Dois-je déposer un dossier de surendettement ???

[ombrelle69]

Bonjour,

Oui, je suis cadre. Pour la prévoyance, il faut que je m'informe mais situation non stable à ce jour. Nous avions une mutuelle obligatoire entreprise, dénoncée par syndicats et en ce moment chacun doit adhérer à titre perso. J'ai eu cette info vendredi et me suis hâtée de renvoyer tous documents nécessaires pour conserver ma prévoyance, car en changer me paraît plus qu'hasardeux mais je suis hors des clous pour les délais. En effet les infos circulent sur internet et je suis restée des mois sans me connecter sur le site de mon employeur.

J'ai une réponse à la sollicitation de mon hiérarchique disant que je tenais à mon emploi (grosso modo) je me permets d'en copier une partie. Pour l'instant, je ne sais pas quoi en faire mais je sens qu'il faut que j'en fasse quelques choses...! 
"
1)       Vincent D n'est plus le directeur du centre et aujourd'hui nous sommes avec un directeur par intérim qui se nomme Bruno L
2)       Je suis en partance à la date du 01/11/2010 pour le siège ou je tiendrais un poste auprès de Sylvie D (elle te transmet son bon souvenir, elle m'a transmis une coupure de presse du 19/07/10 sur une action A...E que tu avais suivi).
3)       J'ai anticipé ta demande et transmis dans un premier temps auprès de Vincent puis auprès du RH régional (Pascal A) le fait que tu avais repris contact avec l'association et que tu souhaitais une officialisation de ce contact. J'ignore encore la suite qui sera donnée, par contre je suis à ta disposition pour servir de relais entre toi et Bruno si tu le souhaites (ce que je te conseillerai de ne pas attendre) ou vers le niveau régional. Dans tous les cas je pense que comme tu le précises dans ton premier mail, il faudra passer par la médecine du travail pour voir dans un premier temps ton aptitude à la reprise, et dans un deuxième temps la mise en place d'une solution vers un poste adapté.
4)       Une piste de réflexion d'adaptation de poste a été posée, dans la mesure ou notre connaissance de ta situation te met en incapacité de face à face pédagogique, ce serait de te proposer un poste dans la structure recrutement des bénéficiaires (organisation qui remplace les anciens SOP)
"

[ombrelle69]

Je ne cherche pas la compassion, je tentais d'expliquer mon état de santé et mon état d'esprit qui me freinent énormément dans le quotidien. Je pense, je liste, mais la décision et l'action ne suivent pas toujours. Cela rajoute à chaque fois à une mauvaise image de soi.

C'est clair que cela est en marge des faits et infos concrets, peut être me suis-je un peu laissée aller. Désolée.

Je vais tenter un contact à la BDF pr trouver motif du refus car moi je ne pense pas trouver dans mes papiers.

Par ailleurs je vais de ce "pas" téléphoner à Crésus Isère (leur radio n'est pas mal  )

[bisane]

Je ne cherche pas la compassion

Ce n'est pas ce que je disais, hein.... Je m'excusais juste pour ma brutalité !

Le 4) de la réponse de votre "hiérarchique", comme vous dîtes, vous semble-t-il envisageable ?

[ombrelle69]

Bisane, ne vous inquiètez pas, il faut recentrer, je comprends 

Je viens d'avoir en ligne mon ancienne correspondante à la BDF. Charmante. Donc la raison de ma non recevabilité était "surendettement non manifeste".

Elle m'a un peu questionnée sur les évolutions entrées (stables à peu près) / sorties (hausse : revolving, foyer de ma fille...). Elle dit qu'à l'époque c'était limite mais que cela risque d'être identique. Je pense qu'elle a peut-être raison. J'ai découvert que mon dernier rachat de crédits était déjà fait à l'époque alors que je pensais le contraire.

Elle était surprise qu'une correspondante officielle 1% logement est, au premier trimestre de cette année trouvé un reste à vivre de 159€ pour ma fille et moi (alimentation, vêtement, tous les frais courants) après mise à plat de ma situation et avec présentation des justificatifs. Elle, elle avait plus ?!

