Bonjour,
Je bénéficie d'un moratoire pour 24 mois (Commission de surendettement de l'Essonne); il m'a été précisé par la BDF qu'un nouveau dossier devra impérativement être déposé à l'issue de la vente de mon appartement (bien propre, crédit en accession à la propriété). Je suis divorcé, ai la garde exclusive de mon fils âgé de 4 ans, et ne suis, semble-t-il, pas prioritaire pour l'obtention d'un logement social. Je gagne 2000 euros par mois (CDD de neuf mois) et il me restera plus de 50.000 euros de dettes après la vente de l'appartement. L'essentiel des dettes (85.000 euros, hors crédit immobilier) a été contracté durant la vie maritale mais mon ex-femme a été (à tort) déclarée insolvable à l'issue du divorce. Dois-je pour autant assumer seul l'ensemble des dettes?
Par ailleurs, un nouveau syndic de copropriété fait apparaître le passif dû (4000 euros) dans l'appel de fonds trimestriel -ce que ne faisait pas le précédent-; le juge de l'exécution a reconnu de manière informelle que cela me lésait dans la vente car un futur acheteur, prenant connaissance de mes dettes -du fait de ce passif antérieur qui fait pourtant l'objet d'un moratoire- en profitera pour brader le prix réel de l'appartement et je m'interroge sur l'intérêt particulier de ce syndic à faire acheter mon appartement à prix cassé, car il se refuse obstinément à séparer le relevé trimestriel -dont je m'acquitte sans retard- avec le passif dû.
Enfin, la Commission a calculé au plus juste l'ensemble de mes ressources et le reste à vivre et je ne sais comment trouver la caution pour la location d'un futur logement; la Commission faisant fi du fait d'avoir la charge seul d'un enfant en bas âge (mon fils adoré est âgé de 4 ans).
Pardonnez toutes ces précisions mais pouvez-vous me donner des conseils relatifs à ma situation et quant aux démarches éventuelles que je pourrais effectuer?...
Merci infiniment!
Ben voilà, vous y êtes arrivé !!! bbbo bbbo bbbo bbbo
J'ai en revanche déplacé votre fil dans une section plus adéquate.
Le prix de la caution pourra être prélevé sur la vente.
Idem pour le passif des charges de copropriété, non ?
Même si le jugement de divorce a prononcé l'insolvabilité de votre ex, rien n'empêche les créanciers de se retourner contre elle.
Bonjour ethan,
Et bienvenue sur ce forum, où vous allez trouver aide et conseils ;)
Mais pour commencer, quelques premières questions :
- à quelle date le début de votre moratoire ?
- votre appartement est en vente depuis quand ?
- vous avez eu des offres le concernant ?
En ce qui concerne votre ex femme, qui l'a déclarée insolvable : une BdF ? Dans tous les cas, lorsque vous allez redéposer pour le reliquat des dettes, vous ne rembourserez qu'une somme correspondant à vos revenus et si nécessaire le reliquat sera effacé.
Par ailleurs, si le plan proposé vous paraissait intenable, vous auriez toujours la possibilité de vous y opposer;
Je ne sais pas trop bien quoi vous dire au sujet du syndic >:( et signale donc votre question à l'équipe.
Voici un message d'accueil qui comporte un tableau qu'il est très important de remplir. Merci de l'insérer dans votre premier message.
Vous y trouverez également les adresses des différentes antennes de l'Association Crésus qui aide les personnes surendettés.
Bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Bonsoir,
Moratoire depuis octobre 2014. Mise en vente de mon appartement depuis mai 2014; peu de visites mais pas prêt, pour l'heure, à le brader car ne pourrai, si faible prix de vente, rembourser 30.000 euros (espérés) sur les 85.000 de crédits à la consommation et il me restera, en ce cas, plus encore que 50.000 euros à rembourser, dans la situation déjà décrite dans mon précédent mail. Enfin, c'est le juge du divorce qui a déclaré mon ex-femme insolvable...aucune pension alimentaire à payer de sa part pour notre fils...
Le problème c'est que je ne connais pas l'adresse de mon ex-femme car elle ne donne sciemment et à dessein aucun signe de vie, pas même à l'association des droits de visite médiatisés dont elle bénéficie pour voir notre fils...
Moratoire le 1er octobre ?
Il sort d'où, le passif de charges ?
Moratoire le 13 octobre (de mémoire); le passif de charges remonte à la séparation d'avec mon ex-femme (septembre 2011) où il m'a fallu, seul, faire face à la situation: paiement avocat divorce, prélèvements crédits à la consommation, etc. Je m'acquitte à nouveau de mes charges depuis près de 18 mois sans le moindre manquement...
Pour le remboursement du passif dû de ces charges (4000 euros), je compte en effet les rembourser dès la vente de mon appartement, d'où mon incompréhension au sujet de ce nouveau syndic sur le fait de faire apparaître le passif sur le décompte du trimestre en cours (ce que ne faisait pas le précédent)...
