la catastrophe

[agathe]

Refaites bien vos calculs et faites revoir la pension alimentaire pendant un temps.

[l'indien]

Trouvez vous normal de ne plus avoir un centime pour vivre avec un salaire de 2700 euros?Avec ces saisies on vient de me tuer économiquement et socialement.

Vous avez raison mais trop tard, et j'ai l'impression: c'est ce que vous vouliez au fond de vous. 

Je supprime un passage  pour la raison que finalement je ne comprend pas la démarche que voulait faire votre avocat.

Etes vous allez au tribunal avec votre avocat ? Si vous y étiez qu'est ce qu'il a dit pour vous défendre, demander le report ce n'était pas une stratégie suffisante, s'il avait un petit peu étudier votre dossier.

[unagirade]

mon cher Julien, je  crains que vous liez normalité avec la morale..  la normalité est liée avec le droit.... A nous de faire évoluer ce droit... ET de se défendre... Soit individuellement soit collectivement...Ici, sur ce forum, il n'y a que des gens qui comme moi  pensaient que c'étaiy une injustice qui les frappait! comme la maladie ... puis on se rend compte petit à petit de ses erreurs .......certain tôt dans l'existence d'autres (comme moi) trés tard... Prenez le taureau par les cornes... Et faites avec ce que vous avez... Parfois, je ne mange que des pates pendant huit jours... Mais, Julien la vie est belle!

[MARRAINE02]

26/12/14
ALLEZ VOIR UNE assistante sociale expliquez lui tout mais tout avec des chiffres à l appui elles ont des possibilités d aides alimentaires et autres
C est sûr si vous lui dites seulement que vous avez 2700 € de salaire et que vous avez fait des conneries vous n aurez rien du tout
Arrêtez de vous juger et de vous braquer contre vous mêmes on s en fout de vos conneries

VOUS ÉTIEZ LIBRES DE REPONDRE AUX QUESTIONS DU FORUM AVANT L ENTREVUE AVEC L AVOCATE ET SI VOUS NE LUI AVEC PAS TOUT DIT ELLE N A DEMANDE QU UN REPORT ET VOUS A PIQUÉ VOS SOUS
ICI LE CONSIEIL EST GRATUIT MAIS IL FAUT ÊTRE DE BONNE FOI ET FAIRE CONFIANCE
APRÈS VOUS ETES LIBRES DE FAIT COMME VOUS VOUS VOUS VOULEZ : " VOUS ENFONCEZ OU VOUS BATTRE "
JOËL ( L INDIEN) A RAISON

N Y A T IL PAS DE POSSIBILITE DE TROUVEREZ UN ARRANGEMENT AVEC LA MERE DES ENFANTS
MÊME SI ELLE NE COMPREND PAS TOUT  OU N APPRÉCIE CHEZ VOUS :
ELLE N A PEUT ÊTRE PAS ENVIE QUE LE PÈRE DE SES ENFANTS S ECROULE ??

UNE FOIS POUR TOUTES " M ÉTIEZ  VOTRE FIERTÉ OU VOTRE AMOUR PROPRE DANS LA POCHE AVEC UN MOUCHOIR  PAR DESSUS " ARRÊTEZ DE VOUS JUGER COMME UN .....""
Et bougez vous en faisant confiance à quelqu un

SI L ÉQUIPE DU  FORUM L ACCEPTE VOUS POUVEZ AUSSI SI VOUS LE VOUS BIEN REPONDRE AUX QUESTIONS À UNE PERSONNE DE L ÉQUIPE administrateur ou un modérateur choisi par l équipe( JE N EN FAIS PAS PARTIE)
Et vous le contactez par MP
S IL ACCEPTE DE VOUS REPONDRE IL PARLERA A L EQUIPE QUI VOUS REPONDRA

BOUGEZ VOUS : JE NE SAIS PAS S IL Y A ENCORE QUELQUE CHOSE A FAIRE  ?

-A PART PARLER A UNE ASSISTANTE SOCIALE OU PEUT ÊTRE DIRECTEMENT A VOTRE
EMPLOYEUR SI C EST POSSIBILITE ( QUI A BIEN VU QUE VOUS ETES H.S. ...?)
VOUS VOUS ENFICHEZ D ÊTRE JUGE CE QUI COMPTE C EST D AGIR  ET DE VOUS EN SORTIR

BOUGEZ VOUS ET DEMANDEZ À MARIE DE VOUS GUIDEZ VERS LES BONNES PERSONNES ( SI VOUS CROYEZ QUE
MARIE PEUT VOUS AIDER)

BOUGEZ VOUS MÊME PENDANT VOTRE ARRÊT DE MA LADIE

AVEC TOUT MON SOUTIEN

MARRAINE02

[MARRAINE02]

Bon j ai ré écrit le message sans les erreurs d impression de l écriture automatique du smartphone :
-MAIS LE SITE NE VEUT PAS ME LE PRENDS IL DIT QUE JE L AI DÉJÀ ECRIT  ...DU COUP JE NE SAIS PAS COMMENT FAIRE
EXCUSEZ MOI POUR CES ERREURS

MARRAINE02

[bisane]

Reste juste à savoir si ça vaut le coup de contester la saisie du véhicule, en fonction de la vraie réalité.

