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Bonsoir à tous, j'ai reçu aujourd'hui l'attestation de dépôt de mon dossier Banque de France, je vais donc dès demain en poster une copie à tous mes créanciers.
Aux banques ce n'est pas la peine n'est-ce pas ? elles la recoivent directement par la Banque de France c'est ça ?
merci...

Bonjour Help

Cette attestation de dépôt doit être transmise à tous les créanciers y compris votre banque.

Courage à vous ;)

Merci chatel, et euh une question en amenant une autre ... en envoi simple ou en recommandé ?

Bonjour Help,

Un envoi simple suffit,

bon dimanche ;)

Merci Clarisse et bon dimanche à vous aussi .

Bonjour à tous, quelques nouvelles ...
En fait, pas de nouvelle...Mais bon je sais, c'est normal ...
J'ai fait mon premier envoi de 20 EUR à tous mes créanciers, début février et je suis harcelée par un créancier le C...M , plusieurs appels sur mon lieu de travail, plusieurs courriers de menaces à mon domicile , avec ou sans AR , et plusieurs coups de fil à mon domicile , dont celui de ce matin, auquel, comme le numéro ne s'affichait pas , j'ai répondu ...
Il exige que je lui verse un montant de 126 EUR , ce qui selon lui est la règle, et qui correspond à 1 % de la somme dûe...
J'ai répondu que :
1) l'appel était enregistré
2) je transmettais tous ces courriers et enregistrement des appels à ma juriste et ma conseillère BDF
3) que j'étais de bonne foi et que si je n'envoyais que 20EUR à lui comme à tout le monde c'est que je ne pouvais pas faire mieux
4) que je lui demandais de ne plus jamais appeler sur mon lieu de travail, sans quoi, je porterai plainte pour harcèlement
5) Indignation de sa part , "ce n'est pas du harcèlement madame , c'est de l'information , cherchez la définition du mot harcèlement ..."
6) Je lui rappelle qu'il m'a appelé à plusieurs reprises sur mon lieu de travail, qu'il m'a envoyé de multiples courriers avec ou sans AR à mon domicile (et en dépit de mes courriers auxquels il ne répond pas) et qu'il m'a appelé de multiples fois à la maison en laissant des messages du type "urgent concernant mme ..." en m'annonçant à chaque fois, non pardon comme dirait ce monsieur en m'informant (lol) des poursuites qui seraient faites par le C...M et que vu ma réaction il n'y aurait aucun accord possible ... et je lui redonne la définition du harcèlement que je lis en direct sur mon ordi dans Wik...a , la voici :
Le harcèlement est une notion regroupant plusieurs faits de natures différentes, dont le point commun est le fait qu'il s'agisse d'un enchaînement de propos et d'agissements hostiles qui pourraient sembler anodins si on les prenait isolément, mais dont la répétition peut « briser » psychologiquement la personne qui en est la cible et la victime.
Et là je lui dis , alors vous appelez ça comment ?
trou blanc ......
J'enchaîne et je lui dis ...j'insiste simplement sur le fait que le remboursement de 20EUR est le maximum de mes possibilités actuelles et que nous devons attendre, lui et moi, la décision de la BDF , mais qu'il a peut être lui une solution pour fabriquer de faux billets ? moi non ...
Re trou blanc...
Mais madame si on ne peut pas discuter , il vaut mieux en rester là, et bien oui monsieur restons en là, très bonne journée à vous, au revoir monsieur .

Bon voilà , c'est fait, mais même si il ne m'impressionne pas ce petit soldat qui fait ce qu'on lui dit de faire , je dois dire que je suis un chouïa décontenancée et que si je continue comme ça Parkinson me guette ... !! J'ai du mal à mettre les bons doigts sur les bonnes touches du clavier là ...
Voilà, bon courage à tous dans vos attentes ...

HELP,

Vos doigts ont peut-être la tremblotte, mais pas votre langue :D dans le mile

bravo

celtic

Bonjour HELP,

Je vous dit également BRAVO, être ferme et intransigeant.

Il n'y a pas une partie , ici le créancier, qui doit imposer et l'autre qui doit subir, se sentir obligé de s'exécuter. Prouver sa bonne foi OUI en fonction de ses capacités.

La vrai procédure amiable c'est la décision de justice ou un accord commun entre 2 parties et là au stade actuel , la procédure c'est le créancier et la BDF.

Ba forcément ici le créancier veut 1% , forcément pour lui celà représente un loyer de l'argent à 12% par an , qui ne sera toujours imputé que sur les intérêts si c'est un révolving et dont le capital dû sera toujours à devoir. Et bien si celà ne lui convient pas qu'il prononce la déchéance, de toute façon celà ne l'empêchera pas de le faire lorsqu'il aura estimé que le capital mis à disposition a été suffisamment rentabilisé, qu'il en aura déjà pratiquement récupéré par les seuls intérêts le montant.

Ferme et intransigeant, faire valoir ses droits, ne pas montrer de faiblesses même si celà n'est peut être toujours pas évident mais c'est bien l'attitude à avoir tant soit peu si l'on tombe sur un appel pris malencontreusement.

Ouf ! , merci à vous, je me sens mieux, parce qu'on a beau "faire comme si", à l'intérieur c'est beaucoup beaucoup moins serein ... !!
Et c'est là qu'on se rend compte comment cela peut être destructeur même si on est très préparés et très décidés à ne pas se laisser intimider ...
Mais vos paroles me permettent de me dire "aller si tu as bien fait, c'était ce qu'il fallait faire" et hop c'est reparti pour une journée d'attente ...normale ;)
Voilà, à bientôt !

Bravo Help...

Même si le nom de ce créancier n'est pas cité (on a pas le droit...), je sais de qui il s'agit, j'ai eu affaire à lui l'année dernière.

Alors même que nous avons un plan en cours, fin 2008, il lui a pris de vouloir me réclamer la totalité du solde des dossiers en cours ! Sur un des dossiers, nous avons un moratoire jusqu'en 2011.

Nous recevions 3 lettres recommandées par jour, assorties d'un courrier d'un huissier qui agissait en tant qu'officine de recouvrement (je ne le savais pas, je l'ai appris en venant sur le forum)...

Au bout du compte, nous ne nous sommes pas laissé intimider et la dernière fois qu'ils nous ont appelés, nous avons crié plus fort qu'eux !

Depuis : silence radio....

Bravo pour votre sang froid, si tout le monde faisait comme vous, on arriverait peut-être à les neutraliser !

Bonne journée !

ZOUNOURS

Bravo  Help

Si nous avions tous la même réaction envers les créanciers je pense qu'ils mettraient un frein au harcèlement

Vous avez gardé votre sang froid malgré la tremblotte qui vous gagnait

CHAPEAU   ;)  ;)

Bravo Help!!!!

Est-ce que je peux faire un transfert d'appel sur votre ligne pour que vous répondiez à mes créanciers, SVP  ;)

Bonsoir Help,

Enfin, un bon répondant !!! Super  ;)

Bonsoir Help

Mais mais mais  c'est la révolution que je suis content de voir que oui vous l'avez mouché en plein dans le mile.

Faut pas ce laissé faire  par ces vautours de vrai charognard quand ils s'y mettent.

Allez on sonne la charge a qui le tour de ce défouller sur ces requins.

José33120

alors là bravo
moi j y suis jamais arrivé mais je ne répond plus aussi
mon mari a réussit lui a les envoyer balancer en leur disant qu il aurait 30 euro et pas plus et il a raccroché
j admire

surendetté 1 point
organisme 0 point


qui le suivant

Cath, vous vous engagez à tous les compter ?  :D :D :D

bisane

ce que j aimerai c est etre dépasser de compter les points des surendettés
;D

Coucou Help,

Ahhhhh  !!!!   Bravo pour cette réponse dynamique face à ce charognard de Cét.....em   (second au palmarès après GEmalpoli quand-même !!)....

Vous avez raison de ne pas vous laisser marcher sur les pieds !!!!!!

Comme dit josé : 

Citationje suis content de voir que oui vous l'avez mouché en plein dans le mile.

@ +++++++++

mouche

Je reviens sur le forum ce matin et suis surprise de toutes ces réactions, merci , elles me vont droit au coeur et m'ont aussi bien fait rire ...:) ! entre autre la demande de transfert d'appel !
Je tiens juste à rappeler un fait essentiel , c'est que jamais je n'aurais eu ce culot sans ce forum ...
C'est ici qu'on apprend à ne plus culpabiliser par rapport à ces sociétés, j'ai compris qu'on ne pourrait que pas ou difficilement m'enlever mon sentiment de culpabilité par rapport à ma propre vie ou mes enfants etc...mais par rapport à ces sociétés et leur fonctionnement oui, il faut y arriver et avec votre aide on se sent plus forts, et en plus pour la petite histoire je venais quand même de recevoir de la même société une offre d'augmentation de ma réserve !! le comble (je sais que ce sont des courriers automatiques, mais quand même c'est trop fort ...).
Sinon aujourd'hui j'ai une pensée pour lily et son état de l'autre jour et pour bien d'autres j'imagine, voilà :  le facteur est passé , a sonné à mon interphone pour me dire qu'il avait un recommandé pour moi, je lui ouvre , je lui dis 3ème étage porte xxx, et j'attends qu'il arrive...j'attends toujours :( il a mis un avis de passage dans ma boîte à lettres ...je le crois pas .... je ne vous dis donc pas l'état dans lequel je me trouve, obligée d'attendre demain pour aller chercher le recommandé !
Et devinez quoi ? mon nom n'est pas manuscrit sur l'avis il est dactylographié ... donc peut être Banque de France ..., alors voilà que j'ai encore besoin de vous :
Est-ce que quand la Bank jaune vous envoie un chéquier en recommandé c'est aussi un avis rempli dactylographié ?
Si c'est la BDF c'est la recevabilité ou l'irrecevabilité de mon dossier ? ça arrive en recommandé ?
car je n'ai rien eu encore depuis mon dépôt ...
Voilà voilà, bon je vais aller faire je ne sais pas quoi, parce que là ou je tourne folle ou je tourne folle !!!
Aller envoyez moi vos numéros de téléphones et je vais les appeler moi tiens vos créanciers indésirables ... , je plaisante évidemment !!:)
J'ai de la couture à faire mais quelque chose me dit qu'il va me falloir un truc plus "musclé à faire", genre courrir après le facteur !! :) ce que j'ai bien sûr déjà fait ...mais trop tard l'homme a disparu !
Bon aller je vais euh brosser la vaisselle ou laver le chat , arroser l'aspirateur ou passer les plantes, ranger les poussières ou enlever les meubles, écrire mon linge ou laver le courrier ... vous voyez tout va bien ;)
A plus tard ... très certainement ....

Help,
les chéquiers de la Banque jaune dactylographié et les papiers de la BDF aussi.

Bon merci ISI, du coup je redescends en pression, ce n'est peut être que mon chéquier !
Ouf le chat a eu chaud il aura droit à un gros câlins plutôt qu'à un bain, il vous doit une fière chandèle ;)

Help, si vous avez ri, moi aussi !
Mais je préviens de ce pas la SPA...  ;)

Petite réflexion en passant : si le facteur devait monter les étages à chaque recommandé, il ne finirait jamais sa tournée...
Si ça se reproduit, descendez en courant ! Ou envoyez l'aspirateur....

 :D l'aspirateur...


je confirme, dactylographié pour la poste, je viens à l'instant de recevoir ma carte la poste mastercard (à débit immédiat  ;) ) en recommandé, et pour la réponse de la BdF, la personne que j'ai eu hier au tél m'a dit que je recevrais un recommandé après le passage en commission

j'espérais que cela soit la BdF mon recommandé d'auj  :(

Citation de: HELP723 le 18 Février 2010 à 11:10:04
Aller envoyez moi vos numéros de téléphones et je vais les appeler moi tiens vos créanciers indésirables ... , je plaisante évidemment !!:)

Ah flute !!!! elle plaisante !!!  ;D ;D ;D j'avais quasi fini mon mail avec les numéros de tous mes créanciers !  ;D ;D ;D

couraaaaaaaaaaaaaage help !!!!!!!

lol bisane, oui oui appelez vite la SPA, là je lui ai mis des bigoudis , mais comme il a le poil raz c'est pas facile ... !!! Il me regarde avec ses grands yeux tendres, il ne se doute pas un seul instant ds horreurs que sa maîtresse écrit :) heureusement, bien sûr je comprends que le facteur ne soit pas monté, mais je n'ai pas l'habitude, avant je n'étais pas en appartement, alors bêtement j'attendais ! Il aurait pu me le dire à l'interphone, je lui aurais envoyé l'aspirateur (sans élan bien sûr !!!)  ;D ! mais bon pas grave !
Lol lily, je crois bien que je dois en connaître quelques uns de toute façon :) !!
Bon voilà voilà voilà , il est 14h31 ...32......33 lol j'arrête !!!  :'(
Et au fait le courrier qui dit si notre dossier est recevable il arrive en recommandé ou en simple lui ? (on sait jamais si c'était pas mon chéquier lol !!! )

Coucou Help,

Les courriers de recevabilité ou irrecevabilité arrivent toujours en RAR  ;  un pour Mr et un pour Mme, si vous avez déposé ensemble.
Chacun le sien comme ça !!!!!!   :D

@ ++++   Help,

mouche

Merci Mouche !
Bon bah voilà, je sais tout maintenant , donc j'attends .....sagement ....
Ceci dit je me raisonne, si au pire (ou au mieux) il s'agissait d'un chéquier je serai ravie, car je ne suis pas sûre d'en avoir un vu que je suis nouvelle cliente et euh ...cliente fichée !! donc ce sera une bonne nouvelle et puis sinon bah ...mais non, mais non , ce sera une bonne nouvelle ...
ça pourrait s'appeler le monologue de l'attente ... !!!
Je sais bien que toutes et tous ici , vous l'avez connu, vous le connaissez ou vous le connaîtrez ce moment affreux de l'attente ...donc je sais que vous me comprenez , rien que ça c'est bon pour le moral !
@ plus tard , je retourne martyriser le chat (et oui il n'y a aucune raison qu'il ne me soutienne pas , il me coûte cher lui aussi hein !!! lol )

mouche nous on a recu notre irrecevabilité par ar mais juste un courrier pour nous deux et non un chacun

petite info pour les chats
j ai eu un chat qui adorait venir dans mon bain , il faillait faire attention , c est que ce chat avait un problème depuis qu il etait tombé de 7 étage avec seulement une patte cassé
il sottait partout , dépliait le linge tout juste repassait , ma mère devenait folle mais moi j adorais mon chat

Il est donc maintenant 21h30...
Le chat doit être frisé, l'aspirateur sur la table à repasser, la vaisselle dans la machine à coudre...
Et Help dans la zen altitude chère à Cath !

Tiendez bon, Help !  ;)

Bonsoir Help,

Bon il est 23 H 04, j'ai l'impression que vous êtes dans votre sommier le matelat pardessus les chaussette sur la t^te au pied les oreilles à non non non c'est pas ça. Bon pas d'importante le tout c'est que vous retrouviez vos oeilles.

Dormer bien et à demain si vou'le voulez bien. non non cela n'est pas de moi.J'écoutais la radio il y a quelque temps, maintenant je la regarde...........Voilà

et vous ne saurez pas qui ?

@ +++++++++++++++++++ José

LOL, merci à tous ;)
Vous savez quoi ? hier j'avais pas les yeux bien ouverts, je regarde mon avis ce matin avant d'aller à la poste et en haut à droite que vois-je ? le début de BANQ et puis de l'adresse et puis du code postal ...adrénaline ....c'est la banque de France , je fonce à la poste et ....
Les recommandés de la veille n'arrivent qu'à 10h  :o
J'ai regardé la dame au guichet d'un air incrédule ... ! Mais je lui ai fait mon plus beau sourire quand même et j'ai dit bon alors à tout à l'heure !!
Et je me dis aller si c'est une mauvaise nouvelle ça te fait une heure de repos...
Et me revoilà ! Je pense que l'heure suivante va être un tantinet longue...j'ai donc une dernière idée ...l'épilation du chat , voilà ça devrait me prendre à peu près une heure pour lui faire une patte ;) !!
à plus tard ... :)

Pauvre chat!!!
;D

Help, la SPA est en route...  ;)

lol, en fait il a des poils noirs et des poils blancs, je n'arrive pas à me décider sur lesquels je lui enlève ...;)

z'avez qu'à faire à pile ou face avec l'avis de recommandé...

mdr;) bisane , ah ça fait du bien d'éclater de rire !
Il y a un superbe soleil ce matin , donc ça ne peut être qu'une bonne journée ;)
Et puis j'ai consulté mon chat il a dit miaou , donc c'est bon ...
Et puis là à l'heure qu'il est je dois ressembler aux personnages de dessins animés qui ont les yeux qui se croisent et les antennes aussi ... :)
Bon 43, je vais bientôt redescendre ... ou alors je redescends à pieds et je fais un détour ... ! oui mais non , je pense que je ne vais ouvrir l'enveloppe que de retour à la maison ...
Aller à tout à l'heure je vous tiens au courant , dans tous les cas ... ???

help !! tu n'es pas encore revenu ???  ;D ;D

RECEVABLE !

Bravo HELP c'est super cette nouvelle,super bon week-end à vous :D

Clarisse

Ouf, pardon , du coup j'ai envoyé un seul mot :)
Bon je me remets de mes émotions (queue à la poste etc .. !!! ) et puis je lis le reste là j'ai juste lu recevable !!
je me sens un peu bizarre !
j'avoue que je ne savais pas trop quoi penser , et je sais que tout n'est pas gagné pour autant mais c'est une étape supplémentaire.
Voilà, maintenant je vais lire entre les lignes, mais je voulais partager cette nouvelle avec vous, il ne pouvait pas en être autrement ...!
Merci , à plus tard !

Eh bien voili, voiloù...
le chat va peut-être avoir la paix un peu! ;)

youuuuuuuupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!
ça valait le coup d'attendre  ;D

coucou help

ah ça valait le coup qu'on vous "helpe", profitez bien de votre week end pour savourer
cette recevabilité!!!!!

et oups une de plus :)

Bon alors je viens compléter la nouvelle :
dossier recevable (ça vous le saviez !) , en procédure classique, pas de PRP .
Par contre je ne comprends pas bien les tableaux joints, ils retracent fidèlement mes dettes avec les mensualités prévues , pas de soucis.
Par contre, dans le tableau "état descriptif de la situation du débiteur", à quoi correspond forfait charges courantes ? il prend en compte les mensualités actuelles de mes crédits ? (je veux dire les mensualités réelles pas les 20 euros).
Parce que pour l'instant le montant des ressources est égal à celui des charges (12 euros de plus en charges qu'en ressources par mois).