Bah, c'est pas bien grave, si vous vous engagez à le solder, ce passif ! ;)
Le solder oui... mais suis en cdd de neuf mois. Et comment vendre l'appartement si le passif de 4000 euros apparaît sur le décompte des charges?...comme je vous le disais un futur acheteur n'hésitera pas à casser le prix de vente en apprenant le passif dû au syndic (ce qu'il ne saurait pas si ce passif n'apparaissait pas sur le trimestre en cours, ce que faisait l'ancien syndic)... or, un faible prix de vente accentuera encore la gravité de ma situation et le montant total des crédits restant à rembourser
...peut-être pas bien grave mais ai quand même été obligé de recourir à l'épicerie sociale durant un an en dépit de mon salaire!...
j'ai du mal à comprendre votre réponse...sans doute a t-elle pour but de dédramatiser, mais j'ai besoins de conseils pratiques... il me restera plus de 50.000 euros de dettes après la vente de mon appartement. Sans doute ai-je ma part de responsabilité mais ces crédits ont été souscrits entièrement pour venir en aide à mon ex-femme qui devait de l'argent en rapport à son salon de beauté... j'ai rencontré ma future femme en mai 2009, me suis marié en novembre 2009, notre fils est né en septembre 2010 et nous nous sommes séparés (elle nous a laissés, notre fils et moi alors qu'elle savait que je ne pouvais m'endetter davantage, avant de passer à une autre cible) en septembre 2011. Il s'agit d'une récidiviste (escroc professionnelle)et n'a fait un enfant que pour rendre une expulsion impossible en dépit de ses activités illicites et non avouables. Tout cela m'a été révélé au fur et à mesure de notre vie maritale, et même après (durant procédure divorce). J'ai heureusement, le plus bel enfant du monde, que je protège et chéri de toutes mes forces même si je m'inquiète pour son avenir avec le passif (financier) laissé par mon ex-femme.
Oui, c'est pour dédramatiser... mais pas seulement !
Votre acheteur ne sera en aucun cas redevable de
votre retard de charges, puisque vous allez le solder avec la vente de votre bien.
Cela ne devrait donc avoir aucune influence sur le prix de vente.
D'autant plus que c'est une dette absolument prioritaire.
Pour le reste, Bruyère vous a répondu :
Citation de: BRUYERE le 24 Novembre 2014 à 16:52lorsque vous allez redéposer pour le reliquat des dettes, vous ne rembourserez qu'une somme correspondant à vos revenus et si nécessaire le reliquat sera effacé.
Si votre capacité de remboursement ne vous permet pas d'apurer vos dettes dans le délai restant (74 mois), les soldes seront effacés.
Après, rien ne vous empêche d'assigner votre ex... mais c'est une toute autre histoire ! :P
Le tableau du message d'accueil va nous être indispensable pour avancer dans la réflexion ! ;)
Entendu, je vous remercie... je vais tâcher de remplir le tableau au plus vite et au mieux...
Pour le prix de vente peut-être me comprenez-vous mal?...je n'ignore pas que le passif des charges ne devra pas être assumé par le futur acheteur mais mets l'accent sur le fait que le (futur) acheteur tentera assurément de casser le prix en apprenant mes dettes laissant augurer de ma situation financière aux abois (il en est d'ailleurs de même avec les agences immobilières où j'ai mis en vente sans évoquer ma situation financière -sur le conseil avisé d'une assistance sociale-)...
...mon niveau en informatique me paraît -malheureusement pour moi- difficilement compatible avec votre demande de remplir ce tableau récapitulatif... y aurait-il un autre moyen d'y répondre?... Je vous remercie pour vos conseils et votre compréhension...
...serait-il possible de scanner et vous poster sur le site le plan établi par la BDF et la Commission de Surendettement??... merci pour votre réponse
Comment se fait il que vous n'arriviez pas à remplir le tableau ?
Aurais sans doute dû suivre des cours d'informatique plus poussés mais je n'arrive même pas à y accéder (au tableau)!... il ne serait pas possible de vous scanner et transmettre le plan de la BDF et la Commission de Surendettement?... merci infiniment pour votre réponse et compréhension
Le problème d'un scan, c'est qu'il ne fait pas les calculs...
Il n'est pas difficile à remplir, le tableau...
Si vous n'arrivez pas à l'ouvrir, téléchargez Libre Office (https://fr.libreoffice.org/).
Essayez de "négocier" avec votre syndic...
Je vous remercie...je vais réessayer.
Concernant le syndic, je n'ai cessé de leur écrire en leur expliquant qu'il était aussi de leur intérêt à ce que je vende l'appartement afin qu'il soit remboursé au plus vite... mais ils n'ont pas daigné changer de position...pire: ils ont exigé le paiement intégral trimestriel (et non plus en prélèvement mensuel) en menaçant de rendre -le cas échéant- caduc le plan établi par la Commission. Comme je vous le disais, je subodore plutôt un intérêt particulier pour ce syndic peu scrupuleux à "faire acheter" mon appartement à prix cassé!
