Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => Discussion démarrée par: farah2303 le 30 janvier 2017 à 21:17:10

Titre: Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 30 janvier 2017 à 21:17:10
Bonsoir,


Nouvelle inscrite sur le forum je vais vous raconter rapidement notre histoire ^^


J'ai fait mon premier crédit pour un ex petit copain qui évidement ne me l'a jamais remboursé J'ai donc commencé ma vie avec un prêt sur le dos...
J'ai ensuite connu mon mari et il a voulut m'aider en rachetant mon credit a 2 et avoir un peu de sous pour emménager et par la meme occasion payer les genies de la medecine pour avoir notre fille
Nous avons vécu pres de 3 ans et demi avec des prets mais on s'en sortait, en debut d'année on a décidé de faire un 2eme enfant, 1000€ qu'on avait pas de "perdu" puisque la tentative n'as pas fonctionné En meme temps on nous as proposé un logements HLM donc 300€ de moins sur le loyer mais il fallait payer l'avance de loyer
Et ca nous as été fatal financièrement...


Voila en gros pourquoi on en ai arrivé la...



En novembre on a déposé un dossier de surendettement et on a recu le fameux recommandé samedi matin pour nous dire que notre dossier est recevable
Joie oui mais en meme temps non... Nous n'arrivons pas a comprendre leurs calculs, leurs tableaux, rien... n a l'impression qu'ils se sont trompé dans leurs calculs


Est ce que quelqu'un pourrait nous expliquer svp :)
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Vicky le 30 janvier 2017 à 21:23:55
Bonsoir Farah,
C'est quand même une très bonne nouvelle que cette recevabilité  bbbo bbbo bbbo

Effectivement, il y a une sacrée différence, le tableau du forum trouve une CR de 852 € et la BDf 276 € ::) ???

Avez-vous la possibilité de mettre le document de la BDF en ligne en l'anonymisant ?
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Vicky le 30 janvier 2017 à 21:40:30
Sur votre tableau il n'y a pas de montant pour l'eau et pas de taxe d'habitation.

Le découvert, il faut le mettre en B59 ;)
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 30 janvier 2017 à 21:51:30
Merci  ^^


Pour le CR c'est indiqué ou ?  (je pense que c'est maximum legal (par reference au barème des quotités saisissables)


En fait ils ont noté 1094€ de salaire pour mon mari et chômage pour moi a 601€


Oui je vais les envoyer mais je vais retirer toutes les infos avant :)
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 30 janvier 2017 à 21:52:09
Citation de: vicky le 30 janvier 2017 à 21:40:30
Sur votre tableau il n'y a pas de montant pour l'eau et pas de taxe d'habitation.

Le découvert, il faut le mettre en B59 ;)



l'eau est comprit dans les charges et j'ai inversé taxe d'habitation et impots sur le revenu :)


c'est modifié
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Vicky le 30 janvier 2017 à 21:59:18
Ok, merci ;)
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 30 janvier 2017 à 22:24:56
Je n'arrive pas a ajouter les documents modifies :(
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: bisane le 31 janvier 2017 à 08:24:10
Citation de: farah2303 le 30 janvier 2017 à 22:24:56
Je n'arrive pas a ajouter les documents modifies :(

Il faut cliquer sur modifier dans votre 1er message, cocher la case figurant devant le tableau actuel pour l'enlever, puis joindre le bon.


Citation de: farah2303 le 30 janvier 2017 à 21:51:30En fait ils ont noté 1094€ de salaire pour mon mari et chômage pour moi a 601€

Pourquoi un tel écart avec ce que vous avez vous-même indiqué ?


Titre: Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 31 janvier 2017 à 08:31:25
Citation de: bisane le 31 janvier 2017 à 08:24:10
Citation de: farah2303 le 30 janvier 2017 à 22:24:56
Je n'arrive pas a ajouter les documents modifies :(

Il faut cliquer sur modifier dans votre 1er message, cocher la case figurant devant le tableau actuel pour l'enlever, puis joindre le bon.


Citation de: farah2303 le 30 janvier 2017 à 21:51:30En fait ils ont noté 1094€ de salaire pour mon mari et chômage pour moi a 601€

Pourquoi un tel écart avec ce que vous avez vous-même indiqué ?



Je vais réessayer depuis l'ordinateur tout à l'heure :)


Alors je me demande si sur le tableau de la banque de France c'est indiqué en euro...
La différence me semble énorme Nous avons pourtant fourni absolument tout les justificatifs réels
Titre: Re : Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: bisane le 31 janvier 2017 à 08:33:53
Citation de: farah2303 le 31 janvier 2017 à 08:31:25
Alors je me demande si sur le tableau de la banque de France c'est indiqué en euro...

