Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => avant le dépôt d'un dossier de surendettement => Discussion démarrée par: Jeanaimarre le 08 Août 2013 à 18:35

Titre: Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 08 Août 2013 à 18:35
Bonjour

Nous réfléchissons à déposer un dossier de surendettement.

Actuellement nos revenus sont de 41500€/an ou 3458€/mois ( déclaration de revenus 2012 )+128€/mois d'allocation familiale
Or parmi ces revenus, il y a des primes non pérennes qui sont liées au résultat, des heures de nuit.
Doivent ils être inclus pour le calcul de la capacité de remboursement ?
Car sans ces primes non pérennes nous sommes à 3200€/mois +128 alloc Familiales !

Il nous reste à rembourser 51000€ crédits +2500€ découvert bancaire.
Nos charges actuelles ( Loyer+EDF+EAU+Assurances+Impôts+essence+bus scolaire+Internet+mobiles+C+Csat ) => 1740€
Totalité des crédits actuels : 1090€/mois
Reste donc 500€ mois pour manger pour 4, pallier aux frais de réparation de véhicule ou d'électroménager etc....
On y arrive pas, alors si la BdF nous laisse moins ou la même somme .............

Un peu d'aide svp
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Persévérance le 08 Août 2013 à 18:39
Bonjour et bienvenue  ;)

Il faudrait remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051) pour qu'on puisse vous conseiller au mieux  ;) Pour les revenus oui il faut lisser sur 12 mois donc primes incluses  ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 08 Août 2013 à 19:38
Bonjour

Ce calcul se fait sur le revenu net imposable ?
Revenus - 10% ou frais réels ?

Dans les frais de déplacement, je mets le montant en essence / mois ? 220€/mois quand même
Ou dois je placer les transports scolaire ?
--------------------- Canal+ Canal sat

Peut on justifier auprès de la commission, que nos véhicules sont agés et ont bcp de kms , afin de nous laisser de la marge réparation ?

merci
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 08 Août 2013 à 22:20
Le calcul se fait sur net imposable.

Pour les frais d'essence, oui, mais pas sure que cela soit pris en compte.
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 08 Août 2013 à 22:23
re

le net imposable, c'est bien les revenus moins les 10% ou les frais réels ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 08 Août 2013 à 22:24
Le net imposable est la somme remplie sur la déclaration avant l'abattement de 10%
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 08 Août 2013 à 22:25
salut Comailles

ou les frais réels ^^
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 08 Août 2013 à 22:28
Avant abattement des frais réels.

Ce montant est noté sur votre fiche de paie de decembre 2012 normalement ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 09 Août 2013 à 08:19
ça serait bien que vous remplissiez le tableau pour qu'on puisse vous répondre avec toutes les données ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: celtic le 09 Août 2013 à 10:28
Bonjour,
Une petite explication sur le comment calcule la BDF pour définir  le reste à vivre  ;)

Citation de: Persévérance le 11 Mars 2013 à 11:16
Suite à plusieurs échanges concernant la Capacité de Remboursement (CR) retenue par la banque de France, le reste à vivre, les modes de calcul de la BdF quelques précisions semblent utiles pour que tout le monde puisse comprendre comment se font ces calculs et savoir à quoi s'attendre approximativement avec un plan.

Chaque BdF dispose d'un règlement intérieur (document public, accessible via internet) qui définit les modalités de calcul de la CR, des charges, des dépenses courantes ...
Les montants varient donc d'une BdF à l'autre mais restent très proches.

La BdF définit ainsi quatre postes de dépenses :

1) Charges sur la base des frais réels : loyer hors charges, impôts, pensions (alimentaires, prestations compensatoire , etc ), frais de garde, frais de scolarité,

Puis la Bdf calcule un forfait de charges courantes:

2) Dépenses inhérentes au logement : eau, électricité, téléphone, assurance habitation, sur justificatifs et/ou selon barème de 103€ pour le débiteur et 36€ par personne supplémentaire,

3) Chauffage, par forfait, 68 € pour le débiteur, 24 € par personne supplémentaire

4) Dépenses courantes (alimentation, habits, santé, transport, assurances etc.), ce qu'on peut appeler le "reste à vivre", par forfait : 535 € pour le débiteur, 189 € par personne supplémentaire.

