DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE

[jacqueline33]

Bonjour
Je viens de recevoir le tableau reprenant les sommes dues et on nous demande de contrôler et de signer dans les 20 jours
Mais il y a des erreurs dans certaines sommes et on nous remis dedans notre LOA de notre voiture alors qu'en accord avec la société à qui nous remboursons cette LOA nous continuons à rembourser cette LOA tous les mois donc cette LOA n est pas à mettre dans ce tableau mais dans les charges comme ceci avait été prévu par notre conseillère BDF(loyer)
Donc pour cette LOA nous avons déjà rembourse 16 mois sur les 60. En la mettant dans ce tableau on va la rembourser sur la période prévue par la BDF de 5 à 7 ans donc notre voiture au lieu d avoir 5 ans à la fin de notre loa elle aura les 16 mois déjà réglés plus ceux de la BDF elle aura environ 5 à 7 ans à rajouter à nos 16 mois cela change dans le cas où voudrions la changer après ces 5 ans comme cela avait été prévue avec cette société et son prix serait de..... Mais si l on fait comme la BDF elle ne vaudra plus grand chose à la fin du plan
En revenant à son tableau donc nous ne sommes pas d accord pour le signer et allons le faire savoir à notre conseillère BDF et à ce moment là que ça t il se passer
De plus notre conseillère BDF malgré notre demande n a pas voulu à l époque rajouter la lettre du service contentieux de l EDF parce que il aurait fallu refaire le tableau donc maintenant puisque ce tableau est à refaire nous allons lui demander d y ajouter la somme due à l edf car d après le document remis par la BDF on ne doit pas régler les dettes et des mensualités jusqu'au plan définitif
Quand on reçoit ce tableau à signer que se passe t il car ce tableau ne reprend pas les mensualités à payer pour chaque créancier et pendant combien de temps
Et dans notre cas quand on n' est pas d accord que se passe t il
Dans le Ier cas dans combien de temps allons nous commencer à régler nos dettes
Et dans second cas même question
Merci
Bon dimanche

[agathe]

Bonjour Jacqueline,


Sans tableau, ne connaissant ni votre CR, ni votre endettement total, ni la nature de vos dettes (certaines ayant une priorite par rapport à d'autres) et le tableau permettant le calcul avec tous les forfaits, il n'est possible que vous dire des généralités.


Effectivement il vaudrait mieux que votre Loa soit dans les charges comme un loyer.
Mais celà ne change pas grand chose car au plan rien ne peut être changé ni la mensualite ni la duree.
Une LOA est non négociable par contre sî votre capacite de remboursement est nulle ou ne permettant que très peu de remboursement la restitution du vehicule peut être prevu pour pouvoir avoir un micro credit pour un autre vehicule avoisinant 5000 euros permettant ainsi de dégager une somme pour regler un creancier prioritaire.
Quand à la vétusté de votre véhicule au bout de la Loa , là n'est pas le problème, il sera toujours roulant. Par contre vous aurez une somme à sortir pour en devenir propriétaire et pas de credit possible.
Il faudra alors avertir la BDF pour soit une nouvelle LOa du meme montant soit un petit credit qu'un banquier acceptera et la Commission aussi.
Pour la facture EDF votre gestionnaire doit avoir une bonne raison pour ne pas l'intégrer.
Normalement votre dossiér risque aller chez le juge quî reprendra tous les calculs et sera succeptible de vous demander d'autres pièces justificatives, (relevés de compte supplémentaires.)
Pour la duree elle sera forcement de plusieurs mois.
Tout cela n'étant que des généralités, de plus n'ayant pas encore de plan vous ne savez absolument pas ce que votre gestionnaire va proposer, notamment pour le vehicule.
L'état detaille des dettes étant juste un tableau reprenant les dettes que vous auriez auprès de vos créanciers.

[Comailles]

si vous contestez l.etat des créances vous passerez devant le juge.
Le principal risque est de perdre la recevabilité.

[jacqueline33]

Notre CR est de 846€ y compris la LIA
Nos revenus de 2560€
En ce qui concerne certains montants Ils sont erronés alors donc il ne faut rien dire et rembourser plus que prévu ceci n' est pas normal

[Comailles]

Vous pouvez contester ...le choix vous revient.


Afin de faire votre choix, il est important de vous informer sur le risque ...