[bisane]

surendettement non manifeste

Elle est bonne, celle-là !!!! 
On peut donc espérer que le dossier sera appréhendé différemment....

[ombrelle69]

Je sépare les messages pour essayer de scinder les thèmes.

Au fait, je n'arrive pas à faire des citations comme vous, c'est bien pratique pourtant 

Oui, je réfléchis bien sûr, concernant le point 4 et ai bien noté le "ne pas attendre" du point 3.

L'activité proposée est de type plus "psycho du travail" que "formateur". Je savais faire dans mon domaine technique. Là, je pense que ce serait "tous domaines" (aie). Déjà, je suis agréablement surprise qu'ils aient envisagé une piste. Je pense pas le même stress et moins de pression que dans mon poste précédent. Nouvelle fonction, donc à construire et méconnue, liée à la constitution du Pôle Emploi. C'est une bonne piste de départ de discussion et je vois qu'on ne m'a pas mise au rebut.

Là je m'interroge sur ma capacité à respecter des horaires, à évaluer des candidats, à gérer des dossiers, à me concentrer, des tas de questions de ce genre. Par contre, je pense qu'il faut que je réponde à cette "main tendue" avant que Denis ne parte. Après, je n'aurai plus d'interlocuteurs qui m'aient connue "bonne dans mon emploi" en face de moi donc situation à risques. Je ne serai plus qu'un salarié absent depuis "3" ans qui pose des problèmes de gestion et ne rapporte rien au système. Un dossier plus qu'une personne. Pas bon ça je crois.

[ombrelle69]

Le motif de non recevabilité vous surprend ; pourquoi, pas courant

Elle pense que cela risquerait d'être identique si je dépose.

Faut vraiment que je me fasse aider pour mettre ma situation à plat ; j'ai peur de faire des erreurs par manque de concentration et d'être accusée de mauvaise foi.

[catsen]

Je ne vais pas réondre sur votre surendettement car pas compétente.....

Par contre si ça ne vous ennuie pas je poursuis sur la partie professionnelle

Vous pouvez peut être bénéficier d'une formation à ce nouveau poste. En effet, c'est une chance d'avoir une main tendue, ne la laissez surtout pas passer

d'autant que ça vous fera très certainement du bien au moral même s'il faut se réhabituer à des horaires fixes, à rendre des comptes, vous vous revaloriserez

Vous avez encore la chance d'avoir une personne connue, n'hésitez pas, même sur un mi-temps thérapeutique

Dans le domaine que vous occupiez "formateur" il y avait de la psychologie dans une mesure moindre mais elle y était quand même donc pourquoi pas, vous avez la chance de pouvoir rebondir.

Je suis actuellement dans un "placard" et si on me donnait cette chance je la saisirai à pleine main

[bisane]

Ombrelle, je reviens plus en détail sur vos "chiffres"....

revenus : 2 835
charges : 720 + (657/3=219) + 370 (foyer) = 1 309 (auxquels il faudrait rajouter une provision pour travaux copropriété de ... 50 € ?)
crédit immo : 645
Ce qui nous amène à un total de charges de 1 954 €
vous évaluez le reste à 955 €. Que comptez-vous là-dedans ? Ca fait beaucoup pour vous habiller et vous nourrir....

Pour les crédits, vous annoncez 408 et 309 €, soit 717 €.
Ce qui nous donnerait 1 954 + 717 = 2 671 €
En effet, il ne reste pas trop grand chose pour manger.... et c'est très loin des 955 € que vous annoncez !
Reste qu'il s'agit bien d'une situation de surendettement, même si celle-ci est "limite".

Une petite question : vous l'avez pour quoi faire ce PEL ? Il ne peut pas vous servir pour payer les travaux ? Il arrive à échéance quand ?


J'en rajoute à ce que dit Catsen....
Peut-être pourriez-vous faire un bénévolat (mais un peu contraignant !), pour voir ce que ça donne, et comment vous arrivez à gérer ?