A partir des revenus et de ces postes de dépense, la BdF estimera la CR, en faisant le calcul suivant:

Revenus ( net imposable lissés sur 12 mois )  - Charges ( 1 ) -  Forfait charges courantes ( 2 + 3 + 4 )= Capacité de remboursement.


Attention

- Les revenus de toutes les personnes du foyer sont pris en compte,

- Seules les personnes à charge sont prises en compte pour les dépenses et là il faut faire attention car un enfant même étudiant n'est pas forcément compté à charge, tout dépend de l'âge de l'enfant et de sa situation,

- Les calculs se font sur les revenus imposables de l'année précédente. Si les ressources actuelles sont très différentes des ressources de l'année précédente (maladie, changement d'emploi ...) la BdF pourra retenir les ressources actuelles sur justificatifs.

- La Bdf se base sur le net fiscal lissé sur 12 mois (en pondérant la Csg, soit revenu net imposable X 0,97)

- Si vous avez des frais exceptionnels et justifiés, la BdF peut en tenir compte (fournir les explications et justificatifs). C'est le cas, entre autre, des frais de transport professionnel et des mutuelles.

Gérer les "dépenses courantes"

Avec un plan BDF votre budget mensuel sera donc celui de vos revenus moins votre CR.
Les revenus étant lissés sur 12 mois, il faudra "épargner" vos primes et autres 13ème mois afin de les répartir sur les dépenses de chaque mois.

Une fois le poste 1 "Charges" payé, il vous restera une somme à répartir pour vos factures ( EDF, Tél, eau, assurances...) et dépenses courantes ( alimentations, loisirs, transport etc...).
Si vous avez des avantages en nature (mutuelle employeur, tickets restaurant, voiture de fonction, participation aux frais de transport ...) ces avantages viennent en déduction du forfait dépenses courantes. 

La BDF établit son calcul par référence à la quotité saisissable, mais, contrairement à cette dernière, elle établit ce calcul sur l'ensemble des revenus, qu'ils soient ou non saisissables !
C'est le prix à payer pour la protection vis à vis des mesures exécutoires et un éventuel effacement de dettes !

Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 09 Août 2013 à 13:32
Bonjour

Voici notre revenu net imposable 2012 ( primes non pérennes incluse, liées à la fonction et aux résultats de mon épouse, qui pourraient être déduites car possible qu'il n'y en ai pas si résultats non atteints et/ou changement de fonction ) :

3372€/mois

Donc 3372x0,97=3271 € environ ( primes non pérennes incluses )
Peut on faire valoir l'ancienneté de nos véhicules ? ( on a chacun 50kms / jour aller retour ) Prévision de réparations ou achat occasion
----------------------------------------- les 220€ d'essence/ mois ?

Comment compte t on quand on se chauffe (3) à  l'électricité ( 2 ), quel poste de dépense ?

Exemple du (2) pour 4 personnes on aurait le droit le droit à 211€
or EDF(190€)+Eau(60)+Assurance habitation(20) et téléphone (fixe seulement ? ) (30)= 300€
Ou on ajoute le (4) soit 140€
Donc (2)+(3)=351€
Qu'appelez vous charges sur frais réels ?
Loyer : 879€/mois  Impôts :84 € environ.

