bonjour
j'ai deja déposé un premier plan en2009
Jai deposé un troisieme plan jugé recevable en juillet2013
Jai demandé la verification de quatres créances
le juge les a jugé forcloses pour 3 d'entre elle depassement du montant de la réserve et pour le quatrieme pour non envoi par le créance d'un tableau d'amortissement
Mais je comprends pas cette décision car ce depassement intervient quelques mois avant la procedure de surendettement du premierplan or un plan interrompt le délai de forclusion
EVIDEMMENT je conteste les mesures recommandéée pour les autres credits d'un montant DE 80000E ils sont semblables a ceux jugés forclos mais je suis dubitatif comment savoir le résultat et de la décision du juge
Bonjour et bienvenue sur ce forum, Gege ! ;)
Je signale votre message !
Je ne comprends pas bien ce que vous cherchez ?
Vous n'êtes pas satisfait de la décision du juge concernant les forclusions ???
si je suis content en fait pour moi ca change pas le montant mensuel global car il y a moins d'effacement partiel de dettes
je cherche a comprendre cette forclusion des quatres crédits dans la perspective du débat contradictoire avec les autres creanciers afin d'obtenir aussi la forclusion car il y a de nombreuses reverves d'argent dont le montant maximal a été dépassé
Seul le dépassement du montant maxi des crédit ne suffit pas à entrainer une forclusion. Il nous faudrait plus de détails sur ces crédits que vous pensez forclos.
je préfère attendre d'autres avis
le depasseme'nt du montant maximal est un incident de paiement mais ce que je n'ai pas compris c'est qu il n y avait pas deux ans ca datait de quelques mois avant le debut du premierplan donc je comprends pas la decision du juge dans le meme temps beaucoup d'autres crédit identiques d'ou ma demande en contestant les mesures recommandéees de les verifier si le juge fait la meme chose que pour les credit jugé forclos ils seront forclos mais comme je comprends pas cette forclusion je me demande pour les autres crédits
Citation de: zorah0412 le 22 Décembre 2014 à 11:20Seul le dépassement du montant maxi des crédit ne suffit pas à entrainer une forclusion.
Si, ça peut...
Pourquoi n'avez-vous demandé la vérification que de 4 créances, si vous en contestiez d'autres ? :o ???
Je vous change de section...
Pouvez-vous nous indiquer les différentes dates de la procédure ?
je pensais pas du tout a la forclusion pour ces quatres credits je contestais le montant qui était faux mais le juge a été audela des mes esperances je connaissais pas cette histoire de forclusion car sinon j'aurais contesté l ensemble des crédits je peux encore demander la vérification des autres crédit en contestant les mesures recommandéees c'est ce que j'ai fait
depassement pour un credit du montant maximal en avril 2009 premier plan fin 2009 donc pas deuxans les autres c'est fevrier et mars 2004 INCIDENT DE PAIEMENT pour depassement aussi
je redepose un 2eme plan en 2011 JE paie pas de credits car baisse d ou troisieme plan jugé recevable juillet 2013 demande verification de créances pour quatre credit convocation en novemble 2013 puis MARS 2014 puis jugement MAI 2014 forclusion des 4 crédits de nouveau a la commission qui établit un plan I
Indiquant 0e pour les crédits jugé forclos mais en effacant moins de dettes pour moi c'est pareil je remarque que beaucoup de crédits c'est la meme choses que pour les quatres forclos le probleme c'est que je comprends pas cette forclusion
ca fait plus de trois ans que je paie PAS de crédits....
Merci de nous dire les dates précises ! ;)
Le plan interrompt le délai de forclusion, à condition que celui-ci n'ait pas été atteint avant le 1er plan.
LES DATES j'ai deja indiqué depassement DU MONTANT DES RESERVES en mars fevrier avril 2009 et recevabilté du premier plan en aout 2009
je penserais qu il s'est trompé le juge en les jugeant forclo mais en memetemps ce n'est pas un charlot c'est un juge quand meme
Ce sont les dates précises de votre dossier que je vous demande...
Si des dépassements de réserves ont eu lieu en 2004, la forclusion est acquise.
bonne année
non le juge a indiqué que la forclusion datait d'avril 2009 je n'ai pas compris mon premierPLAN a débuté fin2009
Citation de: gege88 le 06 Janvier 2015 à 19:57non le juge a indiqué que la forclusion datait d'avril 2009
Sans doute après 1ères échéances impayées et non régularisées en avril 2007.
Mais je crois qu'on ne va pas s'en sortir comme ça...
Pouvez-vous nous faire passer ce jugement ?
bonjour
j'ai déposé un troisieme plan en avril 2013
en ce moment j'attends une audience aupres du juge cer j'ai contesté les mesures recommandéee plan sur 5ans de 850e par mois avec effacement de dette partiel
j'ai demandé une verification de creances car jamais réalisé
la question est le juge peut il changer l'orientation de mon dossier en un plan de redressement judiciaire ssans liquidation(aucun bien)
Restez sur votre fil pour poser vos questions, Gege ! ;)
Messages regroupés !
Bonjour gege,
Pourriez vous nous donner les dates exactes de votre dossier:
- recevabilité ?
- demande de vérification de créances ?
Ce qui intervient pour la détermination ou non de la PRP, ce n'est pas votre patrimoine mais votre éventuelle Capacité de Remboursement (=CR)
Afin de vous répondre précisément il faudrait que vous remplissiez ce tableau et que vous l'insériez dans votre premier message; cela nous donnerait une vision exacte de votre situation financière
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051
Si vous avez une CR de 850 €, je ne vois pas comment une PRP pourrait être prononcée ! :P
bonjour
j'ai des problemes de santé (travailleur handicapé) une fille handicapé si c'est pouir vivre avec quelques centaines d'euros ce n'est pas tres motivant
ma fille va faire des etudes comment la financer ? mes problemes de santé vont evoluer c'est clair que je vais redeposer sans arret de maniere a pouvoir vivre normalement
Rien ne vous oblige à déposer.
Concernant les dossiers forclos, difficile de donner une explication sans lecture du jugement, le juge a dû motiver sa décision.
Peut être que les autres dossiers sont également forclos mais il nous faudra nous donner plus d'éléments
deposer un dossier evite aux creancier de reclamer vos dettes pendant ce temps la vous ouvez par exemple acheter ce que vous pouvez pas avec un plan télé ca fait trois ans que je ne rembourse pas de pret j'ai pu m 'acheter une voiture autrement comment on peut juste se nourrir encore makl
Vous n'avez pas honte, aucune raison que vous soyez recevable si vous avez acheté un véhicule et peut importe le montant c'est la démarche qui va être prise en compte.
Je suppose que vous n'avez pas déclaré l'achat de ce véhicule à la BDF.
pour un credit il a indiqué le montant maximal avait été dépassé en avril 2009 DONC FORCLO il a juste indiqué cela
et je ne comprends pas mon premier plan a débuté fin 2009 IL Y A JUSTE DEUX LIGNES d'explication par crédit
pour un autre c'est indiqué qu en ocobre2008 la réserve était dépâssé etc
c'est sur je tente la verification des autres creances je risque rien
Heureusement que les BDF et les juges ne sont pas surchargés :P
Citation de: bisane le 06 Janvier 2015 à 21:32
Mais je crois qu'on ne va pas s'en sortir comme ça...
Pouvez-vous nous faire passer ce jugement ?
j'ai eu un accident de voiture l'assurance m'a remboursé le prix je suis handicapé et je vais marcher a pied vous poussez quand vous dites cela je n'ai pas honte le dossier a été jugé recevable je sais construire un dossier j'ai multiplié les procedures legales c'est tout evidemment ma voiture n'est pas a mon nom quand on est surendetté on ne fait plus de credits ca est illegal
Il y avait moins de vérification de créances quand les crédits concernes continuaient à produire des intérêts au taux contractuel.
Désolé Gege88 ce n'est pas moi qui est écrit "acheté" relisez vous.
oui lors du premier plan j'etais harcélé et je n'ai pas demande une verification de créances et comme vous le dites ca produit d'énormes interets maintenant on a tout interet de faire cette demande car on s'apercoit que les organismes de crédits ont réalisé d'enormes benefices sur votre dos avec des assurances tres cheres des interets prohibitifs donc responsable aussi de votre surendettement par l'effet boule de neige bien connu
agathe vous devez etre une banquiere ou quelques chose comme cela je respecte les lois mais ce qui m'enerve ce sont les organismes financiers je ne peux pas les supporter ils sont malhonnete aidés par les lois faite pour eux qui les exonere de leurs comportement d'harceleurs ils font des credit a 20 pourcent la bdf est juste la pour que le sysyeme fonctionne ponctionner le maximum d'argent pour leur redonner afin de leur minimiser des frais de justice evidemment il faut deposer un plan aupres de la BDF afin d'eviter les huissiers on a pas le choix mais je trouve qu on respecte moins les surendettés que des voyous qui coute plus chers(prisons etc) et ce principe de laisser juste le rsa il faut pas s'etonner que les gens redeposent certaines fois j'ai pas mangé pendant plusieurs jours il faut arreter quand vous voulez changer de lunettes c'est la galere je paie mes loyers mes charges etc mais si ca va pas j'arrete de payer les crédits j'ai toujours travaillé payé sur 12 mois pas 17 comme a la bdf
Vous êtes très vindicatif, ayant travaille pendant presque 15 ans a la Commission de surendettement et mon époux siège pendant plus de dix ans dans trois commissions différentes je peux vous dire que vous faites fausse route. La Commission négocie à des taux minimum les crédits que vous avez souscrit ne croyez pas que cela se fait en claquant des doigts. Il est vrai qu'auparavant nous analysons les dossiers très finement car la loi évince la mauvaise foi, et les nouveaux crédits. Votre minimum vital n'est pas le RSA si cela était nous n'aurions plus de dossiers à traiter.