[ombrelle69]

Merci à vous Catsen et Bisane 

J'admire votre écoute et votre capacité à intégrer ma situation. Et quelle disponibilité... 

Déjà, depuis le peu de temps que je viens ici, même si c'est dur, ça m'oblige à reprendre les choses pour les mettre à plat et j'ai l'impression de me réapproprier quelques choses... Aujourd'hui je suis allée dans ma famille sans raison alors que cela fait plusieurs semaines que je ne sortais pas de chez moi. C'est une des raisons pour lesquelles il est envisagé une hospitalisation ambulatoire. Un grand merci déjà pour cela.

Oui, je suis consciente de ma chance à la lecture du mail de mon hiérarchique. Je suis consciente que je ne peux pas me permettre de la laisser passer et que le temps m'est compté. Je n'ai pas encore répondu, je cogite. Je pense que je vais faire une réponse positive en lui demandant comment il envisagerait une mise en oeuvre. Il faudrait que nous ficelions le principe avant son départ même si ma reprise a lieu un peu plus tard et se fera, de manière presque certaine sous forme de mi-temps thérapeutique.

C'est sûr que si je peux retourner à l'emploi, donc le préserver, c'est le top. Le passage en invalidité ne me sourit guère ; pour moi, c'est vraiment une étape ultime (sauf si on ne me laisse pas le choix).

[ombrelle69]

Mon PEL est à échéance depuis longtemps. Il est le garant de mon autorisation de découvert en fait.

J'ai appelé mon syndic car j'avais reçu les charges pour le dernier trimestre et ne pensais pas avoir payé le 3ème. Cata, je leur dois 1530 €. Un semestre + des appels de travaux. J'en ai profité pour demander l'envoi de mon compte depuis oct. 2009. En effet je n'ai aucune visibilité du poste "travaux". J'attends donc et je me suis engagée à proposer un plan de remboursement (je ne sais pas encore lequel ni comment).

J'ai appelé au numéro"général"  de Crésus Isère et ai une interlocutrice (sur Grenoble !) charmante et a priori très compétente. Je lui ai parlé de votre site...

Je dois absolument me plonger dans mes placards pour trouver les vrais informations à mettre dans mes charges, là, je me rends bien compte que des infos ne sont pas tout à fait sûres.

Dans les 955 euros, j'ai estimé : 350 euros (courses grandes surfaces) + 200 euros (vêtements, chaussures, divers comme pdts de soin, cordonnier...) + 200 euros (cigarettes  ) + 60 euros (carburant) + 50 euros (au pif, cadeaux anniv, fêtes...) + 50 euros (au pif, frais de santé non remboursés, chat) + 45 euros (montant qui va sur le PEL)

Je ne comprend pas d'où vient le montant de 720 euros ?

Pour ma fille, vraiment identifié à part, il y a le foyer 370 euros + la cantine 100 euros + Transport 19 euros + Repas ponctuel ext. Achats divers et sorties lycée 60 euros (ex. semaine dernière, un bouquin 12 € + sortie lycée cinéma italien qui a lieu ce vendredi 7 €). Pour l'instant elle n'a commencé aucune activité extra-scolaire !!!! C'est fou comme ça chiffre vite.

Ah oui, comme je vends sur ebay ou en vide grenier et que je pensais déménager en début d'année, je paie un local de stockage tout petit 26 € par mois.

Non, là vraiment ça ne va plus, je ne sais pas par quel bout je vais le prendre mais je sens vraiment l'hémorragie !

Je pense qu'on n'y voit pas clair, il faut vraiment que je récapitule par écrit de manière détaillée et précise.

[bisane]

Non, là vraiment ça ne va plus, je ne sais pas par quel bout je vais le prendre mais je sens vraiment l'hémorragie !

Il me semble en effet que ça vaut le coup de vous y pencher vraiment...
Et que vous feriez peut-être bien de prendre RDV avec une Conseillère en Education Sociale et familiale (CAF ou CCAS) pour faire le point.

Pour l'estimation des 995 €, la commission ne peut pas en tenir compte comme ça !!!!
Si elle estimait ce "poste" à 500 €, ce serait déjà bien...