Je trouve une capacité de remboursement MaximuM de 855€, est ce bien celà ? ( primes non pérennes incluses )

merci

PS : je vais faire le tableau

Titre: Re : Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 09 Août 2013 à 14:22
Citation de: Jeanaimarre le 09 Août 2013 à 13:32
PS : je vais faire le tableau

Le tableau nous permettra de répondre ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 09 Août 2013 à 16:24
pour l'ancienneté des véhicules non, pas de prévision de réparations ou changement

pour les frais de carburant il faut les calculer et donner le calcul

l'electricité, le chauffage, téléphone, assurances font partie du reste à vivre,   sauf si vraiment il ya des charge spécifiques, vous pouvez fournir les justificatifs


oui avec le tableau on y verra plus clair ;)


Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 09 Août 2013 à 17:58
Bonjour

Le tableau est en pièce jointe
Pour les revenus, j'ai mis le revenu net imposable de chacun x 0,97
J'ai mis les allocations familiales (129€)

merci
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 09 Août 2013 à 18:07
Pouvez vous le mettre dans votre premier message ?

Et rajouter les dates des crédits hors rachat , ils ont été fait après le rachat ?

Avez vous la possibilité de résilier canat sat ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 09 Août 2013 à 18:47
Bonjour

Ajouté dans le 1er message.
Les dates je ne les ai pas et oui ils ont été fait après le 1er (le seul) rachat de crédit.
Oui canal sat mais pas canal+, mais seulement en fin d'année ^^ et diminuer notre assurance auto (118€ quand même ) mais pas avant mars ou avril.
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 09 Août 2013 à 18:49
Avec une recevabilité, vous pourrez resilier avant ;)


De quand date votre dernier crédit?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 09 Août 2013 à 20:02
re

Nous sommes conscient que nous sommes à la limite du surendettement.
Ce qui nous fait mal, voire très mal ce sont les frais bancaires et les charges.
Notre dernier crédit date de plus de 12 mois. ( 13 ou 14 )
Nous avons ponctionné un crédit renouvelable d'une centaine d'euros il y a 3 ou 4 mois.

Questions :

Que se passe t il avec nos créanciers et notre ancienne banque, si nous avons ouvert un compte à la banque jaune avec virement des salaires et que notre dossier est refusé en commission ? Les mensualités reprennent là ou ça s'est arrêté ? et arrangement avec notre ancienne banque pour remboursement du découvert ?

Est ce possible de refuser le plan proposé par la commission ? si montant supérieur ou égal à ce que nous payons actuellement par mois, à moins qu'ils puissent revoir le dossier ?


Titre: Re : Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: zorah0412 le 09 Août 2013 à 20:35
Citation de: Jeanaimarre le 09 Août 2013 à 20:02
re

Nous sommes conscient que nous sommes à la limite du surendettement.
Ce qui nous fait mal, voire très mal ce sont les frais bancaires et les charges.
Notre dernier crédit date de plus de 12 mois. ( 13 ou 14 )
Nous avons ponctionné un crédit renouvelable d'une centaine d'euros il y a 3 ou 4 mois.

Questions :

Que se passe t il avec nos créanciers et notre ancienne banque, si nous avons ouvert un compte à la banque jaune avec virement des salaires et que notre dossier est refusé en commission ? Les mensualités reprennent là ou ça s'est arrêté ? et arrangement avec notre ancienne banque pour remboursement du découvert ? ne pensez pas d'ores et déjà à un rejet, sinon, vous n'allez pas bouger! :P
La grande majorité des dossiers sont acceptés! ;)  Je répond tout de même à votre question: Oui, un arrangement amiable avec les créancier est toujours possible!

Est ce possible de refuser le plan proposé par la commission ? si montant supérieur ou égal à ce que nous payons actuellement par mois, à moins qu'ils puissent revoir le dossier ? Oui! mais, là, on anticipe!!!! ;)  Si  le montant venait à être égal avec vos mensualités actuelles, l'avantage est que vous serez sous protection d'une recevabilité. En cas de problème ultérieur, vous ne pourrez pas être livré en pâture aux créanciers qui peuvent obtenir des ordonnances de saisies! ça vaut le coup , quand même! ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 09 Août 2013 à 20:41
et avec les données que vous avez combien la BdF va me demander / mois ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 09 Août 2013 à 20:42
C'est noté dans le tableau en case C 22, environ 700 €.
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 10 Août 2013 à 18:19
Bonjour

Vous avez du remarquer que j'ai mis les frais d'essence en cellule B44.
Tiennent ils compte de ces frais d'essence ? ( 1440 kms pour l'un et 972 kms/mois pour l'autre ) Et même si on fait les frais réels pour les impôts ?
Faut il un justificatif/détail du trajet domicile travail ?