Il y a une ligne qui apparaît où est marquée mensualité retenue par la commission c'est marqué 0,00  ???  et sur la dernière feuille état des créances , le cadre mensualité de remboursement retenue par la commission c'est 0,00  ??? aussi. C'est parce que ces montants seront complétés lors du passage en commission ? Ou bien il devrait y avoir un montant dans ces cases ? ???

Voilà voilà, bon je remets les poils du chat et tout le reste ..je crois qu'en fait je vais aller dormir, je suis KO, même le soulagement de la bonne nouvelle ne suffit pas à me faire tenir debout ..!
Donc je vais aller reprendre des forces avant d'entamer la nouvelle période d'attente d'un éventuel recours d'un créancier ...
Et effectivement je vais passer un week end plus sereine en famille ;)

Bon, les choses vont pouvoir reprendre un peu leur place habituelle !  ;)
Première marche qui j'espère ne sera pas la dernière !

Help, vous aviez fait vos calculs, vous, de ce qui restait pour les créanciers ?
Parce que ce que vous dîtes, ça ressemble à une capacité de remboursement de 0, et à une orientation vers un moratoire...

HELP


TROP CONTENTE POUR VOUS ET POUR LE CHAT
(http://[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2029319154_felin_gifs_45.gif%5D%5Bimg%5Dhttp://img7.hostingpics.net/pics/2029319154_felin_gifs_45.gif)[/url](http://img7.hostingpics.net/pics/2029319154_felin_gifs_45.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2029319154_felin_gifs_45.gif)[/img]

Bon repos

celtic

Bravo à vous , j'espère que celà efface tous les à priori que vous aviez par rapport à un précedent plan  ;)

Celtic, je prends le chat et le hamac !  ;)

On se les partage bisane ? ;) , je vous promets que je ne leur ferai pas de misère !
En ce qui concerne mes calculs, j'avais beau remplir les tableaux , je ne comprenais pas bien, ça me donnait un résultat négatif en capacité de remboursement ...
Mais je n'étais pas certaine de mon résultat ...
Il peut y avoir un moratoire quand la décision est procédure classique ?
Euh moratoire c'est on attend et on voit dans un délai précis si ça va mieux ? en décodé c'est à peu près ça ?
Bon aller je vais déjeuner , aujourd'hui je mettrai du beurre dans mes pâtes pour fêter ça ;)

C'est bien décodé !  ;)
Et je veux bien partager, mais je vous confisque la pince à épiler...

Help, merci de répondre à mon MP, dès que vous serez remise de vos émotions !

OUF!!!!

Suis contente pour vous Help, ça fait du bien hein!!!  ;)

Citation de: HELP723 le 19 Février 2010 à 12:27:49
Bon aller je vais déjeuner , aujourd'hui je mettrai du beurre dans mes pâtes pour fêter ça ;)

Et du gruyère !! soyons fou !!  ;D ;D

Citation de: lili92 le 19 Février 2010 à 12:43:14

Citation de: HELP723 le 19 Février 2010 à 12:27:49
Bon aller je vais déjeuner , aujourd'hui je mettrai du beurre dans mes pâtes pour fêter ça ;)

Et du gruyère !! soyons fou !!  ;D ;D

et quelques petits lardons ?

ca ressemble au spaguetti carbonara
je peux m inviter

félicitation

Et comment !  venez tous ! quelqu'un a un pot de crème fraîche ? !!  je n'ai que 5 chaises mais pas de souci on trouvera une solution ;) !!  et puis on appellera notre ami du C... tous ensemble !
Michel je ne peux pas dire encore si mes aprioris sont tombés par rapport au traitement des dossiers par la banque de France, car je ne sais pas la suite des évènements ...j'espère vraiment être agréablement surprise, par contre une chose est certaine, là je m'y suis prise très différemment de la première fois, je n'avais pas internet à l'époque et ne connaissais pas ce forum !
Donc déjà je vis beaucoup mieux ce dépôt, grâce à vous tous ;)
Je souhaite à celles et ceux qui attendent , eux aussi, que les choses se passent au mieux de leur espoir ...et que nos réponses positives soient porteuses pour elles/eux de continuité dans la positivité !
Mon chat a eu un énorme câlin, qu'il a un peu subi d'ailleurs , lol, étonné !! , mais bon ça vaut toujours mieux que l'épilation hein ;)

Re HELP,

Comme vous dîtes s'il n'y avait pas eu le forum, je n'aurai pas pensé à toute cette organisation mais là oui ça le fait , j'ai eu le temps de tout bien faire.

Quelle poisse de ne pas avoir trouver ce forum il y a quelques années , quoique l'équipe était peut être encore au berceau ?  :D

Euh!!! plus tout à fait au berceau... :-*

mais si , mais si ...la jeunesse c'est dans la tête !
Je reviens vers vous ce matin , la tête plus sereine , pour avoir quelques précisions...
Normalement sur le fameux état descriptif de ma situation et état des créances il devrait y avoir un montant dans mensualité retenue par la BDF ?
Parce que, donc , comme je le disais, il n'y en a pas ...
Pour autant je continue à verser les 20 euros par mois à chacun ?
Et pour vous les 15 jours qui courent pour permettre aux créanciers un recours comptent à partir de quelle date ? car sur le courrier BDF c'est marqué dans un délai de 15 jours à compter de la notification qui leur est faite..mais on ne sait pas si elle est déjà faite ou non la notification ?
Merci à vous ...

Bonjour Help

La notification leur a été faite en même temps qu' a vous   ;)

D'accord, merci bisane ;)

Bonjour à tous,

Tout d'abord, toutes mes félicitations pour votre recevabilité  ;) Une épine en moins !!!

CitationNormalement sur le fameux état descriptif de ma situation et état des créances il devrait y avoir un montant dans mensualité retenue par la BDF ?

Normalement, vous devriez avoir,  sur l'état des créances, tout en haut, à droite, la case "Mensualité de remboursement retenue par la commission" avec le montant. Même si vous aviez "0 EUR", il devrait y être marqué.

oui man, bonjour, merci, en fait il y a bien marqué 0,00 je vous confirme.

Au secours ...Je vois à l'instant que le lycée où sont scolarisés mes garçons vient de me virer une somme de 67 euros sur mon ancien compte, alors qu'ils ont bien les RIB et références du nouveau compte, et que d'ailleurs elle a bien redemandé un RIB à l'un de mes fils avant de faire le virement.
Je suis dans une colère affreuse, il faut tout le temps subir les erreurs des autres et je ne pense pas que l'intendance du lycée va trouver ça "important" pour une si petite somme, bah oui mais la "petite somme" moi elle me permet de vivre en mangeant autre chose que des pâtes. il me reste précisément 35 euros pour finir le mois et ces 67 euros m'auraient permis de vivre un peu mieux ...
En plus ce matin le facteur a à nouveau laissé un AR dans ma boîte, sans même sonner, j'ai appelé le centre de tri pour me plaindre, parce que là vraiment ça suffit de subir sans cesse les incompétences ou fainéantise des autres, quand nous on fait tout ce qu'on peut pour s'en sortir, j'avoue que j'ai la rage au coeur ce matin...
Du coup le centre m'a expliqué que mon recommandé, vu son numéro, ne pouvait venir que de la poste (chéquier) ou de la préfecture pour une carte grise... ouf , bon ça ça va, mais je vous dis pas les sentiments par lesquels on passe ...je pensais à un créancier qui déjà faisait recours...c'est à tourner fou...
Par contre comment je peux faire par rapport à mon ancien compte ? est-ce que je peux tenter de retirer de l'argent avec ma carte bleue dessus ? sachant que je risque alors de me mettre en faute puisque je suis au delà de mon découvert sur ce compte ?
Est-ce que je dois laisser ces 67 euros tomber dans l'escarcelle du banquier et ne servir à rien du tout (puisque ne couvriront même pas le 1/152010 ème des frais ...) , bref est-ce que j'ai moyen de récupérer cet argent ? ou au pire est-ce qu'au moins du coup je peux ne pas leur verser les 20 euros prévus pendant 3 mois puisque 20 X 3 = 60 ?
j'avoue que je suis à bout de nerfs là ...je sais c'est idiot, mais il y a des moments où vraiment tout devient pour nous autres surendettés tellement compliqués, quand c'est si simple pour ceux qui n'ont pas de soucis d'argent..c'est quelque chose qui est d'ailleurs complètement inexplicable auprès de ceux qui n'ont pas ce genre de soucis...mais qui, en tout cas en ce qui me concerne, malgré ma positivité quotidienne, finit vraiment par me faire beaucoup , beaucoup, beaucoup de cheveux blancs ...
Voilà, pardon si j'ai l'air vindicatif ce matin , mais si je pouvais je crierai là ,très fort, pour évacuer tout ça ...
Voilà ...merci à vous de m'avoir lu ... j'espère que c'est supportable car je sens bien que mon état de nerfs est au delà de la moyenne normale ...

Help

Si vous avez toujours votre carte bancaire essayez de récupérer cette somme le plus rapidement possible !!

oui je l'ai toujours, mais pas sûre qu'elle fonctionne, et surtout je ne voudrais surtout pas me mettre en faute si près du but ... :(

Vous ne creusez pas votre découvert vous récupérez une somme versée par erreur!!
Pour manger tout simplement

je ne voudrais pas dire de bêtise, mais comme il y a dépassement de découvert, je ne suis pas sûre que la carte passe...

maintenant en allant voir la banque directement cela serait peut être possible ?

oui help tout prend des proportions énormes pour nous, 10 euros c'est vraiment 10 euros et nous permettent de voir un peu plus loin

là il me reste 6 euros dans mon porte monnaie et ouf qd mm qq tickets restau pour tenir jusque fin de semaine prochaine et sans savoir où va tomber mon salaire... plus la cantine à payer, mais là je crois que je vais écrire un tit mot à l'intendant pour lui demander un petit délai d'une semaine


courage help

vous savez quoi ? à une époque de ma vie qd je n'en pouvais plus, je cognais contre un mur... (en dehors de la présence de mon fils) cela n'avançait à rien mais cela me soulageait...

help bonjour,

Je me permet de vous poser la question et afin de vous répondre au mieux

votre découvert autorisé de votre ancienne banque était il dépassé ou était juste au maximum autorisé?

votre ancienne banque est elle au courant de votre dépôt?


celtic

Help, je suis désolée de ce qui vous est arrivée. Comme partout, dans tous les métiers, il y a des compétents et des incompétents  :D Et les mauvaises choses tombent toujours au même moment.

Si vous essayiez de retirer avec votre carte bleue, je crains qu'elle soit bloquée.

@ Cathy : Pour la cantine, vous ne pouvez pas demander de l'aide au collège de votre fils ? Il y a une permanence des AS dans chaque collège, vous exposez votre cas, vous pourriez obtenir de l'aide.

bonjour help,


que d'émotions, le chat a sauvé ses poils, le réfrigérateur retrouve ces produits, la machine à laver retrouve son linge, houla la la la.

ET VOUS RETROUVEZ VOTRE RECEVABILITE SI j'avais su que ce soit ça je l'aurais fait avant

oui mais voilà, aujourd'hui avec cette recevabilité et cette capacité de 000 en rembousement vous allez tout droit dans le murrrrrrrr Brefffffffffffffffffff

dans le mur de la réussite de votre moratoire pour combien de temps seule la BDF pourra vous le dire . la maxi c'est 24 mois.  Que d'émotion je vais boire un verre à votre réussite help. BRAVO

José33120

lol ! merci à vous, partage efficace de mon "craquage du matin " .. :)
Je vais voir ce qu'il en est avec mon ancienne carte bleue ...c'est vrai julia, je voyais aussi les choses comme ça, mais ne voulais pas faire de faux pas !
et sinon oui José c'est vrai j'allais oublié l'essentiel ... :)
Bon je vais pas me taper la tête contre le mur, les voisins pourraient porter plainte, vu la journée !!!
Sinon , oui celtic, la banque (ancienne) est au courant, je lui ai transmis l'attestation de dépôt de la banque de France et je verse 20 euros par mois comme à tous.
Aller, quel bonheur de pouvoir échanger sur ces faits tous simples , mais qui, à la longue, nous empoisonne la vie, j'ai un peu beaucoup craqué ce matin, c'est vrai , mais après tout nous ne sommes aussi que des humains !
Aller, je vais tâcher de me calmer, j'ai même un peu (beaucoup) surpris mes enfants ce matin qui ne comprenaient pas bien pourquoi dès qu'ils ouvraient la bouche , je trouvais un truc désagréable à dire ;)
Je vais leur expliquer, pas de souci, et me calmer !!!!
BOn alors pour ça une petite torture sur le chat ...mais mince il est où ce chat ? ...ah oui c'est vrai dans la machine à laver :)! !!!
Merci à vous ,je vais essayer de redevenir supportable pour les gens qui m'accompagnent !!!! ;)

UN petit truc pour la cantine
pour mon fils j ai dit au collège a celle qui s occupe des factures de cantines que j ai fait un dossier de surendettement pour demander une bourse, a essayer (voir car généralement il y a une date limite de dépot) mais bon comme je dit qui ne tente rien n a rien
autre chose tu peux demander qu ils prélèvent directement sur tes allocations familliale, pour mon fis ainé ils me retirent depuis deux mois 40 euro, a voir avec eux pour le montant

Hé Cath , as tu pensé à faire une demande de fonds social cantine ? tu sais que celui-ci existe dans tous les établissements, il suffit de monter un dossier (oui je sais bien encore un ...), et ce fonds permet de venir aider les familles en difficultés pour payer la cantine.
Il ne faut pas hésiter à l'utiliser, par contre il faut en faire la demande avant de payer la facture, sinon si la facture est payée on considère donc qu'il n'y avait pas besoin d'aide ...:( et on ne peut pas te rembourser ...
Il suffit de prendre rendez-vous avec l'assistante sociale de l'"établissement pour monter le dossier, ensuite ton "cas" passe en commission , de façon anonyme et voilà .
Tu sais peut être déjà tout ça, mais au cas où ... ça peut toujours servir à quelqu'un ;)

HELP bonsoir,

j'espère que le chat est sorti de la machine à laver? :D :D

bonne nuit

celtic

Oui ça y est , il était noir et blanc à poil raz, maintenant il est gris à poils gaufrés ;)
Bonne nuit à vous !

Bonsoir

je viens juste de lire

pour la cantine, normalement faut payer lundi 22/02, je dois pour ce trimestre 59 euros env, sur le montant total a été enlevé bourse nationale et départementale, je n'ose pas faire de chèque tant que je ne sais pas où sera tombé le salaire, donc il me faut attendre et voir et si cela tombe à la banque jaune, payer en liquide

je vais surement demander un prélèvement pour les prochaines factures


pov chat....

 :-X

je préfère la deuxième version du chat

Lol, mon dieu l'énorme chat !
Bon je vais voir , je me demande si je ne vais pas lui faire des rajouts genre "rasta" tiens .. :)

Je trouve celui-ci vraiment adorable ...

pov chat....
[/quote]

mdr ;) j'avais pas vu la photo ;)

Si la SPA atterit ici avec les facéties de "Gogole"!... ;)

Coucou tout le monde, quelques nouvelles du chat :) :
Il va bien !
Petit récap pour ceux qui arrivent sur ce site et qui aiment à avoir une idée de délais :
Dépôt de mon dossier le 19 janvier 2010
Saisine le 25/01/2010
Commission le 10/02/2010, avec mensualité de remboursement retenue par la commission de 0,00 euros.
Pas de recours à ce jour ...
Pas de nouvelle non plus ...
Par contre, malgré quelques tentatives de harcèlement par certains créanciers, pas de soucis trop importants, grâce à vous, je classe les courriers plus fous les uns que les autres (dont le fameux F...f qui me demande la totalité pour juillet ...), mais sans votre soutien je n'aurais jamais pu faire ça et aujourd'hui je serai internée je crois ...Tandis que là, malgré l'angoisse de l'attente, franchement je vis mieux, je gère mon budget avec des fins de mois (depuis deux mois) enfin positives , c'est le bonheur !
Et puis il y a ces créanciers qui continuent de me proposer des augmentations de réserves ...là, je suis perplexe ;)
voilà , à très bientôt, avec tout plein de pensées pour celles et ceux qui sont dans l'attente ...

Coucou Help,

Surtout, ne jetez pas vos courriers ou offres, qui vous proposent des augmentations de réserve.....    on ne sait jamais, ça peut servir !!!!! et ça serait un point de plus pour vous, pour votre défense.

Cela semble bien parti néanmoins, et apparemment pas de recours à l'horizon...

Vous pouvez appeler votre gestionnaire BDF si vous souhaitez en savoir un peu plus ....
Elle vous dira si elle a d'autres infos.

Bises Help et à +++++++++

mouche

Hello, help!

Les nouvelles du chat me manquaient !  :D
Il joue toujours du piano ?

Help, si pas de recours, il y a de très grandes chances que le moratoire soit accepté !
Contente pour vous !  :D

J'envoie quelques croquettes au chat... et mes bonnes pensées à qui vous savez !  ;)

Et j'espère que le ratatine-ordures, le coupe-friture, la tourniquette à faire la vinaigrette, l'armoire à cuillères, le cire-godasses, l'efface-poussière, le repasse-limaces, et surtout le frigidaire, le lave-linge et le chasse-filous, ont retrouvé leur place et leur fonction...  :D
(en italique La Complainte du progrès (http://www.frmusique.ru/texts/v/vian_boris/complainteduprogres.htm), de Boris Vian - vidéo-audio (http://www.dailymotion.com/video/xrmbz_la-complainte-du-progres_fun))

Le chasse filous est en tête bisane ... ;)j'adore cette chanson qui reste tant actuelle ;)
Oui Mouche il paraît que je peux appeler ma gestionnaire, mais alors là, je vais vous dire un truc, quand mon bras se tend vers le téléphone et que je me dis aller quoi c'est vrai, appelle , on sait jamais ...une force mystérieuse me paralyse le bras, le cerveau, la bouche, bref tout ce qui serait utile ...du coup j'attends ...calmement (comme j'ai fini de me ronger tous les ongles j'attaque la première phalange des doigts  :o , après je ne sais pas ce que je vais attaquer... pour les doigts de pieds j'ai perdu ma souplesse d'antan il faut que je refasse des assouplissements ;D !!)
Euh si c'est marqué capacité de remboursement 0,00 sur mon premier document ça veut dire que c'est forcément un moratoire qui va être décidé ?
ET si c'est un moratoire , ça veut dire quoi ? qu'il faut que j'arrête de payer , y compris les 20 euros tous les mois ? pendant le temps du moratoire et qu'ensuite on reprend les négociations ? enfin pardon la BDF reprend les négociations ?
Et pendant le moratoire il y a des intérêts qui continuent à tomber au taux d'usure actuel (soit autour de 20%) ?
J'ai cherché ces infos mais je ne les ai pas vraiment trouvées , enfin en tout cas pas sous la forme qui répondrait à ces questions précises ...ai-je mal cherché ?
Bon je vais essayer de prendre mon fer à repasser en main (faute de me reprendre en main moi même, aujourd'hui pas la moelle...).
Et j'espère, et oui encore, sur vos infos pour m'éclairer ...
Merci beaucoup, pensées pour tous ceux qui en ont besoin et à très bientôt ...

