possibilité d'un 2ème dossier de surendettement ?

[Sandrine]

Ok Bisane, alors lundi matin j'appelle la Banque de France à la pêche aux infos sur la date de mon premier dossier, je vais tâcher d'alléger un peu ma lettre, mais je ne veux pas y perdre le sens que je veux y mettre, car pour moi c'est mon parcours de vie qui fait que j'en suis là aujourd'hui, même si c'est un peu lourd à lire je l'avoue  Mais sans tout cela, ça n'aurait ni queue ni tête...
Je vais aussi faire un petit rappel de l'ensemble de ma dette et de mes ressources au milieu de ma lettre comme vous me l'indiquez.
Encore merci pour tout  Sinon qu'en pensez-vous dans l'ensemble, avec le tableau que j'avais rempli et ma lettre, ça vous semble recevable ou il y a peu de chance que mon dossier aboutisse ? Je ne sais pas trop quoi penser 

[catsen]

Bonjour Sandrine,

Il y a quelques phrases qui peuvent être enlevées qui ne changeront pas le sens de votre lettre, je vais les rayer et vous pourrez les remettre si vraiment elles vous semblent essentielles

[catsen]

Je suis désolée j'ai supprimé je ne sais pas comment le paragraphe à la fin qui parlait des photos

[bisane]

Sandrine, je me permets d'insister.

La lettre de saisine est un élément essentiel pour faire pencher la balance du côté de la recevabilité... ou de l'autre !
Et je maintiens que la lettre telle qu'elle est rédigée est trop longue, et ne permet guère de se faire une idée rapide de votre situation objective.

j'ai supprimé je ne sais pas comment le paragraphe à la fin qui parlait des photos

Je ne me rappelle pas précisément de ce paragraphe, mais une chose est certaine : c'est à éviter, de joindre des photos.

J'essaie de le dire en essayant d'alléger les gros sabots : jouer sur la corde sensible, jusqu'à chercher à apitoyer la commission, risque de se retourner contre vous....
Je me permets de me répéter : la commission ne va pas (et n'a pas à) juger de votre vie, mais doit statuer sur un dossier de surendettement.
Lui fournir les éléments essentiels lui permettant de comprendre le parcours et le "décor" est important, mais il ne faut pas que cela devienne un témoignage, qui pourrait avoir toute sa place dans un autre contexte...

Je reviens avec une version élaguée, qui vous semblera sans doute trop froide.
Mais en faisant un mix des deux, vous devriez arriver à quelque chose de plus "efficace" pour la BDF, et qui vous permette quand-même de dire ce que vous souhaitez faire entendre.

[Sandrine]

Bonjour à tous,
Je reviens ce matin avec une lettre mise à jour, j'ai suivi les conseils de Catsen, j'ai enlevé les phrases trop "lourdes", Bisane, vous allez me tuer lol, j'ai enlevé pas mal de trucs mais j'en ai rajouté d'autres peut-être plus précis au sujet de ma situation, du coup il y a toujours trois pages  J'ai aussi enlevé le paragraphe sur les photos, bien que je pense que de mettre un visage sur un dossier c'est tout de même moins "impersonnel", car finalement on débite toute notre vie à des inconnus, mais bon c'est vrai qu'ils ne sont pas là pour faire dans le sentimental... J'espère que ma lettre paraîtra moins "pleurnicheuse" moi qui déteste ça en plus, mais j'écris simplement avec mon coeur et comme il pleure en ce moment ce que j'écris reflète un peu mon état d'esprit, je m'en excuse. Voilà, j'attends encore vos conseils et je suis prête à vous écouter et enlever encore des choses si ça ne va pas... J'hésite avec le paragraphe au début où je parle de mon premier dossier, je l'enlève ? Catsen l'avait barré... Bon dimanche à tout le monde.

[cath]

bonjour sandrine

c est vrai que vous expliquez tout, mais je trouve votre lettre un peu longue mais je laisse faire les experts car les lettres c est pas mon fort

pour moi je racourcirai encore mais a voir avec les pros

[Sandrine]

C'est vrai Cath, ça me désespère je suis trop piplette je crois 
Mais sur papier c'est beaucoup plus aéré, j'ai sauté des lignes, ça dépasse pas 3 pages et ça fait moins "pâté" que sur le forum je vous jure 

[Smilysoul]

bonjour Sandrine, bon j'y vais de mon petit résumé de votre roman lettre  

Manque l'explication de la raison pour laquelle vous voulez déposer seule !
Donc peut être inutile de donner les revenus de votre mari ?