Si la BdF choisit un remboursement en 96 mois ( ce qui doit être rarement le cas , sauf s'ils n'ont pas le choix ) : 556,77€/mois
Si la BdF choisit le montant maximum en capacité de remboursement ( ça doit être souvent ? ) : 703€ sur 76 mois
Comment la BdF choisit elle entre ces deux valeurs ? 96 mois <===>CR maximum ?
Favorise t elle plus le remboursement des organismes ou que ce qui reste au débiteur après déductions ?Coupe t elle "la poire en deux " ?

merci

PS :
Etrange, si je place ces frais d'essence en cellule B44 ça enlève les 280€ dans la CR (C22), par contre si je le place en B42 ou B43 ça ne le retire pas
Soit la B44 devrait être inactive comme la B42 B43, soit elles devraient être toutes actives incluant B42 B43
Titre: Re : Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 10 Août 2013 à 19:22
Citation de: Jeanaimarre le 10 Août 2013 à 18:19
Bonjour



Si la BdF choisit un remboursement en 96 mois ( ce qui doit être rarement le cas , sauf s'ils n'ont pas le choix ) : 556,77€/mois
Si la BdF choisit le montant maximum en capacité de remboursement ( ça doit être souvent ? ) : 703€ sur 76 mois
Comment la BdF choisit elle entre ces deux valeurs ? 96 mois <===>CR maximum ?
Favorise t elle plus le remboursement des organismes ou que ce qui reste au débiteur après déductions ?Coupe t elle "la poire en deux " ?
La solution 2, CR maximum ;)


Citation de: Jeanaimarre le 10 Août 2013 à 18:19
PS :
Etrange, si je place ces frais d'essence en cellule B44 ça enlève les 280€ dans la CR (C22), par contre si je le place en B42 ou B43 ça ne le retire pas
Soit la B44 devrait être inactive comme la B42 B43, soit elles devraient être toutes actives incluant B42 B43
Effectivement, y'a un bug dans notre tableau ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 10 Août 2013 à 19:30
pour les déplacements oui il faudra faire un décompte kms journalier * nbre jours de travail * consommation * prix du carburant

pour le nbre de kms j'ai mis un écran de mappy

par contre ils ne prennent pas compte les pneus, etc........
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 10 Août 2013 à 19:35
La BdF favorise donc plus les organismes que le bien être d'une famille....................................
Nos enfants n'auront plus le droit à rien...................
Donc pas de "traitement" social du surendettement !
Y aurait il des collusions entre la BdF et les organismes de crédits ( autres Banques en fait )

Concernant les frais d'essence, puis je inclure dans les charges ? 280€/mois quand même et pour le trajet domicile travail !!

merci

PS : le bus scolaire pour mon fils, même si ce n'est que 13€/mois, peut être inclus ? Les mobiles ? ( exemple, dans mon cas je commence à 4h du matin et donc à 3h30 je suis sur la route, il vaut mieux avoir un mobile au cas où car personne sur la route à ces heures matinales )

PS2: Pourquoi mon IP est affichée ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 10 Août 2013 à 19:59
Votre IP est visible uniquement par vous et par les administrateurs.

Concernant vos remarques sur la Bdf , je vous invite à aller lire d'autre fil, notamment dans la section irrecevable....vous comprendrez peut être...

Actuellement vous payer 1 119 € de remboursements avec des tx d'interet élevés sans compter le découvert avec un plan votre CR serait entre 700 et 900 €, cela fait tout de même une différence non?