De plus le nombre de mois n'a aucune signification l'important est le montant de la mensualité.
Votre tableau est ou?
Je ne comprends pas le but de ces échanges.
c'est quoi la question? ???
Il suffit de remonter les post de Gege pour comprendre.
Citation de: agathe le 20 Janvier 2015 à 21:20
Il suffit de remonter les post de Gege pour comprendre.
J'ai lu 2 pages.....mais pas tout remonté :P :P :P :P :P
Il est bon de revenir aux fondamentaux à un moment afin de faciliter la lecture des autres forumers :P
Dommage.
le probleme c'est quand agathe dit vous n'avez pas honte car je dois marcher a pied ca m 'a enervé c'est different d'etre surendetté et d'etre a une commission de meme qu'il faut mieux d'etre a la maison de l'handicap que d'etre handicapé c'est trop sérré ce que laisse la BDF les fautifs sont les organismes financiers qu ils assument j'ai toujours payer mes impots la cantine de ma fille etc
Il faut tout dire Gege si j'ai dit cela c'est par ce que vous avez écrit avoir acheté un véhicule en cours de plan et redepose avec cet achat incognito puisque la carte grise est à une autre personne.
tout remonté!
Bon ben, quoi dire!
gege, juste un conseil:
je suis tout à fait d'accord avec vous sur mes méthodes des créanciers , le système, les méthodes, etc...
Et je ne suis pas la seule à les dénoncer sur ce forum!
Mais pour retrouver une certaine paix d'esprit, je pense qu'il faut aussi faire son mea culpa à un moment donné ;)
je n'ai pas acheté une nouvelle voiture pendant le plan j'ai eu un accident quelques mois apres le redepot et donc plus de voiture j'ai demandé a ma mere et quelques amis de m'aider ma mere a fait le cheque j'ai remboursé au fur et a mesure j'ai remboursé tout le monde et puis meme si ca avait été pendant le plan je dois ne plus avoir de voiture
ca sert a cela la longueur des procedures a se ressourcer je suis plus honnete que les banquiers ce n'est pas difficile; ils accordent meme des credits a des terroristes
C'est un autre sujet ;)
Ca part dans tous les sens, là, avec des propos difficilement acceptables sur ce forum...
Si vous souhaitez militer et revendiquer, merci d'aller le faire ailleurs.
Si vous souhaitez que nous vous aidions, merci d'envoyer le jugement.
Et n"oubliez pas qu'à l'occasion d'une vérification de créances le juge peut réévaluer la recevabilité.
gege,
vous avez une idée d'un dossier BDF bien particulière et pensez que ne pas respecter un 1er plan puis redéposer et ainsi de suite est une solution !
cela ne peut durer indéfiniment ::)
donc merci de rester sur votre fil pour intervenir sur le forum ! ;)
Sachant que tout le monde ici n'a pas la même latitude!
certain déposent et redéposent et sont irrecevables....
Et ce genre d'intervention dans ce cas, ben ça fait mal :-\
ok j'arrete mais agathe aussi est responsable en m'agressant (vous n'avez pas honte) c'est une facon d'ecrire
aucun risque pour l'irrecevabilité mon dossier est nickel je n'ai pas augmenté mon surendettement pas contracté de credits je suis a jour pas de découvert
et vous disiez c'etait tres rare que le juge requalifie irrecevable un dossier je vous lis bisane
dans ce cas au bout de trois plans le juger irrecevable c'est surréaliste de toute maniere j'ai besoin d'une voiture pour moi et ma fille qui est handicapée j'ai du mal a comprendre et puis je veux rien revendiquer ca sert a rien
Je suis désolée j'ai été outrée de vos propos.
on ne peut pas redeposer sans raison il faut une baisse de revenu ou une augmentation de ses charges il ne faut pas faire n'importe quoi mais si on y arrive pas c'est mieux de faire cela car sinon ca va provoquer des impayés et c'est foutu autant prendre les devants c'est tout
si nous sommes sur ce forum, c'est que nous sommes dans la M........Je n'avais plus de voiture, je n'ai plus de dents, je ne suis pas parti en vacances depuis trois ans je ne mange de la viande que tous les 15 jours....... A certain moment je n'avais meme pas de quoi acheter du pain! oui nous sommes tous dans la M.... alors serrons nous les coudes et répondons aux questions.... je suis irrecevable, et je passe en jugement en permanence.... Mais grâce à ce forum et naturellement à ses menbres(mêmes ceux qui parfois m'irritent) je sors la tête hors de l'eau...(de la M.......)
zora je suis tres surendetté donc c'est jugé recevable il y a trop de créAnciers dans des cas different je connais moins il peut y avoir le fait que la commission juge le débiteur pas assez surendétté et il vaut mieux cela non quand meme ou alors l'histoire de la mauvaise fois je vois pas trop en quoi cela consiste il peut y avoir des dossiers incomplets.aussi et la on peut redeposer je sais meme pas si j'en verrai le bout de mon surendettement donc une pause permet de tenir...
La minute philo du matin :D :
La vie c'est comme une balance...à chacun de maintenir l'équilibre au mieux.
Les pratiques des sociétés de crédits sont connues et critiquables, si on veut.
Mais on choisit d'y faire appel quand même (pour de multiples raisons, de façon modéré ou massive)
Si on n'arrive pas à maintenir l'équilibre, faut il rejeter la faute qu'à l'un des deux acteurs .. ;) ?
Citation de: jacques123 le 20 Janvier 2015 à 17:23
Concernant les dossiers forclos, difficile de donner une explication sans lecture du jugement, le juge a dû motiver sa décision.
Peut être que les autres dossiers sont également forclos mais il nous faudra nous donner plus d'éléments
Désolé mais nous sommes toujours au même point..
Citation de: jacques123 le 21 Janvier 2015 à 10:05
Citation de: jacques123 le 20 Janvier 2015 à 17:23
Concernant les dossiers forclos, difficile de donner une explication sans lecture du jugement, le juge a dû motiver sa décision.
Peut être que les autres dossiers sont également forclos mais il nous faudra nous donner plus d'éléments
Désolé mais nous sommes toujours au même point..
Jacques a raison : ce serait bien de se recentrer sur les éléments concrets..
ensuite, vous pouvez avoir votre propre approche du surendettement.. qui reste de votre entière responsabilité ..
les divers échanges à ce sujet ne peuvent qu'être contre productifs..
revenons à votre demande initiale qui concernait donc l'éventuelle forclusion de certains dossiers..
Citation de: gege88 le 20 Janvier 2015 à 22:40et puis je veux rien revendiquer ca sert a rien
Alors merci d'éviter des commentaires malvenus sur d'autres fils.
Citation de: gege88 le 20 Janvier 2015 à 23:01
zora je suis tres surendetté donc c'est jugé recevable il y a trop de créAnciers
Ce n'est pas toujours une raison suffisante pour être recevable.
Citationdans des cas different je connais moins
Alors merci de vous abstenir de donner des conseils ou faire des commentaires malvenus.
Et on n'a toujours pas avancé d'un poil sur votre propre dossier...
j'ai demandé une vérification des créances en contestant les mesures recommandéees il y a deux mois j'attends une convocation du juge donc pas avant encore deux mois.
ensuite c'est un débat contradictoire avec les créanciers tout dépendra du juge en définitive c'est difficile de m'y retrouver vu le temps qui s'est écouilé depuis le debut de mon premier plan en 2009;
je n'ai pas tout les documents relevés des operations sur mes crédits avant 2009 DEMEME il a des augmentation de réserves etc c'est loin d'etre clair le mieux c'est d'attendre ce que le juge va demander aux créanciers et ce sera une partie de ping pong
ce qui m'amuse c'est que le teg n'inclue pas l'assurance qui est facultative mais tout le monde sait que les créanciers ne vous accordent pas de crédits sans ses assurances et parfois vous obligent a prendre par exemple une assurance juridique pour un crédit à 20pourcent l'assurance était à un taux de plus de 8 pourcent on dépasse le taux d'usure si on inclue l'assurance maintenant je sais ca a un peu changé et ca va dans le bon sens on proposant d'abord des crédits classiques a l'epoque on vous refusait ce genre de crédits mais seulement ce genre de credits renouvellable donc ils étaient bien courant de votre endettement et vous enfonce encore plus vous paiez juste les interets mais plus le capital.
