Besoin urgent de renseignements

[Marsal]

Bonjour,
Merci d'avance pour toute réponse.
Je vais vous détailler l'état de mes finances, cependant, j'aimerais tout d'abord avoir votre avis sur un point très important.
J'ai rajouté le classeur xls.

Je n'habite pas tout seul et il m'est demandé, dans mon dossier de surendettement, les revenus des autres personnes vivant au foyer...
Cependant, l'autre personne a des charges (énormes => loyer/frais de garde) que je ne fais pas apparaître dans mon dossier de surendettement car ce n'est pas moi qui les paye et elles ne sont pas à mon nom.
J'ai donc peur que la commission inclut dans les revenus, les revenus de l'autre personne vivant avec moi mais sans inclure toutes les charges !

En résumant, c'est un foyer de 5 personnes :

1 - Si on additionne toutes les revenus des personnes vivant au foyer => 2133 euros
2 - Si on additionne toutes les charges (approximativement) ==> 1524 euros (loyer/électricité/téléphone/mutuelle/scolaire)

Donc : Il reste 609 euros pour 5 personnes...

Seulement, si j'inclus les salaires ==> 2133 euros et mes charges seulement ==> 131 euros (moi c'est ce que je donne tous les mois)

Il reste : 2000 euros à dépenser !!!!  

Je suis complètement perdu !! Je ne comprends pas pourquoi je suis obligé d'inclure les salaires de la personne vivant avec moi sans les charges que cette personne paye !!! Nous n'avons pratiquement rien pour vivre ! Que faire ? C'est bizarre comme situation ! Ce n'est pas que je veuille frauder, mais nous voulons simplement avoir de quoi vivre décemment !

Sachant que sur les 609 euros restant ! => Il ne reste réellement que 250 euros pour vivre (il y a toujours des frais annexes, cantines, livres, appareils qu'il faut changer, carburant, voiture, animaux - chats et chiens), soit : 63 euros pour 5 personnes par semaine.

Avec 63 par semaine, on tient, mais si le dossier ne passe pas... c'est pas possible ! Nous n'allons pas faire de dossier à deux. Quelle possibilité existe il ?

J'ai deux crédits personnels étudiants (contractés dans une banque).
Les banques patientent mais j'aimerais demander un gel partiel de mes dettes le temps de trouver un CDI, sachant que je peux prouver que je suis activement à la recherche d'un emploi et que je présente plusieurs concours administratif.
Je suis pour le moment au chômage.

[catsen]

bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire
- Liens et informations utiles sur le surendettement

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!!

et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi
- au plan-guide du forum

[Marsal]

Je sais que je dois expliquer ma situation mais là... ça ne va pas du tout ! Dans le sens où je ne sais pas s'il faut inclure dans un dossier de surendettement les revenus des personnes vivant dans le même foyer... si ces personnes ne déposent pas le dossier avec vous...

Je suis au plus mal !

Je veux bien prendre le temps de discuter, détailler ma situation... mais je n'ai trouvé nul part des infos concernant ce problème... toutes les personnes hébergées qui ont laissé un témoignage sur ne net n'ont pas inclus les revenus des personnes qui les hébergeaient. Est ce que la loi aurait changé récemment ?

Mon dossier est prêt à être envoyé, j'allais l'emmener demain... mais c'est en faisant le tour des justificatifs à fournir que j'ai vu cette note.

[celtic]

Marsal bonsoir,

Je sais que je dois expliquer ma situation mais là... ça ne va pas du tout ! Dans le sens où je ne sais pas s'il faut inclure dans un dossier de surendettement les revenus des personnes vivant dans le même foyer... si ces personnes ne déposent pas le dossier avec vous...

Il faudrait nous en dire un peu plus quand même  !

Vous êtes hébergé à titre gratuit ? pour combien de temps ? 
ou vous  vivez en couple ?