Mais avec un plan, il est évident qu'il faut faire attention à votre budget et cela demande beaucoup de volonté :P
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 10 Août 2013 à 20:17
Vous disiez 700 ^^
Et 200€/mois de différence c'est important quand même
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Comailles le 10 Août 2013 à 20:23
Même si votre CR est de 900 € cela fait tout de même 219 € en moins que maintenant......


A vous de voir si vous faites le dossier ou non...
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: tichat40 le 10 Août 2013 à 20:30
Le bug de la C44 va être rectifié ... et effectivement, cela fausse provisoirement le tableau. (quoiqu'il en soit votre CR sera inférieure a ce que vous réglez actuellement ...)
Mais l'important n'est pas là il me semble, faut-il privilégier et envisager un règlement de la situation encadré et protégé par la BDF aussi contraignant soit-il pendant quelques années, ou rester sur le fil du rasoir à la merci des créanciers ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 10 Août 2013 à 20:33
et surtout moins d'intérêts, calculez pendant combien de temps vous rembourseriez les créanciers sans plan de surendettement!!!!

la bdf n'a pas pour objet de faire du social mais de nous permettre de payer au mieux des dettes que nous avons faites


les abonnements portables font parti du reste à vivre il faut se débrouiller avec, c'est à ce prix qu'on peut gagner la tranquillité au bout d'un moment, ça n'empêche pas de râler tous les mois :D :D :D :D :D
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 10 Août 2013 à 20:44
re

je re précise que j'ai inclus dans nos revenus des primes qui ne sont pas pérennes car liées à la fonction de mon épouse et aux résultats liés à cette même fonction
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: tichat40 le 10 Août 2013 à 20:58
La BDF se base sur le net imposable c'est la règle ... alors effectivement il faut le savoir et l'anticiper.
Un plan n'est pas un parcours de santé mais, malgré tout, reste la meilleure façon de se sortir d'une situation que l'on pense inextricable.
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 11 Août 2013 à 09:50
Bonjour

Le net imposable ^^

Oui mais il y a une différence entre :

le net imposable affiché sur nos paies de décembre 2012      21660+18804
et ce qui a été déclaré aux impôts pour les revenus 2012       22002+19505

Je reviens sur l essence, en tiennent ils compte ? car 260€ par mois (refait le calcul sur 47 semaines / 12 mois, CA retirés )

merci

PS : Ou pouvons nous trouver le nouveau tableau ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Persévérance le 11 Août 2013 à 19:01
Ben pour les salaires c'est pareil pour tous  ;) , vous avez des avantages en nature ?

Pour l'essence ce sont des frais liés à votre boulot ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 11 Août 2013 à 20:04
Bonjour

Ce n'est pas pareil, entre 21660+18804 et 22002+19505 ^^
Mon épouse a des primes qui sont liées à sa fonction ( qu'elle peut perdre a tout moment ) et aux résultats liés à cette fonction ( qui peuvent être nuls si non atteints )

Liés au travail , oui :

Moi : 2x27 kms / jour sur un site éloigné de la ville et sans transports en commun, de plus avec des horaires atypiques ( 4h du matin )
Mon épouse : 2x28 kms / jour dans un petit village, sans transports en commun et ouverture de bureaux à 8h...
Ce qui implique aussi deux véhicules !!!
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 11 Août 2013 à 20:28
avez vous des avantages en nature (frais de restaurant, remboursement frais déplacement etc)???
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 11 Août 2013 à 20:39
je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas retenir l'essence alors que qq'un qui habite à coté de son travail et qui est dans le même cas que nous n'aura pas ces frais d'essence !!
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 11 Août 2013 à 20:43
mentionnez vos frais dans votre dossier avec le détail de votre calcul et les impressions de mappy pour justifier les kms ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: tichat40 le 12 Août 2013 à 08:32
D'un autre côté, les frais km sont déductibles de la déclaration si on est aux frais réels ... donc difficilement concevable de "gagner" sur les 2 tableaux !  ::)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 12 Août 2013 à 13:39
bonjour