[Caren]

RAPPEL, mais du coup vous ne nous facilitez vraiment pas la tâche...
CR = 846.
LOA = 274, prévue avec la gestionnaire comme une charge.
Donc CR = 572.
Et EDF = 254, hors plan, et donc à régler.

Précisions :
Ce que vous avez reçu, c'est uniquement l'état détaillé des dettes, qui n'indique pas, en effet, ce qu'il en sera du plan (palier, montant, durée).
Vous pourriez recevoir d'ici peu le projet de plan conventionnel qui ensuite doit être approuvé par toutes les parties, et ce n'est qu'au terme de tout ça qu'un plan définitif sera établi et sera donc à mettre en place.
Comptez 2-3 mois, mais cela peut être variable comme déjà dit, et fonction du montant total de vos dettes. Si une partie devait être effacée, ce serait beaucoup plus long avec un passage au tribunal.
Mais sans tableau, guère plus de précisions à donner...

En attendant, cagnottage indispensable !

Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?

Concernant EDF, elle ne fait pas partie de votre dossier, la gestionnaire ne l'a pas intégrée, vous pouvez donc la payer même si elle date d'avant le dépôt de dossier, et c'est du déjà dit...
Avec une telle CR, vous avez amplement de quoi la régler au mois d'août et en une seule fois, avant ça n'avait je crois pas été possible du fait de réparations sur la voiture me semble-t-il.
Et du coup, ce sera un problème réglé, car sinon vous risquez aussi une coupure d'électricité !

Pour la LOA, je pense mais c'est à confirmer, qu'elle ne peut que faire partie des crédits dans le tableau car ce n'est pas un loyer pour se loger, ni des impôts.
En revanche, comme vu avec la gestionnaire, elle est déduite de votre CR. Donc vous la réglerez comme si de rien n'était, et les conditions à venir du plan n'auront pas d'incidence sur cette LOA, ni en terme de durée, ni en terme de mensualité. Elle sera donc considérée comme une charge.

En attente de vos réponses sur les "erreurs", mais sinon pour le reste, il n'y a pas lieu de demander une vérification de créances pour ça.

[jacqueline33]

Les erreurs de montant : les montants que nous avons dans l état des crédits au CA sur notre compte bancaire sont inférieurs à ceux indiqués sur le tableau idem pour C...m et O..y tous les montants à la BDF sont sur un état au 25/7 et idem sur notre compte bancaire et sur les 2 organismes de crédit donc pourquoi sont ils différents alors qu' il n' y a plus de mensualités payées depuis la recevabilité pour chaque crédit
Pour conserver la LOA comme loyer parce que les LOA sont des loyers il ne s agit pas de mensualités mais de loyer payable chaque mois il faut que la LOA soit retirée des crédits et mis dans les charges donc la CR sera diminuée d autant et les charges augmentées d autant
Comme il a été entendu avec la ste de location e qui  d ailleurs a remis en circuit un nouveau mandat SEPA car il avait été comme les autres
annule et tout cela avant été signalé à notre conseillère de la BDF donc depuis nous avons bien payés les loyers de juin juillet et aout
Donc que faire et qu'elle est la meilleure solution pour nous

[bisane]

Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?

[Caren]

Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?

Chiffrages précis nécessaires !
Une erreur de 10 €, ce n'est pas la même chose qu'une erreur de 50 000 € ! Et je ne force qu'un tout petit peu le phénomène, bien sûr...
Plus sérieusement, ce sont peut-être des frais d'impayés ou de reports de mensualités qui se sont rajoutés.

Par ailleurs, merci de ne pas citer le nom des créanciers !

Pour la LOA, on sait bien que ce sont des loyers mais pas relatif à un logement, donc voir ma réponse précédente.

Et puis, ça me débecte d'agir comme ça, mais pour ma part j'en ai assez de remonter le fil à chaque réponse pour éviter de dire des co...ries, donc j'ai fait un tableau avec les éléments connus, approximatifs et partiels du coup par la force des choses, et je l'ai joint à votre 1er message !

[Comailles]

A combien s éleve le montant total de vos dettes ?

[jacqueline33]

72258€ y compris la LOA

[Comailles]

Et pouvez vous répondre à cette question

Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?

Vous aurez sans doute un effacement en fin de plan soit au bout de 7 ans,


Donc inutile de penser à changer de voiture dans 5 ans car vous ne pourrez le financer 

[Caren]

72258€ y compris la LOA

Je ne sais pas si cela a un sens de demander ça au regard d'une LOA, mais quel est le montant sans celle-ci ?