Citationai-je mal cherché ?

Sûrement, Help !!!  :D

Blague à part...
- attention aux brûlures, avec le fer à repasser
- prenez-le pour de bon, ce téléphone, et enregistrez au préalable votre discours
- si vous bénéficiez d'un moratoire, rien à verser aux créanciers, en effet
- au terme du moratoire, re-dépôt, et ré-examen de la situation
- pas d'intérêts pendant cette durée

Il me semble que j'oublie un truc...

Citationj'attaque la première phalange des doigts

Interdiction absolue, sinon je vais vraiment le chercher, ce fouet disparu dans le déménagement !  :D

Trop tard 17h17 c'est fermé la BDF  ;D
Ouf un peu plus et je téléphonais avec le fer à repasser ...vous imaginez votre responsabilité dans cette affaire ... !!
Merci pour les réponses, elles me rassurent ...si la situation pouvait durer un peu comme elle est là, j'avoue que ce serait vraiment génial...mais bon , on se calme, on se reconcentre alors les taies d'oreiller , ça oui ça va , coton blanc on chauffe pas de problème ;) !!

Help, vous en avez en rab, des taies d'oreiller ?
Je viens chercher de ce pas...

Surtout, ne pas confondre le repasse-limaces et le chasse-filou !

Vous appelez demain, Help ?

 :-\, non peux pas, rien à faire, pas grave , comme un pressentiment, comme si le fait d'appeler allait empirer les choses, oui je sais c'est bête mais j'attends, tant pis, de recevoir un courrier...Par contre je veux bien quelques précisions .. :
Donc, si j'ai bien compris, là la Banque de France serait entrain de négocier le report de mes échéances dans plusieurs mois ? puisque la capacité de remboursement portée sur le document récapitulatif est 0.00.
Moi je pensais que la Banque de France l'imposait ce moratoire mais comme je suis dans la procédure classique , pas du tout, ça fait partie de la négociation avec les créanciers, et donc là, si un créancier n'est pas d'accord, il y a échec de la procédure amiable et donc je dois passer en procédure de recommandation, sous quinzaine, la BDF donne ses mesures dans les 2 mois, soit il y accord des créanciers et de moi même, soit c'est le juge qui tranche ?
Est-ce que c'est bien ça ?
Merci !
 

Tout à fait Help... si ça échoue, ça part en recommandations devant le JEX.

Merci !

Bon aller, vos réponses nous aident tant et tant qu'on ne se lasse plus de poser des questions , alors là, j'ai la méga question mesquine, genre vengeresse ...
Mon ancienne banque , dont le chargé de clientèle m'avait dit à l'époque de mon dépôt BDF qu'il n'y avait aucun problème , que je conserverai chéquier et CB etc etc etc, mais que moi j'avais suivi VOS conseils ... et que j'ai TROP BIEN FAIT !!
Et bien de chargé de clientèle chéri, qui m'en a fait voir de toutes les couleurs ...sur des années ...me réclame sur le champ carte et chéquier, il a le droit ou je peux l'embêter un peu juste pour le principe , parce qu'en fait je ne m'en sers plus du tout puisque je n'ai plus rien sur ce compte puisque je suis passée chez les citrons ... ;), donc franchement je m'en fiche, mais il m'a fait tellement de mal et pris tellement de frais (1900 euros l'an dernier, presque deux mois de salaire...) que voilà , je voulais savoir si ...
Bon d'accord c'est mesquin, vilain, pas beau , tout ça, mais aaahhhhhh qu'est-ce que  ça fait du bien !

Et n'empêche bisane, pour les taies d'oreiller, si ça intéresse quelqu'un j'en ai acheté deux , folie d'un moment , et quelle andouille tellement plus l'habitude d'acheter ce genre de truc, me suis trompée, elles sont rectangles et pas hautes comme ça se fait maintenant au lieu de carrées , alors si quelqu'un les veut , je les donne, juste contre le prix de l'envoi ... car je les ai lavées bien sûr, sans me rendre compte de ma bêtise ... ;) et donc pas d'échange possible :(
Donc avis aux amateurs (trices), elles sont euh rose grenat foncé unies .

Help, j'espère que juste la pensée vous aura fait du bien !!!

Citationje peux l'embêter un peu juste pour le principe

Parce que, sur le principe, il y a de fortes chances que lui ne soit guère embêté...
Et oui, il a le droit.

Pour les taies, vous devriez vous rendre ici : Au Petit Troc du Coin (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=28.0)

Alors...


Hé mais là je rigole plus, je vais consulter mon compte en ligne ce matin et il a pris 40 euros de frais d'opposition CB, alors que je ne m'en sers pas de cette CB , il a le droit ça ? il les prend valeur 25 mars 2010 , alors que j'ai reçu son courrier me réclamant mes moyens de paiement le 25 mars , c'est normal ? gggrrr je suis découragée, je n'arrive pas à comprendre comment de tels agissements peuvent être laissés passés sans que nous n'ayons de recours , c'est dégoûtant , répugnant, révoltant et injuste au plus haut point , 40 euros, non mais vous vous rendez compte ça représente deux mensualités que j'envoie péniblement de 20 euros ...moi je ne veux plus me saigner pour envoyer ces mensualités qui en fait ne servent à rien, elles ne couvrent rien, même pour les autres comptes, elles ne seront même pas comptabilisées dans le plan...c'est de l'argent que je distribue comme ça gracieusement ? aller hop 9 fois 20 euros par mois 180 euros qu'ils se prennent tous en gentilles commissions et nous pendant ce temps on crève ? voilà , c'était le coup de gueule qui va pas bien du tout ce matin et qui se dit qu'en fait , on ne s'en sort jamais ...


Help, c'est quoi ces frais ?
Avant de vous énerver trop fort, vérifiez qu'ils ne sont pas re-crédités...
C'est déjà arrivé.
Les mystères insondables de la gestion comptable...


Bonsoir Help,


c'est quoi ces frais de CB ? faut pas s'énervé comme çà ça ne sert à rien sa fait monter l'adrénaline  et c'est pas bon pour la santé.

Bon alors on demande à quoi cela correspond vous lui faite un gentil courrier recommandé le mettant en demeure de vous recréditer votre compte et ce en vertu du décret N° 2009-866 du 15 juillet 2009 et mise en application le 1 Novembre 2009 concernant LA D.S.P.

que dans le cas contraire vous seriez obliger de saisir le médiateur de la banque afin de faire appliquer la loi.

Bon courage Help.

José33120



Ca va comme ça (j'ai passé la discussion sur les taies...  :D)

Merci beaucoup bisane ;)
Bon alors je ne m'énerve pas je m'affirme lol ;)
Ce sont des frais pris (40 euros) pour opposition sur CB, motif : usage abusif ! Sachant que je n'ai plus jamais utilisé ma carte bleue depuis le 04 janvier 2010.
Et du coup j'ai aussi des frais de commission intervention 1 EC facturé (8,20 euros).
De plus j'ai une convention "éq...age" pour ne pas la citer qui continue d'être prélevée de 8.10 euros...
DU coup mon compte est débiteur de 56 euros ...:( alors que les 2900 ont bien été portés sur un compte "BDF" à part et donc recrédités sur mon mon compte courant.
J'envoie donc un courrier pour les frais José ? je peux ? je suis dans mon droit ?  ???"
Et je ne sais pas comment procéder pour la convention "équi..age" , car si je la supprime je n'ai plus accès à mon compte sur internet, hors c'est bien de pouvoir suivre ce qui se passe ...
Voilà , merci pour votre aide , encore et encore  ... !!

HELP,

Je vous met la réponse de josé du 1 er Avril

Citationvous lui faite un gentil courrier recommandé le mettant en demeure de vous recréditer votre compte et ce en vertu du décret N° 2009-866 du 15 juillet 2009 et mise en application le 1 Novembre 2009 concernant LA D.S.P.

Citationque dans le cas contraire vous seriez obliger de saisir le médiateur de la banque afin de faire appliquer la loi.

celtic

Hello, Help !

Le problème, c'est que la réponse de José ne concerne pas les frais pour usage abusif...

Je le rappelle à la rescousse....

A part négocier ces frais avec le banquier, il n'y a pas vraiment grand chose à faire. Le découvert autorisé est bien dépassé.

Bonjour HELP, Bisane et ISI,


Je revient sur ma réponse du 1 avril que je faisais à HELP;

@  Help, vous dîtes dans votre mail qu'il y a longtemps que vous n'avez utilisé cette Carte bancaire et qu'il vous prélève 40 € pour frais d'opposition sur carte Bancaire.. Je persiste est signe que dans le cadre d'une contestation sur une écriture bancaire le possesseur du compte (help) a 8 semaines pour porter contestation sur cette écriture bancaire. En vertu de la directive Européen sur le service des paiements ( article D 133-6 )du code monétaire et financier.

Il faut réagir HELP LE BANQUIER N'A PAS TOUS LES DROITS.

iL Y A BIEN UN abus de pouvoir DE LA PART DU BANQUIER;

Merci, José !  :D

Merci à tous  Alors, pour plus de clarté pour tout le monde je récapitule :La seule et unique utilisation de ma carte bleue sur cet ancien compte b.o a eu lieu le 2 janvier 2010, pour un retrait de 300 euros (car malheureusement la CAF n'avait pas pu prendre en compte mon changement de compte vers la banque jaune pour janvier, et je n'aurais rien eu pour vivre sans faire ça, je touche 360 euros de CAF et j'ai retiré 300 euros .).Le 25 mars j'ai reçu un courrier de cette ancienne banque bleue qui dit ceci :Madame, Monsieur,Nous vous informons, en raison de votre situation de surendettement, des modalités suivantes :- votre compte devra fonctionner de manière strictement créditrice .- toute utilisation de votre carte bleue, de votre chéquier est désormais interdite.Vous devez restituer à réception de la présente tous les moyens de paiement en votre possession à votre agence.Formule de politesse ...gna gna gna ...Je n'ai pas encore rendu ma CB ni mon chéquier, que j'ai toujours en ma possession mais donc plus jamais utilisés depuis le 2 janvier.Et les deux lignes de frais qui apparaissent sur mon compte sont celles c- :
nouvelle ecriture  02/04/2010      COM INTERVENTIO1 EC FACTUREE(S) A 8,20   EC01040    31/03/2010    31/03/2010    8,20    
nouvelle ecriture 26/03/2010    FRAIS OPPOSITION CBCARTE VISA CLASSIC      25/03/2010    25/03/2010    40,00  
Je prépare donc le courrier suivant , en vous demandant si il est convenable, avant de le poster demain en recommandé avec AR.Pour restituer la CB et leChéquier je peux les mettre en puzzle dans le courrier ? (non ici pas de méchanceté  mais je sais qu'il faut découper ces objets pour qu'ils ne soient pas utilisés par des personnes mal intentionnées ...ceci - dit , un puzzle ça me donne une idée quand même ...en forme de vache ? (genre vache à lait des banques que nous sommes ..!!) de cloche ? (c'est Pâques) , ou toute autre idée sera la bienvenue  !!
Je joins mon courrier en pièce jointe (anonymé évidemment), merci à vous de me dire s'il est correct et si je dois envoyer ma CB et chéquier dedans ... ???

Help, je reviens demain... avec, j'espère, les idées un peu plus claires !  :D

CitationVous devez restituer à réception de la présente tous les moyens de paiement en votre possession à votre agence.Formule de politesse ...gna gna gna ...Je n'ai pas encore rendu ma CB ni mon chéquier, que j'ai toujours en ma possession mais donc plus jamais utilisés depuis le 2 janvier.Et les deux lignes de frais qui apparaissent sur mon compte sont celles c- :
nouvelle ecriture  02/04/2010      COM INTERVENTIO1 EC FACTUREE(S) A 8,20   EC01040    31/03/2010    31/03/2010    8,20    
nouvelle ecriture 26/03/2010    FRAIS OPPOSITION CBCARTE VISA CLASSIC      25/03/2010    25/03/2010    40,00  

Il me semble que vous aurez du rendre vos moyens de paiement tout de suite (à réception de la lettre).

Votre "non-action" a suscitée un courrier de leur part; ils vous facturent leur invention pour ce courrier.
Puisque vous n'avez pas rendu la CB, ils y font opposition, et vous facturent les frais... ??? Impossible de se retrouver avec les dates de valeur qu'appliquent les banques. C'est rageant mais je crois vraiment que c'est la pratique!

CitationJe joins mon courrier............dois envoyer ma CB et chéquier dedans ..

La CB oui (découpée) et chaque chèque du chéquier rayé....

bonjour help

j'ai moi aussi renvoyé tous mes moyens de paiement

cb découpée  chaque chèque barré et courier joint
dans ce courier j'ai demandé l'annulation des assurances (perte de chéquier,de cb ect ...) le tout en rar quelque jours après la demande de la banque.

ne tardez pas trop help,bonne journée

Hello !

Citationle possesseur du compte (help) a 8 semaines pour porter contestation sur cette écriture bancaire

Sauf que Help, elle conteste plutôt des frais, en l'occurrence...

Et, Help, je crains que René n'ait raison.

Vous pouvez demander un "geste commercial" à votre banque, pour qu'elle vous re-crédite ces frais, mais (et je prépare la règle pour me faire taper sur les doigts), je crois que ça n'a pas grand chose à voir avec la DSP....

Je pense aussi...

D'un autre côté, par rapport à l'histoire des dates, j'ai reçu le courrier (daté du 23 de Rennes) seulement le 25 puisqu'évidemment délais postaux ...et les frais d'opposition sont pris au 25 valeur 25, ils ont donc été débloqués à la fabrication de leur courrier et non à la date de réception de ma part ...
D'autant que c'est leur première demande de ce type (ils ne m'ont jamais demandé de rendre quoi que ce soit jusqu'ici)...
C'est là où les choses me semblent abusive...
Comment le client fait pour aller restituer ses moyens de paiement avant même que le banquier les lui demande ?  ???

Help, vous avez raison sur le raisonnement, et, encore une fois, vous pouvez faire un courrier.
Mais pas avec la teneur du précédent....

Pour répondre à René, non je pense qu'on ne peut pas dire que ce soit suite à ma "non action" , puisque les frais ont été déclenchés à l'envoi de leur lettre, et non suite à ma non restitution !
De plus le courrier était un courrier simple sans recommandé ...
Le pire est que les frais sont portés pour "usage abusif", hors à l'époque (de la dernière utilisation de ma CB soit le 2 janvier) j'étais dans mon autorisation de découvert , sinon je n'aurais pas pu retirer ces 300 euros d'ailleurs...
Une question m'interpelle, au pire des cas ils peuvent facturer des frais d'opposition pour usage abusif d'une carte bleue le 25 mars quand celle-ci a servi pour la dernière fois le 2 janvier ? ils n'ont pas eux aussi des délais à respecter ? quelqu'un sait t'il ça ?  ???
Bouhhhh va me gâche ce week end cette banque de crotte ...

EUH ...je viens de me faire terriblement peur là ..en lisant les infos à droite à gauche je viens de voir qu'en plus pour le motif  "usage abusif" la banque peut me ficher interdit de CB pendant 2 ans ? ce qui me supprimerait la possibilité d'utilisation de ma CB à débit immédiat à la banque jaune ?
Ah non hein, dîtes moi que c'est pas vrai, parce que ça c'était ma pire crainte ... :(

Je suis un peu, beaucoup perdue là, d'autant qu'à relire leur courrier ils mettent bien: " en raison de votre situation de surendettement", donc ils ont bien l'info de mon dossier, et je n'ai pas utiliser cette fichue CB .
Pire en allant interroger mes comptes internet l'opposition carte bleue pour usage abusif est à la date du 23/03/2010 , donc bien déclenchée immédiatement par l'envoi du courrier , pas du tout pour non réaction de ma part !

Une help un peu désespérée là ...

bON BEN JE RECOMMANCE beug;
Je disais donc que HELP avait raison ,

En effet le 2 janvier help retire avec sa carte la somme de 300 € pour l'instant aucun probleme nous somme le 2 Janvier, ce nous ne savons pas c'est si le compte se retrouve à découvert pas la pas trop d'importance puisque le découvert passant dans le dossier  de SIRENDETTEMENT;

LE 25/3/2010 la banque fait elle même une écriture pour se payer les frais de 40 € c'est la banque qui fait son écriture pour récupere les frais . Ce n'est en aucun cas HELP. HELP n'a pas repris d'argent depuis le 2 janvier soit pendant 3mois elle ne fait subir aucune écrture puisque elle se sert d'une autre banque.

Elle reçoit un courrier lui annonçant qu'elle doit approvisionner sont compte pour être en solde créditeur. Mais c'est la banque qui la mise en débitrice par ces prélèvement abusifs.

L'article 551.31 et 551.32 sont deux articles retenue par la jurisprudence en matière de retenue de paiement .HELP n'est pas en interdiction bancaire et interdite de carte Bancaire que les chéquiers lui soit demandé mais pas la Carte bleu elle a payer celle ci par son abonnement.

Elle rentre également dans le cadre de la DSP. DU 15 JUILLET 2009 ?MISE EN APPLICATION AU 1 NOVEMVRE 2009;

non non non IL NE FAUT PAS CE LAISSER FAIRE; Cela serait trop facile.
Allez Help on prend son courage à deux main et on leur dit leur quatre vérités à ces banquiers.

Non mais C'est pas eux qui font les lois. Bon je reviens ce soir. Mes petits qui m'attendent. Que du bonheurs. ON va chercher les cloches.

EH ont ne rigole pas je n'ai regardé personne quand j'ai dit qu'on allez chercher (les cloches)

José

Question conne: êtes-vous sure que personne a utilisé votre CB depuis Janvier?
Même pour une toute petit somme ?

Pardonnez-moi, mais je cherche à comprendre  ???