Concernant le tableau à remplir, ne voyez réellement aucune mauvaise volonté de ma part mais plutôt une incompétence notoire en la matière!... :P
Plusieurs membres du forum ont parfois du mal à remplir ce tableau qui nous est pourtant indispensable. Quel est le problème précisément?
je n'arrive pas même à y accéder!... où dois-je cliquer exactement??...pardonnez mon ignorance en ce domaine. Merci à vous pour le temps que vous nous consacrez!
Je suis -à peu près- parvenu à remplir le tableau demandé...comment maintenant vous le télécharger svp? comment vous joindre le fichier en question?...merci pour votre réponse
Citation de: ethanb128 le 24 Novembre 2014 à 23:04
Je suis -à peu près- parvenu à remplir le tableau demandé...comment maintenant vous le télécharger svp? comment vous joindre le fichier en question?...merci pour votre réponse
Je crois être parvenu à vous télécharger le tableau en question dans mon précédent mail...pouvez-vous svp me confirmer sa bonne réception? Merci à vous!
J'espère que vous n'enseignez pas l'informatique ! >:D >:D >:D
Je blague, hein ? ;) Il faut aussi réussir un peu à sourire, dans de telles situations ! :P
Avant de vous répondre, je tiens à rappeler que ce forum est animé uniquement par des bénévoles, et que les réponses ne peuvent être systématiquement immédiates.
Ne vous inquiétez donc pas si on ne vous répond pas dans la seconde...
Il se trouve que j'ai été relativement disponible aujourd'hui, mais ce n'est pas toujours le cas, loin de là !
Reviendons au tableau... qui est presque parfait !
Il faut que vous mettiez "1" en case B6.
Il faudrait ensuite joindre le tableau à votre 1er message, en cliquant sur modifier, en haut à droite de celui-ci.
Essayez d'épargner le moindre centime que vous pouvez pendant le moratoire...
Qu'est-ce qui vous fait nourrir ce soupçon envers le syndic ?
Je comprends parfaitement et vous remercie pour le temps que vous m'avez consacré... non, en effet, pas doué en informatique :D ! Je vais essayer de vous le renvoyer avec mon 1er message comme vous le demandez d'autant que j'ai oublié une dette due aux impôts de 4000 euros environ. Pour en revenir au syndic, ce soupçon est fondé sur l'attitude incompréhensiblement fermée de celui-ci, et le manque de cohérence à ne pas vouloir séparer le montant du trimestre en cours et le passif dû...d'autant qu'il serait dans leur intérêt d'une vente rapide pour mettre ma créance à jour... merci encore!
Je viens de joindre le tableau modifié à mon 1er message... j'avais bien inscrit 1 en case B6 précédemment mais il apparaissait en fin de ligne (donc pas clair, je le reconnais bien volontiers)... j'espère avoir été à peu près complet et vous remercie pour votre retour quand vous le pourrez. Merci encore pour le temps que vous m'avez déjà consacré.
Très cordialement
Autant pour moi ! C'est en case B5 qu'il fallait (et qu'il faut donc toujours) rajouter "1".
Vous ne percevez pas l'APL ?
Le retard d'impôts et de 400 ou de 4 000 € ?
Il est dans le dossier ?
Bonjour Ethan,
Dans le tableau, vous n'avez pas noté la valeur de votre bien, ni le montant des charges de co propriétés mensuelles dans la bonne case ;)
Et inutile de mettre votre budget alimentation ;)
Sincèrement pour moi, le fait qu'il y ait de noté vos retards de charges sur vos quittances ne change rien pour la vente. En effet, les futurs acquereurs l'auraient su d'une façon ou d'une autres puisqu'ils sont sensés se renseigner sur la copropriété avant d'acheter ;)
Avez vous beaucoup de visites ?
Quel est le retour des visiteurs sur votre appart ?
Citation de: Comailles le 25 Novembre 2014 à 06:56ni le montant des charges de co propriétés mensuelles dans la bonne case ;)
Ben si... :P
Oup'ss ::) ::) ::)
retard d'impôts de 4000 euros, oui, qui fait aussi l'objet du moratoire; non je ne perçois pas d'apl car je suis propriétaire (accession à la propriété) est le plan de la Commission prévoit un remboursement de 348 euros du crédit immobilier jusqu'à la vente (qui doit être impérativement effectuée dans les 2 ans, avec production de mandats revus à la baisse tous les 3 mois)... je vais essayer de rajouter "1" en case b5... merci à vous!!
je ne suis pas prof d'informatique mais prof de français... "autant pour moi" s'écrit en fait " au temps pour moi"... lol ;) . Pour les charges copro, elles sont de 280 euros par mois... je vais encore essayer de modifier vos remarques (justifiées!) dans le tableau. Merci beaucoup!![size=78%] [/size]
Citation de: ethanb128 le 25 Novembre 2014 à 07:42
je ne suis pas prof d'informatique mais prof de français... "autant pour moi" s'écrit en fait " au temps pour moi"... lol ;) .