Citation de: gege88 le 22 Janvier 2015 à 12:20je n'ai pas tout les documents relevés des operations sur mes crédits avant 2009 DEMEME il a des augmentation de réserves etc c'est loin d'etre clair
Il faut les demander, en RAR, et au plus vite, à vos créanciers !
Citationle mieux c'est d'attendre ce que le juge va demander aux créanciers
Le juge ne demandera rien aux créanciers, sinon ce qu'ils sont obligés de fournir, et que vous êtes en droit de recevoir avant l'audience pour assurer votre défense et pouvoir argumenter.
Citationet ce sera une partie de ping pong
Peut-être... à condition que vous ayez quelques arguments à faire valoir...
Citationce qui m'amuse c'est que le teg n'inclue pas l'assurance qui est facultative
C'est à vérifier, ça...
Citationparfois vous obligent a prendre par exemple une assurance juridique
Une assurance juridique obligatoire... j'ai un très gros doute !
Citationpour un crédit à 20pourcent l'assurance était à un taux de plus de 8 pourcent on dépasse le taux d'usure
Une assurance de 8% sur un revolving ? :o ???
Je réponds ici à cette question (en vous renouvelant notre demande de ne pas intervenir à l'emporte pièce sur les différents fils) :
Citation de: gege88 le 22 Janvier 2015 à 13:39l'aeeh de ma fille s'arrete lorsqu'elle aura 20ans c'est bientot de meme l'allocation parent isolé aussi ca va faire 200e de revenus en moins et ma fille sera toujours a ma charge ...
Elle pourra alors percevoir l'AAH
en etant etudiante ca m'etonnerait surtout qu elle n a plu sa carte d'invalidité depuis peu (taux entre (50 ET 100) parlons d'autre chose car j'ai pas envie de parler de la mdph
le teg n'inclut pas l'assurance ca c'est sur
oui( POURCENT SUR un revolving (cof...) et d'autres(7%) oui cetel... m 'a forcé la main pour cette assurance juridique et jj'ai accepté pour obtenir le credit je ne suis pas un menteur
pourtant il y a des personnes qui pourraient peut être vous aiguiller pour votre fille ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Citation de: gege88 le 23 Janvier 2015 à 09:45
en etant etudiante ca m'etonnerait surtout qu elle n a plu sa carte d'invalidité depuis peu (taux entre (50 ET 100) parlons d'autre chose car j'ai pas envie de parler de la mdph
Que vous ne vouliez pas en parler ok mais pour infos, au cas où d'autres personnes seraient dans le même cas : bien sur que l'AAH et le statut étudiant sont compatibles ;D
je pense pas je connais le sujet a fond des procedures j'en ai fait pour ma fille en plus je fais partie de l'afm.....
DANS le principe oui vous ne vous inquietez je ferai les demarches je suis obligé de preciser car elle n'a plus sa carte d'invalidité et que entre 50% et 100% de taux d'invalidité il faut etre dans l'imposssibilité d'exercer un métier et lorque vous etes etudiante vous vous formez pour trouver un emploi c'est bon comme explication pour expliquer que c'est mort l 'aah pour ma fille evidemment elle aurait toujours sa carte d'invalidité c'est possib le
Vous faites comme bon vous semble, vous connaissez vos dossiers ... chaque situation est différente mais je me devais de préciser (toujours dans le soucis d'information générale) que non AAH et études ne sont pas incompatibles ... rien de plus ;D
oui c'est possible vous savez dans ces cas la les personnes font les démarches car a 20ans les l'allocation enfant handicapé et ses complement cesse ce qui est mon cas avec ma fille et donc logiquement la suite est l'AAH
Je réponds ici à ce message, car il n'est pas question d'encombrer le fil d'Elise (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4326.msg681693#msg681693) de propos qui ne la concernent pas !
Citation de: gege88 le 23 Janvier 2015 à 13:20ca c'est sur qu il s en moque de vos problemes a la bdf c'est juste les forfaits etc
Les BDF appliquent la loi. Il ne fait pas de doute que cette dernière pourrait être améliorée, comme pourraient être améliorées bien des "politiques sociales"... et bien d'autres choses encore ! Mais c'est un autre débat, qui dépasse très largement le propos de ce forum.
Encore une fois, merci d'aller en débattre ailleurs !
Ici, même si bien sûr quelques coups de gueule sont permis, il est juste question d'accompagner au mieux les surendettés, en fonction de la loi. Le "grand soir" est à faire ailleurs.
C'est vraiment
LE dernier avertissement après celui émis hier (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18824.msg681724#msg681724) !
Quant au débat UDAF... il n'a pas lieu d'être...
Citation de: agathe le 23 Janvier 2015 à 14:02déjà à la base leur gestion est payante, et la Commission propose souvent des solutions non évoquées par l'UDAF.
Chaque UDAF, même s'il s'agit d'une association nationale (UNAF), a son autonomie et sa manière de fonctionner, comme d'ailleurs la plupart des associations.
Merci de ne pas faire des généralisations aussi malvenues qu'équivoques ! ;)
On ne doute pas, GG, que vous soyez dans une situation difficile, et que vous deviez vous battre pour vous en sortir... Comme bien d'autres ici et ailleurs.
Sur ce chemin escarpé, nous sommes prêts à vous accompagner, de manière concrète, comme vient de le faire Tichat.
Mais, une nouvelle fois, merci de vous abstenir de tout propos accusatoire, surtout sur les autres fils !
je n'ai pas parlé de l'udaf c'est quoi encore cette histoire
Relisez tous vos posts notamment ceux que vous avez écrit sur les fils des autre forumeurs et regardez vos conseils !!!!!
Citation de: gege88 le 25 Janvier 2015 à 12:03
bonne chance vicky les conseilleurs ne sont pas les payeurs vous risquez rien de faire un dossier bdf dire que vous preparez l'insolvabilité c'est completement absurde vous essayez de survivre
Gégé, vos interventions sur les autres fils sont parfaitement inacceptables!
Vos conseils sont dangereux et pas dans l'esprit du forum, nous vous avons prévenu à plusieurs reprises...
Que cherchez vous exactement ?
Citation de: gege88 le 25 Janvier 2015 à 11:35
je n'ai pas parlé de l'udaf c'est quoi encore cette histoire
Citation de: gege88 le 23 Janvier 2015 à 13:20adresser vous a l'udaf
Ce n'est peut-être pas vous qui avez rédigé ce message ? :o ???
Citation de: bisane le 24 Janvier 2015 à 09:21C'est vraiment LE dernier avertissement après celui émis hier (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18824.msg681724#msg681724) !
Et comme vous ne l'avez pas respecté, malgré nos différentes mises en garde, vous n'aurez désormais plus la possibilité d'intervenir sur d'autres fils, à notre grand regret... mais vous nous y avez contraints ! :P
... et nous n'avons toujours pas reçu votre jugement...
bonjour
je passe devant le juge on me demande les charges ,salaires comme pour la commission il est demandé aux creanciers leurs creances
en ce moment j'aide ma mere qui a 88ans car je ne paie pas de crédits evidemment elle vit chez elle je l'ai aidéé pour son fuel il faut voir que maintenant je vais etre obligé de m 'oocuper de ma mere qui commence a etre moins autonome j'ai deja ma fille handicapée comment présenter cela au juge?
Votre maman à des ressources elles s'élèvent à combien, votre maman est elle propriétaire ou locataire ?
Avez-vous la date de l'audience ?