N'est pas spécialiste qui veut car je suis sur votre lettre depuis 30 minutes et à la relecture de ma lettre je me dis que je devrais laisser ce genre de boulot aux autres  
car pour résumer ... j'ai résumé  

Madame, Monsieur,

Je vis une situation familiale et financière plus que difficile, j'ai essayé tant bien que mal de m'en sortir seule, mais je n'y arrive plus, je ne peux plus faire face à mes dettes et je demande à bénéficier de la procédure de traitement des situations de surendettement prévue aux articles L331-1 et suivants du code de la consommation.

Je vous informe tout d'abord que nous avions déposé un dossier de surendettement DATE que nous avons
respecté jusqu'au bout.

Je suis séparée de mon mari depuis février 2010 et maman de trois enfants, L... 15 ans, E... 9 ans et N... 10 mois.
Je travaille comme secrétaire depuis octobre 1993 et D... depuis février 1993 comme agent d'entretien.
Nous sommes restés en bons termes et il m'aide financièrement lorsqu'il le peut.
Notre endettement fait suite aux divers problèmes que nous avons rencontré :  
- Vol de notre véhicule très mal remboursé par notre assurance donc nouvel emprunt pour en financer un nouveau
- J'ai dû me résoudre à prendre un congé parental entrainant une baisse de salaire ne trouvant pas de place en crèche pour mes enfants
  Je serai dans l'obligation de reprendre mon poste de secrétaire en mai 2013. Je perçevrai un salaire d'environ 1400 euros auquel viendra s'ajouter environ 320 euros d'allocations familiales. Mon mari gagne environ 1900 euros en moyenne par mois.
- Et accumulation de crédits pensant que cela nous aiderait à rembourser les précédents
Je fais aujourd'hui le constat que ces différentes échéances grèvent  mon budget, et que ces crédits ont aggravé ma situation financière et fragilisé mon quotidien.

A ce jour nous avons plus de 94 000 euros de crédits divers avec des échéances pour un montant total de plus de 1700 euros à rembourser par mois qui s'ajoutent à 1300 euros de charges.

Vous constaterez que dans l'état actuel des choses je ne peux honorer mes créanciers sans mettre en péril l'équilibre financier de mon foyer et assurer ses besoins vitaux. Je ne pourrai pas me sortir de cette situation sans l'intervention rapide de votre Commission.
Je m'en remets donc à votre bienveillance afin de m'aider à trouver une solution qui corresponde à ma situation actuelle
Je me tiens à votre disposition pour toute information complémentaire que vous jugerez utile au bon déroulement de la procédure.

Je vous remercie de votre attention et  je vous prie d'accepter, Madame, Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.

[catsen]

Smily, ça c'est un résumé.......

Sandrine,

la bdf ne lira pas votre lettre telle qu'elle est jusqu'au bout, vous risquez de "barber" votre gestionnaire

Cette lettre, pour vous-même, est bien car elle lance sur le papier les mots de votre souffrance et passé

mais pour la bdf il faut supprimer tout ce qui concerne votre enfance, en résumant par "après une enfance plus que déstabilisante"  d'autant que 1er dossier est passé depuis cette période

il faut reprendre depuis la date où vous avec terminé de payer ce 1er dossier

par contre expliquer votre situation vis à vis de votre mari

[cath]

il faut appuyé plus sur votre situation actuelle, 3 enfants , congé maternité, séparation de votre mari car je pense qu ils vont pas trouver la situation très claire votre mari fait les courses , vous aide mais vie plus avec vous , c est une situation assez complexe et pas habituel, on dirait que vous n etes pas vraiment séparé et dans ce cas il risque de prendre en compte les revenues de votre époux

il ne faut pas parler de lui, juste que vous etes séparé de puis fév 2010 et que vous avez trois enfants a charge et vos revenues congé parentale
ensuite vous expliquez pourquoi vous en etes là , en disant que ca a commencé quand vous viviez avec votre époux, problème de voiture , chomage etc

[Sandrine]

Bon les z'amis à force de lire tous vos commentaires je crois que je vais abandonner définitivement ma lettre, j'ai pas envie de saouler la Banque de France ! Je ne sais plus quoi penser... J'écris quoi alors finalement ? Je reprends simplement la lettre de Smilysoul ? Le résumé est bien fait je trouve. Help me, je voulais faire partir mon dossier demain à la Poste mais je crois que je n'y arriverai pas, y'a rien qui va

[cath]

il vaut mieux attendre un jour ou deux avant de déposer et bien pofiner votre lettre, c est très important

on va vous aider pas d inquiétude

[Smilysoul]