[CANELLE]

bonsoir

vous deposez le dossier seul, mais vous devez quand meme donner les ressources du foyer et donner les charges que vous payez;
vous n'etes pas obligé de mettre votre amie dans le dossier; il convient juste d'informer des ressources et charges. la bdf fera le calcul . de plus dans la lettre de saisine, vous l'expliquerez.

bon courage

[bisane]

Hello, Marsal !

toutes les personnes hébergées qui ont laissé un témoignage sur ne net n'ont pas inclus les revenus des personnes qui les hébergeaient

Ben... dans la très grande majorité des cas, si !
Pourquoi dîtes-vous cela ?

Celtic & Canelle ont raison...
Il faudrait vraiment que vous nous en disiez un peu plus....

Et j'ai l'impression que dans votre cas la lettre de saisine va être particulièrement importante.

[Marsal]

Merci pour vos réponses...

Nous sommes une famille de 5 personnes, tout deux célibataires (pas mariés, pas pacsés) : 2 adultes et 3 enfants.

Nous avons 2 sources de revenus, dont pour moi le chômage.

Nous sommes une famille recomposée, un des enfants n'est pas le mien.

Je viens de déménager au domicile, j'étais éloignée pour des raisons professionnelles.

Ce n'est pas moi qui perçoit les allocations.

Les charges principales ne sont pas à mon nom.

Je participe financièrement à la vie de famille.

Si je dois noter dans les charges toutes celles qui ne sont pas à mon nom... que dire des dettes de la maman et de ses remboursements
Dettes : impôts, cantine, prêts... Ce ne sera pas pris en compte ! Ce serait beaucoup trop compliqué... sans parler des dettes familiales !

Moi ce qui me chiffonne c'est que les revenus soient additionnés et les charges non.

Pourquoi doit on signaler les revenus des autres personnes ? Imaginez que ce soit des amis ou autres !

Il n'est pas noté directement dans le dossier qu'il faut donner les revenus des autres personnes, mais seulement dans les fiches jointes au dossier pour classer les documents.

Pour moi, mon dossier est simple, j'ai tant à payer, je perçois tant ==> il me reste (preuves à l'appui)

Revenus :

chômage : 600 euros

Charges :

téléphone : 36 euros
canal sat : 15 euros (j'ai peur de devoir le noter)
mgen : 36 euros
CNFDI (études) : 40 euros
aides pour les charges (à la maman) : 261 euros

Revenus : 600 euros
Charges : 388 euros

Restant : 212 euros

[bisane]

Moi ce qui me chiffonne c'est que les revenus soient additionnés et les charges non.

Ben justement, ce n'est pas comme ça !
Et je crains que vous ne confondiez dettes et charges !

Dans le dossier, il faut que vous déclariez la moitié de l'ensemble de vos charges.
Et donc aussi les revenus de votre compagne.

Vous semblez vous arranger autrement, mais c'est cela que considérera la BDF....

Pourquoi doit on signaler les revenus des autres personnes ? Imaginez que ce soit des amis ou autres !

On vous demanderait la même chose, Marsal ! Ou en tout cas une attestation sur l'honneur pour hébergement à titre gracieux.

Pour moi, mon dossier est simple, j'ai tant à payer, je perçois tant ==> il me reste (preuves à l'appui)

Sauf que vous pourriez faire exactement le même décompte en logeant chez votre amie qui gagnerait 15 000 € par mois....

Vous les justifiez comment, les 261 € ?
Si vous prenez en compte l'ensemble des revenus, et le partage des charges, vous arrivez à combien ?

[Marsal]

Moi ce qui me chiffonne c'est que les revenus soient additionnés et les charges non.

Ben justement, ce n'est pas comme ça !
Et je crains que vous ne confondiez dettes et charges !

Dans le dossier, il faut que vous déclariez la moitié de l'ensemble de vos charges.
Et donc aussi les revenus de votre compagne.

Vous semblez vous arranger autrement, mais c'est cela que considérera la BDF....

Le soucis c'est que s'ils prennent en compte la totalité des revenus et QUE la moitié des charges... ça ne va pas ! Non ?
Je ne comprends absolument pas... Désolé

Pourquoi doit on signaler les revenus des autres personnes ? Imaginez que ce soit des amis ou autres !