[feufolette]

bon, par quoi on commence ?


état des lieux : vous avez eu un plan non respecté, un jugement accordant des délais de paiement, vous gagnez bien votre vie, vous aimez votre métier, vous avez une pension  à payer pour 3 enfants que vous voyez normalement tous les quinze jours.


Un huissier zélé a fait une visite chez vous, a laissé trace de son passage mais n'a pas listé de biens saisis, a fait une requête en saisie sur rémunération, qui a abouti à la saisie rém accordée en dix secondes par un juge pressé de voir sa pile de dossiers décroître, malgré un avocat qui vous a coûté 1000 € malencontreusement  payés d'avance.


Non content de cela, l'huissier saisit  votre véhicule par immobilisation, vous privant ainsi du moyen de transport vous permettant de vous rendre au boulot


Vous êtes à ce jour en arrêt maladie. Pour déprime profonde ou grippe ou pour pallier à l'indisponibilité de votre véhicule rapport à votre employeur ou tout cela à la fois.


Il faut vous arracher les informations, et vous ne répondez pas aux questions la plupart du temps. Vous donnez l'impression de ne retenir que les chiffres que vous voulez bien retenir et pas forcément les réels. Ici il n'y a pas de gêne à avoir, un grand nombre de métiers sont représentés, les totaux des dettes peuvent aller très haut, et la confidentialité est assurée. 


Il faut vous dire aussi qu'il existe des personnes qui vivent la pauvreté sans être surendetté, depuis longtemps, et peut être toute leur vie sans s'en plaindre, avec la fatalité que donne l'habitude; que d'autres ont des problèmes graves de santé qui s'ajoutent au surendettement, que vous avez eu deux jokers que vous n'avez su ou pu saisir pour des raisons qui vous appartiennent et que vous souhaitez garder pour vous.  Donc s'il vous plaît essayez de relativiser votre "victimisation "


problématique 1 : la voiture 




code des procédures civiles d'exécution (source legifrance)

Article L111-7
Créé par Ordonnance n°2011-1895 du 19 décembre 2011 - art.
Le créancier a le choix des mesures propres à assurer l'exécution ou la conservation de sa créance. L'exécution de ces mesures ne peut excéder ce qui se révèle nécessaire pour obtenir le paiement de l'obligation.
Article L121-2
Créé par Ordonnance n°2011-1895 du 19 décembre 2011 - art.

Le juge de l'exécution a le pouvoir d'ordonner la mainlevée de toute mesure inutile ou abusive et de condamner le créancier à des dommages-intérêts en cas d'abus de saisie.


Vu que l'huissier qui a saisi la voiture est le même que celui qui a diligenté la saisie rém et fait la visite avec serrurier, on peut saisir le juge de l'exécution pour demander la main levée au motif de la mesure inutile, voire perverse puisque vous privant du moyen d'honorer la saisie sur rémunération.


problèmatique 2 : ce qui vous reste pour vivre après mise en place de la saisie sur rémunération  et.... l'après saisie rém
ce serait bien de poser les vrais chiffres sur le papier....  Et de prendre quelques précautions lors de sa mise en place. 
Si vous êtes en arrêt maladie, il conviendra de savoir si votre employeur maintient votre rémunération, ou si vous bénéficiez du couple cpam-régime de prévoyance en direct. 
Vous allez recevoir un "avis au débiteur de l'acte de saisie" avec la copie du pv de saisie qui est envoyé à votre employeur. Dès cet instant vous devrez signaler à votre employeur que 3 personnes doivent vous être comptées à charge pour le calcul, puisque vous payez une pension alimentaire pour les 3 enfants (avis d'imposition + jugement de divorce) 


Ensuite je vous demanderai de bien vouloir compléter le tableau ci-dessous, en l'adaptant à votre cas personnel. 


Il suffit de reprendre vos factures et bulletins de l'année 2014, ou échéanciers.


Vous laissez libre la zone "saisie " et salaire après saisie, je m'en chargerai


Si on ne peut pas intégrer la pension à la saisie, il y a d'autres rubriques sur lesquelles on peut agir.


Pour pouvoir déterminer si c'est suffisant pour améliorer votre reste à vivre, ben fô le remplir le tableau ...


Par ailleurs, concernant la pension,  comme vous l'a précisé Marraine -une des plus sages et plus anciennes de ce forum  si vous êtes resté en bons termes avec votre ex et si cette dernière peut se le permettre, pourquoi ne pas lui demander une diminution temporaire?


Enfin il me faut savoir si vous travaillez dans une petite entreprise ou une plus grande, si vous bénéficiez de la "participation aux fruits de l'expansion", de tickets restaurant.   