Frais réels : 400€ impôts/an
10 %         : 1200 € impôts/an

La je gagne 800€, mais

260€x12 = 3120€ essence par an ( où on gagne là ? :) )

Donc, 3120-800 ( comme si j'avais payé sans frais réels ) / 12 => 193€ / mois essence que nous pouvons faire valoir ^^
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Persévérance le 12 Août 2013 à 13:42
En fait ce qu'il est important de comprendre c'est qu'un plan permet de se sortir de ses dettes mais que du coup le budget est des plus serré  :-\ :-\ donc il faut partir sur l'idée que la BdF va estimer votre CR en se basant sur des forfaits pour les charges  ;) Vous pouvez effectivement signaler vos frais de déplacement, la BdF décidera si elle les prend en compte ou pas  ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 12 Août 2013 à 16:18
donnez vos calculs votre gestionnaire verra ce qu'elle peut ajouter ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 13 Août 2013 à 19:42
Bonjour

Oui mais il me faudrait le bon tableau excel, celui rectifié.............
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 13 Août 2013 à 19:50
je parlais de votre calcul de frais de carburant ;) ;) ;)

pour le tableau je vais voir duquel il était question ;) ;) ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 16 Août 2013 à 14:38
Bonjour

Véhicule 1 : diesel 1,319€/l

4,5 jours de travail / semaine ( moyenne )
54 kms / jour soit 243 kms/semaine soit  11421 kms /47 semaines ( 5 semaines de vacances ) soit ramené à 12 mois 952 kms/mois
8l/100kms =>8x9,52 = 76 l =>76x1,319 = 100€ 50 /mois

véhicule 2 : essence 1,519€/litre

6 jours/semaine de travail
56kms/jour  soit 336/semaine soit 15792 kms/47 semaines ( 5 semaines de vacances )  soit ramené à 12 mois 1316 kms/mois
8l/100kms=8x13,16= 105l => 105,28x1,519 = environ 160€ /mois

Total 260€/mois

Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 16 Août 2013 à 14:56
c'est ce calcul qu'il faudra mettre dans votre dossier ;)   il est très bien

avez vous des péages si oui il faut les ajouter
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 16 Août 2013 à 15:35
Bonjour catsen

Non , pas de frais de péages, que de la petite route pour aller au " taf " !

Concernant le dépot, dois je révoquer de suite les prélèvements des différents organismes ?
Même si mon dossier n'est pas prêt, ni envoyé
Même si je n'ai pas RdV avec le COFI de la banque yellow avant 15 jours ( pareil pour notre assistante sociale )

Pour les charges, le carburant peut être pris en compte.
Qu'en ai t il des frais de transport scolaire ?
De la necessité d'avoir un mobile avec l heure matinale ou j embauche, un mobile pour mon épouse ( vu qu elle en vend et que son employeur ne lui en fourni même pas )

des nouvelles du nouveau tableau ?

PS : ma banque actuelle nous a pris entre 800 et 1000€ de commission d'intervention en 8 mois )> decouvert plus important :x

Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 16 Août 2013 à 16:22
re

Puis je inclure dans les dettes :

Nos Impôts sur le revenu et locaux que nous n'avons pas encore payés cette année, nous ne sommes pas mensualisés et cela devrait arriver incessamment sous peu ? ( 1200€)
Une facture d'eau non réglée (399€ , arrangement pour payer en Septembre )
Et 2/3 du loyer d aout à régler en Septembre ( arrangement avec le gestionnaire )

Le soucis est que si je mets l'eau et le loyer, ils ne seront pas payés de suite ? Et le retard de loyer peut engendrer des problèmes quant à l acceptation du dossier par la BdF ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: el0w le 16 Août 2013 à 16:56
bonjour et bienvenue je vais tenter de revenir sur vos nombreuses interrogations.


Concernant les révoquations de prélevements concernant vos crédits, oui il est préférable de révoquer dès maintenant et vous donnez ce que vous pouvez tous les mois.


oui vous mettez les charges de frais scolaires, joignez tant que possible les justificatifs de vos frais


Concernant les impôts vous ne pouvez pas les ajouter car vous n'avez pas encore recu le montant exact il serait judicieux pour l'année prochaine de les mensualiser pour éviter ce problème.