Ouf merci José, je vais mieux là ... :)
Bien sûr que les 300 sont dans le découvert versé au dossier BDF et en plus à l'époque j'étais dans mon autorisation de découvert exceptionnelle (dans l'attente de la décision banque de France, sauf que banquier futé ne m'en a laissé aucune trace et que je me suis faite attrapée dans ma grande naïveté je n'ai donc pas de preuves...sinon que ce retrait ne serait en aucun cas passé si j'avais été au delà de mon découvert, ma CB de cette banque bleue ne me permettait pas de retirer si j'étais en dépassement)
En fait nos messages se sont croisés, vous étiez entrain de me répondre quand je modifiais le dernier !!!
Merci à tous aussi évidemment, je sais que chacun essaye de comprendre et de m'aider et dans tous les cas ...c'est très doux !
Bon je vais prendre l'air moi aussi, avant que ma tête ne se transforme en "cocotte minute" :)
Merci

lol René, merci :) vous m'avez fait rire et j'en avais besoin ...
La question n'est absolument pas conne et même si elle l'était je ne vous en voudrais pas ;)
Mais la réponse est non !

OUI ou NON  ;D

Citation de: HELP723 le 05 Avril 2010 à 10:46:05
D'un autre côté, par rapport à l'histoire des dates, j'ai reçu le courrier (daté du 23 de Rennes) seulement le 25 puisqu'évidemment délais postaux ...et les frais d'opposition sont pris au 25 valeur 25, ils ont donc été débloqués à la fabrication de leur courrier et non à la date de réception de ma part ...
D'autant que c'est leur première demande de ce type (ils ne m'ont jamais demandé de rendre quoi que ce soit jusqu'ici)...
C'est là où les choses me semblent abusive...
Comment le client fait pour aller restituer ses moyens de paiement avant même que le banquier les lui demande ?  ???

Help, dans ce cas, OK. Faites une réclamation.Mais cela ne peut pas être sous la forme de le lettre que vous avez mise en ligne. Elle ne colle pas avec cette situation.

Bonjour ISI,


Oui en effet il faut que Help fasse une lettre de réclamation comme le permet la D.S.P. SUR LES PAIEMENT ELLE A 8 SEMAINES dans le domaine des paiements.

Et il faut qu'elle explique, lettre motivé par des dates d'écritures.

Courrier recommandé A.R bien sur.

José33120

LOL René la réponse est : je suis sûre qu'aucun mouvement de CB n'a eu lieu sur mon compte depuis le 2 janvier !

Merci à vous donc je refais un courrier mais différent ... :'(
Euh en fait je vois plus là ce que je dois faire comme courrier  :o
Un truc genre , bonjour gentil banquier , je te rends les moyens de paiement , mais comme je suis gentille et sage et que je ne me suis pas servi de ceux-ci depuis la nuit des temps , pour me récompenser tu veux bien enlever les vilains pas beaux frais que tu as pris sur mon compte ? ...
....

José, j'ai un peu de mal à suivre, là...
Help était à découvert (même si le découvert était autorisé) lors de la dernière opération. Ce n'est donc pas la banque qui l'a mise à découvert.
Ils souhaitent lui enlever, si je comprends bien, la CB... comme c'est le cas pour beaucoup de surendettés (paiement différé et autorisation de découvert supprimés).

Ce qui n'est pas normal, et là on est d'accord, c'est qu'on lui prenne des frais pour cela.

Mais pour que le courrier soit clair, il faudrait que l'argumentation le soit aussi...

Et en l'occurrence, Help a peut-être compris... mais moi pas du tout !

Alors moi j'ai compris un truc Bisane, mais sinon je suis perdue aussi pour le courrier :)le fait est que c'est la banque qui avec les frais d'opposition me met à découvert là ...
Car à partir du 23 mars ils ont viré la somme du découvert sur un compte BDF et m'ont laissé mon compte à zéro.
Mais ils prennent les 48€20 de frais sur ce compte à zéro qui est maintenant à -56,30 du coup car convention éq... en plus ... qu'il faut que j'annule évidemment...
nouveau numéro compte Compte A Vue Particulier  Bdf    -2 918,81      
ancien numéro compte    Compte A Vue Particulier    Compte    -56,30    
Voilà ce que donne la physionomie de mes comptes si ça peut vous aider...
Le premier avec un N° numéro est bien sûr bloqué c'est le compte "versé" au dossier BDF et le second est mon nouveau compte qu'il faudrait mieux que je clôture finalement , j'y gagnerai de l'énergie je crois ...
C'est payant de fermer un compte ?

bONSOIR A NOUVEAU;


Trés bien HELP qui c'est qui suit, c'est Help

@bisane tu me donnes la régle. PanPan sur le bec.

Voila help parfaitement compris. Alors oui il serait plus important pour vous de payer cette somme
car un découvert cela coute chère. environ 12 % alors il vaut mieux.
Mais vous faites un courrier à votre vilaine banque et vous demandez gentiment un geste commercial sinon ben faut encore maitre la main au portefeuille et sortir des sous. CROTE DE CROTE.

Allez Help bon courage. José

Et dans l'absolu est-ce que je peux demander à le fermer ce compte ? (pas celui BDF évidemment mais l'autre , celui que je n'utilise plus).

Citation de: HELP723 le 05 Avril 2010 à 21:40:36
Et dans l'absolu est-ce que je peux demander à le fermer ce compte ? (pas celui BDF évidemment mais l'autre , celui que je n'utilise plus).

Oui une fois réglé le montant solde 0 danc posibilité de fermer le compte. Demande faites par courrier remis en main propre au guichet avec double tamponné. OU envoi par C. RAR.

José33120

D'accord merci, dans cette attente je tente déjà un courrier pour réclamer les frais d'opposition et supprimer tout ce qui n'est plus nécessaire sur ce compte .
Au fait José est-ce qu'ils peuvent me mettre interdit de CB avec cette histoire ?
Si vous passez par là encore ce soir, merci de jeter un oeil sur le courrier joint et de me donner votre avis, sinon aucune importance de toute façon il faut que je le poste demain ...alors hop on fonce  ;)
Merci encore...

Bonsoir Help.


Concernant votre courrier que je trouve bien il faudrait néanmoinsmetre la date de votre dernière utilisation de la carte bleu 300 € le 2 Janvier 2010 .ainsi que le dernier chèque.

José33120

Merci pour votre réponse, malgré l'heure tardive... :-\ j'en suis désolée ...
J'ai donc rajouté les dates et les montants, et pour le dernier chèque d'ailleurs il avait été négocié avec mon chargé de clientèle en rendez-vous à l'agence et il s'est aussi présenté le 4 janvier 2010 ...décidément ..!!Oui d'ailleurs pour la CB c'est le 4 pas le 2, je me suis trompée ...mais j'ai porté la bonne date sur le courrier.
J'y ai aussi rajouté que je joignais un chèque de 8€10 pour couvrir le prélèvement qui passe de frais de compte (conv..;equ...), afin que mon compte soit , comme demandé, créditeur .
Voilà, je vais essayer de dormir..je vais être dans un drôle d'état pour bosser demain ...
Merci encore à tous ...et à bientôt  ;D

Hello !

José, la règle est réservée aux doigts.
Le bec, je m'en occupe toute seule !  :D

La lettre me paraît tout à fait OK, Help.
Par contre, ça, c'est pas bien :
Voilà, je vais essayer de dormir.. à 5h20 ???
J'espère que vous arriverez à tenir les yeux ouverts, aujourd'hui !  ;)

Help, elle est OK cette nouvelle lettre.
Bon courage pour cette journée.

Bon ...résultat des courses ..un stress de folle parce que finalement impossible de la faire partir hier cette lettre, en y ayant pourtant passé une parie de la nuit, mais horaires de la poste pas compatibles avec horaires de travail  >:(
Du coup me suis dit aller je vais gagner du temps , je vais passer à la banque bleue pour la remettre au gentil banquier ... ;D
ET là ...beaucoup de regrets ...
Le guichetier appelle le conseiller clientèle qui appelle le directeur qui appelle etc...devant 10 clients présents évidemment , tout ça pour me dire que non qu'il était impossible pour eux de me prendre ce courrier et de me donner juste un petit papier qui dirait que j'avais bien remis ma CB et mon chéquier ...que c'était pas possible que ça devait passer par la poste que sinon patati patata ...que c'était dans mon intérêt !!! ???
Là j'ai éclaté de rire j'ai regardé monsieur le Directeur droit dans les yeux et je lui ai dit "si vous le dites Môssieur ..." , puis en me retournant et bien distinctement pour que chaque client entende..."moi je dis que c'est surtout parce que cela vous permet encore de prolonger 3 jours , et donc de gagner 3 jours de frais et d' agios et sûrement pas en ma faveur".
un monsieur derrière a dit "vous avez raison madame, nous n'en pouvons plus de ces frais qui niquent nos fins de mois " pardon mais c'est ce qu'il a dit ...
Bref , je suis repartie avec mon courrier que je n'ai pu poster qu'aujourd'hui et suis revenue très mal en point, raz le bol de ces idioties et raz le bol d'être les joujoux de ces messieurs les banquiers .
Tant de stress pour rien ... et puis ces nouvelles de la BDF qui n'arrivent pas et puis voilà quoi  tout ça tout ça ... j'ai mal à la tête , je suis mal, et j'avais besoin de le dire ... :-[ et je sais qu'ici on sait ce que je vis alors ...je partage ...

Coucou  Help,

Moi aussi, ce matin, me suis cassé le nez devant le bureau de poste et  suis arrivée en retard au bureau (grève à paris) ... Somme toute, toujours pas de rsa sur mon compte alors il va encore falloir jouer de la débrouille ....

Quant à votre banquier, il a fait preuve de manque de savoir vivre.
Il aurait du vous recevoir un peu à part des clients présents, ne serait ce que pour la confidentialité des propos tenus ....

Bon courage Help

Help, pour essayer de positiver : vous avez gardé la tête haute, et froide, et ça, c'est tout à votre honneur !
Pour le reste... GRRRRR !!!

Prouttttttt...

Lol ;) Isi, oui Bisane c'est vrai , j'étais contente de ma réaction , enfin contente est un grand mot, mais quand même !
Oh oui Lalimite, ça ça fait partie de tous ces petits riens , qui sont des petits riens quand on est pas dans le besoin, mais qui deviennent très douloureux quand on est mal en point...
Bon courage pour la débrouille et à bientôt des jours meilleurs pour vous , je l'espère ...

Help, je sais que certaines journées sont difficiles...
Reste alors à trouver les petits rien agréables qui contrecarrent les petits riens désagréables...

Là, malgré la fraîcheur, j'ai ouvert la terrasse et j'entends le chant des oiseaux en buvant le café...

J'ai trop de choses qui me tournent dans la tête en ce moment mais... j'apprécie ces petits riens pour faire passer les autres...

Bisous Help.

AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH  :o
Retour ce soir ........
Avis de recommandé Banque de France dans ma boîte à lettre  :o
Trop tard, poste fermée, demain pas possible horaires de travail pas compatibles ....donc samedi .....
Qui veut adopter mon chat pendant 2 jours , sinon je crois qu'il n'aura plus aucun poil d'ici là ? lol
Bon sérieusement je vais voir si je eux pas négocier du temps demain pour aller récupérer l'enveloppe ...
D'un autre côté je me dis ...si c'est une mauvaise nouvelle ...comment je fais ?
Bon aller , je vais euh je sais pas quoi faire là...
Tout je vais tout faire , comme si je partais demain en vacances hein lily ? c'était mon conseil il y a quelques temps n'est-ce pas ?
Donc je l'applique là ...je l'applique ....
Et puis après pour dormir je vais compter les moutons , les loups, les brebis, les agneaux, les chèvres, les lapins tout quoi ..
Bon j'arrête mon délire , je vais essayer de me calmer ;)

Help,

laissez ce pôv chat tranquille! :D

On ne touche plus au chat !!!!!
Et surtout on pense déjà à la boulette qu'on va raconter au patron demain pour s'eclipser le temps d'aller chercher THE lettre.......

Bon allez je t'aide et cherche un exemple  :

Vers 4h du matin, pendant que je m'étais assoupi sur une des oeuvres passionnantes de Friedrich Wilheim Nietzsche, mon chat a joué avec le fil électrique de mon radio-réveil qui n'a donc pas sonné et ce n'est qu'au moment où les huissiers (venus pour le voisin) ont enfoncé la porte que j'ai bondi hors de mon lit pour me ruer au bureau, ceci explique mon retard de ce matin.

bisouilles help !! et gros calinou au chat !!

atttention a la spa

pas touche au chat

C'est con un chat quand même...

CitationC'est con un chat quand même...

Ce genre d'opinions, tout à fait surfaite et hors de propos, sont absolument bannies de ce forum !  :D

Citationatttention a la spa
pas touche au chat

Toi, t'as le droit de faire ce que tu veux avec ton york, et Help, elle aurait pas le droit de bouger le petit doigt ?

Citationsi c'est une mauvaise nouvelle ...comment je fais ?

Help, j'espère que ça ne sera pas le cas !

CitationEt puis après pour dormir je vais compter les moutons , les loups, les brebis, les agneaux, les chèvres, les lapins tout quoi ..

les crédits, les coups de fil, les lettres, les mésaventures... et le raton laveur !
En fait, Help, commencez par ça : les ratons laveurs !  :D

Vous êtes trop mimis :) !!
Mon fils qui entre dans la salle à manger m'a demandé pourquoi je riais comme ça ;)

Citation de: lili92 le 08 Avril 2010 à 19:20:44
Vers 4h du matin, pendant que je m'étais assoupi sur une des oeuvres passionnantes de Friedrich Wilheim Nietzsche

J'ai râté ça, Help... elle se culture en plus notre Lili ou elle lit ça pour que cela l'assomme... ???

CitationMon fils qui entre dans la salle à manger m'a demandé pourquoi je riais comme ça

A défaut de mieux (parce que là, on peut pas grand chose, hein ?), on aura au moins réussi ça !
Et peut-être à épargner le chat !  :D

Citation de: ISI le 08 Avril 2010 à 20:24:45

Citation de: lili92 le 08 Avril 2010 à 19:20:44
Vers 4h du matin, pendant que je m'étais assoupi sur une des oeuvres passionnantes de Friedrich Wilheim Nietzsche

J'ai râté ça, Help... elle se culture en plus notre Lili ou elle lit ça pour que cela l'assomme... ???

Nan, nan, t'as rien compris, Isi....
C'était juste un conseil pour Help !
Qui, au demeurant, peut dire qu'elle lit la bibliothèque rose...
L'important, c'était ça :

Citationmon chat a joué avec le fil électrique de mon radio-réveil qui n'a donc pas sonné

... et la suite !  :D :D :D :D

j ai une amie ca chatte a deux bébés, ils sont tout mimi, je craque et elle me laisse les prendre car avec d autre elle crache
hier j ai vu dans le petit parc de mon employeur un écureuil , il se baladait sur la terrasse et l autre c etait une biche que j ai vu de la fenêtre de mon salon
elle est belle la nature
mais la chatte et ses bébés c est très roposant de regarder cette petite famille

Citation de: ISI le 08 Avril 2010 à 19:23:36
C'est con un chat quand même...

Je confirme...pour en avoir deux et les regarder vivre !

Quant à Nietzsche...... !!! moi je suis fan de Patricia Cornwell , rien à voir c'est bien plus sanguinolant (Nietzche j'ai du juste une fois lire un de ses titres  ;D ou en entendre vaguement parler y'a quelques années en cours  ;D)

CitationC'était juste un conseil pour Help !

Elle a quand même de drôles d'idée Lili...  ???

;D ;D ;D ;D

Voilà j'ai trouvé je vais me relire l'assommoir de Zola ...
vais me coucher je suis KO, tant mieux , j'ai une chance de dormir, merci à vous, tout plein ;)

Help, je vous la souhaite vraiment toute de douceur, de coton et de miel !
La nuit....

Pour l'Assommoir, c'est peut-être pas indispensable....

Rhhhoooo , mais non, mais non , toujours pas ma lettre, il est 5h du mat !!
Par contre suis allée faire un tour sur mon compte en banque , de la banque bleue  >:(
ALors ils ont bien encaissé mon chèque de 8€10 , sensé mettre le compte à zéro, s'ils m'enlevaient les frais d'opposition carte bleue...mais maintenant je suis à -166 €, ils ont pris 111€d'agios premier trimestre  ???
Pourquoi c'est sur mon compte ça ?pourquoi ça ne rejoint pas ce qui a été porté à la banque de France ? puisque ces agios ne sont pas dû au fonctionnement de mon compte à proprement dire mais aux 2900 euros de découvert portés au dossier BDF ?
à cette allure là, ça va prendre des proportions énormes  ::)
Bon voilà, je retourne compter les ratons laveurs...
Ah non, je ne vous ai pas raconté, avec l'avis de passage BDF d'hier il y avait un courrier de F...f, qui me disait que si je continuais de ne pas payer mes mensualités (et je continue de payer 20 €) ils allaient me mettre en FICP !! et que je ne pourrais donc plus obtenir de crédit pendant 5 ans, lol ;) je leur dis que c'est pas la peine qu'ils se donnent tant de mal, que c'est déjà fait , que la Banque de France s'en est chargée ?...

Bonjour Help

Citationils allaient me mettre en FICP !! et que je ne pourrais donc plus obtenir de crédit pendant 5ans

Ils vous en écriront d'autres certainement

J'ai reçu le même courrier hier alors que mon plan sera en place ce mois ci  ;D ;D

Depuis la mise en place de mon plan il y a 3 mois ,j'en reçois chaque mois...allez comprendre ;)

Help, c'est épuisant, mais re-réclamation !

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;

41 euros à rembourser pendant deux ans et ensuite et bien euh je sais pas  !!!
JE SUPPOSE DONC QUE C'EST CE QU'ON APPELLE UN MORATOIRE ?

Sur le courrier c'est marqué que tous mes crénciers sont d'accord, qu'ils attendent ma réponse, mais nous avons tous malgré tout un délai pour contester si j'ai bien compris

Je fais vite j'suis au travail , mais je voulais vous dire ça à vous en tout premier !!!!!

Ah oui ils disent que c'est une mesure pour me permettre de trouver un loyer moins cher et que ma fille aînée soit plus autonome pendant ces 24 mois
Ce qui fait bien évidemment partie de mes prévisions !

Super Help, cela s'appelle un moratoire partiel avec une mensualité de contact pour un ou certains créanciers.

C'est génial Help, je suis très contente pour vous ! ;D ;)

G E N I A L !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ça se fête ce genre de nouvelle

(http://img10.hostingpics.net/thumbs/mini_257536champagne.jpg)[ (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=257536champagne.jpg)

Bravo Help

vous avez gagné la première manche. Dans 24 mois on verra, vivons le présent mais attention à ne pas aggraver la situation.

Si vous pouvez épargner un peu cela vous sera d'un grand secours plus tard.

Alors ça ce fête cet évênement.  A VOTRE SANTE; Help.