Pour l'après-saisie, il faudrait un état du passif, mais on va peut être s'arrêter là pour aujourd'hui ....

à vous lire ?

[MARRAINE02]

JULIEN: Merci de répondre à tous les points de FEUFOLETTE

MARRAINE02

[JULIEN54]

Bonjour,
Merci .
Je ne vois pas de tableau

[unagirade]

c'est dans le premier message de catsen il me semble

[zorah0412]

ici:


https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18166.msg659359#msg659359

[feufolette]

effectivement il avait sauté, mon tableau.  C'est pas le même que celui du fofo parce que l'optique n'est pas la même  mais si on a les deux ça sera parfait...

[zorah0412]

Super ton tableau feuf!


à vous de jouer Julien!

[bisane]

C'est quoi les lignes 31 et 32 ?

[JULIEN54]

Je vais remplir Merci
Bien décidé a reagir.
Je vais reposer un dossier de surendettement.
En attendant je ne pourrai pas été saisi ,payer mon  loyer et ma pension alimentaire si je ne paye plus la pension , mon ex femme ira voir un huissier et ça me fera une saisie en plus .
Quand à la voiture , je vais contester auprès du juge.j en ai besoin pour aller chercher mes enfants à 100 kilometres c est écrit dans le jugement de divorce.
J ai même reçu aujourd'hui une nouvelle saisie immobilisation de la carte grise en préfecture ..d un autre créancier .on me saisit une voiture qui est déjà saisie, comment est ce possible?
Je ne sais pas ce qu'ils cherchent au final ....ma mort?

[catsen]

ne partez pas dans tous les sens

redéposer un dossier de surendettement sans analyser pourquoi vous n'avez pas suivi le précédent est voué à l'échec car il faut pouvoir l'expliquer à la banque de france

[feufolette]

C'est quoi les lignes 31 et 32 ?

ligne 31 c'est le décalage dont j'ai parlé en interne, et ligne 32 c'est 30+31.  Pas utile  de les remplir sur le fil 


@ julien il faut informer l'huissier saisissant en préfecture de la saisie précédente.  Ils ne se parlent pas forcément entre eux, et si il y a concours de saisie, ils partageront le prix de vente des biens saisis.
Et il serait opportun de l'informer qu'une mesure de saisie sur rémunération a été mise en place.


Que cela vous arrange ou pas, hors dossier bdf, le seul moyen de limiter les dégâts c'est de greffer tous les créanciers sur la saisie rémunération.  Si j'étais vous je leur ferai à tous un courrier en ce sens, de manière à éviter d'autres saisies voitures meubles ou compte.


Aucun ne veut votre mort, ils font leur métier avec plus ou moins de zèle, c'est tout.


Apparemment il ne faut pas compter sur la bonne volonté de votre ex ? 

[agathe]

Effectivement ce que préconise Feufolette est la seule solution raisonnable.

[l'indien]

Et il serait opportun de l'informer qu'une mesure de saisie sur rémunération a été mise en place.

Chaque fois que j'ai vu cela fonctionné c'est correct, un à dépensé de l'argent pour la procédure de saisie, et tous les autres se greffe sur le partage du gâteau.

Et vous au bout d'un "certain" temps vous avez un argument pour redéposer, vous avez payé vos créanciers régulièrement.

[feufolette]

pour revenir sur la voiture, si vous voulez contester la saisie auprès du jex, il faut vérifier que vous êtes encore dans les délais par rapport à la date du pv ; rédiger une assignation et faire délivrer l'assignation par un huissier.


On en est déjà à deux (une par immobilisation, une par déclaration à la préfecture)


Si vous n'incitez pas les créanciers à se greffer à la saisie rém; ils peuvent multiplier les mesures inutiles et faire ainsi grimper les frais (fô qu'ils se dépêchent d'engranger avant la dérèglementation des professions règlementées  ) 


Julien, on ne peut pas essayer de vous sauver sans votre participation 


Je vous avais demandé si vous aviez des déplacements professionnels ; c'est un cas d'insaisissabilité du véhicule; si votre employeur peut vous faire une attestation comme quoi il est nécessaire à l'exercice de votre métier (déplacements clièntèles, formations régulières) ça a plus de valeur qu'un jugement de divorce où le juge peut estimer que vous pouvez prendre le train pour aller récupérer vos mouflets (confort de vie).


Deuxième chose, si vous avez un poste clé dans l'entreprise et que votre direction ne veut pas vous laisser sombrer, il y a la possibilité que la boîte vous mette à disposition un véhicule de fonction et vous décompte l'avantage en nature correspondant sur votre bulletin de paye


Si vous avez des droits à la participation, ils viendront améliorer un peu votre ordinaire quand ils seront débloqués, si votre employeur cotise au 1% logement il y a des dispositifs d'aide aux locataires en difficultés,


Vu que vous ne répondez jamais aux questions , c'est assez difficile de déterminer ce qui peut être fait .......