Sandrine
Je n'ai fait que résumer votre lettre en pensant que ça pouvait servir aux spécialistes pour une base ... sachant qu'il y manque des éléments !
Attendez la lettre finalisée des spécialistes ... si ce n'est ce soir attendez demain,
il vaut mieux attendre une journée de plus pour déposer et avoir une lettre de saisine bien rédigée

[Sandrine]

Oui bien sûr je vais attendre l'avis des "spécialistes", je crois que Bisane a l'air très au point sur le sujet du surendettement  Sinon Cath pour faire court, ce qui n'est pas vraiment mon fort vous avez pu le constater  ) ma relation avec mon mari est complexe c'est vrai, de part le fait que nous nous sommes connus très jeune, on a grandi ensemble on peut le dire, c'est un peu aussi comme mon père, mon frère vous voyez, on pourra jamais se fâcher vraiment, on s'aime toujours je pense dans le fond, mais on se supporte plus au quotidien !!! 

[bisane]

Bisane, vous allez me tuer

Pour autant qu'il le sache, et jusqu'ici, l'âne n'a encore jamais tué personne !    

Sandrine, j'entends très grandement ça :

rien qu'en écrivant cette lettre je me sens un peu plus sereine et je me dis que peut-être...

Sauf que la commission, elle va lire.... allez, les 15 premières lignes, de cette lettre !
Ce que vous souhaitez montrer, à la manière dont vous le faites, risque de se retourner contre vous.
Que cela vous soulage, et même vous fasse du bien de l'écrire, est une chose.
Mais ce qui est en jeu, c'est que vous puissiez bénéficier de la procédure, et de sa protection. Il me semble que la priorité doit se situer là !
Et tout ce que j'en dis ne tient qu'à cela.

Et pardon d'en rajouter une louche : cette 2ème lettre, dans cette perspective, est encore pire que la 1ère....

Les autres vous ont dit ce qu'ils en pensaient, et je confirme :
Il vaut mieux attendre même une semaine de plus, mais faire une lettre qui résume votre situation actuelle que de déposer dans la précipitation....

Dîtes-nous si la base de Smily (merkik !  ) vous convient, et je veux bien m'y atteler !

[Sandrine]

Ok ok Bisane, vous savez de quoi vous parlez c'est certain. Je vous fais entièrement confiance, vous seriez sympa de reprendre ma 2ème lettre et de l'arranger à votre sauce, la mienne est un peu gluante lol   Bien sûr j'attendrai le temps qu'il faudra, tant pis le dossier partira plus tard, comme vous le dîtes le plus important est de mettre toutes les chances de mon côté pour que mon dossier soit recevable et que je sorte de cette galère dans laquelle je me suis mise   Bonne soirée et merci à tout le monde d'avoir lu mon roman, je peux vous écrire une petite suite si ça vous dis   Bon dans la situation où on est, je crois que parfois il vaut mieux en rigoler non ?  
Je rajoute que la base de Smily me convient très bien, pas de souci 

[bisane]

merci à tout le monde d'avoir lu mon roman, je peux vous écrire une petite suite si ça vous dis

Sandrine, vous pouvez tout à fait faire ça dans la section témoignages !

Je reviens demain avec les idées plus fraîches pour la bafouille ! 

[catsen]

Sandrine,

vous pourriez écrire un livre avec cette base

j'espère quand même qu'avoir posé ces mots, vous délesteront de la peine que vous devez ressentir

[Sandrine]

Non non ça va je ne vais pas vous en remettre une couche 
Quoiqu'il en soit Catsen, c'est vrai ça m'a fait du bien d'écrire tout ça, mais je ne veux pas trop me plaindre, hier j'ai passé ma soirée à lire d'autres bouts de vies sur le forum et je vois que certains en bavent bien plus que moi alors je dois m'estimer heureuse je crois !
Sinon merci Bisane de m'aider, c'est vraiment chouette de votre part, je voulais aussi vous dire que j'ai appelé la Banque de France ce matin et tout dossier signé depuis plus de 10 ans n'est pas conservé, donc ils n'ont plus rien car une chose est sûre, je l'ai signé il y a bien plus de 10 ans... Mais sur le nouveau dossier est-ce que je coche que j'en ai fait un quand même il y a plusieurs années où ça ne sert à rien ? Qu'en pensez-vous ? Encore MERCI MERCI MERCI 

[catsen]

Je ne suis pas certaine que ça serve à quelque chose, cette case doit servir à reprendre un dossier en cours et puis 10 ans ça fait déjà un petit moment

moi je ne le mentionnerai pas

[bisane]

Pas pu venir aujourd'hui, mais pas oublié !
Je reviens demain !
Et le fait que le dossier ne figure plu dans les tablettes est plutôt un élément positif ! 