José33120

félicitations help

une nouvelle vie qui commence
et à votre santé si vous ouvrez une bonne bouteille ce soir :D :D :D :D

HELP723

Félicitations

Des grandes vacances pour le chat
(http://[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2029319154_felin_gifs_45.gif%5D%5Bimg%5Dhttp://img7.hostingpics.net/pics/2029319154_felin_gifs_45.gif)[/url](http://img7.hostingpics.net/pics/2029319154_felin_gifs_45.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2029319154_felin_gifs_45.gif)[/img]

Help


c'est lui qui va être HEUREUX, plus de machine à l'aver le linge plus de tambour tournant, mais ce qu'il va apprécir c'est plus d'épilation de son beau pelage.

José33120

Trop fort, Celtic !
Et celui-là, il a tous ses poils !

Help, je suis RAVIE pour vous !!!!

Vous devriez tél à qui vous savez pour leur annoncer la bonne nouvelle... et leur offrir un café !  ;)

Allez, même avec les soucisde la banque, vous allez pouvoir passer un WE serein et joyeux... et sans raton laveur !  :D

Lol ;)
Merci à vous
Mais comment ferions-nous sans vous et ce forum pour supporter ces temps d'attente interminables ?
Quel bonheur que vous existiez !
Oui je sais bien José, je ne dois pas aggraver, mais je n'ai pas d'inquiétudes , je suis habituée à vivre avec si peu que je vais vivre avec mieux pour mes enfants et moi, mais en prévoyant un bas de laine pour la suite des évènements, même s'il ne peut pas être gros, il peut permettre de faire face à des difficultés qui surviendraient...vous prêchez dans votre paroisse ;)
Je suis véritablement soulagée , parce que ce délai, même s'il me laisse une épée de Damoclès au dessus de la tête, me permet d'accompagner mes garçons pour leur dernière année de lycée l'an prochain et donc jusqu'à ce qu'ils soient étudiants et puissent être aidés et plus autonomes.
Quand il n'y aura plus que moi à gérer, les choses seront différentes , donc c'est génial !
Par contre une petite question (héhé) vous pensiez pas que j'allais m'arrêter comme ça hein ? !!!
Il est dit en début de courrier que j'ai 20 jours pour contester les sommes, donc bien sûr demain je les vérifie bien , mais il est dit en objet et en fin de courrier que le plan est approuvé par mes créanciers , ça veut dire que si je dis oui , c'est sûr ? ils ne peuvent plus faire opposition ?
Je vous mets ici ce qui est mis :
Nous vous informons également que le projet de plan conventionnel de redressement , que nous vous adressons ci-joint, a recueilli l'accord de vos créanciers.
Si nos propositions reçoivent votre agrément vous voudrez bien nous retourner le document ci-joint revêtu de votre signature. La signature de ce plan vaudra de votre part acceptation totale des montants dus inscrits dans l'état détaillé de vos dettes ainsi que leurs modalités d'apurement.
Dès réception de votre accord nous présenterons votre dossier pour approbation à la commission et le plan définitif vous sera alors adressé.
Bon et puis finalement, j'en ai aussi une autre de question !!! Il est dit (cf ci-dessus) que si je signe j'accepte les modalités d'apurement des dettes, hors pour les 24 prochains mois c'est précisé mais pour après , j'ai juste un 2) pour un seul organisme qui renvoie à : puis redépôt ou reprise des mensualités suivantes : 60 X 135 € , mais pour les autres je n'ai rien :( ça veut dire quoi ?
je peux sans problème le scanner en enlevant les noms , si vous souhaitez le voir pour que ce soit plus simple !
Bon aller je vais boire une limonade , faut pas que je fasse des folies dès maintenant hein  (le bas de laine, le bas de laine ) :)
je souhaite à celles et ceux qui attendent que cette nouvelle bonne nouvelle soit encore une de plus mais surtout pas la dernière ;)

Citation de: bisane le 09 Avril 2010 à 19:49:54
RAVIE

Mais, ça y est, on a compris que tes chaussons étaient roses à la naissance... :D

Bon mon bonheur a été de courte durée ...
Mon ex mari est passé ce soir pour me montrer un courrier qu'il a reçu ...
c'est une lettre de f..f qui dit :
Les défauts de paiement constatés, au titre de votre crédit Machin , contracté conjointement avec Madame Help723 constituent un incident caractérisé.
Conformément aux dispositions prévues par la loi, sans règlement ou accord de remboursement sous 30 jours à compter de la présente, nous serons dans l'obligation de vous inscrire au fichier nationale des incidents de remboursement des crédits aux particuliers (FICP).
Vous pouvez obtenir des renseignements sur ce fichier auprès de la Banque de France de votre domicile.
Sachez toutefois que votre inscription sur ce fichier par F...f durera 5 ans. Pendant ce délai, toute demande de crédit vous sera refusée.
Nous espérons vivement que vous éviterez d'en arriver à une telle extrémité.
Pour ce faire, envoyez le paiement correspondant à votre retard ou téléphonez au gestionnaire de votre dossier au :11111111pour lui faire une proposition sérieuse de remboursement.
Je vous recommande vraiment d'agir rapidement. Et je vous prie .....
Le responsable de la direction crédit.

Du coup je ne sais pas qu'en penser ? info ou intox ? ils peuvent aller inquiéter mon ex maintenant ?

merci à vous ...

Help, j'essaie de le faire dans l'ordre :
- vérification du plan, et renvoi dans les meilleurs délais
- votre plan est un mélange de moratoire-palier... et il faudra redéposer à son issue. Peu imprte que les détails de la suite y figurent ou pas.

Concernant votre ex : il était co-emprunteur ?

D'accord, merci bisane, don au bout des 24 mois , dans tous les cas, c'est redépôt ...
Sinon oui mon ex mari était co-emprunteur , mais je ne sais pas si vous vous souvenez, nous nous étions partagés les dettes au moment du divorce.
Mais ce qui est très surprenant c'est qu'ils ont accepté le plan, et que le courrier qu'a reçu exhelp est sans précision, sans montant et sans recommandé, et en fait c'est le même que celui que j'ai reçu, d'où ma réflexion...
ILs ne peuvent pas à la fois accepter mon plan et donc que les sommes dues y soient portées et en même temps les réclamer ailleurs ...ça me semble douteux non ?

Help, il semble que cela puisse arriver.
Cela me fait penser à ce fil entre autre chose: https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php/topic,192.msg1387.html#msg1387

A voir aussi : Surendettement et couples séparés (divorcés) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php/topic,424.0.html)

Merci, pour le moment rien qui ne corresponde..chaque cas est tellement différent..
Par contre je me dis que finalement , si je retourne le plan signé avec mon accord alors la clause :
Conformément aux dispositions prévues par la loi, sans règlement ou accord de remboursement sous 30 jours à compter de la présente, nous serons dans l'obligation de vous inscrire au fichier nationale des incidents de remboursement des crédits aux particuliers (FICP).
est respectée non ?
Puisque s'ils acceptent le plan c'est donc qu'ils acceptent un accord de remboursement , et que donc tout rentre dans l'ordre .
Il se peut qu'on puisse interpréter ainsi ce courrier ...

Help Bonjour,


Dans le dossier de surendettement dés l'instant ou la Banque de France, ce qui paraît etre le cas a accepté , que les créanciers ont signaient ce plan, il faut que vous l'acceptiez et tout sera OK si vous le voulez afin de ne pas vous dire de bétise mettez moi en piéce joint sur mon courriel le document .

Dans le cas de votre ex, tant que le dossier est entre les mains de la BDF que le plan est signé par le Président de la commission de surendettement le créance ne peut inquiter votre ex dans la mesure ou vous respectez le plan. je le redis encore

LE PLAN RIEN QUE LE PLAN

nE VOUS FAITES PAS TROP DE SOUCIS? CE SONT DES REQUINS et s'ils pouvaient entreprendre pour se faire payer plus vite ils ne reculent devant rien et invente des menaces c'est tout. Malheureusement il n'y a que trop de personnes qui s'y font prendre, qui panique et c'est le désartre dans le foyer.

José33120

@ Help : toutes mes excuses, j'ai mal mis le lien, qui est maintenant rétabli...

@ José, d'après ce qui est dit dans le fil en question, en cas de co-emprunteur, les choses ne semblent pas être aussi simples...
Ne peut-on imaginer que le créancier se retourne contre exHelp en fin de plan ?

Waouh, magnifique la terre en main, très beau symbole.
Bon ça y est j'ai renvoyé le plan signé après vérification des sommes, en recommandé avec AR et j'ai joint un courrier de remerciements, je sais c'est sûrement inutile ou puérile, mais voilà , moi je pouvais pas faire autrement, même si c'est leur rôle, je pense qu'il est important que ressorte le sentiment des gens concernés et puis on ne refait pas son éducation même à 47 ans !!
Seuls F...f ont augmenté les créances par rapport au plan initial, mais sans grande incidence sur la totalité ..donc tant pis.
Par contre, et là même si les sommes sont minimes , je suis choquée du comportement d'un organisme qu'il m'est impossible de citer ici, mais qui est un organisme de prestations sociales et de couverture de sécurité sociale et de solidarité, qui lui ne s'est pas privé pour ne pas voir que je m'étais trompée dans ma somme j'ai porté 357 euros dûs au lieu de 269 (quelle idiote) et en plus ils m'en rajoutent (60 euros) pour prestations indues dont je n'ai absolument pas connaissance.
Ce même organisme vient par ailleurs de me verser une aide, en refusant par contre ma demande de recours gracieux pour les 357 euros qui étaient de leur fait , pour des prélèvements faits avec de mauvais montants malgré mes relances courriers et téléphones ...
Ceci juste pour vous dire que les plus gentils ne sont pas forcément ceux que l'on pense .... !!!
Sinon Bisane , je me fais une raison, j'ai beaucoup discuté avec exhelp et au pire des cas, il est prêt à faire à son tour un dossier si besoin était.
Maintenant il n'en reste pas moins qu'il serait intéressant de savoir quels sont véritablement leur recours par rapport à cela (si les créanciers peuvent ou non se retourner contre les ex alors qu'un plan est en cours) et il est vrai que selon les textes trouvés ou les interventions d'experts ici ou là , rien de vraiment clair.
José je vous envoie mon plan en MP à l'adresse avec laquelle nous avions déjà communiqué , merci encore des milliards de fois à vous tous !!

Citationje suis choquée du comportement d'un organisme

GRRRR !!!!
Mais vous ne pouvez pas être sur tous les fronts !  ;)

Help, de ce que j'ai pu comprendre, les organismes ne peuvent se retourner contre exHelp que si la dette est juridiquement reconnue avnt mise en place du plan, et en tout état de cause qu'à la fin de celui-ci...
On peut espérer que d'ici là ils auront oublié !  ;)

Bon WE, tranquille (!) à vous !

Bon je viens faire mon caliméro à mon tour, y a t'il des spécialistes en mécanique sur ce forum ? :)
Je suis sur la région Parisienne et ...panne de voiture :( , appel dépanneur avec assurance, qui dit "temporisateur de préchauffage", ici je ne connais rien (pas de casse ou de petit garage...), alors je vais chez "losange jaune" acheter la pièce en question ...(140€, gloup's), je monte la pièce et ...toujours pareil (re gloup's) ...
J'ai fait le tour des stations genre " Nord auto ou Midanas " enfin bref quoi , mais rien à faire ...
Moi qui me disais que cette semaine était une semaine à ne pas dépenser...j'étais hebergée gratuitement ici, gîte et couvert, mes garçons sont en formation BAFA  et donc j'avais une semaine d'économie et bien c'est foutu foutu ;)
D'autant que j'ai rendez-vous jeudi pour refaire la distribution , lol, il vaut mieux en rire ... de toute façon , j'ai pas le choix, je peux pas faire sans voiture , où j'habite pas de transports en commun...
Heureusement que ce plan est arrivé, pour le moment il va me permettre de payer ces frais, mon garagiste est arangeant et va accepter que je le paie en plusieurs fois ...

Hello !

Une chose est sûre, la distribution, vous pouvez pas y couper...
Il se passe quoi exactement quand vous voulez démarrer ?

Là, je ne suis pas au point sauf sur les petits bobos de batterie, démarreurs... ???

Le voyant de préchauffage ne s'allume pas, et si je tourne malgré tout la clef de contact, ça tousse crache et fume ...mais ne démarre pas !
Sinon je veins d'appeler mon gestionnaire BDF, si si , vous ne rêvez pas j'ai osé !!
En fait il est absent cette semaine ...  ;D
Du coup j'ai eu une autre personne, charmante, mais elle préférait ne pas me répondre car pas au courant du dossier, elle m'a dit que vraiment c'était mieux que j'ai mon gestionnaire la semaine prochaine.
Par conte elle m'a confirmé que je ne devais rien payer pendant ces deux années à venir, que les créanciers sont tous d'accord, et qu'ils ne peuvent pas m'embêter pendant ces deux années.
Et que je devrais redéposer un dossier dans 2 ans, elle m'a conseillé de le faire 2 mois avant l'échéance pour qu'il n'y ait pas de souci. Il semblerait qu'ils ne peuvent pas non plus embêter exhelp dans l'immédiat, mais là elle 'ma dit de redemander la semaine prochaine.
Sinon c'est trop bizarre, je me disais ce matin qu'il serait bien qu'on résume nos situations, pour que l'on sache d'où chaciun en est et que les nouveaux arrivants puissent aller consulter les situations qui leur ressemblent....et miracle , en venant là, un lien qui me dit , merci de résumer ici votre situation, bravo , même pas besoin de demander et hop les choses se font ;)

pas de voyant + crachotis... et le changement de temporisateur n'a rien changé ???? vous avez dit bizarre...
Y a peut-être un faux contact.
Parce que, soit les bougies sont mortes (enfin, l'allumage, ça a dû devenir électronique, ça, d'où le "temporisateur")... soit...
Mais, Help, puisque vous devez y aller pour la distribution, il peut peut-être se pencher sur le problème, le garagiste, non ?

Trop fort : vous osez enfin appeler... la semaine où votre gestionnaire n'est pas là !!!! MDR
Help, promis, vous osez encore la semaine prochaine, hein ?

Pour les résumés, c'est Sophie... 33 qu'il faut remercier !
Et... à votre clavier !  :P

Vi bisane, j'y vais vendredi pour la distribution ...sauf que ....c'est dans le 72 et là ...je suis bloquée dans le 94 !!! MAis je me dis qu'au pire je rappellerai l'assistance, il me la remettra en route et je redescendrai dans ma campagne profonde !
Aller c'est pas une panne de voiture qui va me décourager hein ? !!!
Parce que quand même la dame de la BDF a confirmé, JE NE DOIS RIEN PAYER PENDANT CES DEUX ANNEES , si si elle l'a dit !!! sauf le tout petit truc avec l'organisme soit disant social, à qui quand j'aurais récupérer un plus de moelle je pense exprimer clairement ma façon de penser ...
Mais là je me concentre sur le bon rien que le bon !!
PAr contre j'ai mis un ti com sur le forum résumés (merci à Sophie33 alors !!!) , car je bloque en nombre de caractères ... Serai-je censurée ? lol

Help, je ne sais pas ce qui s'est passé, mais apparemment le serveur est un peu en surcharge, ce matin...
Essayez de compléter plus tard !

Je ne sais pas non plus, pas grave j'essayerai plus tard...Merci ;)
Par contre, j'ai une question ! lol ...
Est-ce que je peux fermer mon compte à la banque bleue ? sachant qu'il ne fonctionne plus ? ils n'ont fait aucun geste pour les frais, du coup je suis débitrice sur ce compte où je dois être uniquement créditrice, de 166 euros, avec tous leurs frais, et sans vouloir faire de mauvais jeu de mots ...j'aimerais arrêter les frais, je me dis que je suis bien bête , si j'avais fermé mon compte tout de suite, m'auraient pas pris ces frais ces scrogneusgneus...
Est-ce que c'est payant maintenant d fermer un compte ?
et est-ce que je peux le faire ? sachant que ce compte est celui qui est porté à la BDF, enfin oui et non, maintenant celui porté à la BDF a un autre numéro .

Hé sinon ça y est ...j'ai de l'aide pour démarrer ma voiture  ;D  ;D :

Help,

on ne peut pas clôturer un compte débiteur.

RRhhhooo mais qu'elle est sotte cette Help, j'ai oublié de préciser qu'un ami, m'a proposé de me prêter (c'est à dire en clair de me donner  ;D, il en est conscient) la somme. Je crois qu'il a peur que je finisse par jeter mon chat à la tête du banquier, mais ça vraiment, non, pauvre chat !! je lui ferai pas un truc pareil ! lol
Donc je me dis, je porte les 166 euros en espèces sur mon compte et j'en demande la fermeture immédiate ? ça se fait ça ? ou alors je suis encore obligée de prendre rendez-vous avec le marquis constipé de la tronche en biais qui va me faire une leçon de morale sur le fait que lui, pauvre petit banquier ne pourrait pas vivre sans me vampiriser et que moi, vilaine cliente, je ne veux plus l'engraisser ?

Alors, suivant les banques, il faut ou pas un rendez-vous...
Mais ça se tente de se dispenser d'un tête à tête avec le marquis de la tronche...

Je vais attendre la semaine prochaine, que mon gestionnaire BDF soit revenu de congés et lui demander conseil, lui demander aussi, peut-être, s'il est normal que la banque ait pris ces frais, alors qu'en ce qui me concerne aucun mouvement n'a eu lieu sur le compte depuis le 4 janvier, et si ces frais n'auraient pas dus être passés au dossier BDF, auquel cas s'ils ne l'ont pas fait, ce n'est pas ma faute ...:(
Ceci dit , je ne suis pas certaine qu'il puisse être en mesure de me répondre (ce n'est peut être pas de son domaine...mais bon en tout état de cause, je lui demanderai).
D'autant que j'aurais d'autres questions à lui poser (que j'ai soigneusement notées...telle que : est-ce que ex help peut être inquiété ? ).
Et s'il le faut j'irai voir Môssieur le Marquis constipé de la Tronche en Biais...
Ceci dit il faut savoir, malgré tout que ce même Môssieur m'avait fait un long spitch lorsque j'étais allée le rencontrer pour me dire qu'à sa banque bleue, pas de problème , on gardait nos moyens de paiement même en dossier de surendettement , c'est le jour où je l'avais presque trouvé sympathique ...et pour cause il m'avait glissé entre temps que dans tous les cas la banque était la première à devoir être remboursée (pour le découvert) ce que j'ai pu vérifier dans les textes...
Ce qui ne l'a pas empêché de me prendre 40 € de frais opposition cb pour usage abusif début avril ...
Ma secrète victoire est que là avec ce moratoire ...ils n'auront rien pendant 2 ans, je sais c'est idiot, mais cette banque et ce conseiller m'ont fait tellement de mal , que vraiment j'ai presque crié victoire quand j'ai vu ça ..on se raccroche à ce qu'on peut !!

