recule le siège !