Il va falloir détailler très précisément tous vos revenus et toutes vos charges, justificatifs à l'appui, afin d'expliquer au juge pourquoi la proposition de plan ne vous convient pas .
un tableau chiffré est souvent très parlant..
cette aide à votre maman, elle est juste ponctuelle ou elle va durer ? il faudra aussi la justifier et bien expliquer la situation de votre maman..
j ai contesté le plan pour la verification des créances mais je me rends compte que j'ai une augmentation de revenu c'est embetant en meme temps ma fille va avoir 20ans en decembre et je n'aurai plus l'allocation parent isolé c'est facile a verifier pour le juge j'avais une auxiliaire de vie A270e par mois que je n'ai plus car ma fille est interne maintenant(130e par mois) je mise sur l'annulation plutot forclusion en faite de crédits il y a pas de probleme je suis rodé pour cela le 27mars l'audience
il y a aussi la perte de la demi part d'impot car ma fille n'a plus sa carte d 'invalidité je vais faire une demande de carte d'invalidité et l'allocation adulte handicapé mais il y a peu de chance pour cela
ca peut marcher la liquidation judiciaire pour raison de santé car j'ai une esperance de vie limité franchement j'avoue que je ferai tout pour pas payer de credit ca m' a trop couté pendant 3ans je suis devenu diabetique en plus d'une maladie encore plus grave
en allemagne et l'angleterre ils effacent toutes les dettes nous les lois st faites pour les banksters(taux prohibitifs harcelement etc)
il y a 5ans j'ai été voir un specialiste de ma maladie un professeur de medecine qui m a dit qu en general ca finissait par un cancer du sang et que j'avais au maximum 10ans a vivre et la on me propose un plan de 62 mois il m a juste fait une ordonnance d'anti depresseur c'est sur qui m a pas remonté le moral il y a pas de traitement c'est pour cela que je fais prolonger les procedures j'ai pris une assurance vie pour ma fille elle touchera 300000E a ma mort
c'est pour cela je me suis mis a faire n'importe quoi j'allais au casino je faisais la fete sans arret je depensais sans compter j'ai vu un reportage sur une femme atteinte de sclerose en plaque elle s'est mis a jouer au casino sans arret a tout perdre car on se dit je ne vais pas avoir de malchance en tout c'est une erreur c'est sur
apres on vous parle de cr etc il y a pas d'invidualisation de bdf en fonction de votre cas personnel c'est la la loi c'est completement débile je donnerai plus un euro a mes créanciers c'est clair evidemment j'ai eu l'argent mais si on calcule les interets de mafiosis qu ils m ont compté et l'harcelement je leur dois rien c'est clair j'ai eu une personne il y a queques annéees d'un orga,isme de crédit qui m ' a harcélé en me denigant sans arret il telephonait a ma mere a mes voisins je me suis renseigné sur lui j'ai été chez un cousin qui habite pres de marseille et la aussi je lui ai fait la peur de sa vie depuis il a démissionné on est amis il m a dit qu il 'etait un sale con mais on le forcait a faire cela alors qu on arrete de culpabiliser les surendettés ca fait
longtemps que je culpabilise plus personnellement j'ai toujours été reglo ds ma vie
Bonsoir,
J'ai mis à jour votre calendrier.
On veut bien entendre votre réelle souffrance pour autant, si vous souhaitez avancer pour la préparation de l'audience et que nous puissions vous aider dans ce sens, il serait intéressant que vous répondiez sur différents points déjà abordés :
CitationVotre maman à des ressources elles s'élèvent à combien, votre maman est elle propriétaire ou locataire ?
Citation
Il va falloir détailler très précisément tous vos revenus et toutes vos charges, justificatifs à l'appui, afin d'expliquer au juge pourquoi la proposition de plan ne vous convient pas .
un tableau chiffré est souvent très parlant..
cette aide à votre maman, elle est juste ponctuelle ou elle va durer ? il faudra aussi la justifier et bien expliquer la situation de votre maman..
Citation
... et nous n'avons toujours pas reçu votre jugement...
Un petit rappel utile concernant l'effacement des dettes ou PRP (Procédure de Rétablissement Personnel).
Cette procédure existe aussi en France : elle est proposée assez fréquemment par les BdF lorsque la situation financière des débiteurs est définitivement compromise et ne leur permettra jamais de régler leur dette.
il ne faudrait pas que des forumeurs peu au courant des procédures soient induits en erreur par vos propos. >:(
Votre cas est hélas bien particulier.. et je ne saurais trop vous conseiller lors de l'audience de vous munir de certificats et justificatifs médicaux... sans garantie cependant que le juge ne raisonne pas de manière purement "comptable" ...
Citation de: bisane le 25 Janvier 2015 à 18:05... et nous n'avons toujours pas reçu votre jugement...
Et... l'avocat ?
bonjour
je sais bien que les juges raisonnent d'une maniere comptable car de nombreuses personnes sont malades et surendettées je peux fournir des certificats medicaux par exemple deja je suis reconnus travailleurs handicapés je ferai un certificat medical aupres d mon medecin j'ai des documents expliquant ma maladie rare en plus d'un diabete qui ca est courant.
La question posée etait: le juge peut il pour des raisons de santé proceder a une liquidation judiciaire?
PARADOXALEment il y a quelques années j'ai failli etre mis en invalidité en retraite j'aurais touché une petite pension ok mais la on aurait proceder a une liquidation judiciaire et j'ai echappé a cela par un poste adapté donc je travaille toujours mais en enlevant les credits c'est pareil donc on me demande de travailler pour rien
Si vous avez une capacité de remboursement il n'y aura pas de liquidation judiciaire.
Oui Gégé dur la vie parfois(même souvent pour certain) j'ai eu aussi ce reflexe après des évenements familliaux... pas le jeu mais l'amusement..je pensais aussi mourrir demain nous sommes après après demain je ne vais pas fort mais bon je suis encore là et bêtement endetté! courage et battez vous! bbbo bbbo bbbo
Citation de: bisane le 15 Février 2015 à 22:17
Citation de: bisane le 25 Janvier 2015 à 18:05... et nous n'avons toujours pas reçu votre jugement...
Citation de: gege88 le 22 Février 2015 à 19:17donc on me demande de travailler pour rien
Personne ne vous demande rien, hein ? :P
Quid de l'avocat ?
je n'ai pas d'avocat
pour l'instant j'espere une diminution de ma créance dans un premier temps par le juge comme pour les 4autres creances jugées forclose donc j'ai interet a indiquer mes problemes de santé
ca peut le motiver a trouver des erreurs dans les credits rien que ces histoires de teg souvent faux font perdre les interets voir meme des forclusion pour certains crédits
apres cela c'est sur que je serai obligé de payer le reste
je paierai un an et comme je sais que j'aurai des charges supplementaire je profiterai d'un changement d'appartement plus décent et de mon impossibilité de payer les impots pour redeposer un nouveau plan apres juillet 2016 ce qui normalement me fera profiter d'une diminution d'une année de plan( nouvelle loi de 2014) apres je finirai de payer
Un deménagement en cours de plan, il faut qu'il n'y est aucune augmentation ni du loyer ni des diverses charges.
gégé fait de la cavalerie de plan ... :D :D
Oui mais à un moment la Commission qui aura tout compris dira stop.!!!!!!!!
et oui, on peut tomber de cheval .....
Et la ça fait très mal, il faut déjà se relever......
Le juge ne statue pas sur votre état de santé mais bien sur ces contrats et leur respect de la loi !
Citation de: gege88 le 23 Février 2015 à 13:34
je n'ai pas d'avocat
Mais vous pourriez en prendre un puisque vous avez droit à l'aide juridictionnelle...
Citationje paierai un an et comme je sais que j'aurai des charges supplementaire je profiterai d'un changement d'appartement plus décent
Si vous augmentez vos charges, la BDF risque de ne pas du tout apprécier et vous risquez, vous, une irrecevabilité !
Citationet de mon impossibilité de payer les impots
Pourquoi ne pourriez-vous pas payer vos impôts ? ? ? :o ???
Votre fil fait déjà 7 pages.
Bilan : on connaît la date d'audience.
Pour le reste aucun élément précis : tableau, jugement précédent, historique précis des plans précédents.
Je me demande si vous cherchez de l'aide sur le fofo ou si vous souhaitez seulement vous exprimer et vous conforter.
Je trouve cela lassant. On tourne en rond mais rien n'avance.
vous vous mettez à chaque fois en situation d'insolvabilité. Un gestionnaire curieux examinera tous vos dossiers (tous archivés physiquement)
c'est lassant ce moralisme agathe
la commission applique des regles simples qui ne prend pas en compte le cas personnel mais en contre partie si il y a des changements significatifs on peut redeposer voila j'exprime le fait que je sais qu il y aura des changements elle prendra ac'te de cela je vis ds un hlm d'un loyer de 270e mais certains vivent dans des appart plus decent donc la commission va dire non vous exagerez vous tournez en rond vous dites pour l'avocat je n ai pas le droit a l'aide jurictionnel c'est basé sur les revenus pas sur les dettes...
pour l'instant je recois pas de conseils et je connais assez bien la procedure en etant a mon troisieme plan la seul aide que je pourrais avoir c'est biensur un avocat mais qui connaissent les contrats ets teg avocat en droit sur la consommation je pense que le juge est beaucoup plus calé que la plupart des avocats...
lorsque j'ai indique que le juge avait jugé forclos 4 crédits en prenant le premier incident en janvier2009 alors que mon premier plan debutait en 2009 je sais bien qu il y a pas deux ans ecoulés et je comprends mal la forclusion vous me donnez aucune explication il y a que bisane qui a l air d'etre juriste
je n'ai pas de dettes fiscales pas de cheques sans provisions PAS de loyers impayés juste ces foutus credits donc agathe m'injurie avec le fait que je veux devenir insolvable pas de credits faits depuis mon premier plan donc mes dettes ont diminués j'ai quand meme payé 30000e depuis mon premier plan j'ai pas de compte a l'etranger etc
il faut bien faire des pauses pour pouvoir se racheter des appareils menagers etc sinon c'est impossible de s'ensortir je pense agathe que vous avez jamais vecu le surendettement.