Merci pour cette précision ;)
Comme j'avais un doute, j'ai écrit "oup'ss" :D :D :D :D :D
le prix mis en vente en mai de mon appartement était de 230.000 euros, nous en sommes aujourd'hui à 215.000 mais c'est la crise et les acheteurs essaient d'en profiter... je ne veux pas encore le brader car moins il sera vendu plus je devrai rembourser le montant restant des crédits... par ailleurs trouver une location en milieu d'année scolaire (mon fils est en maternelle moyenne section) et sans le montant nécessaire pour la caution s'avère très angoissant. Le mieux serait une vente en juillet prochain afin de ne changer d'école que l'année prochaine... j'envisage en janvier de mandater une 3ème agence immobilière à un prix encore légèrement inférieur (210.000 euros) pour justifier de mouvements et de bonne volonté; enfin je compte mettre aussi en vente dans le pap en mars prochain (3 mois de délai compromis de vente)...
je dois accompagner mon fils à l'école mais vais modifier le tableau dans la demi-heure... merci à vous mille fois!!!
Citation de: ethanb128 le 25 Novembre 2014 à 07:53
je dois accompagner mon fils à l'école mais vais modifier le tableau dans la demi-heure...
Ya pas le feu, hein ?
Le tout est qu'il soit OK pour quand on aura besoin d'y revenir ! ;)
Mettez bien le prix de votre bien en C9, et ne laissez que le "bon" tableau dans votre 1er message.
Citation de: ethanb128 le 25 Novembre 2014 à 07:50car moins il sera vendu plus je devrai rembourser le montant restant des crédits...
Vous oubliez ceci :
Citation de: bisane le 24 Novembre 2014 à 20:06Pour le reste, Bruyère vous a répondu :
Citation de: BRUYERE le 24 Novembre 2014 à 16:52lorsque vous allez redéposer pour le reliquat des dettes, vous ne rembourserez qu'une somme correspondant à vos revenus et si nécessaire le reliquat sera effacé.
Si votre capacité de remboursement ne vous permet pas d'apurer vos dettes dans le délai restant (74 mois), les soldes seront effacés.
Or, dans l'état actuel des choses, vous n'avez aucune capacité de remboursement...
Donc si vous avez un acheteur qui propose un prix un tant soit peu correct, il faudra accepter. ;)
Oui, mais tout dépend ce qu'on entend par prix correct... comme je vous le disais, le vendre à un prix très inférieur reviendrait à devoir rembourser une somme plus importante aux autres créanciers, ce que je ne peux pas matériellement. Et le moratoire vient de prendre effet pour une durée de 24 mois; le plus raisonnable étant de le vendre dès le mois d'avril (compromis de vente 3 mois) pour un déménagement en juillet. Car un autre problème se pose, je travaille chaque année en CDD pour 9 mois entre novembre et juillet et suis au chômage de août à octobre (1188 euros d'allocations chômage), ce dont n'a pas tenu compte le juge de l'exécution dans son calcul de ressources mensuelles.
Par ailleurs, le plan prévoit une information de l'avancée concernant mes démarches de mise en vente tous les 6 mois au créancier (prêt immobilier) et tous les ans à la BDF; pourtant, la banque (du crédit immobilier) me demande un retour avec prix revu à la baisse tous les 3 mois... que dois-je faire??? je corrige de ce pas le tableau en fonction de vos précédentes remarques... merci encore pour vos réponses!
P.S: en réponse à votre mail précédent... si: ma capacité de remboursement retenue par le juge de l'exécution est de 348 euros (comme je l'ai indiqué dans le tableau rubrique crédit immo); le dû mensuel initial pour ce crédit était de 1040 euros par mois...
Dans le tableau, les charges de copropriété de sont pas en A41?...
donc, au mois d'avril, si un acheteur ne me propose que 180.000 euros vous me conseillez d'accepter?... selon vous, si je vous comprends bien, cela ne changera(it) rien pour moi car ma capacité de remboursement est (sera) quasi-nulle et donc, à terme (dans 8 ans au plus tard) mes dettes seront effacées?...c'est bien cela? mais dans l'intervalle, le minimum à vivre laissé par la Commission me permettrait de louer un appartement (privé)?... en effet, comme je vous le disais, il semble que je ne sois pas prioritaire pour un logement social aux yeux de l'assistante sociale en dépit de ma situation de père célibataire. Enfin -et pardonnez ce harcèlement de questions- mais ce forum m'est précieux car les dettes entraînent, comme vous le savez, l'isolement (difficile de parler de ces sujets aux amis, qui ont leur propres ennuis), ma dernière question sera donc la suivante: j'appréhende beaucoup de pouvoir louer (même un deux pièces) dans le privé car je suis au chômage trois mois par an et trouver un bailleur dans ces conditions s'avère pour le moins compliqué... qu'en pensez-vous? Mille merci une fois encore pour le temps que vous m'avez déjà consacré!