Ben oui... en quoi voudriez-vous que ce soit indiqué ? En francs ?  :o ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 31 janvier 2017 à 08:52:57
Citation de: bisane le 31 janvier 2017 à 08:33:53
Citation de: farah2303 le 31 janvier 2017 à 08:31:25


Alors je me demande si sur le tableau de la banque de France c'est indiqué en euro...

Ben oui... en quoi voudriez-vous que ce soit indiqué ? En francs ?  :o ???



Je pensais plus à un barème en fait...


Je vais les appeler alors Il y as une grosse erreur...
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 31 janvier 2017 à 11:39:40
Je viens de les avoir, ils n'ont effectivement pas prit en compte que je travaillais, tout a été envoyé par mail pour modification
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Smilysoul le 31 janvier 2017 à 16:30:23
donc tout va bien  ;)


Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 31 janvier 2017 à 17:58:47
La gestionnaire m'a demandé de lui envoyer mes fiches de paie et elle va refaire tout les calculs...


Je ne sais pas comment ça va se passer


C'est l'angoisse totale... :(
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Vicky le 31 janvier 2017 à 18:08:27
Mais non pas de quoi angoisser, vous êtes toujours recevable.
Ce qui va changer c'est que vous aurez une CR (Capacité de Remboursement) plus élevée mais adaptée à vos ressources.
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: BRUYERE le 31 janvier 2017 à 18:10:49
Citation de: farah2303 le 31 janvier 2017 à 17:58:47
La gestionnaire m'a demandé de lui envoyer mes fiches de paie et elle va refaire tout les calculs...
Je ne sais pas comment ça va se passer
C'est l'angoisse totale... :(


Ne vous tracassez pas outre mesure ..

Votre recevabilité n'est aucunement remise en cause : la gestionnaire va recommencer ses calculs de façon à proposer un projet de plan qui tienne compte de vos revenus réels ..

Rien qui va plus mal ;)

Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 31 janvier 2017 à 18:23:26
Citation de: vicky le 31 janvier 2017 à 18:08:27
Mais non pas de quoi angoisser, vous êtes toujours recevable.
Ce qui va changer c'est que vous aurez une CR (Capacité de Remboursement) plus élevée mais adaptée à vos ressources.



Je suis désolée j'ai l'impression de vous harceler avec tout mes messages... :)


et 10000000000000 mercis pou vos réponses :)


On pensait également que les dettes seraient gelé pendant 2 ans mais la gestionnaire m'a dit que non donc un peu déçu On pensait respirer un peu et mettre des sous de coté 


Merci encore pour vos réponses :)
Titre: Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: bisane le 31 janvier 2017 à 20:30:04
Citation de: farah2303 le 31 janvier 2017 à 18:23:26On pensait respirer un peu et mettre des sous de coté 

La procédure de surendettement n'est pas destinée à se constituer une épargne...  :P
Et dans la mesure où vous avez une capacité de remboursement, aucune raison qu'un moratoire vous soit proposé !
En revanche, si, du coup, votre tableau est vraiment exact, vous ne relevez pas vraiment de la procédure... La BDF risque de calculer une CR équivalente à ce que vous payez actuellement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 31 janvier 2017 à 21:32:14
Citation de: bisane le 31 janvier 2017 à 20:30:04
Citation de: farah2303 le 31 janvier 2017 à 18:23:26On pensait respirer un peu et mettre des sous de coté 

La procédure de surendettement n'est pas destinée à se constituer une épargne...  :P
Et dans la mesure où vous avez une capacité de remboursement, aucune raison qu'un moratoire vous soit proposé !
En revanche, si, du coup, votre tableau est vraiment exact, vous ne relevez pas vraiment de la procédure... La BDF risque de calculer une CR équivalente à ce que vous payez actuellement.



donc notre demande ne sert a rien vu qu'on pensait souffler et vivre sans se dire qu'on va pas pas pouvoir manger a la fin du mois
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: agathe le 31 janvier 2017 à 22:06:26

Vous ne pouvez pas avoir un report de vos dettes alors que vous avez une capacité de remboursement, les créanciers se retourneraient contre vous.
Le dossier va vous permettre de régler moins par mois et a un taux que vous n'aurez jamais ailleurs.
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 31 janvier 2017 à 22:43:16
Citation de: agathe le 31 janvier 2017 à 22:06:26

Vous ne pouvez pas avoir un report de vos dettes alors que vous avez une capacité de remboursement, les créanciers se retourneraient contre vous.
Le dossier va vous permettre de régler moins par mois et a un taux que vous n'aurez jamais ailleurs.



Je comprends mieux...