On vous demanderait la même chose, Marsal ! Ou en tout cas une attestation sur l'honneur pour hébergement à titre gracieux.

Je ne comprends pas pourquoi...

Pour moi, mon dossier est simple, j'ai tant à payer, je perçois tant ==> il me reste (preuves à l'appui)

Sauf que vous pourriez faire exactement le même décompte en logeant chez votre amie qui gagnerait 15 000 € par mois....

Vous les justifiez comment, les 261 € ?
Si vous prenez en compte l'ensemble des revenus, et le partage des charges, vous arrivez à combien ?

Alors pour les 261 euros... j'ai donné par 2 fois l'intégralité de mes salaires à la maman de mes enfants car elle ne pouvait pas payer les frais de garde. Il n'y a pas d'argent ou très peu sur mon compte...

Si sont pris la totalité des charges et revenus => (pour une famille de 5)

Revenus : 2133

Charges : 1534 (loyer/frais de garde/edf/téléphone/mutuelle/scolarité)


Restant environ 600 euros pais après les divers frais ==> 230 euros.. en fait, là, il nous reste : 170 euros jusqu'à la fin du mois.

La mère de mes enfants a passé pas mal de nuits blanches... mais, là elle relativise, du moment que les factures soient payées, le loyer et que nous ayons de quoi manger... mais, c'est pas évident... j'ai du arrêter le remboursement de mes prêts, les banques sont au courant et je continue mes études.
Ce que l'on veut c'est payer en fonction des moyens et avoir de quoi vivre décemment.

[bisane]

Marsal, apparemment, nous avons quelques difficultés à nous entendre....

Vous déposez un dossier seul, donc seuls vos revenus seront pris en compte.
Ceux de votre compagne vous sont demandés à titre d'information.
Eventuellement, la BDF vous demandera des précisions sur le montant global des charges.

Il me semble que vous considérez ça comme un piège, ce qui n'est pas le cas !

Et je répète qu'il me semble normal que la BDF s'assure que les personnes ne "bénéficient" d'une procédure... comment dire... de manière abusive en fonction de la réalité de leur situation.
Ce n'est pas votre cas !
Vous ne courrez aucun risque !

Comment avez-vous présenté votre lettre de saisine ?

Le soucis c'est que s'ils prennent en compte la totalité des revenus et QUE la moitié des charges... ça ne va pas ! Non ?

Ce n'est pas tout à fait ça !
En fonction de comment est présentée votre lettre, soit ils vont prendre en compte les charges telles que vous les déclarez, soit ils vont prendre en compte la situation globales, et vous attribuer les charges soit moitié/moitié, ou, plus probablement, au prorata.
... ce qui, au bout du compte ne fait pas une grande différence !

Marsal, sauf pour des détails, évitez de corriger vos anciens messages, parce que ça devient un peu incompréhensible....

[Marsal]

Marsal, apparemment, nous avons quelques difficultés à nous entendre....

Vous déposez un dossier seul, donc seuls vos revenus seront pris en compte.
Ceux de votre compagne vous sont demandés à titre d'information.
Eventuellement, la BDF vous demandera des précisions sur le montant global des charges.

Il me semble que vous considérez ça comme un piège, ce qui n'est pas le cas !

Et je répète qu'il me semble normal que la BDF s'assure que les personnes ne "bénéficient" d'une procédure... comment dire... de manière abusive en fonction de la réalité de leur situation.
Ce n'est pas votre cas !
Vous ne courrez aucun risque !

Quelques difficultés à nous entendre... je suis sur ce forum, parce que j'ai besoin de réponses, que je ne comprends pas bien...

D'un côté tous salaires confondus, avec mes charges, il nous reste 2000 euros... avec les charges ==> 570 euros !
Comment peuvent ils arriver à ce calcul s'ils n'ont pas toutes les charges...

Après vous me dites qu'ils ne prennent pas en compte le salaire de l'autre personne... pourquoi le demandent ils alors tout simplement ? Je suis adepte des procédures administratives et rien n'est du au hasard.