Bonjour, effectivement vous avez trois mois de chômage indemnisé à 1188 euros mois, ce ne peut pas être un problème pour trouver un logement.
je l'espère...mais les propriétaires n'(aur)ont peut-être pas votre magnanimité?...j'ai souvenir qu'ils demandent ou exigent pour salaire jusqu'à trois fois le prix de leur loyer!... Je m'inquiéterais moins s'il ne s'agissait que de moi, mais je ne peux me permettre de me retrouver à la rue avec mon fils âgé de 4 ans!... d'où mon inquiétude et mes nombreuses questions. Merci à vous
Bonjour je débarque dans le dossier.
A la vue de vos chiffres en vendant 215000€, il vous faudrait ensuite une capacité de rembourser 550€ par mois en plus de votre loyer pour solder vos dettes en 96 mois. Donc déjà presque impossible!!! donc si vous vendez 180000€ vous aurez un plus gros effacement.
Il est quand même du devoir de tout le monde de vendre au prix juste; et pour y arrivé il faut faire jouer la concurrence, si vous sentez un quelconque conflit d'intérêts il faut tenter de vendre par un autre circuit. Quelque fois le simple fait de faire croire qu'il y a un concurrent plus efficace suffit à faire bouger les lignes. Le domaine du dossier de surendettement c'est la sincérité, le domaine des affaires c'est la "non sincérité calculée".
Tel que je sens votre sensibilité cela vous est très difficile de rentrer dans le monde des affaires, pourtant il faut vous faire une armure.
Vous m'avez parfaitement perçu, l'Indien... le monde des affaires n'est pas mon truc, sinon je ne me serais pas retrouvé dans cette situation -surtout avec mon fils- pour aider -ou devrais-je dire me faire arnaquer- par mon ex-femme!... n'y voyez aucun sexisme, je parle de faits -d'autres avant et après moi y sont passés- et suis malheureusement persuadé que nombre de femmes se font de la même façon spolier par des escrocs qui ne reculent devant rien (pas même faire un enfant) pour parvenir à leurs fins!...
Pardonnez mon amertume mais je m'en veux d'avoir été aussi aveugle et stupide car j'avais trimé toute ma vie pour assurer un avenir à mon (futur) enfant.
...mais ressasser le passé ne me fera pas avancer... pour vous répondre de manière plus pragmatique, j'ai mis en vente mon appartement en mandat simple dans deux agences de renom (Foncia et Orpi) et compte solliciter d'autres agences sous peu, et même le mettre dans le pap (il me faudra d'ailleurs vous soumettre quelques questions à ce moment) mais j'espère, pour l'heure, ne pas vendre avant avril (+3 mois pour compromis de vente) pour ne pas chambouler l'année scolaire de mon fils, qui n'a que quatre ans. J'essaie de tout faire pour lui assurer au mieux une stabilité depuis la désertion du domicile conjugal du jour au lendemain par sa mère alors qu'il n'avait que un an. D'autres, depuis, se sont fait spolier par elle, tout comme moi, mais ils n'avaient ou n'ont pas eu la responsabilité d'un enfant. Etre père est, en dépit de ces circonstances pour le moins dommageable, la plus belle chose qui me soit arrivée dans la vie!!!
Quand on fait un dossier de surendettement, Dans votre situation si vous présentez bien les choses vous allez obtenir un délai pour vendre (jusqu'à 2 ans), sans que vos créanciers aient la possibilité de vous poursuivre et d'augmenter vos dettes.
Je vous comprends, le bonheur de votre enfant, est primordial. Il faut organiser des pages sur la manière de combattre une pour les affaires, une pour la BDF et une pour votre fils.....; pour vendre il faut être offensif, et vous pouvez imposer des conditions de délai. Vis de banque de France ce qui compte c'est votre détermination à vendre, donc pas forcément brouiller le message en disant que vous voulez attendre pour préserver l'année scolaire de votre enfant. Ce qui compte c'est de rester debout, vous culpabilisez un peu, en même temps c'est souvent le cas des surendettés, on se laisse envahir par des sentiments sans voir la dureté de la réalité économique.
Rebonjour l'indien, je bénéficie déjà d'un plan de surendettement pour 2 ans et, évidemment, je n'ai pas dit vouloir attendre avril à la BDF pour la vente (d'ailleurs, si un acheteur se manifeste avant au prix indiqué je n'aurai guère le choix)... Pour la réalité économique, croyez-moi, je ne la fuis pas depuis plus de trois ans, car j'ai dû avoir recours à l'épicerie sociale avant le moratoire... mais je comprends qu'il soit long de lire, pour chaque interlocuteur, l'ensemble du dossier. Mais merci, quoi qu'il, en soit, pour votre temps et votre écoute. Pour la culpabilisation, je fais un travail adapté depuis deux ans avec SOS PAPA mais, si elle devait perdurer, c'est davantage d'avoir été aveugle (car au taquet; je travaillais beaucoup -trop- pour rembourser ses dettes) au manège financier de mon ex-femme, mais encore une fois, comment prévoir ou même imaginer qu'il s'agissait d'une professionnelle, donc toujours avec des coups d'avance pour se jouer de la sincérité ou du sentiment amoureux qui étaient les miens, et il s'agissait de la mère de mon fils donc c'était sacré: ses dettes étaient les miennes et je n'ai pas hésité à m'endetter pour l'aider, il s'agissait de ma femme!... On en apprend tous les jours mais on ne m'y reprendra pas... même s'il faut encore savoir faire confiance. Merci à vous!