[jacqueline33]

17267€ de Loa

[Comailles]

Et pouvez vous répondre à cette question

Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?

Vous aurez sans doute un effacement en fin de plan soit au bout de 7 ans,


Donc inutile de penser à changer de voiture dans 5 ans car vous ne pourrez le financer 

[jacqueline33]

Le montant des dettes sans la loa est de 54991€
Quant aux petites erreurs elles ne sont pas assez élevées pour faire une contestation.
La seule chose est la loa que nous vous voulons conserver comme la société de loa nous la confirme car c est un loyer qui se termine dans 44 mois

[Comailles]

Oui mais à l issue des 44 mois, il vous sera impossible de verser le solde de la voiture 

[agathe]

Vous avez aurez Beaucoup de difficulte à obtenir une nouvelle Loa avec un dossiér de surendettement et l'inscription FICP, l'organisme qui vous loue le vehicule devant souscrire un credit.
Quant au rachat dans 5 ans autant ne pas y penser.
Combién vaut actuellement le véhicule ?

[jacqueline33]

Dans le fonds vous avez raison
Mais actuellement on paye toujours la loa tous les mois. Donc on va appeler la ste de la loa et on faire arrêter les prélèvements on leur dira que la BDF a inclus la loa dans les crédits et non dans les charges ils le verront bien  sur le tableau qu ils ont reçu
Après on signera le tableau et on le retournera

[jacqueline33]

Le véhicule est de mai 2016 et vaut à l argus 15690€
C est une clio 4 estate eco 2

[agathe]

Vous pouvez donc très bien la vendre avec l'accord de la Commission et garder 5000 euros voir plus pour une voiture en etat.


Il n'y aurait plus aucun problème pour rembourser vos creanciers dans les délais, ni pour uneventuel changement de vehicule en cours de plan.

[jacqueline33]

Je ne comprends pas ce que vous dites car on doit 17200€ en gros elle ne vaut que 15000€ environ
Même si on l'a vends à l argus on devra encore de l argent à la loa
Alors svp expliquez moi ce que vous voulez dire
Merci

[agathe]

Effectivement sî elle cote en dessous de la reprise de Loa vous devrez de l'argent et vous ne pourrez les rembourser.
Il n'y a donc pas de solution sauf à envisager un micro credit a l'issue des 5 ans, celui ci devant etre accepte par la Commission et un etablissement de credit.

[Caren]

J'ai mis à jour votre tableau, et en effet le total des dettes, hors LOA, s'élève à 54 991 €.

Avec une CR à 572 €, c'est donc à un plan de 7 ans que vous êtes exposés, avec effacement partiel en fin de plan, qui ne deviendra effectif que si vous respectez à la lettre votre futur plan.
Du fait de cet effacement, avant la mise en place de votre plan, votre dossier passera auparavant devant le juge afin qu'il entérine cet effacement. Selon l'engorgement des tribunaux, cela peut prendre plusieurs mois avant que vous ne commenciez à rembourser vraiment le plan.

Cagnottez et cagnottez encore d'ici là ! C'est le meilleur conseil que l'on puisse vous donner...

C'est long un plan, Jacqueline, et les calculs de la bdf sont plus que serrés, ne laissant guère de marge.

Je me trompe peut-être, mais si vous pouviez être là en train de réaliser à la fois l'ampleur de votre situation et le parcours qui vous attend, ce serait un grand pas de fait, Jacqueline ! 

Pour la LOA, autant j'en connais le principe, autant j'en ignore les détails de fonctionnement, mais d'autres sauront vous dire et vous conseiller au mieux.
Par contre, en matière de voiture, et cela pour un crédit ou une LOA, la décote au bout d'un an est tellement importante, qu'elle est supérieure à ce que l'on a remboursé ou versé au bout de la même année, si bien que l'argus se retrouve du coup à être inférieur à ce que l'on doit. Ce phénomène s'estompe peut-être après quelques années.

Ok pour les petites erreurs sur les montants retenus par la bdf.
Cela dit, vos contrats de prêts sont anciens ou récents ? Leur souscription date de quand ?

[agathe]

De plus quels sont vos éventuels retards de charge ?
La valeur d'un vehicule en LOA est surtout lie au nombre de kms.