Par rapport aux factures de loyer et d'eau oui vous pouvez les mettre mais dès lors que la recevabilité est actée vous n'avez plus le droit de payez vos dettes donc oui ils devront attendre avant d'être payé


et derniere réponse des dettes de loyer n'ont pas plus d'impact que d'autres dettes de charges vis a vis de la comission BDF


courage et déposer votre dossier le plus rapidement possible
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: catsen le 16 Août 2013 à 17:00
alors dans l'ordre enfin j'espère :D

oui vous pouvez révoquer vos prélèvements de crédit (sauf si loa et immo) dès maintenant, ça ne sert à rien de nourrir la banque avec des frais de rejet ;D

pour les frais de carburant : dans les charges si vous indiquez votre calcul la bdf en tiendra compte au moins d'une partie

transport soclaie c'est pareil, si vous pouvez avoir au moins un décompte de l'année dernière ou une attestation du conseil régional (je ne sais pas comment ça fonctionne chez vous)

les portables : non ça fait parti du reste à vivre

frais bancaires : dans un 1er temps contrôlez qu'ils ne prennent pas deux fois de frais de rejet de prélèvement pour la même opération (c'est illégal) et pour le reste vous pouvez tenter de négocier une remise (faites la demande par courrier)

les impôts : oui vous indiquez le montant qui sera impayé

pour l'eau : voyez avec votre assistante sociale si elle peut vous faire débloquer un FSL (fonds solidarité logement)  http://vosdroits.service-public.fr/F1334.xhtml (http://vosdroits.service-public.fr/F1334.xhtml)

je pense qu'il vaut mieux ne pas payer les créanciers et payer vos charges courantes

les retards de loyer n'entraînent pas de problèmes vis à vis de la bdf

Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 16 Août 2013 à 20:48
re

Mon fils va au lycée et on lui donne une certaine somme d'argent pour qu'il s'achète à manger le midi, il ne va pas à la cantine ^^
La cantine peut être incluse dans les charges, mais qu'en est il pour l'argent donné 1 fois par semaine pour se restaurer le midi ( 4 midi ) ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: bisane le 17 Août 2013 à 09:03
Je pense que la BDF intègrera cela dans le forfait...
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 15 Septembre 2013 à 16:12
Bonjour

Ca y est, nous avons révoqué les prélèvements des différents organismes de crédits.
Et nous avons ouvert un nouveau compte à la " yellow " Banque avec virements de nos salaires.

Mais que va t il se passer avec l'ancienne banque quand cette dernière va s'apercevoir qu'il n'y a plus le versement des salaires ?
Sachant que nous sommes au dessus de l'autorisation de découvert ( 1500€) : entre 1500€ et 2000€ de découvert
Vont ils continuer à s'octroyer des frais ?
Et que nous avons opté pour un de leur produit ( il y a longtemps ) : 1000€ de crédit maximum pour subvenir aux petits coups durs, 900€ utilisés ( dois je aussi le révoquer ? )
Nous intègrerons tout ceci dans le dossier de surendettement ?

Aussi, nous souhaitons intégrer dans le dossier de surendettement, nos impôts sur le revenu et nos impôts locaux que nous devons payer en une fois et qu'il nous est impossible de faire en ce moment, mais nous n'avons toujours pas reçu les factures ^^ Faut il contacter l'administration fiscale afin de les recevoir rapidement pour finaliser le montage de notre dossier ?

merci

PS : le nouveau tableau excel est il modifié et téléchargeable ? lien ?
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Persévérance le 15 Septembre 2013 à 16:26
Pour le tableau, vous rouvez le votre, vous modifiez et vous l'enregistrez dans votre 1er message  ;)

Pour les impôts, il faut vous faire mensualiser  ;) Mais vous pourrez inclure les retards dans le dossier BdF (attention, les retards, pas les impôts en cours qui sont des charges courantes)