Bonjour ethan,
Vous vivez actuellement (et avez déjà vécu avec votre ex..) des moments douloureux et qui vous font douter de beaucoup de choses... >:(
il vous faudra du temps pour cicatriser et reconstruire quelque chose à partir de tout cela >:(.. mais vous allez y parvenir..
A des niveaux différents, tous ici avons été en quelque sorte aveugles >:(, plus ou moins consciemment, plus ou moins volontairement, en ne reconnaissant pas notre situation de surendettés.. >:( en continuant à souscrire des crédits en pensant que par miracle çà allait finir par s'arranger ...
Mais au bout de tout çà, sachez que les issues existent, que le bout du tunnel n'est pas si loin.. Il existe des solutions et nous allons si vous le voulez bien vous accompagner sur ce chemin ;)
Votre petit garçon a le meilleur qui puisse exister : un papa qui l'aime et qui se bat pour lui... ;) L'essentiel donc !!!
Oups!!! quelque fois on lit trop en diagonale; et surtout, je fais des entretiens en permanences toutes les semaines on mélange parfois d'une discussion à une autre les références
Oui... merci pour vos messages de soutien. Vous mentionniez hier la possibilité d'assigner mon ex-femme pour assumer sa part des dettes bien qu'elle ait été déclarée insolvable par le juge du divorce? Une enquête sociale a été mandatée l'an dernier, mais elle s'y est soustraite... une seconde devrait avoir lieu dans les prochaines semaines. Peut-être pourrait-elle finalement s'avérer utile car elle mettrait alors à jour la réalité de son train de vie: grand luxe, nombreux voyages en Thaïlande, amants fortunés, etc. Pourrais-je ensuite produire le fruit de cette enquête (mandatée par le juge du divorce) auprès de la Banque de France et des créanciers afin que mon ex-femme assume à sa charge une partie des dettes, contractées -pour elle- durant la vie maritale??... merci encore pour vos réponses et votre attention.
Je doute que l'enquête sociale aboutisse à vos espérances...
En revanche, si vous l'assignez, au moins vous serez "au clair".
Après... c'est sa vie...
Dîtes-vous qu'elle ne doit guère être plus heureuse que la vôtre... :-\
Oui, mais si je devais l'assigner?... pouvez-vous me dire comment procéder? Aurais-je encore besoin d'un avocat? Car celui du divorce a contribué à ma ruine (plus de 13.000 euros sur 3 ans et plus de procédure) et inutile de vous dire que je n'en aurai plus les moyens!...si tant est que je les ai eus un jour? Merci encore pour ces précisions qui me seront utiles si je devais prendre une telle décision. S'agissant de l'enquête sociale, il est probable qu'elle tente à nouveau de s'y soustraire (perdant par là même tout droit sur notre fils) mais j'ai déjà dans le dossier de divorce un grand nombre d'éléments qui tendent à prouver son niveau de vie, simplement le juge du divorce a tout de même "préféré", pour des raisons qui m'échappent, la déclarer "insolvable", ce qui est loin d'être le cas (contrairement à moi, qui n'ai plus rien -matériellement, s'entend-, une fois la (-future- vente de l'appartement effective)...
Vous pourriez l'assigner en paiement, à condition de pouvoir prouver qu'elle vous a spolié.
Mais je me répète : "'est une autre histoire", car cela signifie, comme le redoutez, une procédure pénible.
Mais c'est la seule alternative à celle de "tirer un trait" et aller de l'avant ! ;)
Bonjour,
Cela ne peut être plus pénible que ce qu'il m'a fallu endurer durant le divorce... "pénible" signifie aussi coûteux pour vous? "L'assigner en paiement", pouvez-vous me donner plus de précisions svp? Quelles modalités? Quelle juridiction? Un avocat est-il nécessaire?... à nouveau merci pour vos réponses et très bonne journée à vous!
En m'excusant de n'avoir pas bien mémorisé le dérouler de votre dossier.
Je ne connais pas suffisamment les procédures en questions. Il y a débat: Civil ou Pénal.
Pour avoir suivi quelques situations avec escroqueries, dans les causes du surendettement. Je peux dire
La pénibilité j'entend "débauche d'énergie", la seule compensation c'est l'impression d'avoir fait tout les actes de défense auxquels on a accès. Le devoir accompli, quand on vous dira "tu n'as pas fait ça" ? vous direz "si j'ai fait ..."
Ensuite il faut penser coût, efficacité de l'argent dépensée. Vu l'engorgement de la justice il ne faut pas engager trop d'argent. Ne jamais oublié que les avocats ont une obligation de moyen mais pas de résultat.
Dans un cas particulier je peux vous dire qu'il y a une plainte au pénal dans le sud de la France qui ne bouge pas depuis 4 ans. Et pourtant je vous assure qu'ils y a largement des preuves. Un autre avocat, pourtant très efficace à tenté une procédure au civil sur la même affaire à Brest qui s'est soldé par un échec total.