Je vois que vous avez aussi des pbs avec votre banque...

se sont vraiment des requins !

bon courage Help

Et paf une tuile ...  :(
Je regarde sur internet mon copte à la banque bleue et ...HORREUR.....
2 petits chèques se sont présentés de chacun 10 euros, vous savez genre ces chèques qu'on fait en septembre pour adhérer au foyer du lycée ...et ils ne se sont présentés que là, c'est vrai je l'avais noté sur mon chéquier qu'ils étaient en vadrouille ces 2 là, mais là , j'avais oublié  :o
Je vais dès cet après midi couvrir le découvert de ce compte bleu, puis j'attends pour voir si tout va bien et je cloture ce compte , j'ai tout repinté cette fois je suis sûre il n'y a plus rien à venir ...ppffff quelle galère
J'espère surtout qu'ils ne vont pas me mettre interdit de chéquier, pour le moment ils n'ont pas l'air d'être rejetés, mais ça ne se voit pas en direct sur internet alors ... ???

je suis nouvelle  .je tenais juste à vous dire que le fait de  lire vos messages me remontent le moral.moi,j'ai déposé mon dossier de surendettement le 18 mars dernier et j'ai reçu le courrier confirmant sa recevabilité,le 30 mars.maintenant,j'attends.mais,je me demande comment sera l'avenir!de toute façon,soyons positif:ça ne peut pas être pire qu'avant l'envoi du dossier à la banque de France. ;D

Help, s'ils ne sont pas acquittés par la banque bleue, elle doit porter ce fait à votre connaissance par courrier et vous donner un délai pour les honorer.
Il vous suffira d'aller vite les régulariser en espèces.

si  c est des chèques de 10 euro ils sont obligé de les accepter, ils ne peuvent pas etre rejeté
un chèque est accepté jusqu a 10 ou 15 euro c est pour ca que maintenant beaucoup de magasin n accepte plus les chèques
et je croie aussi que pour un petit montant on ne peut pas etre interdit bancaire tant pis si je me fais taper sur les doigts mais je suis sur qu ils ne peuvent pas etre rejeté

Bonjour Cris, si nos fils peuvent vous aider tant mieux c'est fait pour ;) ! Vous y verrez très certainement des moments de colère, de tristesse, d'angoisse mais aussi de joie et je vous confirme ...ça ne peut pas être pire effectivement qu'avant.
Ainsi depuis deux mois j'ai le bonheur de voir mon compte en banque (à la banque jaune) positif, pas de beaucoup mais positif et ça vraiment , c'est impensable comme ça fait du bien ...En tout cas n'hésitez pas, venez partager ces moments ici vous aussi, c'est tellement bien de pouvoir échanger , c'est même essentiel .
J'espère que vous avez bien suivi toutes les indications fournies ici, parce que vraiment ce forum devrait s'appeler "comment bien vivre son dépôt de surendettement" !!!

Merci Isi, en fait, je suis allée directement mettre des espèces sur mon compte pour couvrir à la fois les fameux frais (gggrrr, mais bon j'ai besoin d'avoir la paix là je crois) et aussi les 2 chèques.
Parce que si le compte est débiteur, dans tous les cas ils auraient rejeté mes 2 petits chèques, donc j'étais coincée là ..;
Je préfère couvrir ces frais injustes, mais ne pas être en interdit de chéquier ...
J'espère juste que la somme (186.31 quand même au total  :( ) sera bien mise sur le compte "courant" et non sur la partie mise à la BDF, mais bon, en principe ça ne doit pas. Sauf qu'avec ma banque bleue, par définition, je 'attends toujours au pire ...!

Help, pourquoi donc tenez-vous tant à re-créditer ce compte ?
Ca me paraît inutile...
Et, comme le dit Cath, ils ne peuvent pas rejeter un chèque de 10 €, et sont en tout cas obligés de vous prévenir avant pour que vous créditiez votre compte.

Et bien en fait Bisane, je n'avais pas le choix, ce nouveau compte (puisqu'ils ont mis de côté la dette BDF) doit fonctionner totalement créditeur , depuis le courrier reçu où ils m'ont demandé la restitution de mes moyens de paiement.

Hors, grâce à mon très très cher ami banquier marquis de la tronche en biais, ils m'ont mis 166 € de frais sur le dit compte et j'étais donc à -166 € quand les deux chèques se sont présentés.

Je pense que pour Marquis de la Tronche en Biais , la tentation aurait été beaucoup trop grande de rejeter mes 2 chèques manque de provision et puis au passage de me mettre interdit de chéquier ...

Donc, voilà pourquoi je suis aller couvrir les 186€, dont 166 prêté (donné ;D) par cet ami qui m'enlève une belle épine du pied ...

Voili, voilou, les raisons du pourquoi ....

Bon, je me rallie...
Mais faites tout pour qu'ils vous remboursent ces frais !  ;)

Bonjour help

Concernant vos frais bancaires,il est impératif d'allez voir votre banquier et de lui demander le remboursement intégrale des frais. Il ne peut en aucun cas aggraver votre découvert par des commissions bancaire. La responsabilité du banquier est engagé ARTICLE 121-31 DU CODE MONETAIRE ET FINANCIER. (accordé avec une légérete bl'mable).

Voilà Help Un banquier à des droits MAIS IL A AUSSI DES DEVOIRSvis à vis de ces clients.

José33120

une petite question
est ce que les banquiers ont encore le droit de nous mettre des frais pour les prélèvements rejeter car mon ex banque n arrete pas, elle me rejette maintenant mm les opérations de fin mars

Si ce sont des prélèvements pour lesquelsvous avez fait une demande de révocation: non.

Bon voilà, je me suis lancée, j'ai appelé mon gestionnaire Banque de France.
Euh pas bavard ....mais bon il a répondu à mes questions c'est l'essentiel, alors les bonnes nouvelles :

- je passe en commission définitive le 5 mais, mais de toute façon ça ne peut pas changer , les créanciers sont tous d'accord, donc moratoire de 2 ans.  :D

- les sommes dues pendant ce temps ne subiront aucun intérêt, taux 0, donc je retrouverai mes dettes identiques à celles de ce jour  :D (pour les intérêts le  :D, évidemment pour retrouver les dettes c'est moins drôle mais normal )

- la banque aurait du mettre les frais d'agios sur le dossier BDF, et en tout cas ne pourra absolument pas me prendre d'agios sur le 2ème trimestre, et j'ai tout intérêt à effectivement clôturer mon compte, puisque j'en ai un autre.  :D

- Chaque créancier recevra directement le plan définitif et je n'ai en aucun cas à les contacter moi, il se peut qu'ils me relancent un peu pendant un mois ou 2, je ne dois pas en tenir compte , mais après doivent me ficher la paix (ça je le savais déjà par vous !!)

- et au bout des 2 ans j'ai le choix ou je recommence à rembourser les 900 € par mois (si j'ai gagné au loto ) ou je redépose , inutile de vous préciser ce qu'il en sera pour moi.  :D

Alors pour finir la mauvaise nouvelle ...mais qui me prend totalement l'esprit au point de me faire perdre tout le bénéfice des premières bonnes nouvelles ...
Mon ex-mari peut tout à fait être inquiété, même après ce plan, ils peuvent lui demander à lui de payer ce que je ne paie pas moi, d'où peut être ce semblant de silence radio ...ils préparent l'attaque contre mon ex ...
c'est vrai qu'il est au courant , mais j'avoue ça m'ennuie beaucoup beaucoup beaucoup , voilà ...

Une Help un peu euh couçi couça là ...   :-\

Vais aller faire un gros poutou à mon piano chéri ...

Bonsoir Help

Dans l'immédiat il faut retenir les bonnes nouvelles !!

En espérant qu'ils oublieront votre ex ! ;)

Help appréciez un peu ce moment  :)

Bonsoir help,

Si j'ai bien tout suivi, votre gestionnaire vous a indiqué que vous aviez un moratoire de deux ans avec à la final un redépôt et elle vous a également indiqué que les sociétés pouvaient se retourner dans ce délai contre votre ex-mari.

Ai je bien compris ?

Jean-yves avait ouvert un fil car il était dans le rôle justement de votre ex mari.

Je vous mets le lien

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php/topic,192.0.html (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php/topic,192.0.html)

Je me permets de vous demander quelles relations vous entretenez avec votre ex mari ?

Courage help et pour l'instant profitez des bonnes nouvelles !!

Loganserval

Je viens de voir que j'ai écrit mai (le mois) "mais", veuillez excuser cette grossière erreur...

Merci Julia, c'est vraiment  ce que j'essaye de m'appliquer à faire, mais je suis vraiment mal en fait, j'avoue, pourtant en vacances avec le soleil, mais rien à faire ...enfin bon ça va sûrement revenir  ::)

Logan, merci, je vais voir le lien de ce pas, en fait je vous réponds avant, car le site fonctionne en pointillé, on croise doigts et pattes ici pour que l'hébergeur passe à la vitesse supérieure ...et stabilise la vitesse supérieure ;)

En fait les relations avec mon ex sont très bonnes , mais voilà c'est quelqu'un de très négatif, enfin je veux dire qui n'a jamais le moral, que j'ai porté à bout de bras pendant nos 28 années de vie commune et que je dois toujours épauler (je continue de faire toutes ses démarches et de l'aider pour que les enfants puissent vivre de façon la plus normale possible, et aussi parce que je ne veux pas le laisser tomber comme ça, je veux dire que humainement on ne vit pas avec quelqu'un 28 ans avec qui on fait 3 enfants sans qu'il ne reste beaucoup de tendresse ( sauf si des problèmes graves tels que la violence ou l'alcoolisme sont apparus ce qui ne fut pas le cas pour nous). J'essaye cependant de l'amener petit à petit à s'en sortir seul, mais un coup dur comme des créanciers qui se fâchent et se retournent contre lui, viendrait tout remettre en question ce petit équilibre très fragile que j'ai réussi à créer jusqu'ici ...D'autant qu'il a des difficultés avec son boulot, il chôme 2 jours par semaine, et c'est déjà très difficile pour lui (il n'a jamais changé de travail depuis qu'il est sorti de l'école en 1976 !) .
Donc en fait je suis inquiète , de ce qu'il pourrait faire éventuellement contre lui même , et aussi j'avoue que je suis tellement au fond moi même que je ne me sens plus la moelle de le soutenir si ça tournait mal, voilà, j'espère être un tant soit peu claire, parce que là ce matin j'ai la tête toute brouillée ...

Finalement je suis allée voir votre lien logan , en fait il m'avait été donné par Bisane déjà, mais aucun importance, au contraire, mieux vaut deux fois que pas ! Par contre la situation de Jean Yves n'a pas grand chose à voir avec la mienne en réalité, et je ne me retrouve pas vraiment dans sa situation, en effet en ce qui nous concerne les emprunts ont été fait en réelle "coemprunt" et le jugement n'a pas précisé quel emprunt chacun devrait remboursé,
il est juste mentionné qu'on se les partagerait ...
Mais bon j'y ai appris quelques petites choses malgré tout, que je garde en réserve si besoin,
Merci, à bientôt, Help

Help,

vous allez être "tranquille deux ans" et pour le reste, s'il y a lieu de s'inquiéter, on avisera avec vous si on peut.

Bah justement Isi , c'est bien ça le souci, rien ne dit que je vais être tranquille ces 2 années, sur lesquelles je comptais pour vraiment retrouver ma moelle d'antan...  :-\
Mais si créanciers attaquent ex ...  :(

Help,
j'ai bien lu et entendu que vous aviez "peur qu'ils inquiètent votre ex-compagnon".
En même temps, vous avez tout fait de votre mieux pour éviter que cela n'arrive. Et votre ex devra l'entendre...
Help, je sais qu'il vous a fallu beaucoup de courage et vous en aurez encore et on vous soutiendra indéflectiblement.

Help, j'arrive un peu après la bataille...
Mais, de ce que j'ai retenu (et on peut éventuellement ré-interpeler Marrom, qui semble très au fait de ces choses-là) :
- si vous n'avez pas eu d'IP avant le plan, vous mènerez le plan à son terme : point. Ils ne peuvent rien contre votre ex.
- au pire, votre ex peut à son tour faire un dossier de surendettement

Petite question subsidiaire :
y a-t-il eu une déchéance du terme prononcée par un ou plusieurs de vos créanciers ?

CitationVais aller faire un gros poutou à mon piano chéri

En voilà une bonne nouvelle !  :D

Des courriers j'en ai reçu tellement ...à quoi ça ressemble une déchéance du terme Bisane ?

Merci Isi, encore un mot de plus à mon dictionnaire personnel aujourd'hui indéflectiblement  , oui joli, et le mot, et le soutien sous entendu bien sûr !

J'suis allée voir sur internet, à priori une déchéance du terme ça arrive en recommandé et ça demande tout d'un coup c'est ça ? alors non je n'ai pas eu ça.
J'ai juste f...f qui me dit que comme convenu, enfin c'est eux qui le disent hein moi j'ai rien signé, je leur verse 20 € par mois puis 7800 € en juillet c'est tout ce que j'ai reçu mais en courrier simple.

Help, il y a un tas de très jolis mots dans la langue française... ;)

Pour cette lettre que vous avez reçue, elle n'a pas d'importance. Laissez courir.
Par contre, appris à mes dépens, une déchéance de terme n'a pas forcément à faire l'objet d'un recommandé. Même si le plus souvent, c'est le cas.

Citationune déchéance de terme n'a pas forcément à faire l'objet d'un recommandé

En effet, ce n'est pas obligatoire.
Mais, Help, vous le sauriez...
Je disais juste ça parce que c'est la 1ère étape avant IP, et que , encore une fois si j'ai compris quelque chose, car le sujet est complexe, si rien n'a été fait avant que le plan soit signé, les créanciers ne peuvent plus grand chose contre les "ex"...

Quelques nouvelles rapides ... je suis noyée en ce moment et n'arrive plus à venir vous lire .. :(
Je suis allée voir mon banquier aujourd'hui et ai demandé la clôture de mon ancien compte, il m'a confirmé que le service de recouvrement avait fait un signalement usage abusif de la CB à la BDF, et comme pour lui ça semble anormal, et que j'ai rendu la carte il demande que ce soit enlevé. Par contre apparemment il faut attendre quelques temps avant que cela soit fonctionnel.
Sinon il a été très conciliant pour les frais pris à tort et m'a dit qu'il faisait son possible pour demander leur remboursement et donc nous avons laissé le compte ouvert jusqu'à la réponse de son service recouvrement, ensuite il le clôture.
Je lui ai donc fait remarqué que je trouvais abusif le fait de cette opposition le jour même de l'envoi de la lettre de réclamation de la carte , sans délai ...
alors qu'en plus je n'ai pas utilisé la dite carte .
M'a juste expliqué que c'était la procédure, pour couvrir la banque, au cas où je l'aurais utilisée ...drôle de procédé ...enfin pas si drôle que ça ...
Ce qui est fou c'est que le dialogue de base était , quand j'avais posé la question au départ, que même en surendettement je conserverai mes moyens de paiement ... , c'est là où on voit comment le banquier prête le parapluie quand il fait beau et le reprend dès qu'il pleut ...
Bien le bonjour à tous et toutes ,dès que je peux je viens passer un peu plus de temps près de vous ....

Citationje suis noyée

bon séchage alors, et on laisse le chat au sec ;)


a++++++++++

courage

celtic

Bonjour Help

Citationje suis noyée en ce moment

Quand vous aurez la tête hors de l'eau revenez nous voir et surtout gardez le moral  ;)

Citationle banquier prête le parapluie

et l'ombrelle quand il pleut...

Citationet l'ombrelle quand il pleut...

en papier alors l'ombrelle ;)

Bonjour les parapluie de CHRBOURG

Moi, je prends le parapluie de Mary Poppins...

CitationMoi, je prends le parapluie de Mary Poppins...

On reconnait la ! la nounou :D

Je n'ai as pris le temps de répondre, mais je vous ai lu ! Merci à vous pour les sourires , je les ai reçus à brassée !
Pas de nouvelle pour le moment, mais alors quel bonheur depuis janvier , je gère , je gère, je gère !!! avec des fins de mois en crédit , que du bonheur ;)
Du coup le chat n'est plus au pain sec et à l'eau, il a sa tasse de thé maintenant à 16h... et il n'est même pas satisfait cet ingrat !! :)
A bientôt ... je passe beaucoup moins, mais je pense souvent à vous tous et mes pensées les plus positives vous accompagne !

Merci HELP ET BONNE SOIREE A VOUS.

Le chat peu ronronner mais attention il peut domir d'un oeil, car il connait les surprise que lui fait sa maitresse. Alors !!!!!!!!! Le tambour qui roule, la pince à épiler et mon poil à l'envers dur dur pour un chat d'appartement.

josé33120

Citationil a sa tasse de thé maintenant à 16h

J'espère que c'est du Darjeeling, au moins !

Help, vous ne comprendrez jamais rien aux chats, mais bonne continuation à vous !

moi je donnerais une tasse de lait a ce petit félin tout mimi
les poils ont repoussé au fet ;D
parceque u

Un chat élevé au thé... va devenir fou ce matou et survolté...