Merci pour votre réponse :)
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: bisane le 01 février 2017 à 07:56:33
Votre budget ne laisse guère de marge de manoeuvre, mais un dossier de surendettement n'en laisse aucune.
D'après votre tableau, il vous reste tout de même largement de quoi manger...  :P
Peut-être un petit soutien à la gestion du budget serait-il le bienvenu ?
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 01 février 2017 à 08:51:25
Nous avons toujours vécu avec  un découvert et même au delà...
Pas de vacances très peu de loisirs Tout ça nous fait peur alors que peut-être on va très bien s'en sortir


J'avoue que je tombe de haut de vous lire, on a vu une personne de l'association crésus qui nous a affirmé que pendant 2 ans nous allons pouvoir faire une pause dans les crédit et que par la suite nous allons les payer mais sans les intérêts... Visiblement il a parlé de ce qui pouvait arriver et non de ce qui allait nous arriver :)



Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: BRUYERE le 01 février 2017 à 10:37:17
Un moratoire est proposé dans 2 cas principaux : vente demandée d'un bien immo ou attente d'un retour à l'emploi..

N'étant dans aucune de ces situations, il n' y avait pas de raison que la BDF vous  le propose..

Profitez du délai avant la mise en place du plan pour mettre de l'argent de côté ;)
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: agathe le 01 février 2017 à 12:41:47
pour vous habituer au futur plan essayer de mettre de coté le montant de la cappcité de remboursement qui figure sur votre recevabilite.
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: bisane le 01 février 2017 à 20:02:01
Votre tableau est-il parfaitement rempli ?
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 02 février 2017 à 22:53:09
Citation de: BRUYERE le 01 février 2017 à 10:37:17
Un moratoire est proposé dans 2 cas principaux : vente demandée d'un bien immo ou attente d'un retour à l'emploi..

N'étant dans aucune de ces situations, il n' y avait pas de raison que la BDF vous  le propose..

Profitez du délai avant la mise en place du plan pour mettre de l'argent de côté ;)



D'accord, vu que j'était au chômage quand j'ai vu la personne de l'association j'étais au chômage :)


Oui on va faire de notre mieux :)
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 02 février 2017 à 22:54:04
Citation de: agathe le 01 février 2017 à 12:41:47
pour vous habituer au futur plan essayer de mettre de coté le montant de la cappcité de remboursement qui figure sur votre recevabilite.



c'est ecrit 0 puisqu'il se sont trompé et ont pris en compte que j'étais au chomage alors que ca n'était plus le cas quand nous avons déposé le dossier :)
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 02 février 2017 à 22:54:31
Citation de: bisane le 01 février 2017 à 20:02:01
Votre tableau est-il parfaitement rempli ?



Je pense que oui :)
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: agathe le 02 février 2017 à 23:10:22

avez vous contacte votre gestionnaire pour qu'elle prenne en compte vos revenus actuels ?
Le tableau fait ressortir 852 euros de capacité de remboursement s'il est bien rempli.
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 00:27:24
Citation de: agathe le 02 février 2017 à 23:10:22

avez vous contacte votre gestionnaire pour qu'elle prenne en compte vos revenus actuels ?
Le tableau fait ressortir 852 euros de capacité de remboursement s'il est bien rempli.



Oui oui je l'ai contacté et renvoyé tout les documents qu'elle m'a demandé


J'ai oublié les assurances mais sinon oui je crois qu'il y as tout...


852€ pour vivre et rembourser les prets ?
Titre: Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Caren le 03 février 2017 à 00:42:46
Citation de: farah2303 le 03 février 2017 à 00:27:24
852€ pour vivre et rembourser les prets ?

Après la modification de votre tableau, votre CR n'est plus de 852 € mais de 834 €, et c'est la somme qui pourrait être répartie entre vos créanciers pour rembourser vos crédits, vos charges et votre reste à vivre étant par ailleurs pris en compte.

C'est donc une CR supérieure au cumul actuel de vos mensualités, ce qui pose la question de votre sur-endettement...
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 00:49:35
Merci pour votre réponse, je ne comprends pas...


On a fait les calculs, seuls et avec l'association CRESUS et on arrivait a un endettement a 102%
Titre: Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Caren le 03 février 2017 à 01:04:51
Il me semble que vous avez vous-même déjà relevé que le calcul effectué avec Cresus était sur la base d'une situation différente puisque vous étiez au chômage !

Citation de: farah2303 le 02 février 2017 à 22:53:09
D'accord, vu que j'était au chômage quand j'ai vu la personne de l'association j'étais au chômage


Les calculs ne sont pas statiques, ils varient avec les revenus, entre autres.
Avec 1000 € de revenus et 700 € de crédits, vous êtes surendettés.
Mais avec 5000 € de revenus et 700 € de crédits, vous n'êtes pas surendettés...
Titre: Re : Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 01:07:32
Citation de: Caren le 03 février 2017 à 01:04:51
Il me semble que vous avez vous-même déjà relevé que le calcul effectué avec Cresus était sur la base d'une situation différente puisque vous étiez au chômage !