[Sandrine]

Y'a pas de souci Bisane, je comprends et j'attendrai le temps qu'il faudra 

[Lilipuce]

Bonjour Sandrine :-*Je suis nouvelle mais si je peux vous aider, voilà comment je proposerais de modifier votre saisine, c'est plus court mais peut être pas parfait, à voir par les spécialistes
Si ça peut aider...
Bon courage en tout cas, ne baissez jamais les bras, vous avez 3 boutchoux qui comptent sur vous.


Madame,Monsieur,
Voici plusieurs mois que je vis une situation familiale et financière plus que difficile, j'ai essayé tant bien que mal de m'en sortir seule, mais je ne peux plus faire face à mes dettes et je demande à bénéficier de la procédure de traitement des situations de surendettement prévue aux articles L331-1 et suivants du code de la consommation.

J'ai 36 ans, je suis mariée mais malheureusement séparée « de corps » depuis février 2010, je suis aussi maman de trois enfants de 15, 10 et 8 mois.

Lors de la séparation de mes parents, j'ai décidé de prendre mon indépendance avec mon compagnon, nous étions à l'époque très jeunes :

Je préparais un BEP de secrétariat et lui faisait des petits boulots en intérim.
Nos histoires familiales respectives étaient extrêmement pénibles, nous avons donc démarré sans personne pour nous aider et nous guider.

Nous avons très vite pris des crédits, pour nous meubler, payer la caution de l'appartement, acheter un véhicule.... nous n'avions pas conscience des conséquences.

Nous nous sommes très vite endettés, et puis surendettés, faisant parfois des crédits pour faire des courses, payer des factures... Pris à la gorge nous avons fini par déposer  un dossier de surendettement à la Banque de France, ce qui nous a un peu remis en selle sur le coup.

Malheureusement, nous avons rencontré de nouvelles difficultés ces 10 dernières années, et, étouffés par nos dettes, nous avons dû quitter notre logement avec mon mari et ma fille qui avait à l'époque 5 ans, histoire de nous remettre à flot et, surtout, de pouvoir respecter le plan de surendettement qui nous avait été gracieusement accordé.

Nous avons été hébergés par différents membres de la famille, tous nos meubles dans une cave... Cette époque a été indescriptible.

Puis nous avons réussi à relever la tête, à reprendre un appartement à nous, à l'époque je ne travaillais qu'à mi temps, mais ça n'allait pas trop mal, puis la naissance de notre deuxième enfant est arrivée, des besoins divers et variés, des gens de la famille à aider, l'escroquerie d'un ami.
petit à petit les dettes ont recommencé à s'accumuler.

Je réalise aujourd'hui qu'en fait, nous n'avons jamais réellement refait surface.

Je travaille comme secrétaire depuis octobre 1993 et Monsieur depuis février 1993 comme agent d'entretien, nous sommes des gens sérieux, remplis de bonne volonté, honnêtes.

Nos relations se sont dégradées à l'annonce de ce 3ème enfant que mon mari ne souhaitait pas. c'était trop pour lui, il était déjà dépressif à l'époque,  il a fini par avoir une petite attaque en décembre 2009, puis un AIT (petit AVC) et depuis il est suivi par un cardiologue et aura un traitement à vie.

Il n'a pas supporté et n'a pas eu la force de rester, il est parti fin février 2010.
Il m'aide quand il le peut en faisant quelques courses.

De chaque côté nous essayons de régler nos échéances communes diverses mais aujourd'hui nous n'y parvenons plus.

N'ayant pas trouvé de place de crèche, j'ai dû me résoudre à prendre un congé parental, et de ce fait mon salaire a été suspendu depuis octobre 2010.
C'est donc seule que je dépose ce dossier, une de vos collègues au téléphone m'a dit que c'était possible.

Je me tiens à votre disposition pour toute information complémentaire utile à l'instruction de mon dossier.

Je vous adresse mes bien sincères salutations et reste dans l'attente de votre réponse.

[Sandrine]

Merci Lilipuce de votre soutien et d'avoir pris la peine de reprendre ma lettre. Je vais attendre l'avis de Bisane, mais je trouve que la reprise que vous avez faites est pas mal du tout  Avec toutes les aides que vous m'apportez, je vais y arriver, c'est certain 

[met]

Mais oui sandrine, vous allez y arriver