La seule efficacité c'est qu'une banque qui risquait d'être déclarée complice (parce que employeur de l'escroc, elle avait compris la vérité des preuves) à abandonné sa créance, une somme importante. C'est un autre aspect le combat peut avoir des effets secondaires.
Merci pour les conseils, l'indien... tout cela est plutôt décourageant quant à l'assignation!... Sinon, comment alors demander aux créanciers de se retourner aussi contre mon ex-femme alors que je ne connais plus même son adresse?... comment puis-je procéder, en ce cas?
En ce qui concerne le surendettement proprement dit, vous n'avez rien à faire concernant votre ex femme..
Lors du redépot, seuls vos revenus seront pris en compte par la BdF, ce que vous ne pourrez pas payer effacé... et les créanciers se débrouilleront avec Madame Ex (ou réciproquement.. >:D). Ce ne sera jamais votre problème de toute façon..
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Les créanciers se retourneront vers votre ex epouse si elle est co empruntrice des crédits ;)
ils ne l'ont jamais fait...dois-je leur produire le jugement de divorce??
Est elle co emprunteur sur les crédits ?
Sur certains oui, pour d'autres, comme crédits Révolving je les ai avais ouverts avant de la rencontrer, mais peux aisément prouver que leur montant attribué a été considérablement augmenté et utilisé uniquement durant la vie maritale.
Donc pour ceux où elle est co-emprunteur, les créanciers peuvent se retourner contre elle...
Pour les autres,les Revolving, même si je produis les "relevés de situation" avant rencontre et après séparation, montrant que l'essentiel des sommes a été utilisé durant cette période, ils ne peuvent pas se retourner contre elle? merci pour votre réponse
Bonjour Bisane, pouvez-vous me confirmer mon interprétation page 3, 25 novembre 9h16, concernant ma situation vis à vis de la BDF et la Commission? Merci à vous!
Citation de: l'indien le 25 Novembre 2014 à 10:36
Bonjour je débarque dans le dossier.
A la vue de vos chiffres en vendant 215000€, il vous faudrait ensuite une capacité de rembourser 550€ par mois en plus de votre loyer pour solder vos dettes en 96 mois. Donc déjà presque impossible!!! donc si vous vendez 180000€ vous aurez un plus gros effacement.
Il est quand même du devoir de tout le monde de vendre au prix juste; et pour y arrivé il faut faire jouer la concurrence, si vous sentez un quelconque conflit d'intérêts il faut tenter de vendre par un autre circuit. Quelque fois le simple fait de faire croire qu'il y a un concurrent plus efficace suffit à faire bouger les lignes. Le domaine du dossier de surendettement c'est la sincérité, le domaine des affaires c'est la "non sincérité calculée".
Tel que je sens votre sensibilité cela vous est très difficile de rentrer dans le monde des affaires, pourtant il faut vous faire une armure.
l'idien vous a donné une bonne réponse dès l'instant ou vous aurez un effacement peu importe la baisse mais il faudra quand même demander l'accord de la banque de france
concernant votre prêteur immobilier respectez uniquement ce que vous demande la bdf mais effectivement baisser tous les 3 mois me semble une bonne solution mais vous n'avez pas l'obligation de le justifier
n'hésitez pas à faire le tour des agences, ne croyez pas trop leurs discours ;) ;) ;) car ils vous feront croire qu'ils sont les meilleurs surtout pas d'exclusivité hein :D :D :D
mettez une annonce aussi sur leboncoin au même prix vendeur que dans les agences (le prix vendeur doit être le même partout), voyez aussi avec les notaire certains acceptent de prendre des mandats de vente
si vous avez des doutes, n'hésitez pas à venir le dire il y aura toujours quelqu'un pour vous répondre
Pour la location je ne peux rien vous dire sauf voir avec le CCAS
Bonjour,
Je suis en contact avec l'assistante sociale liée à mon emploi depuis plusieurs années mais il semble que je ne (lui) sois pas prioritaire en dépit de mon statut de père célibataire surendetté: elle me fait valoir que ma situation sera réexaminée après la vente de mon appartement et que le changement de majorité municipale a compliqué la donne (sic)!...
Citation de: ethanb128 le 27 Novembre 2014 à 08:35
Pour les autres,les Revolving, même si je produis les "relevés de situation" avant rencontre et après séparation, montrant que l'essentiel des sommes a été utilisé durant cette période, ils ne peuvent pas se retourner contre elle? merci pour votre réponse
Vous, vous le pourriez, mais pas vos créanciers !
Bonjour Bisane, pourriez-vous me confirmer ma bonne compréhension de la situation dans le message 40 (page 3)?... merci beaucoup! Concernant votre dernier message, je le pourrais mais pas les créanciers?...c'est-à-dire? Assigner ma femme en justice? C'est inutile et très coûteux selon l'indien, et je n'en ai absolument plus les moyens!...