LES DATES
debut premier plan septembre 2009(j'ai envoyé par mail)
debut :deuxieme plan: janvier 2013
revevabilité 3eme plan/ JUILLET 2013
demande de verifications de 4creances nonvembre2013
jugement du 23mai 2014: forclusion de ces créances
contestation des mesures recommandées(par moi meme) et demande de vérification des autres créances NOVEMBRE 2014
AUDIENCE LE 27MARS 2015
j'ai résumé
ok, mais vous voulez quoi, au final ??? ?
pourquoi le juge a déclaré les 4 dossiers forclos ? C'est indiqué dans le jugement (que sauf erreur nous n'avons pas)
un coup de main à la préparation de la vérif de créances ?
Sinon, chacun réagit effectivement en fonction de son vécu et de sa sensibilité, a priori vous avez une méthode de gestion du système et s'il a des effets pervers vous n'en êtes pas responsable, perso ça ne me choque absolument pas, c'est votre choix et il vous appartient.
simplement rien ne dit qu'il fonctionnera indéfiniment et a fortiori qu'il fonctionnerait de même pour d'autres personnes, d'où certaines réflexions qui vous ont été faites .
Gege je suis une ancienne gestionnaire de dossier et je suis très humaine contrairement à ce que vous pensez , j'ai toujours divise par 10 et non par 12 les charges, j'ai eu très peu de redépot (sauf chômage), je suis consciente de l'électronique ménager qui tombe en panne du train de pneu qu'il faut changer de la voiture HS. J'ai réglé plus de cas que vous n'en connaîtrez jamais et si je continue c'est que je me suis toujours sentie utile et mon rôle est de vous dire que cela ne peut pas durer éternellement .
Maintenant çe sont des forfaits très limite c'est sur. Je ne vous fais pas de morale je ne vous dis qu'une chose vous jouez avec le feu. Et que vous conseillez aux autres d'en faire autant ce qui est très dangereux.
Citation de: feufolette le 24 Février 2015 à 11:05C'est indiqué dans le jugement (que sauf erreur nous n'avons pas)
Non !
On a juste celui ordonnant une réouverture des débats le 28/03/2014.
Ceci étant il semble donc que la forclusion ait été prononcée pour 3 de ces créances, des revolvers, pour dépassement des montants accordés en 2008 et 2009, soit avant le 1er plan. Le juge n'a semble-t-il pas pris en compte le 1er plan de 2009, ni le suivant, dans son calcul.
Pour la dernière (prêt perso), ils n'ont semble-t-il pas été fichus de fournir tableau d'amortissement et/ou historique, et elle a donc été écartée de la procédure ! :o :o :o
Citation de: gege88 le 24 Février 2015 à 10:48debut premier plan septembre 2009(j'ai envoyé par mail)
Ben non... :P
Non plus que le jugement 23/05/2014 plusieurs fois réclamé !
Reste qu'il me semble assez peu probable que le juge commette la même erreur ! :P
Car au moment du 1er plan, il n'y avait pas forclusion !
Citation de: gege88 le 24 Février 2015 à 10:25il y a que bisane qui a l air d'etre juriste
Ben non, elle ne l'est pas ! ;)
Et je pense vous avoir déjà répondu à diverses reprises...
Je ne cite que celle-là, qui date déjà un peu :
Citation de: bisane le 22 Décembre 2014 à 12:25Le plan interrompt le délai de forclusion, à condition que celui-ci n'ait pas été atteint avant le 1er plan.
Bonjour
je suis d'accord qu il me semble que le juge se soit trompé qu'il a occulté le premier plan c'est ce que j'ai toujours pensé malgré le fait que la commission lui a fournit le dossier
par contre par exemple pour sofin .. Je suis part de 3000e de reserve pour finir a 9000e en 2009 DE toute maniere le juge m'avait dit a l'epoque pour les credits concernés au minimùm il supprimait les interets bon il a fait plus plus je peux toujours obtenir la suppression des interets c'est toujours cela
pour cofitruc j'ai des credits de 18% avec une assurance facultative qui ne l'est pas car sans assurance on vous accorde pas le credit de plus de8% CA FAIT plus de26% mais on tient pasz compte de l'assurance pour le calcul du teg
en plus le juge qui a considéré comme forclos ces credits est maintenant en nouvelle caledonie je vais donc avoir affaire a un autre juge c'est un peu dommage le 27mars
Citation de: gege88 le 01 Mars 2015 à 22:27avec une assurance facultative qui ne l'est pas car sans assurance on vous accorde pas le credit
Ca, vous allez avoir un peu de mal à le démontrer... :P
Dans le cadre d'un plan, les intérêts sont forcément revus à la baisse.
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour votre audience.
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Un peu tardivement... xxl! xxl! xxl! xxl!
MERCI pour vos encouragements
j'ai trouvé assez suRrealiste elle a commencé par me dire(la juge) qu'elle tiquait vu le montant 100000e j'ai dit que j'avais divorcé etc
dans mon coin de cerveau je me disait que c'était 130000 e que j'avais comme crédit et que depuis le premier j'avais remboursé difficilement 30000e
je pense que la juge pensait que mon surendettement etait assez récent alors que mes crédits les plus récents datent de 2008...
evidemment ds ma tete je pensais a la forclusion elle a demandé a mes créanciers les historique de compte et les offres de prêt moi j'ai juste donné les document prouvant le dépassement des reserves d'argent je possede pas les historique de toute manière tout les créanciers ne les envoient pas
je me suis référe au jugement du 23 mai 2014 qui indiquait la forclusion pour des crédits depassant le montant maximal en 2008 et 2009 et par analogie j'ai dit vous voyez celui il a dépassé FIN2008 celui debut 2009etc....
LE probleme qui se pose a elle c'est l'absence de réponse des créanciers et elle devra ecarté de la procedure les crédits il me restera un plan sur rien ds ce cas elle etablira un plan sur deux....
J ai oublié j'ai une nouvelle audience le 29Mai qui sera la derniere avant de statuer afin de relancer les créancier pour qu 'ils fournissent les offre de prêt et l'historique
ce qu 'ils envoient au juge ils devrons me le fournir sinon elle fera un plan sur deux ans ce serait quasiment un moratoire?
JE REMARQUE que la justice posséde peu de moyens et donc un peu dans le brouillard je n'ai pas essayé de l'éclaircir je ne vais pas me mettre une balle dans le pied
aussi la juge m'a demandé de lui fournir les offres de prets je vais pas lui fournir pour qu 'elle les prenne en compte alors que j'ai pas prouvé leur forclusion non je vais juste donné ceux que j'estime forclos
j'attends les banksters qui m'enverront les offres et les historiques.
@ suivre, donc...
bonjour
un mois apres l'audience et la demande réitérée de la juge aupres des créanciers des offres de prêt et des historiques de compte j'ai toujours rien recu de leur part
ceci a un mois de l'audience du 29mai qui sera la derniere
seule la dette aupres d'un ami de 1620e a été envoyé au juge.
ils n'ont pas répondu au juge pour la premiere audence pourquoi le feraient ils pour la deuxieme audience?
Quelle est leur stratégie de ne pas repondre a la vérification de créances?
La 1ère audience n'était pas pour une vérification de créances.
Les créanciers répondent souvent très tardivement.
Attendez encore au moins 15 jours pour vous réjouir.
bonjour
la juge leur a déjà demandé les offres de prêt pour la premiere audience c'est a dire verifier la créance
C est elle qui me l' a dit elle voulait déjà juger mais m'a dit en l'absence de reponses a preféré les relance r pour une derniere audience
ils oublient parfois d"envoyer un courrier au debiteur c'est ce qui est arrivé pour cof..... ET le juge avait ecarté du débats les documents de cofigaga car ils n ' y avait pas eu debat contradictoire
bonjour
j'ai recu UN courrier en recommandé de cofid..
DE synerg chargé du recouvrement qui gere aussi mona truc
en tout 4 crédits
pour les credit renouvelable j'ai l'historique(3crédits) mais pour le prêt classique pas le tableau d'amortissement juste l'offre de prêt ni l'historique
est ce valable pour le prendre en compTe
un credit renouvelable depasse le montant en 2006 soit 3ans avant le premier plan
POUR les autres j'ai evoqué la forclusion en 2008 et 2009 mais ca risque de tomber a l'eau.
CAR ils ont joins le premier plan de 2009;;; .
Citation de: gege88 le 07 Mai 2015 à 14:49est ce valable pour le prendre en compTe
Pour qu'elle soit retenue dans le dossier ?
Ce sera au juge d'apprécier...
CitationPOUR les autres j'ai evoqué la forclusion en 2008 et 2009 mais ca risque de tomber a l'eau.
CAR ils ont joins le premier plan de 2009;;; .