Les 720 €, je les sors des détails que vous avez indiqués dans ce billet (j'ai juste additionné).

Si le PEL est à échéance, vous pourriez peut-être vous en servir pour les charges de copropriété imprévues, non ?
En tout cas, les 45 € rejoindraient mon idée de "mise en réserve" de 50 € par mois pour ce poste...

[ombrelle69]

Merci pour ce message nocturne...

Je pense que la phrase que vous avez citée est vraiment l'illustration de ma situation.

Qu'est-ce que la CCAS ? Puis-je rencontrer quelqu'un à la CAF en n'étant pas allocataire ??

Vous dites : " si la BDF estimait ce poste à 500 euros, ce serait déjà bien"
Pourtant les montants que j'indique sont : soit réels, soit estimés (mais je pense plutôt en deça) ?

Il faut vraiment que j'arrive avec ou sans aide à mettre plat le point de ma situation ; c'est un minimum et vraiment le premier point à accomplir d'urgence.

[catsen]

Bonjour Ombrelle,

Vous êtes sortie et vous avez "osé" venir ici et c'est le 1er pas vers la guérison


Je reviens sur le point de la prévoyance

en fait je ne parlais pas de la mutuelle mais de la prévoyance qui est obligatoire (normalement) qui couvre justement l'invalidité/décès, vous devez trouver la cotisation sur votre bulletin de salaire. Souvent la prévoyance est une branche de la retraite, c'est d'ailleurs peut être elle qui assure votre complément de salaire en maladie

Si votre supérieur vous propose un poste c'est qu'il sait que vous en êtes capable, vous avez fait vos preuves. Bien sur il va falloir vous remettre en "selle" mais ça va aller


Je change de sujet,  la banque de france ne tiendra pas compte des dépenses comme : cadeaux, cigarettes, vêtements, chat....... à moins que vous puissiez les justifier

C'est un train de vie à revoir mais vous verrez en lisant les autres sujets qu'on y arrive, on est toutes et tous amenés à vivre autrement

Au sujet de la pension alimentaire, il est peut être temps de la faire revaloriser avec effet rétroactif si c'est mentionné dans votre jugement, je sais qu'on a envie d'être "tranquille" et pas de relancer des souvenirs qui restent douloureux

[ombrelle69]

Merci pour votre optimisme Catsen, souhaitons qu'il soit contagieux   

Là, j'ai un blème, il faut que je regarde cette histoire de prévoyance ou que j'interroge ma collègue qui s'occupe des payes. Je ne sais pas quel est l'organisme 

Concernant mon train de vie, je l'ai revu à la baisse depuis longtemps déjà pour moi (pas de vêtements, pas de sorties, etc.), reste le poste "Cigarettes" ça, j'ai pas réussi à arrêter pour l'instant.

Pour les cadeaux (famille à rallonge), il n'y a pas un mois sans plusieurs anniversaires, j'avais cessé les cadeaux mais vraiment, je n'ai plus tenu, j'ai recommencé, pour mes neveux, soeurs, mère... Ma fille j'ai jamais cessé.

Concernant la pension alimentaire, je pense que l'avocat me coûtera beaucoup plus cher que ce que la revalorisation m'apporterait ! Les souvenirs douloureux ne sont pas des souvenirs, encore cette nuit, j'ai cauchemardé sur Monsieur.

Peut-être que je dépense trop pour ma fille, mais, je vous précise qu'elle ne voit pas du tout son père et que je suis vraiment seule pour l'éduquer et la financer. Donc je l'ai 365 jours par an (même s'il y a le foyer). Monsieur a été jugé en 2006 après plusieurs années de procédures et reconnu coupable d'agressions sexuelles sur notre fille. Il est le responsable de ma dépression. Moi je culpabilise par rapport à ma fille, entre ce qui lui est arrivé et le quotidien qu'une dépressive peut offrir... Alors, mon réflexe est plus de dire "oui" que "non". Je doute que cela soit pris en compte pour mettre à plat un budget et je le comprends. Mais c'est ma réalité de vie.