Citation de: ethanb128 le 27 Novembre 2014 à 14:14
Bonjour Bisane, pourriez-vous me confirmer ma bonne compréhension de la situation dans le message 40 (page 3)?... merci beaucoup! Concernant votre dernier message, je le pourrais mais pas les créanciers?...c'est-à-dire? Assigner ma femme en justice? C'est inutile et très coûteux selon l'indien, et je n'en ai absolument plus les moyens!...
Pour le message, pourriez-vous citer celui auquel vous vous référez ? 40 c'est le nombre de posts.. donc, tous vos messages ont ce numéro.. ;)
Ce que veut dire Bisane, c est que si votre femme n'est pas signataire des crédits, les créanciers n'ont aucune raison de l'assigner..
Je fonctionne "à l'envers" et suis bien incapable de retrouver ce message... Si vous pouviez le citer...
Bing, Bruy ! ;)
voici la citation de mon message précédent:
donc, au mois d'avril, si un acheteur ne me propose "que" 180.000 euros vous me conseillez d'accepter?... selon vous, si je vous comprends bien, cela ne changera(it) rien pour moi car ma capacité de remboursement est (sera) quasi-nulle et donc, à terme (dans 8 ans au plus tard) mes dettes seront effacées?...c'est bien cela? mais dans l'intervalle, le minimum à vivre laissé par la Commission me permettrait de louer un appartement (privé)?... en effet, comme je vous le disais, il semble que je ne sois pas prioritaire pour un logement social aux yeux de l'assistante sociale en dépit de ma situation de père célibataire. Enfin -et pardonnez ce harcèlement de questions- mais ce forum m'est précieux car les dettes entraînent, comme vous le savez, l'isolement (difficile de parler de ces sujets aux amis, qui ont leurs propres ennuis), ma dernière question sera donc la suivante: j'appréhende beaucoup de pouvoir louer (même un deux pièces) dans le privé car je suis au chômage trois mois par an et trouver un bailleur dans ces conditions s'avère pour le moins compliqué... qu'en pensez-vous? Mille merci une fois encore pour le temps que vous m'avez déjà consacré!
L'indien et Agathe ont répondu à ces questions ! ;)
Je rappelle juste que comme l'a précisé lenesaisplusqui, il faut demander l'accord de la BDF si la vente se fait à un prix nettement inférieur à celui de l'estimation.
Bonsoir,
Je viens de recevoir un courrier de Neuilly pascontent (avec en-tête CAPE BDF CENTRE pour mieux nous induire en erreur, et qui fait suite à plusieurs appels et messages laissés sur mon répondeur me demandant de recontacter une personne avec un no commençant par 08 sans en préciser le motif, évidemment)... Dans le courrier en question, il m'est "gentiment" rappelé : "conformément au plan de surendettement qui vous a été accordé récemment, nous vous rappelons que pour le dossier référencé ci-dessus, vous devez procéder à la vente de votre bien immobilier"... et d'ajouter:" afin d'actualiser votre dossier et de vous accompagner au mieux pendant cette période, merci de nous contacter au ...".
Je rappelle ici pour mémoire que je bénéficie d'un moratoire de 24 mois...
Je n'envisage pas de répondre à cette personne et assimile ce procédé à du harcèlement; au pire de ma situation, certains créanciers n'ont pas hésité à téléphoner à mes voisins dans le but de m'intimider honteusement... suis-je dans mon droit de ne pas répondre présentement aux "sollicitations" de Neuilly PasContent? Le plan précise qu'il me faut rendre des comptes au créancier immobilier tous les 6 mois ainsi qu'à la Commission de Surendettement à la fin de la première année, puis à l'issue du moratoire. Ou, naturellement en cas de vente du bien...
[size=78%]Il n'est aucunement précisé de rapporter mes démarches à l'ensemble des créanciers, donc, à fortiori à cette société. Pouvez-vous me confirmer le bien fondé de mon positionnement svp? Merci à vous pour vos réponses! [/size]
Citation de: ethanb128 le 03 Décembre 2014 à 20:01
Je rappelle ici pour mémoire que je bénéficie d'un moratoire de 24 mois...
Donc, laissez tomber ;) ;) ;)
Oui mais cette personne de Neuilly pascontent va continuer à me harceler...dois-je lui rappeler les conditions du jugement et la menacer d en aviser le juge de l'exécution de la continuation de ces pratiques?...
Si ça continue, c'est menace de plainte pour atteinte à la vie privée d'autrui, pas le JEX ;)
Merci de ne pas citer les noms des créanciers, quels qu'ils soient, en toutes lettres ! ;)
Technique de mise sous pression, l'objectif c'est de vous faire téléphoner, pour vous marquer à la culote, une fois le bien vendu nous voulons être servis les premiers.
Et non il faudra servir en premier ceux qui feront une remise importante sur la dette, et ceux qui font du harcèlement, surtout les servir en dernier s'il reste de l'argent. Donc il n'ont pas à savoir d'où vous en êtes dans vos négociations. Et ne vous précipitez pas pour les informer quand vous aurez vendu.