On m'a dit, si je donnais le montant du salaire, il fallait que je divise par 2 les charges, cependant elles ne sont pas à mon nom.

Comment avez-vous présenté votre lettre de saisine ?

Le soucis c'est que s'ils prennent en compte la totalité des revenus et QUE la moitié des charges... ça ne va pas ! Non ?

Ce n'est pas tout à fait ça !
En fonction de comment est présentée votre lettre, soit ils vont prendre en compte les charges telles que vous les déclarez, soit ils vont prendre en compte la situation globales, et vous attribuer les charges soit moitié/moitié, ou, plus probablement, au prorata.
... ce qui, au bout du compte ne fait pas une grande différence !

Marsal, sauf pour des détails, évitez de corriger vos anciens messages, parce que ça devient un peu incompréhensible....

Je suis désolé, j'ai du rééditer mon message parce que j'avais cliqué sur "envoyer" et non "prévisualiser"... ça m'arrive souvent, donc après pour corriger...

[Marsal]

Double post

Je dois fignoler ma lettre. Je compte détailler le plus possible ma situation, personnelle et familiale, mes perspectives d'avenir, les raisons de mon endettement.

J'ai édité mon premier message et rajouter le classeur .xls pour détailler l'état de mes finances.

Merci pour votre aide

[catsen]

Marsal,

Bisane tente de vous répondre au mieux......en fonction des éléments que vous donnez,

soit(e) cette prise en compte par la bdf ne vous satisfait pas, mais c'est une règle   (quand vous avez droit à une prestation jusqu'à un certain âge et que vous dépassez de quelques jours vous n'y avez plus le droit ça peut sembler injuste mais c'est une barrière infranchissable)

Quand aux charges prises en compte la bdf a un barême qui ne correspond pas forcément aux charges qu'on a, libre à nous de nous y fier et de faire des efforts ou de ne pas en faire et ne pas arriver à suivre le plan qui est proposé

si vous êtes un adepte des procédures administratives vous devez savoir tout ça

[bisane]

Quelques difficultés à nous entendre... je suis sur ce forum, parce que j'ai besoin de réponses, que je ne comprends pas bien..

Marsal, ma remarque n'avait rien d'un reproche !
C'est un constat ! Nous essayons de vous expliquez le raisonnement de la BDF, et vous en avez un autre, qui se tient ! Donc vous avez du mal à comprendre celui que nous essayons de vous expliquer.
Et depuis le début, j'essaie de vous rassurer... sauf que j'ai l'impression d'arriver à l'effet exactement inverse !

Je tente de le dire autrement, et plus tranché : ce qui vous inquiète n'a pas lieu de vous inquiéter !
C'est clair, comme ça ?

Mais en effet, il faut que votre lettre de saisine explicite bien votre situation, à vous, et à votre famille... pour que la BDF puisse aussi y comprendre quelque chose ! 

[Gwen]

Bonjour Marsal

Je vais tenter de vous expliquer clairement

La BDF a des barèmes établis.

Pour une personne seule.......... les charges sont de 660 € elles comprend, l'EDF, Le gaz, La nourriture, les assurances Etc...) sauf le loyer , la mutuelle si elle est supérieure à 50 € mensuel, les frais réels de transport scolaires.
Ensuite on ajoute par personne à charge environ 173 € donc pour vos deux petits. Il est évident que même au cas où elle vous hébergerait gratuitement, elle reçoit une aide et donc, il faut la prendre en compte.
Votre concubine elle, a la charge aussi des 3 enfants c'est bien ça ?
Si le chiffre de 660 € que vous nous donnez est exact, vous n'avez aucune capacité de remboursement.
Ne craignez pas de déclarer votre amie, car les charges déclarées et divisées vont encore plus alourdir la facture avec 3 enfants dans le foyer.
La seule chose, c'est que la CAF va prendre en compte l'aide que vous lui apporté, c'est tout.
De plus, si la décision de la BDF ne vous convenait pas, vous pouvez toujours faire machine arrière et refuser le plan.

Cordialement