Bonsoir à tous, je viens de recevoir le plan définitif de la banque de France.
Rien n'a changé par rapport au projet, je n'ai qu'une dette sociale à régler sur un an et puis 10 € sur la deuxième année pour un organisme.
Je suis mi figue mi raisin...non en fait je me sens bizarre ...comme si l'histoire n'allait jamais se terminer ...comme si la fin de cette première page n'était pas vraiment terminée ...comme si  je m'attendais au pire (recours contre mon ex mari par exemple ).
Les créanciers continuent à m'envoyer des courriers, comme si rien n'était signé, en me menaçant des pires sévices (genre fichage FICP...à se tordre de rire, mais voilà j'suis pas assez souple pour me tordre alors ...).
Je me sens assez lasse, voire très lasse, je n'ai pas le sentiment de payer mes dettes, puisque d'ailleurs je ne les paie pas, à part une minime partie, et voilà je ne m'y fais pas..
Je sais c'est idiot, je devrais très certainement me réjouir, mais je ne sais pas ...un pressentiment...je n'y crois pas ...je ne vois pas comment autant de créanciers pourraient avoir accepter de ne plus rien toucher pendant 2 ans, ça arrive vraiment ?
Pourtant j'apprécie de ne plus avoir peur des fins de mois, même si ce mois là ça va être très très juste et que je n'ai pas pu payer ma facture d'eau ..:(
mais voilà, je ne sais pas, je n'y crois pas, je pense qu'ils vont forcément me chercher des noises , à moi ou à mon ex mari ...
Enfin bref ça tourne carrément pas rond là haut dans ma boule à neurones ...
Et puis aussi je me dis que dans 2 ans , si je n'ai plus les enfants à charge (je veux dire sur le papier parce que dans la réalité les étudiants il faudra bien que je les aide ...!) , lorsque je vais devoir redéposer un dossier (déjà ça ça me fait frémir ...) du coup les calculs seront faits comme si je n'avais plus aucun enfant à charge ....et mes mensualités seront énormes ...j'aurais préféré de toutes petites mensualités mais dès maintenant ...
en plus dans 2 ans , je dois donc redéposer  un dossier, et donc ça repousse encore la date de mon fichage aussi ...j'ai l'impression de ne plus avoir d'avenir...plus de projets à envisager ...
Je viens volontairement jeter ces mots comme ils me viennent ...en vrac...parce que quelqu'un a peut être déjà ressenti ce genre de chose ? est-ce qu'on s'en sort ? ...
J'essayerai de faire plus brillant lors de ma prochaine intervention, pardon pour ce coup de big blues ....

Bonsoir Help

Il est normal d'avoir ce genre de réaction vous avez été tellement sous pression que vous avez l'impression que quelque chose va vous tomber dessus

Petit a petit les craintes et peurs vont disparaitre !!

Vous avez encore quelques courriers mais ça va se terminer rapidement ne vous inquiétez pas et vous allez retrouver la sérénité et croyez moi on s'y fait très vite  ;)

Help j'ai connu les mêmes impressions que toi lorsque j'ai reçu mon plan définitif, je pense que c'est normal, la pression retombe et on se dégonfle comme un vieux (jeune !!!) pneu  ;D

Moi aussi je pensais à "dans 5 ans"... mais jour après jour ça va de mieux en mieux ! je débute mon plan début juin et j'ai hate que tout soit mis en place.

Je reçois encore quelques courriers m'indiquant qu'ils ne signeront pas le plan.... d'autres lettres débiles, mais je laisse courrir j'ai connu tellement pire !!!  ;)

Allez un gros calin au chat et zou ça repart !!!

bisous bien fort

Booouuuhhh !

Help, je crois que lili a raison : décompression totale... Tout ce qui vous a tenu pendant des mois lêche, et tous les doutes remontent à la surface.
Reste que le plan est signé, et que ça, on ne revient pas dessus !

Dans 2 ans ?
Ce qu'on peut vous souhaiter, c'est que vous aurez un nouveau plan adapté à votre situation, et que vous pourrez quand-même un peu soutenir vos grands-petits.
Et, d'ici-là, essayez de vous faire un bas de laine, aussi petit qu'il soit.

Pour votre ex, on en a déjà parlé...
N'anticipez pas le pire, et en tout état de cause, il pourrait déposer un dossier à son tour.

Mille bisous au chat ! Ca vous obligera à lui faire un câlin !  ;)

HELP723

Citation[quotCitation
une déchéance de terme n'a pas forcément à faire l'objet d'un recommandé
En effet, ce n'est pas obligatoire.
Mais, Help, vous le sauriez...
Je disais juste ça parce que c'est la 1ère étape avant IP, et que , encore une fois si j'ai compris quelque chose, car le sujet est complexe, si rien n'a été fait avant que le plan soit signé, les créanciers ne peuvent plus grand chose contre les "ex"...e]

[/quote]

je fais un copié collé de la réponse de bisane vous a faites



Pour le reste , c'est vrai que l'on a du mal à y croire, nous sommes plusieurs  à avoir eu un coup de blouse après , une drôle d'impression.
Plusieurs années s'écoulent souvent avant le dépôt d'un dossier à jongler le 10 du mois , puis le dossier  etc...........

Mais il y a une vie  pendant le désendettement, plus sereine et plus responsable ( enfin pour moi ;) )  et il y aura une autre vie aussi après.......... comme le rappel souvent Joël .


Gros bisous Help

celtic

Merci, c'est si simple ici de laisser partir les mots chargés de maux ...et de recevoir les vôtres en retour chargés de tant de vérités et de secours ...
Il y aurait un plan blues alors ? ...et on me l'aurait pas dit ? ;) moi qui m'étais arrêtée au baby blues ..il y a 17 ans  ;D

Help, prenez déjà ce plan pour l'instant, vous verrez ensuite dans 2 ans et comme Bisane l'a dit, n'anticipez pas le pire  ;)

Bisous Help et au chat aussi bien sûr  :D

Bisous Help et au chat aussi bien sûr

Il va reprendre du poil de la bête le chat, ou il va s'ennuyer!!!

Plan blues, baby blues, fin de tournée blues, post examen blues...
Je crois que tout ce qui est riche en émotions et tensions provoque ce genre de "dépression"... au sens littéral du terme !  ;)

Courage, Help ! Vous allez remonter la pente !  ;)

Citation de: HELP723 le 18 Mai 2010 à 20:31:31
Il y aurait un plan blues alors ? ...et on me l'aurait pas dit ? ;)

Coucou Help,

Je pense qu'il y a bien un plan blues après un plan de surendettement...
Vous venez de traverser une dure épreuve, à laquelle se couplent des inquiétudes diverses et variées (comme celle de ex monsieur help...)... Faut bien que la pression montée au maximum retombe.

Bisous à vous et au chat...

vous décompressez c est normal et puis vous devez vous habituez dans votre tête que enfin c est fini
allez on ne tromatise plus se pauvre chat sinon je viens le chercher, chez cath il sera en vacance pour quelques jours et il auta un copain le york

Citationchez cath il sera en vacance

Tu parles !
Tu vas lui faire des tresses !  ;)

Help,

comment ça va aujourd'hui?

Et bien pour être franche, je n'arrive pas à remonter la pente.
Plus je prends de l'élan pour grimper et plus la planche est savonneuse alors je me ramasse à nouveau tous les 2 jours en moyenne... :-\
Je n'arrive pas à vivre avec cette menace d'attendre jour après jour que mon ex mari reçoive un courrier...et qu'il faille tout refaire, je sais que je n'en aurai plus la force et j'arrive encore moins à vivre avec cette menace de "que se passera t'il dans deux ans ?". et encore moins avec l'idée qu'il me faudra refaire à nouveau un 3ème dossier , je suis épuisée, j'ai passé ma vie à faire des dossiers, je voudrais qu'on me laisse tranquille, je voudrais qu'on me pose là quelque part en déco , comme un vase avec des fleurs dedans et que je j'ai plus rien à penser ni à faire...genre potiche, oui oui je veux être une potiche  ::)
Je n'arrive toujours pas à penser à des projets, je me sens euh , genre plus bas que terre.
Mon pauvre piano (euh le chat pour les nouveaux !!)  est adorable, il vient me voir, me parle et n'arrête pas de me lécher , comme s'il sentait que quelque chose ne tournait pas rond ...
Je fais semblant devant mes ados, qui d'ailleurs ne sont plus vraiment trompés par ce faux semblant, ma fille vient de décrocher sa licence avec mention, et je suis heureuse pour elle oui , bien évidemment, mais voilà , ça ne relance pas mon moteur ...
D'un côté je me dis que ça va repartir, et de l'autre je me dis que je suis au bout d'un processus, qu'à la prochaine attaque je n'aurai plus la moelle pour faire face, un peu genre que je suis finie quoi ...
Bref le moratoire blues ne me quitte pas, il hante mes rêves et cauchemars les plus fous, c'est pour moi la pire chose qui pouvait m'arriver je crois .
Je sais que certains d'entre vous ne comprendront pas cela, mais pour moi un moratoire de 2 ans c'est long , sadique et horrible, ça ne règle rien, ça ne change rien , je me sens mal ...
La semaine dernière dans un dernier élan d'énergie j'ai pris rendez-vous avec une assistante sociale pour avoir une aide car j'ai eu 600 euros de frais de voiture et 162 euros d'eau et 158 euros de dentiste, bref ...elle m'a demandé mon plan d'apurement de la BDF, et quand elle a vu que je n'avais rien ou presque à rembourser , elle m'a dit qu'elle ne pouvait donc pas m'aider puisque je n'ai rien à rembourser  >:( , j'ai eu beau lui expliquer que oui justement si je ne rembourse rien c'est que je n'ai aucune capacité de remboursement, mais comme toujours, comme toutes les fois, ça ne rentre pas dans les cadres ...alors pas d'aide ...
Bien sûr le garagiste a accepté que je paie en 3 fois, bien sûr la dentiste aussi et la facture d'eau aussi ..mais aller je n'ai même pas le courage de le faire, je vous laisse totaliser et diviser par 3, et vous verrez que pour quelqu'un qui a une capacité à 0 de remboursement , ça fait énorme ...
Bref , jusque là , rien à faire j'ai beau essayer de mettre 2 épingles à linge pour remonter ma bouche genre sourire figé lifting , rien n'y fait ...
Bon vais essayer d'aller dormir, merci de m'avoir laisser me répandre en jérémiades qui ne font que rajouter à mon chagrin et à ma honte , mais je sais que vous êtes là, je me sens un peu moins seule, à très bientôt amis virtuels, dans de meilleures conditions j'espère ...

Bonsoir HELP,

Je comprends ce que vous dîtes et croyez bien que surendetté ou pas , beaucoup de personnes même sans crédit n'arrive plus à faire face. Les seules charges ont considérablement augmenté ces dernières années , les loyers ont grimpé en flèche et malheureusement ce n'est pas fini, celles de la vie courante vont de nouveau prendre de l'élan ; maintenant lorsqu'il y a augmentation c'est à coup de 10 % , prochainement l'électricité mais les revenus du travail stagnent , les prestations revalorisées à coup de 0,.... ; il y a un profond malaise ........................

bonne soirée à vous

Bonsoir HELP,


Il y a dans votre message beaucoup de souffrance, beaucoup de solitude et tout cela fait que le moral est au plus bas. Il faudrait les Bretelles d' ISI pour les remonter . je pense qu'elle pourrait vous en passer une paire de façon à vous retrouvez vous même . C'est le chat qui revient et vous dit de reprendre espoir. La vie elle est belle même si on est en surendettement HELP.

Le moratoire vous permet de souffler un peu et de ne rien payer si celui est total.

JE PEUX COMPRENDRE VOTRE SOLITUDE ET VOTRE AMERTUME; Mais justement HELP il ne faut pas penser que dans tralala et tralalére, pensé à aujourd'hui à chaque jours suffit sa peine
et demain sera un autre jour. Heureusement que techniquement il n'y à jamais de demain.
DEMAIN EST UN JOUR QUI N'EXISTE PAS; Alors HELP prenez votre courage à deux mains et montrez autour de vous la joie de vivre,.

Venez nous voir sur votre forum parlez nous de la pluie et du beau temps Cela est un moyen de décompresser.

José33120

Bonjour Help

Vous traversez un moment un moment plein de doutes et d'abattement !! je comprends votre désespoir et votre souffrance

Lutter pour se sortir du surendettement demande beaucoup d'énergie et bien souvent nous traversons des passages a vide!!

Help vous avez la chance d'être entourée de vos enfants et cela vous fait un but pour aller de l'avant .

Il y aura des jours meilleurs n'en doutez pas regardez vos enfants et dites vous que pour eux et avec eux vous allez tenir et vous remotiver

Et puis si vous avez un jour de moins bien passez nous voir  :)

Help, pour commencer, je crois que nous avons déjà essayé de vous rassurer pour votre "ex"... je crois que cette épée de Damoclès là, vous pouvez la ranger au placard.

Mais pour le reste, vous avez subi, pendant quelques mois, une pression énorme, vous vous êtes battue comme un lion, faisant front de toutes parts.
Il est tout à fait normal que vous ayez le contre-coup de cela, et que les questions que vous avez par la force des choses laissé momentanément de côté remontent à la surface.
Ca fait beaucoup pour un seul homme une seule femme !  ;)
Acceptez ce creux de la vague, laissez faire ce balancier, donnez-vous le temps de reprendre des forces, et ue vague plus positive vous prendra sur son dos....
Mais peut-être aussi auriez-vous besoin d'un petit coup de pouce, et d'être accompagnée !

Citationqui ne font que rajouter à mon chagrin et à ma honte

Je vous confisque la honte, et on vous accompagne dans votre chagrin...

help je t'embrasse bien  bien tendrement  :-* :-* :-* :-*

je comprend votre détresse help mais faut pas penser déjà ce qui va se passer dans deux ans, c est vrai qu a force on en a ras le bol des ennuies mais vous avez deux ans pour mettre un peu de coté mm si c est 20 euro par mois,  cest toujours ca
et dans deux ans vous redéposez et surement d ici là les choses auront changé, peu etre que vous aurez un nouveau travail ou d autre chose mais dites vous que vous avez deux ans pour souffler

Help,

je vous ai lu ce matin et me suis mise à pleurer...

Help, ce n'est pas facile à dire, ni à faire, mais savourez l'instant présent, vos petits bonheurs quotidiens, apprenez par ailleurs à les repérer pour en sourire... Faites de la cuisine saveur et humez les odeurs, lisez-nous le soir à la lueur d'une bougie parfumée.

Bisous Help...

Pardon Isi ..
Merci à tous, ce qui devait arriver est arrivé, je me suis retrouvée dans le camion des pompiers direction l'hôpital suite à un malaise au volant de ma voiture (heureusement à l'arrêt).
Me voilà donc, en arrêt maladie, au fin fond d'une vilaine dépression bien forte parce que je n'ai pas voulu écouter les signes avant ...
Bref, anti dépresseurs, anxiolytiques etc.. de toute façon là dans un premier temps , pas le choix, du milieu de la journée au soir ça va à pau près, ensuite c'est une catastrophe, mais j'espère que les médicaments vont rapidement m'aider à reprendre le dessus.
Mon dossier  BDF n'avance pas des masses sauf Co...is pour qui tout est clair, sinon ce..em continue de m'envoyer des avertissements de signalement au FICP ...
Par contre j'ai un  souci, le banquier que je suis allée voir m'avait promis une extourne de mes frais pris abusivement , et de clôturer mon compte courant.
Hors il n'a rien extourné du tout et je reçois tout le temps des relevés, à zéro de mon compte courant (donc non clos) alors que le compte versé à la banque de France ne porte plus le m^me numéro.
Et bizarrement , après avoir refusé pendant 3 semaines de me répondre au téléphone, il m'appelle régulièrement parce qu'il faut soit disant qu'on se voit parce que je dois laisser mon compte ouvert pour rembourser la B..O (dans 2 ans pour rappel).
Est-ce que c'est vrai ? je suis obligée d'avoir un compte ouvert pour rembourser ce découvert dans 2 ans ou je peux le rembourser par mes propres moyens ? dois-je lui intimer de clôturer mon compte avec ar ?
VOilà, merci à vous, j'arrête là, parce que rien que ce mail me coûte une énergie inimaginable, je ne me reconnais plus ...
Bon courage à tous.

Bonjour Help

Citationun malaise au volant de ma voiture (heureusement à l'arrêt).

Heureusement que vous étiez a l'arrêt !! je vous souhaite de vous remettre rapidement de cette dépression

J'ai commencé a rembourser le découvert a ma banque sur mon  compte qui était (depuis le dépôt de mon dossier) inactif

ce compte ne pourra être clôturé qu'après le remboursement de mon découvert qu'ils ne nomment plus découvert mais prêt  :)

Help, elles sont pas du tout sympas, ces nouvelles !
Et sans doute en effet ne vous êtes-vous pas suffisamment écoutée...

Help, j'espère que ce coup d'arrêt n'est là que pour vous obliger... à vous arrêter !  ;)
Et que vous pourrez repartir bientôt le sourire aux lèvres et la tête dégagée.

Je me permets de vous embrasser, et de vous envelopper de mille couches de tendresse(s)...

Merci bisane, ce matin ça va à peu près ...donc ya de l'espoir, enfin je ne peux ni conduire ni envisager quoi que ce soit de bien sérieux , mais ma tête est à peu près sur mes épaules et ça déjà , c'est bien .
Est-ce que vous confirmez que je suis obligée de garder mon compte bancaire inactif comme Julia pour rembourser mon découvert dans 2 ans ? car vu la malhonnêteté de l'endroit ...je n'ai aucune confiance ...

Help, essayez de garder la tête solidement calée sur les épaules...

Citationje suis obligée de garder mon compte bancaire inactif comme Julia pour rembourser mon découvert dans 2 ans ? car vu la malhonnêteté de l'endroit ...je n'ai aucune confiance ...

Je crains que oui... Je ne vois pas d'autre solution, en tout cas...
Mais, en même temps, je ne vois pas trop comment ils pourraient vous nuire, là !  ;)

Bonjour Help

Que vous dire , si ce n'est de prendre bien soin de vous , la pente vous allez

la remonter , les médicaments vous aideront dans un premier temps à gérer

votre angoisse , c'est important . Essayez de ne pas trop vous isoler quand

même , vous avez besoin de soutien et de toute le tendresse de votre

entourage pour vous aider à surmonter ce passage.

Je vous embrasse tendrement.

Coco.

bonjour Help,


courage, occupez-vous de vous,soyez bien entourée, le plus important c'est votre santé.

Liloumanou.

Bonjour Help,

Prenez soin de vous surtout, et je suis sûre que vous allez vous remonter très vite  ;)

remontez vous help c est très important, il faut vous soigner et manger

Bonsoir Help,

Je viens de lire vos derniers messages, ça m'a énormément touchée, d'abord parce que la souffrance des autres me peine toujours beaucoup, mais aussi parce que je me suis revue il y a de ça quelques mois ; ça m'a serré la gorge de vous savoir dans cet état là. La dépression nerveuse est une pathologie difficile à gérer, ne serait-ce que le regard des autres, car elle est bien souvent mal perçue. Pour beaucoup, il suffit de se mettre un bon coup de pied au derrière, et ça le fait ! Comme si c'était une question de volonté. Ils me font bien rire ... Si c'était le cas, on se passerait de tous ces médicaments qui, en effets secondaires, ne sont pas si anodins. La maladie de la paresse et/ou de la faiblesse de caractère pour les uns, une véritable et saloperie de pathologie pour ceux qui ont compris que c'était une vraie maladie. 

Fort heureusement, le malaise a eu lieu à l'arrêt, et maintenant vous êtes prise en charge médicalement. Donc à compter d'aujourd'hui, du trou dans lequel vous étiez tombée, vous allez petit à petit remonter, revoir la lumière du jour et au final renaître de vos cendres. Déjà au bout de 15 jours d'anti-depresseurs, vous devriez commencer à en ressentir les effets bénéfiques.