C'était prévisible...
c'est un credit classique si on veut le teg ne figure pas si en petit page derriere moins de 3mm les caractere s du teg taux de plus de 10%
JE PENSE qu'ils avaient déjà envoyé au juge la premiere fois elle m'avait parler d'un plan sur deux pour 5000 de credit pour l'instant ca va
un credit fortclo l'au ecarté un 3eme on enleve les intérêts le 4eme c'est un petit crédit tout va bien
de toute manière si ca va pas je ferai de nouveau un plan ds un an en reprenenant un logement décent
Pourriez-vous faire l'effort de vous relire ?
Votre message est peu compréhensible...
ok des touches fonctionnent mal mais bisane vous devez etre normande vous dites le juge decidera je me doute de cela il y a quand meme des cas similaires non
en cas ou le teg n'est pas clairement lissible ou les historiques de compte ne sont pas fournis
lisible
Tout dépend de l'interprétation que fait le juge de l'article L331-4 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=77C7503334E227A4D8DA1984542F13D3.tpdila17v_1?idArticle=LEGIARTI000022423227&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20110313) et des documents qu'il juge absolument nécessaires à sa prise de décision.
Citation de: gege88 le 07 Mai 2015 à 18:31JE PENSE qu'ils avaient déjà envoyé au juge la premiere fois elle m'avait parler d'un plan sur deux pour 5000 de credit pour l'instant ca va
un credit fortclo l'au ecarté un 3eme on enleve les intérêts le 4eme c'est un petit crédit tout va bien
Les touches ne sont pas les seules responsables de ces formulations hasardeuses...
vous etes moqueuses coquine
Non, je ne suis pas moqueuse...
Nous perdons un temps précieux à tenter de déchiffrer et comprendre les messages qui ne sont pas clairs.
Donc merci d'y veiller.
oh la la vous etes susceptible en tout cas ne perdez plus votre temps je pense etre comprehensible dites plutôt que vous ne voulez pas repondre ou que vous ne connaissez pas la réponse économisez votre temps j'ai toujours reussi a m'en sortir seul c'est comprehensible mon message lol
Citation de: gege88 le 07 Mai 2015 à 18:31
c'est un credit classique si on veut le teg ne figure pas si en petit page derriere moins de 3mm les caractere s du teg taux de plus de 10%
JE PENSE qu'ils avaient déjà envoyé au juge la premiere fois elle m'avait parler d'un plan sur deux pour 5000 de credit pour l'instant ca va
un credit fortclo l'au ecarté un 3eme on enleve les intérêts le 4eme c'est un petit crédit tout va bien
de toute manière si ca va pas je ferai de nouveau un plan ds un an en reprenenant un logement décent
Relisez vous et vous verrez qu'il est impossible de vous comprendre :P
c'est juste ce message de toute manière c'est juste un forum il faut se prendre en main dans la vie on est seul je vais reecrire le message alors
je disais que pour un crédit il y avait une offre de prêt dont le teg était ecris sur la page arriere en minuscule dont les caractères faisaient moins de 3mm donc non valalable donc on peut contester et obtenir la suppression des intérêts?
J'Assume et j'ai payé pour des erreurs de gestion j'ai ^payé enormement en interet et j'ai remboursé pendant des années sans aucune annulation de dettes des sommes enormes en me privant mais maintenant je dis non et j'assume vu mes problèmes de santé je n'ai pas peur du juge si ce que qu elle me dit me convient pas je lui repondrai j'ai commençais elle m' a dit c'est vrai c'est juste ce que la bdf laisse pour vivre je lui ai dit c'est scandaleux et je sais que la bdf est la juste pour soutirer le maximum aux surendettés afin d'eviter des frais aux banksters
en fin de compte c'est cela si on relechis on vous harcele afin de mieux vous emmener vers un pla n de surendettement qui vous fait vivre ds la misere mais il y a pas d'autre choix j'en conviens
si il y aun élement qui n'est pas contestable c'est la grndeur des caractères , il ya bien des années que tous les contrats appliquent la loi.
'article R 311-6 du Code de la Consommation dispose que l'offre préalable de prêt prévue à l'article L 311-8 doit être présentée de manière claire et lisible et rédigée en caractères, dont la hauteur ne peut être inférieure à celle du corps huit.
[/size]Le corps est la mesure standard du caractère d'imprimerie, exprimée en point et délimitée par l'extrémité supérieure de la plus haute ascendante et l'extrémité inférieure de la plus basse descendante. Le point est l'unité de mesure typographique, celle actuellement utilisée étant le point DTP ou point pica (du même ordre de grandeur que le point DIDOT qu'elle supplante désormais compte tenu de l'essor de informatique) qui équivaut à un soixante douzième de pouce, soit 0,352 mm.
Citation de: gege88 le 08 Mai 2015 à 13:55
c'est juste ce message de toute manière c'est juste un forum
Sur lequel quelques personnes prennent le temps de vous répondre (sachant que vous n'y êtes pas exactement tout seul :P ), et donc de vous lire...
J'évite de commenter vos propos sur la procédure.
bonjhour
a ce jour a 2semaines de l'audience j'ai recu uniquement les historiques de cofi...( vous savez l'organisme qui a fait prêt a coulibali avec lequel il a pu achété des armes)
je n'ai toujours pas recu de courriers des autres
c'est sur ils peuvent les envoyer au dernier moment
pour cofid.. les historiques des crédits etaient datés du mois de fevrier donc avant la premiere audience je pense qu ils avait déjà envoyé ces documents au juge et que la ils etaient obligés de m'en envoyer une copie pour respecter la procedure et faire en sorte que les crédits ne soient pas écartés de la procédure.
C'est amusant lors de l'audience du mois de mars je disais que ma fille allait avoir 20ans et que je ne toucherais plus l'allocation de soutien familial et l'aeeh pour ma fille la juge m'a rétorqué que c'etait a 21ans non c'est 20ans puis elle m'a dit non 21ans j'ai dis non 20ans
elle a tort c'est 20ans je fournirai des documents de la caf 21ans c'est pour les allocations familiales que je ne touche pas car j'ai qu'un enfant.
UNE JUGE qui s'occupe des problèmes de surendettement doit connaitre de nombreux parents isolé qui touche l'allocation de soutien familiale donc ne pas connaitre cela c'est quand meme surprenant et montre que ce sont loin d'etre des spécialistes du droit familial donc il faut pas hesiter a fournir des preuves.
c'est pas du droit familial mais de l'aide sociale en l'occurence..... ça relève donc de la compétence des travailleurs sociaux plus que des juges.
Z'en ont déjà beaucoup dans la tête ou z'en ont par dessus la robe :D :D
Les juges comme toutes les personnes qui travaillent sur le surendettement on parfois des doutes tant il y a d'allocations diverses, seule la bible CAF lève le doute.
des travailleurs sociaux lol ILS CONNAISSEnt peu de choses ils expliquent juste aux gens comment se priver
pour agathe oui c'est le caractere 8 donc moins 3mm j'ai demontré que les caractères faisaient moins de 2mm j'ai des crédits anciens agathe (2005) donc..
pour azgathe le credit date de 2005 ET OUI j'ai plus remboursé que le montant et le caractere 8 FAIT 3mm et les caractères font moins que 2mm ils faut arreter de soutenir les banksters agathe
je ne soutiens personne, chercher un site où expliqué la notion de carctére huit et vous verrez que c'est complxe à déterniner, et je confirme que bien avant 2005 les contrats ne comportaient plus ce genre d'erreur, ils ont vite été corrigés car au dbut celà leur a couté très cher.
De plus s'il y a des personnes qui connaissent parfaitement les droitsq et allocations attibuées aux personnes ce sont les travailleurs sociaux, ayant travaillé avec beaucoup d'entre eux sur ce plan là il n'y a jamais eu aucun problème. S'ils vous demandent de vous priver c'est que vraiment ils n'ont pas d'autres solutions, ils cherchent tout ce qui peut être favorable à la personne en difficulté.
Que vous ayez réglé plus que le montant emprunté c'est normal, tous les crédits soont ainsi.
il y a pas tant d'allocations que cela concernant la caf lol heureusement que je fais mieux mon travail que cela
l'aide sociale concerne le droit familial c'est le minimum non de la connaissance
l'allocation de l 'enfant handicapé c'est connu l'allocation de soutien familale aussi j'ai été a la caf il y a
pas tant de prestations que cela vous dites beaucoup d'inepties agathe
croyez ce que vous voulez j'ai l'expérience pour moi et ne confondez pas un juge de surendettement et un JAF.