Citation de: farah2303 le 02 février 2017 à 22:53:09
D'accord, vu que j'était au chômage quand j'ai vu la personne de l'association j'étais au chômage


Les calculs ne sont pas statiques, ils varient avec les revenus, entre autres.
Avec 1000 € de revenus et 700 € de crédits, vous êtes surendettés.
Mais avec 5000 € de revenus et 700 € de crédits, vous n'êtes pas surendettés...





oui mais je ne touche "que" 180€ de plus qu'au chômage alors je ne sais pas si il peux y avoir un écart énorme
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 01:10:03
Enfin on va attendre le re-calcul de la BDF  et la je serai fixé
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Caren le 03 février 2017 à 01:21:06
SI votre tableau est juste, les calculs de la bdf devraient être sensiblement les mêmes.

Avec 200 € de moins, la CR calculée tombe à 634 €.

Resterait à savoir comment la bdf a calculé une CR de 276 € ?
Dans le courrier de recevabilité, et sur la base d'une situation de chômage, quels sont les revenus et les charges retenus ?
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 01:31:22
Citation de: Caren le 03 février 2017 à 01:21:06
SI votre tableau est juste, les calculs de la bdf devraient être sensiblement les mêmes.

Avec 200 € de moins, la CR calculée tombe à 634 €.

Resterait à savoir comment la bdf a calculé une CR de 276 € ?
Dans le courrier de recevabilité, et sur la base d'une situation de chômage, quels sont les revenus et les charges retenus ?



C'est la ou il y as une erreur de leur part...


Ils ont calculé 1094€ pour mon mari et 601€ pour moi


Pour les charges 1918€ au total 


Mensualité retenue par la commission 0
Maximum legal 276.45
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Caren le 03 février 2017 à 01:50:06
Dans votre tableau, il s'agirait de retirer en C59 la mensualité du découvert car il n'y a pas de mensualité.
Et retirer également la somme indiquée en B23 qui n'a rien à voir avec une CR.

Pour la bdf, 1094 € pour votre mari, or vous indiquez 1500 € de revenus. Qu'en est-il ?
Pour vous, 601 €, et là vous indiquez 1300 €, ce qui au passage fait quand même un peu plus que les 180 € mentionnés précédemment...

Avec les chiffres de la bdf, votre CR est bien de 0 €.
Mais vos revenus à tous les deux ne sont visiblement pas les bons...
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 02:16:52
Citation de: Caren le 03 février 2017 à 01:50:06
Dans votre tableau, il s'agirait de retirer en C59 la mensualité du découvert car il n'y a pas de mensualité.
Et retirer également la somme indiquée en B23 qui n'a rien à voir avec une CR.

Pour la bdf, 1094 € pour votre mari, or vous indiquez 1500 € de revenus. Qu'en est-il ?
Pour vous, 601 €, et là vous indiquez 1300 €, ce qui au passage fait quand même un peu plus que les 180 € mentionnés précédemment...

Avec les chiffres de la bdf, votre CR est bien de 0 €.
Mais vos revenus à tous les deux ne sont visiblement pas les bons...



Voila, le fichier est modifié, merci :)


Comme mentionné plus haut, la BDF a fait une erreur de calcul, que se soit pour mon mari ou pour moi, leur chiffres ne sont pas bons alors que nous avions fourni tout les documents de nos situation réelles sans tricher ^^ je les ai appelé et on doit attendre un nouveau courrier
Titre: Re : Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: bisane le 03 février 2017 à 08:18:37
Citation de: Caren le 03 février 2017 à 00:42:46C'est donc une CR supérieure au cumul actuel de vos mensualités, ce qui pose la question de votre sur-endettement...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 08:22:40
Citation de: bisane le 03 février 2017 à 08:18:37
Citation de: Caren le 03 février 2017 à 00:42:46C'est donc une CR supérieure au cumul actuel de vos mensualités, ce qui pose la question de votre sur-endettement...




?
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: bisane le 03 février 2017 à 08:27:42
La BDF vous demanderait de rembourser davantage que ce que vous payez actuellement...
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 08:53:52
De toute façon le dossier est envoyé et pour le moment recevable
Ils vont rectifier leur erreur et on verra
Titre: Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: Vicky le 03 février 2017 à 17:41:12
Wait and see !  ;) xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : Re : Je n'arrive pas a comprendre leur courrier...
Posté par: farah2303 le 03 février 2017 à 18:23:36
Citation de: vicky le 03 février 2017 à 17:41:12
Wait and see !  ;) xxl! xxl! xxl! xxl!





Oui :)