Et pour la banque, révoquez aussi le crédit (ils risquent de se faire un peu tirer l'oreille), ils vont sans doute supprimer le découvert et oui il faut déclarer prêt et découvert dans le dossier  ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 15 Septembre 2013 à 17:29
Bonjour Persévérance

Pour cette année nous n"étions pas mensualisés, on doit tout d'un coup et nous ne pourrons pas les payer et ca sera donc un retard mais seulement après la date limite de paiement.
Et nous ne pourrons pas attendre cette date pour finaliser ce dossier, car trop tardif ?
Comment faire ?


merci

PS : le tableau excel ( nu ) devait être modifié car il y avait un bug
Titre: Re : Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: zorah0412 le 15 Septembre 2013 à 17:36
Citation de: Jeanaimarre le 15 Septembre 2013 à 17:29
Bonjour Persévérance

Pour cette année nous n"étions pas mensualisés, on doit tout d'un coup et nous ne pourrons pas les payer et ca sera donc un retard mais seulement après la date limite de paiement.
Et nous ne pourrons pas attendre cette date pour finaliser ce dossier, car trop tardif ?
Comment faire ?


merci

PS : le tableau excel ( nu ) devait être modifié car il y avait un bug


peu importe la date limite de paiement...
Si vous avez déjà le montant de la dette, mettez la dans le dossier!  ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 15 Septembre 2013 à 18:22
justement , je n'ai pas encore le montant de mes impôts locaux et sur le revenu.
Devraient être pratiquement identiques à l'an passé ^^
Titre: Re : Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: zorah0412 le 15 Septembre 2013 à 18:32
Citation de: Jeanaimarre le 15 Septembre 2013 à 18:22
justement , je n'ai pas encore le montant de mes impôts locaux et sur le revenu.
Devraient être pratiquement identiques à l'an passé ^^


les impôts locaus, c'est normal! ;)
Mes impôts sur le revenus par contre....... ???   Vous faites votre déclaration en ligne? Il y a eu un bug récemment sur les déclarations en ligne ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 15 Septembre 2013 à 19:37
Oui, c'était en ligne ^^
Mais je viens d'aller sur mon espace perso et je viens de faire un screen de ce que je devais en impôts sur le revenu .
Cela peut remplacer la facture version papier que je dois recevoir.
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: tichat40 le 16 Septembre 2013 à 13:06
Vous pouvez négocier un règlement des impôts en 3 ou 4 fois ... c'est accepté dans la majorité des cas.
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: Jeanaimarre le 16 Septembre 2013 à 16:53
Bonjour

"
Vous pouvez négocier un règlement des impôts en 3 ou 4 fois ... c'est accepté dans la majorité des cas.

"

Oui, mais si la BdF ne nous laisse que la valeur d'un RSA (490€) plus les 130€ de la CAF soit 620 € par mois , nous ne pourrons le faire ^^
1000€ environ d'impôts locaux plus impôts sur le revenu.
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: tichat40 le 16 Septembre 2013 à 19:56
Ben vous n'en êtes pas encore là hein ... avant que le dossier BDF ne soit bouclé, vous pourriez régler les IR (et pensez à vous faire mensualiser  ;D ) ...
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: zorah0412 le 16 Septembre 2013 à 20:10
Il faut déposer rapidement, là!  ;)


Si votre situation change, vous le signalerez à la BDF mais avec des "si...", Vous ne sauterez jamais le pas ;)


Allez, courage!!!!
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: biquette59 le 16 Septembre 2013 à 20:16
Vous avez bien pris conscience de votre situation et c'est très important, mais effectivement, il faut déposer

votre dossier rapidement !  ;)

En route !!!!!
Titre: Re : Dossier de surendettement pour être dans une pire situation ?
Posté par: bisane le 26 Mars 2015 à 20:55
Suite là : achat nouveau véhicule d'occasion, microcrédit social , urgent (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=19441.0)