Beucoup d'années à travailler avec des travailleurs sociaux , la Caf et les juges,
Un caractère de corps huit correspond à 2,82 mm pour les lettres les plus longues (d ou p).
mon caractere fait moins de 2mm je suis sur il est inclu ds une case qui fait 2mm
j'ai un esprit logique il faut arreter
il faut faire une analyse au cas pour cas concernant la BDF je n'ai rien a reprocher a celle qui s'occupe de mon dossier elle applique juste les regles par contre a la bdf on est mal renseigné
les contrats anciens comprennent plein d'erreurs et je comprends pas que le bdf ne demande pas d'office une vérification de créances mais c'est pour mieux proteger leurs copains banquiers pour soutirer le maximum ce n'est pas logique ce QUE vous dites agAthe si j'ai remboursé plus que le montant initial je ne devrais plus rien remboursé si on m'annule les intérêts si ce n'est pas les caractères j'ai d'autres arguments.....
les chiffres indiquant le teg font 1,4mm alors ca donne quoi il faut une loupe pour le connaitre
vous dites avec assurance des choses fausses je suis sur de la hauteur des caractères ca c'est la réalité c'est verifiable vous dites blabla avant 2005 c'est faux je suis désolé ds mon cas
je vais envoyé l'offre de prêt ensuite on pourra en parler
prenez les critères légax comme je vous l'ai precisé il faut prendre une lettre haute comme un "d" et mesurer du "haut" de ce caractère jusqu'au "bas" d'une lettre basse comme un "p", les caractères sont donc très inférieurs à 2 mm, légerement supérieurs au millimètres
Gege, vous propos sur les juges, les travailleurs sociaux et BDF sont parfaitement intolérables!
Vous abusez du système en déposant à tout va des dossiers BDf et vous critiquez ce système ?
la méconnaissance volontaire du travail fourni et du cout de tous ces dossiers difficilement supportable.
j abuse du système alors que je payais 1100e pour 2300e de revenu en etant handicapé et en ayant une fille handicapée il faut arreter vos propos
si j'avais abusé du système j'aurais demande une retraite pour invalidité et on aurait annulé mes crédits
j 'accepte pas ce que vous dites simplement que j'estime que je me suis assez privé
la bdf est juste la pour permettre aux banquiers de pomper le maximum d'argent aux pauvres gens et de leur eviter des frais de justice evidemment on a pas le choix on est harcelé personnellement pour l'instant je n'ai pas d'annulation de dettes j'ai regardé le site de crésus financé par Ce****m il faut ouvrir les yeux
je vis ds un hlm pourri pas cher donc j'ai un capacité de remboursement élévé
il y a d'autres personnes qui ont une procedure qui dure et vous dites rien
je suis en train de crever et je vous dis le mot de cambronne
vous trouvez par exemple normal qu on integre ds les ressources l'allocation de ma fille handicapée alors que d'apres la loi de 2005 elle ne devrait pas ce qui veut dire que la bdf compte cette allocation et augmente la cr c'est degueulassre elle se moque des handicapés je n'ai a faire de ce forum si c'est pour beatifier l'injustice
le cout des dossiers on reve les banques font des milliards de benefice vous vous moquez du monde
vous etes pour qui agathe laissez nous tranquille vous dites des conseils bidons que tout le monde connait
donnez nous une pilule de cyanure agathe on coutera plus rien
je travaille aucun chomage peu d'arret de travail(grave maladie) j'abuse pas du système alors j'ai le droit de parler
il me restait 300e pour vivre c'est ecoeurant je dis basta
Vous ne connaissez rien,hélas, le cout du surendettement est payé par les gens qui payent des impots les autres non. La et les banques ne tirent aucun centime du cout de ce service. atrretez de parler sans savoir.
C...m oui il m 'ont harcelé et ce sont des pourris je maintiens ils financent crésus c'est la vérité le système est pourri
les associations contre le surendettement st financés par les banques chercher l'erreur
Gege, votre vie est certainement difficile et on peut comprendre votre amertume..
Merci cependant de bien vouloir modérer vos propos, dont je rappelle qu'ils n'engagent que vous et ne peuvent en aucun cas être cautionnés par ce forum..
je paie des impots aussi vous connaissez peu de choses vous meme vous voulez dire que toutes les personnes surendettées coutent de l'argent il n ' y a pas que moi ds votre raisonnement tout le forum
gégé arretes les banques ne finances aucunes association qui s'occupent de surendettement, on est bien obliges de vous contredire certains pourraient vous croire.
bruyere ok vous avez raison chacun est libre mais je n'accepte pas vous profitez du système alors la non ceux qui profite du système st ceux qui arrete de travailler pour diminuer leur cr etc moi c'est pas le cas j 'ai payé au maximum je suis ds le vrai les gens st obligé de deposer a la bdf mais les dés st pipés
Citation de: agathe le 19 Mai 2015 à 21:08
gégé arretes les banques ne finances aucunes association qui s'occupent de surendettement, on est bien obliges de vous contredire certains pourraient vous croire.
Ben là, il a bon, Gege, et c'est une réalité ! :P
Après, il faut bien trouver les sousous là où ils sont, même s'ils servent de vitrine hypocrite...
Et ce ne sont pas les seuls, puisque plein de points d'accueil des surendettés sont en effet en partie financés (grâce à des bénévoles ! ;D ) par des organismes financiers ! >:D
Pour les autres généralisations, approximations et propos dégradants, je m'abstiens de commenter...
La vie n'est un plaisir éternel pour personne ! :P
Arrêter de travailler ? pour avoir une PRP ? Qui ne vous laisserait pas davantage mais vous priverait d'une "reconnaissance sociale" ? C'est en effet un choix...
Vous avez déjà été restreint dans votre accès sur le forum, Gege... essayez de pas faire en sorte de vous en voir l'accès interdit.
J'en termine avec le "corps 8"... très très discuté et discutable...
je suis d'accord avec vous bisane je n'invente rien c'est indiqué sur les sites fondation telle banque je concois que les bénévoles st la plupart de bonne foi
ce que vous dites est vrai je prefere travailler que d'etre coupé du monde du travail etc
j'ai eu un harceleur de Ce****m qui me disait qu il était a crésus et oui c'est la vérité ils appelait ma mere ma voisine etc ca ressemble un peu a la mafia qui ranconne les gens et ds le meme temps donne pour des œuvres de charité...
vous voyez agathe vous vous trompez bisane est d'accord avec moi c'est juste la réalité les banques(ou les filiales) financent les associations contre le surendettement franchement la vous etes de mauvaise foi ou vous connaissez rien allez agathe sur les sites et regardez les sponsors .....
je vous comprends bisane vous vous moquez de moi les banques financent le monde politique la société tout est verouillé vous me considérez comme dom quichotte qui se bat contre un moulin a vent
petite précision la bdf n'a jamais conseillé à un surendetté en difficulté aucune association, certaine très connues...ne sont pas retenues comme un plus par la Commission, il est conseillé les assistants sociaux. seulement.
vous pouvez m 'interdire du site mais aussi agathe qui dit que des inepties.
attendons pour voir.
IL RESTERA que de gentilles surendettées oh oui j'ai été mechante agathe j'ai trop depensé et agathe dit vous pourrez plus aller au resto etc ni faire du shopping etc pendant que je voyage c'est normal vous avez péché ma fille mais bon vous pouvez faire de la marche a pied c'est gratuit il faut comprendre vous coutez au impot que moi meme je paie
en tout cas les associations st financées par les organismes financiers et vous n'avez pas l'honneteté de reconnaitre votre erreur agathe
la bdf finance les banques lol franchement vous etes pitoyable agathe et les banques financent les associations contre le surendettement on se demande pourquoi la bdf s'occupe du surendettement juste pour verouiller tout cela
le point positif est qu'agathe est en retraite de la bdf lol
vous allez garder agathe qui dit que des évidences ou des inepties ok bisane bon se mouille pas mais dit pas de betises et peut renseigner mais agathe c'est un peu la nabilla de ce site
virez moi pas de probleme mais aussi agathe car elle dit trop de conneries
STOP !!-!! !!-!! !!-!! !!-!!
Nous ne sommes pas dans une cours de récréation.
La question revient, Gege... que venez-vous précisément chercher sur ce forum ?
Il y en a des tas dédiés à l'invective, ce qui n'est pas le cas de celui-ci.
Et Agathe y est fort utile, même s'il lui arrive, comme tout un chacun, de ne pas tout savoir, et de ne pas avoir à tout moment des réponses appropriées.
Merci de ne pas tout mélanger ! ;)
Gégé vous avez emprunté il faut assumer, inutile de vous en prendre à autrui personne ne vous a obligé à signer des offres de prêt
comme nous tous ici, la vie n'est facile pour personne
quand au corps 8 il faut savoir que les photocopies réduisent la grandeur de l'original ce n'est pas très visible mais c'est une réalité
vous pouvez chercher sur le net si vos créanciers ont déjà été condamnés pour ce type d'irrégularité
quand à vos propos vis à vis d'Agathe ils sont tout à fait intolérable!!!
Toutes les personnes qui donnent ici de leur temps et de leur énergie ne peuvent que se sentir offensées, voire insultées, par de tels propos.