Prenez bien soin de vous, plein de pensées positives, vous n'êtes pas seule ...

Je me permets aussi de vous embrasser.
Amicalement,
Nadine

Merci à tous, rien que des soleils ...
Il m'arrive malgré tout un truc bien , j'ai reçu c...dis et f...ref qui me proposent le début des échéances comme prévu en juillet 2012 et donc , ça y est j'y crois, ça va vraiment se faire :)
Et ça veut dire que ex help ne sera pas inquiété ...
j'ai pleuré et ri et pleuré et ri ...voilà
Il me reste à trouver comment me sortir de ces horribles vertiges dus à tous ces bouleversements et ça vraiment ça m'empoisonne.
Mais voilà je voulais vous le dire, et José et Bisane et Celtic et Mouche et isi et Michel et bref je sais plus pardon ...et ceux qui m'ont vu au début  ! vont être surpris mais je dis finalement :
Merci la banque de France, maintenant j'y crois , et merci à vous tous ici évidemment.
Je vais toujours mal, mais je pense que peu à peu ça va revenir et ces courriers m"ont fait un électro choc positif au cerveau
Amitiés, plein de choses douces à vous , je ne vous oublie pas, chacun de vos mots enlèvent une plume au poids de mon chagrin ...

Bonjour Help

Que du bonheur alors  bbbo bbbo bbbo bbbo

Citationchacun de vos mots enlèvent une plume au poids de mon chagrin

On va régulièrement nourrir ce fil, alors ! Même pour ne rien dire...  ;)
Et, comme dirait Audiard, ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule...

Bonsoir Help,

Super contente pour vous, enfin !!! :D

CitationJe vais toujours mal, mais je pense que peu à peu ça va revenir

Il est sûr que vous alliez de mieux en mieux, dans peu de temps  ;)

Hé bien ce courrier c est le meilleurs des médocs

Help, ça fait très très beaucoup plaisir tout ça !!!  :)

coucou help

lorsque je suis arrivée sur le forum vous avez été une des premières à me soutenir et à me donner la force de tenir.....vous êtes courageuse et vous vous en sortirez  ;D  ;D

je vous serre très fort dans mes bras

Coucou Help,

point besoin de pardon... Isi, elle sait ô combien il est difficile de ne pas flancher et de se dire à toute circonstance que le verre est à moitié plein et non à moitié vide.

Ma grand mère, qui a est décédée il y a un an à quelques jours près, m'a faite pousser en m'arrosant de beaucoup de tendresse déguisée et en cultivant la philisophie suivante.
Elle me disait: "trotinette, ne regarde jamais ceux qui sont plus beaux, plus forts, plus riches que toi... Pense plutôt à tout ceux qui sont, qui vont moins bien..."
Elle m'a dit aussi, bien plus tard: "si un jour l'envie de te battre t'abandonne, va dans un service de pédiatrie où des enfants sont bien malades et se battent pour rester en vie, et mesure ta chance d'être là où tu en es..."
Et j'en passe...

Help, prenez bien soin de vous car vous êtes précieuse...

Je viens vous faire un gros câlin help ;)

ca doit etre tout tendre un calin d un gros nounours

Oh oui tous doux un câlin du nounours de mamanrom!!!

Citation de: mamanrom le 16 Juin 2010 à 17:04:24
Oh oui tous doux un câlin du nounours de mamanrom!!!

Si elle ne montre pas ses dents, suis preneuse... :D

CitationSi elle ne montre pas ses dents, suis preneuse...

Ne pas oublier les griffes de ses grosses papattes !  :D

Bonjour vous inquiétez pas avec vous il est tous doux mon nounours ;)

Bonsoir à tous et bonsoir à vous help,

Je reviens après un grand moment de repli... je relis les témoignages des uns et des autres et notamment le vôtre qui me touche d'autant plus que j'ai ressenti les mêmes choses...

bisane le dit mieux que moi :

Citation de: bilsane le 02 Juin 2010 à 06:41:40
Acceptez ce creux de la vague, laissez faire ce balancier, donnez-vous le temps de reprendre des forces, et ue vague plus positive vous prendra sur son dos....

Et elle a raison... il vous aura fallu du temps, de l'énergie pour vous battre pendant ces longs mois, il vous faudra aussi du temps pour digérer tout cela mais cela viendra aussi pour vous help.

Je me joins à tous mes amis du forum pour vous embrasser et j'espère que vous nous donnerez bien vite de vos nouvelles.

Courage help

Loganserval

Help, veille de WE, et signe pour nombre d'entre nous de "rel'che"...
Un ptit coucou amical, en souhaitant de tout coeur que vous retrouvez le chemin de la pente ascendante...

Coucou Help,

comment allez-vous?
Je vous embrasse et vous propose de prendre la prochaine vague montante avec moi.

Je n'étais pas revenue depuis un certain temps, je me bats avec courage contre une dépression (c'est est une) ai été emmenée en urgence par les pompiers à l'hôpital car malaise (je vous l'ai peut être dit je ne sais plus) . Bref , un traitement est en court, mais ne calme pas totalement mes angoisses et c'ets le pire puisqu'elles provoquent malaises, vertiges et autres symptômes fort désagréables.
Merci pour vos mots, même si je ne suis pas là, je les vois , ça fait du bien .
Pour essayer de remonter la vague isi, j'ai une question ! (signe que un tout petit fond de moi redémarre) : tous les organismes m'ont envoyé les dispositions pour le plan (confirmant les mensualités dans 2 ans ) , sauf Cet...lem , que dois-je faire ? est-ce normal vu que c'est que dans 1 ans pour eux le premier versement ou dois-je les contacter ?
Et l'organisme soit disant social que je dois rembourser ne se manifeste pas non plus, alors que lui  c'est le suel que je dois payer à compter du 30 juin ...
Voilà en fait que faire ?
Qui contacter chez cet...em c'est une telle usine à gaz je ne sais pas où me jeter quand j'aurais la moelle d'appeler .
Merci à vous tous , oui mamanrom c'est vrai je fus dans les premières à vous répondre et quel bonheur de voir à votre tour que vous m'aidez , c'est beau cet échange .
Je vous embrasse tous virtuellement , aller soyons fous, Help

Coucou, Help !
Pour cet--lem, puisque vous avez le temps, vous pouvez écrire...

Pour les autres, essayez de les appeler, puisque s'ils ne vous contactent pas, c'est à vous de le faire.

Et prenez grand soin de vous et de Piano !  ;)

Coucou Help,

Quand la houle et trop forte je fais le dos rond et je m'imagine que les ennuis glissent dessus

Essayez de vous asseoir et de ne vous concentrer que sur votre respiration, on respire en comptant jusqu'à 4 et on expire pareil  et au fur et à mesure on augmente 5 puis 6 mais ne tombez pas dans les pommes quand même


Aller courage!!!! bbbo haut les coeurs

Catsen, je ne sais pas compter jusqu'à 6 , mais je fais 2 fois et puis encore 2 fois et puis encore deux fois , c'est ça ? lol !! merci, je fais effectivement ces exercices de respiration qui fonctionnent de mieux en mieux, sauf quand il y a un évènement un peu plus perturbant que les autres, mais je vais y arriver, je le sais.
Ceci dit vous avez raison d'insister, la respiration est essentielle dans l'angoisse, merci.
Bisane, merci, je n'avais même pas les idées de penser à ça, donc c...em j'écris, ça va m'éviter de m'énerver et le super organisme ultra social (c'est ironique) je les appelle ...
Merci à vous tous, à bientôt, et piano est adorable il est fan de sa maîtresse depuis qu'il peut dormir avec elle en journée, il est aux anges ! :)

je passe juste vous faire un gros calin Help  ;)

Prenez soin de vous Help  :-*

Citationil est fan de sa maîtresse depuis qu'il peut dormir avec elle en journée, il est aux anges !

Piano est heureux, c'est génial  :D

Help, prenez soin de vous surtout  ;) et tout plein de bisous  :-* :-* :-* :-* :-*

Coucou Help,

je sais aussi ce que c'est de ne pas arriver à prendre la vague et, mon Piano, ce sont deux chiens et eux enfants qui me raccrochent à tout ce qui menace de m'emporter...

Help, faites exactement ce que j'ai oublié de faire comme vous, prenez soin de votre personne.
Voous êtes précieuse et c'est pour cette raison qu'on va rester pendu(e)s à votre fil, pour suivre le fil de votre histoire.

Bisous Help...

Et, au fait, pour avoir droit à des séances de bouche à bouche, va falloir trouver moins grave qu'un malaise au volant à l'avenir...
C'est risqué ça... On ne sait jamais: imaginez que le "sauveteur" ait avalé un sandwich avec des oignons... ;) :D

Bonsoir Help,

J'ai repris votre fil et suis touchée par ce qui vous arrives , contente que vous repreniez du poil de la bête .
Mes pensées vous accompagnes et malgré que je ne sois pas bisous ,en voila un qui viens du fond du coeur  :-* (non,non j'ai pas dit du fond de la bouche )  ;D

Bises

Merci à tous , je viens je lis, je ne réponds pas parce que pas forcément le courage, mais ça me fait du bien !
Je crois que dans l'ensemble ça commence à aller mieux , le plus difficile à gérer sont les rechutes genre "malaises à des moments où tout va bien " et ça c'est pénible car on reperd confiance, mais ça s'espace donc je vais gagner je le sais ...
Et puis arrêtez de me parler de vague , j'ai le mal de mer et je sais pas nager ;)  (lol je vous taquine bien sûr)
Lila , merci pour cette effort, ma fille qui est comme vous "pas bisou" a accepté que je me jette dans ses bras pour lui faire un gros bisous quand elle m'a fait la surprise de venir , et je sais que pour elle c'est difficile, elle n'aime pas le contact, je ne sais pas pourquoi c'est comme ça, donc merci pour l'effort que je comprends ;)
le dos rond ça me plaît bien catsen, vais demander des cours à piano, et oui man piano est aux anges !!
Et promis Isi, logan, julia, mamanrom, j'essaye de prendre soin de moi...mais c'est pas facile , c'est fou ça hein ? on est bizarrement faites tout de même nous autres dames ...toujours à s'inquiéter du sort des nôtres et des autres et à aller jusqu'à l'épuisement, quelle bêtise , après on ne peut plus rien faire c'est malin ;)
Bon alors sinon, pour en revenir à mon dossier ...j'ai appelé cet..m qui me dit ya pas de problème on vous écrira dans un an quand les mensualités devront commencer, ne tenez pas compte des courriers que vous recevez c'est long pour que les services se mettent en place ...
Ceci dit j'ai 3 crédits chez eux, un pour lequel je n'ai aucune relance et les 2 autres pour lesquels ça continue ...je me demande ...est-ce que je fais un courrier recommandé ? en citant bien les 3 comptes ? avec une copie du plan juste pour dire que c'est d'accord que je paierai (enfin on verra d'ici là d'où j'en serai) mais donc que je paierai à la date demandée par la BDF ?
Sinon j'ai appelé l'organisme social et là au bout de 3 appels de 20 minutes infructueux ...miracle suis tombée sur une fée , qui m'a dit aïe effectivement on est embêtés ya bien erreur de ma part et de la leur (c'est vrai il y a cumul), mais on peut pas remettre le plan en question. Donc elle m'a expliqué que pas de souci, je rembourse et ensuite eux d'un point de vue comptable se retrouveront avec trop d'argent , et donc sois me rembourserons ou arrêterons les prélèvements . Ouf, ça a l'air de se dénouer...
Par contre j'ai remarqué sur mon plan définitif que tous les créanciers ont accepté un taux à 3.65 pour la reprise dans 2 ans, sauf cet ...m qui garde les mêmes conditions, je crains que je ne sois donc obligée à l'époque de redéposer rien que pour eux, ça fera trop, enfin bon on verra, je ne réfléchis plus à ça, ça y est j'ai compris, à chaque jour suffit sa peine !
Bon voilà, je veux bien vos conseils pour cet...m et vous envoie à tous toute mon amitié pour lutter vous aussi ...

Help,

ce n'est pas vraiment utile d'écrire à Cet..., car ce sont bien des courriers automatiques qui ne cessent pas en raison du manque de liaison inter-services...Cela va se tasser... J'ai expérimenté...

Par contre, c'est avec l'organisme social, et à sa fée, que je demanderais bien une confirmation par écrit. Car pour vous, il y aura des sous à récupérer en votre faveur.

Pour le reste, je vous dis juste qu'on est là au cas où, en cas que... ici, en MP...

Tendresses

coucou HELP,

je suis bien heureuse de voir que vous remontez, doucement certes, mais vous y arrivez

je vous embrasse

Help, je n'ai toujours pas retrouvé mon fouet, mais ne désespère pas, et vous prie d'avoir l'extrême obligeance de mettre votre tête sur le billot, afin que j'en chasse quelques préoccupations superflues à l'aide de mon plumeau...
Vous avez un moratoire de 2 ans.
Arrêtez de vous soucier de ce qui se passera après, nom d'une pipe !
Dans 2 ans, vous devrez re-déposer, votre dossier sera ré-examiné, et c'est sûr que rien que ça c'est galère... mais c'est dans 2 ans !  ;)
Et : la recevabilité vous restera acquise, la durée du fichage n'excèdera sans doute pas les 8 ans (voir 5 si respect du plan, donc "plus que" 3 de plus) selon la nouvelle loi... et a priori, ils ne vous assassineront pas après un moratoire...

Par contre, Isi a raison, demandez une trace écrite de ce qui vous a été dit par téléphone.

Continuez à respirer, à prendre soin de vous... et essayez de vous jeter quelques fleurs de temps en temps !  ;)

Coucou,

Dans 2 ans vous aurez plus de forces pour affronter tout ça, profitez de ces quelques 730 jours de calme

730 jours, ça fait quand plus que 2 ans non ;D

bonsoir tout le monde et bonsoir help,

Je suis contente de vous lire à nouveau et de voir que vous remonter la pente.

C'est vrai que ça ne se fait pas en deux temps trois mouvements, il y a des jours avec et des jours sans et puis peu à peu on relève la tête, on ressent de nouveau la paix et parfois alors qu'on ne s'y attend pas, on réalise qu'on se sent bien... et qu'on peut encore se sentir bien et serein.

Vous pouvez déjà être fière du chemin parcouru.

Help je me permets et je vous embrasse en vous souhaitant tout plein de bonnes choses pour les mois à venir.

Loganserval

Bonsoir Help

Re déposer vous parait comme une nouvelle galère !!

mais vous avez 2 ans devant vous et plein de bons moments a savourer et croyez moi vous allez les  apprécier
Vous avez déposé ce 1er dossier en étant au bout du rouleau et tout vous semblait insurmontable ,mais d'ici 2 ans vous verrez les choses tout autrement et vous serez forte de ce premier dépôt

Help  prenez soin de vous et essayez de vivre enfin  ;)

730 jours, bon sang , mais c'est vrai ça, c'est énorme !  bbbo
Bon voilà, je ne suis pas totalement remise à 100% , mais franchement ça va mieux, beaucoup mieux, et les propos de tous ici n'y sont pas étrangers, c'est fou comme c'est bon de lire exactement ce que l'on ressent, ce que l'on vit etc.. ce sont des choses qu'on peut difficilement partager avec d'autres, je crois qu'il faut vraiment être passé par là pour être capable de vraiment comprendre.
La paix revient c'est vrai, et j'avais plusieurs combats à mener de front ce qui ne m'a pas faciliter la tâche...mais je vois une petite lumière, non même un rayon de soleil au bout du tunnel ... :D
Merci bisane pour ces précieuses précisions, quant à mettre ma tête sur le billot ....euh , on ne se connaît pas encore assez bien  ;D, je ne voudrais pas que vous loupiez ma lobotomie  ;D
Ce qui est réel c'est que je commence à entendre ce que vous me dites tous, que c'est bien, que chaque chose en son temps etc ...jusqu'ici je n'étais plus en capacité de vous entendre, je lisais, mais ça ne rentrait pas.
Là je crois que ça y est ;) DOnc voilà , youpi, en tout cas, il y a une chose qui est fabuleuse, c'est que je ne guette plus chaque jour mon compte en banque , pour voir d'où en est le gouffre. Et que mes fins de mois ne sont plus jamais dans le rouge depuis le mois de janvier ou février (je ne sais plus, tiens c'est bon signe !!).
Et rien que ça, c'est une sérénité inexplicable ! Quand je vais à la banque jaune, je me sens bien, je gère correctement, je ne me sens pas une moins que rien, comme avant, où les 2900 euros de frais annuels  me tombaient dessus , sans moyen de discussion ....
Ceci dit, je me suis laissée aidée, je suis sous traitement, mais ça va très bien juste avec un petit antidépresseur le matin, plus d'anxiolytique , donc je me laisse le temps de reprendre vraiment le dessus, mais heureusement que ça existe, ça permet malgré tout de remonter plus facilement la pente et de se remettre en confiance .
Et puis tous vos mails m'ont servi d'anxiolytique !! Merci à vous !!
Je vous embrasse , vos messages m'ont vraiment touchée et recevez tout mon soutien en retour, Help

Ah, ben qu'en voilà une bonne nouvelle !
Et j'espère que le rayon de soleil va continuer à grossir, jusqu'à faire concurrence à l'astre lui-même...

Reste que je suis très vexée de votre manque de confiance !  ;D

Citationon ne se connaît pas encore assez bien, je ne voudrais pas que vous loupiez ma lobotomie

Heu....
Je ne sais pas si c'est le soleil qui m'a fait ouvrir les yeux, mais votre fil n'était pas du tout à la bonne place.... depuis un bon moment !  :D
Et j'espère que vous le retrouverez sans difficulté.

Help je suis profondément heureuse de voir que vous allez mieux!!! Ça me réchauffe le cœur!!!

Oh le nounours va faire une danse pour vous!!!!

Mamamnrom je veux la vidéo !!!
Et Bisane, vous voyez quand je vous disais que pour la lobotomie j'avais pas toute confiance, voilà, je trouvais plus mon fil, je me suis dit ça y est bisane a frappé  ;D
En fait c'est drôle car hier, je me suis dit, tiens au fait il doit plus être au bon endroit mon fil, il faudra que je vois ça, bravo Bisane, la télépathie , formidable :)

Citationla télépathie , formidable

Et bientôt les tapis volants !  :D

Coucou Help,

Ravie de voir que vous alliez mieux  ;)

Bisous et à "piano" aussi bien sûr  :D

Bonjour Help :)

Je vois que votre santé s'est bien améliorée j'en suis très heureuse !

Je vous embrasse bien fort

Coco.

Bonjour Help ;)