Certains membres du forum, heureusement peu nombreux, croient pouvoir se dédouaner de leurs erreurs passées en reprochant aux autres les difficultés qu'ils traversent et déchargent leur agressivité sur nos soutiens précieux ici qui justement nous aident tant par leur humanité que par leurs conseils, et l'absence de tout jugement sur nos erreurs.
Il n'est pas et n'a jamais été question ici de sous-évaluer vos difficultés passées et présentes mais vos affirmations péremptoires et accusations ne font rien avancer. Vous ne laissez personne vous aider car au lieu d'écouter les conseils et répondre aux questions posées clairement pour faire avancer la préparation de votre dossier, vous n'envoyez qu'invectives et propos insultants.
Arrêtez votre spectacle navrant et ce débat de cour de récré indigne. Soit vous bossez avec l'aide des bénévoles ici pour préparer votre dossier, soit vous quittez ce forum et allez baver ailleurs.
Bonjour Gégé,
J'ai parcouru votre fil et si je comprends bien votre amertume, je vous invite à ne pas sombrer dans une agressivité inutile qui ne vous mènera à rien.
On peut ne pas être d'accord avec tout le monde, ici et ailleurs, mais vous êtes sur un forum animé par des bénévoles qui prennent de leur temps libre pour nous venir en aide.
Je dis "nous" car je traîne moi-même ce boulet du surendettement depuis 17 ans et croyez-moi, si je n'avais pas les amis(es) que je connais depuis plus de 5 ans pour certains(es), sur ce forum, je n'aurais pas trouvé le courage de me battre pour m'en sortir.
Chacun fait ce qu'il peut, avec ses connaissances du terrain, y compris lorsque ces connaissances ont été acquises "de l'autre côté de la barrière", en l'occurrence à la BDF pour Agathe.
Essayez de mettre dans la balance tout ce qui peut vous rendre service, dans toutes les interventions des modérateurs ou forumeurs. Je suis sûre, objectivement, que le résultat ne peut qu'être positif.
Courage pour la suite de votre dossier.
ZOUNOURS
merci nounours
je bave pas sur agathe mais le contraire
je constitue aucun dossier
quand on m'accuse de couter de l'argent aux impots alors que cette remarque est aussi vraie pour l'ensemble des surendettéés
quand agathe se trompe en disant que les associations contre le surendettement st financées par de organismes financiers c'est la vérité bisane l'a dit aussi agathe ne reconnait pas son erreur et enchaine sur autre chose j'ai juste dit que les juges peuvent se tromper et j'en ai apporter la preuve sur quoi je suis contre les juges
je suis plus proche de nounours
si il n 'y avait pas de surendéttes il y aurait moins de personnel a la bdf agathe
on peut pas critiquer ok je bave pas je constate juste
lol relisez riviere je coute de l'argent aux impots etc il faut arreter j'ai toujours travaillé nos erreurs passées on croirait qu on a tué quelqu un
si on nous juge désolé
comme zounours ca fait 17ans vous devriez en avoir fini mais non ca dure quand je dis le système est truqué j'ai raison
Pour détendre, je ne peux m'empêcher de sortir le sketche de COLUCHE :
« Alors moi, j'ai acheté une maison Merlin. Voyez ?... Maison Merlin, cage à lapin. Bon !...
J'ai pris un crédit personnalisé à long terme.
Parce que chez Merlin, c'est le crédit qu'est cher, c'est pas la maison, hein !
Parce que quand on voit la maison, on se dit :
- C'est pas vrai ? Ça a pas coûté ce prix-là !
- Non, non. C'est le crédit qu'est cher.
- Ah bon, tu m'as fait peur !
D'ailleurs, la preuve, c'est quand on a fini de payer, si on pouvait revendre le crédit, on se ferait plus de pognon qu'en revendant la maison, hein !
Bon alors j'ai pris un crédit personnalisé à long terme.
Personnalisé, c'est chacun le sien. À long terme, ça veut dire que c'est un prêt, si vous voulez, mais de loin...
À long terme, ça veut dire que moins tu peux payer, plus tu payes. C'est-à-dire... euh... non, c'est pas ça !
La formule de Merlin, c'est : Pendant le crédit, tu répares c'qui s'écroule, et au bout de 15 ans les ruines sont à toi. »
j'arrete j'aime bien bisane elle est habile elle casse agathe sans le dire elle est fort utile pour dire des inepties que vous corrigez lol bon bisane est diplomate
je me vire moi meme
pour l'instant j'ai payé au maximum les crédits on me reproche d'avoir fait des crédits comme toutes les personnes surendéttées
au revoir
on peut pas critiquer il faut juste s'auto critiquer
oui j'ai fait l'erreur d'etre malade d'avoir une fille handicapée d'avoir divorcer d'avoir été honnete d'avoir respecter les lois tchao
çà suffit maintenant Gégé,
Bisane ne casse certainement pas Agathe, elle en serait bien incapable
Bisane trouve des qualités à tout le monde même les pires!!!!! Elle est bien plus compréhensive que nous tous réunis
quant à votre vie elle est ce que vous en faites
Citation de: catsen le 20 Mai 2015 à 15:08Elle est bien plus compréhensive que nous tous réunis
Fô peut être pas exagérer, non plus ! :P
Mais je n'ai en effet en aucun cas
cassé Agathe ! ;)
Je n'ai rien à rajouter sur ce qui a été précédemment dit. Il est absolument contre-productif que votre fil se transforme en tribune à dénoncer tout et n'importe quoi, critiquer tout le monde, et ne pas avancer d'un pas dans ce en quoi nous pourrions concrètement vous aider.
Vous avez dit que vous ne reviendrez plus... dont acte !
Mais si vous veniez à changer d'avis, la moindre incartade vaudra votre bannissement effectif.
catsen votre vie est ce que vous en faites vous parlez aux gens comme cela
c'est meprisant ce que vous dites
vous etes d'une hypocrisie je vous dis pas
bonjour la democratie de votre site je suis obligé de répondre
il y a deux poids deux mesures ds votre site je n'aurais pas répondu si il n y avais pas eu de réponses je m'en fous de votre bannissement definitif vous etes des censeuses ok
vous connaissez pas ma vie vous me jugez jai profite des procédures etc c'est faux
donc ac te il fallait pas repondre aussi
j'asssume ce que j'ai dis
jacques a dit mais beaucoup de conneries c'est pas de coluche mais de moi lol
c'est pas tres clair bisane vous m'auriez pas repondu je serais pas intervenu on vous bannit bonjour les principes démocratiques
oui vous cassez agatjhe pour vous mettre en valeur
en fin de compte agathe se trompe elle veut aider a l'insu de son plein gré
j'ai toujours été honnete et mes procédures st passées l vous coutez de l'argent et mais c'est lensemble des surendettés que vous insultez a travers moi
ZOUNOURS
v ous pouvez vous sentir insulté comme moi
ca fait sept ans que je fais dex procédures j'ai remboursé 40000e depuis je me suis privé de tout et je profite du système et ce si et ce la
on coute de l'argent zounours ouvrons de nouveau le Struthof pour nous exterminer on est des parasites
Bonjour Gégé,
Non, je ne me sens pas le moins du monde insultée.......je ne comprends pas bien où vous voulez en venir.
Je suis dans une procédure, je la respecte. J'ai été aidée par le forum depuis quelques années et j'ai pris un avocat car l'affaire devenait trop complexe. Je ferai partager les conclusions de mon dossier aux amis(es) qui s'échinent ici à nous aider.
Quand à prendre en référence une page noire de l'Histoire, je pense que vous allez trop loin cette fois.
Vous n'arriverez à rien en restant dans cet état d'esprit. Les propos insultants envers Agathe et Bisane sont intolérables.
Citation de: ZOUNOURS le 21 Mai 2015 à 14:31Les propos insultants envers Agathe et Bisane sont intolérables.
Envers qui que ce soit ! ;)
Et après discussion en équipe, vous êtes donc banni du forum, comme cela vous avait été annoncé.
Bonne route à vous !
Ce qui ne nous empêche pas de vous souhaiter bonne chance pour aujourd'hui !
Ni donc, de vous remercier, pour nous avoir fait suivre le jugement concernant les mesures recommandées que vous aviez contestées...
Je ne me rappelle pas du tout ce que vous contestiez, et il est difficile de trouver les informations utiles dans votre fil, mais, résultat :
- 7 créances sont écartées ou réduites à 0 €, si j'ai bien compté, pour défaut de production de documents "suffisants"
- 3 sont largement diminuées du fait de la déchéance du droit aux intérêts, et une réduite à 0 car du fait de la DDI vous auriez déjà plus remboursé que ce que vous deviez
Au total, vous obtenez un plan sur 17 mois, avec une CR qui tient compte de l'évolution de vos revenus, et en particulier des aides pour votre fille.
J'espère qu'il vous convient ! ;)
Merci de nous avoir transmis le jugement, car c'est toujours instructif ! bbbo bbbo bbbo