bonjour à toutes et à tous,
j'ai découvert ce forum un peu par hasard car en quête de réponses à mes questions au sujet de mon dossier de surendettement.
Pour ma part, c'est une situation très délicate. Je ne souhaite absolument pas de critiques car moralement, je touche déja le fond.
J'ai déposé en juin dernier un dossier à la BDF. Recevable le 3 aout. Constat d'échec fin novembre. Reproposition d'un nouveau plan début décembre.
Ah oui, le plus important : les dettes s'élèvent à 100 000 euros. Comment ? des crédits à la consommation pour la plupart ( une dizaine ). J'ai la meme banque depuis 25 ans , le L....L, qui pourtant avait pleine vue sur mon compte, et ne m'a jamais interpellé.
Pourquoi autant ? je ne vais pas mentir, c'est parti d'un achat de véhicule, puis un second, et des réparations tres honéreuses, ETC..... et des crédits en plus pour rembourser les précédent.
Pourquoi n'ai je pas réfléchi avant ? oublier cette vie si dure à gérer, un budget qui sévanouie dès le début du mois, des questions permanentes comment finir le mois ( j'ai une femme et deux enfants ). Alors j'ai pris des anxiolitiques, un peu d'alcool,etc... et je menais une vie parallèle.
Ce qui m'a réveillé ? quand j'ai déposé un dossier de surendettement et l'arrivée de mes 40 ans. Le dépot de dossier m'a permis de me révéler l'ampleur du problème, et mes 40 ans, de me dire qu'il me reste peut entre encore 40 annees à vivre. Et pas la finir n'importe comment.
Voila..... en gros ma situation.
Hello Thierry !
J'espère que j'ai déplacé votre fil dans la bonne section...
CitationConstat d'échec fin novembre.
Heu.... on est le 12...
Pourquoi y a-t-il eu échec ?
Vous pouvez remplir le tableau en bas de message ?
BonjourThierry38 soyez le bienvenu
CitationJe ne souhaite absolument pas de critiques car moralement, je touche déja le fond.
Nous avons tout comme vous trouvé le forum en cherchant des solutions pour sortir de cette spirale qu'est le surendettement!!
Ce n'est certes pas ici que vous serez critiqué ou jugé ,bien au contraire !! ;)
Merci de nous en dire un peu plus sur votre situation !!
Bonjour Thierry,
Il est temps de vous redresser, vous avez déjà fait quelques pas
Ici pas de honte ni de jugement on est tous pour une raison ou une autre surendettés
Votre dossier est recevable c'est déjà un immense pas en avant, le reste n'est que délai
L.L: >:(
Quand le surendettement s'est insidieusement installé dans mon couple, mon époux avait une convention clientèle privée chez eux...
Et il était reçu régulièrement pour faire le point...
Et sa conseillère a rajouté des crédits aux autres crédits quand ça coinçait encore plus...
Petite parenthèse pour dire que les banques font (ou faisait si ça tend à bien bouger ???) mal leur boulot, que c'est bien pour ça que l'on a créée "les procédures de surendettement".
D'ailleurs, quand l'état invente un truc qui répare, c'est qu'il sait qu'il a merdé ou défailli...
Thierry, ici, pour la grande part, on est en surendettement.
Et tous les cas de figures ont été plus ou moins abordés, avec une seule constante: l'absence de jugement. ;)
Vous êtes au bon endroit pour être dirigé, conseillé et surtout soutenue, parole de surendettée qui se voilait la face et qui comme vous un jour s'est enfin réveillée !!
Allez on redresse la tête, on releve les manches et on se bat, ok ?
Aux experts du coin de continuer, moi je ne suis pas vraiment (encore !!) habilité à ça !
Bon courage.
Bonjour à tous,
CitationRecevable le 3 aout.. Constat d'échec fin novembre. Reproposition d'un nouveau plan début décembre.
Thierry,
constat d'échec fin novembre, nous ne sommes que le 13, une erreur de date ?
Vous passez donc en phase de recommandations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0), et la plupart d'entre nous y sont passés aussi ;) A ce stade là, vous n'avez plus grande chose à craindre, vous aurez un plan au bout du compte.
La seule chose, armez-vous de patience ;)
Je Vous remercie vivement de vos réponses et soutiens. Cela fait du bien d'en parler. Car trop honte dans la famille ou amis.
C'et pas facile de faire admettre aux porches qu'on est pas infaillible, mais vous sortirez plus fort de cette épreuve
Citation de: catsen le 14 Novembre 2010 à 16:31:02
C'est pas facile de faire admettre aux porches
surtout aux proches :D :D
ce qui ne nous tue pas nous rends plus fort ;)
j'ai pensé un bref instant à porsche c'est pas tout à fait dans mes moyens.....
J'aurais deux ou trois questions concernant le plan détaillé des dettes emis par la BDF.
1 - Ils calculent les salaires de l'année + un treizieme mois qu'ils additionnent et divisent par 12 : est ce normal ?
chaque mois je touche 1420 euros, et ils ont calculé un mensuel de 1520 euros : tout de meme une différence.
2 - puis je contester la mensualité retenue par la commission, sachant nous serions à zéro tous les mois. Les imprévus tels que réparation véhicule, habillement des enfants, panne électroménager, etc... ne sont pas pris en compte ?
3 - le présivionnel tel que la rentrée scolaire, augmentation de loyer, des frais de garde aléatoires chaque mois ne sont également pas pris en compte ?
4 - ma femme va avoir une baisse de salaire durant 3 mois ( mai juin juillet 2011 ), cela va faire un manque de 500 euros par mois. La BDF en tiendra compte, ou devrais je les prévenir à l'avance et réduire durant ces 3 mois la mensualité retenue. ?
Je vous rermercie de vos réponses.
Thierry
thierry38 bonsoir,
Citation1 - Ils calculent les salaires de l'année + un treizieme mois qu'ils additionnent et divisent par 12 : est ce normal ?
OUI
Merci de répondre aux questions de bisane et de remplir le tableau , sans information complémentaire difficile de vous répondre .
Hello !
2- vous pouvez essayer d'argumenter, mais pas sûr que ce soit pris en compte.
4- comment se fait-il que vous sachiez cela si longtemps à l'avance ?
Mais Celtic a raison, et je vous invite à relire ma précédente réponse :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2949.msg59192#msg59192
Sans cela, nous aurons du mal à vous aider ! ;)
Je vais donc remplir le tableau demandé.
Concernant comment je sais à l'avance la baisse de salaire, car mon petit dernier aura 3 ans, et la CAF baissera l'aide.
Heu... ce n'est pas le salaire qui va baisser alors...
L'âne doit être bouché, ce matin, mais il ne comprend toujours pas....
Bonsoir
J'ai rempli le tableau demandé par bisane.
Comment dois je vous l'envoyer ?
merci
pour répondre à bisane, le salaire de baissera pas.
c'est les allocations de notre garcon qui aura 3 ans en juin prochain. Et donc une baisse d'allocations d'environ 500 euros.
Bonsoir Thierry
Vous cliquez sur répondre et pour mettre votre tableau en ligne vous cliquez sur Options supplémentaires en bas a gauche de votre fenêtre et ensuite parcourir et vous mettez votre document en ligne
voici le tableau
Ah moins que j'ai raté un truc, on ne sait toujours pas pourquoi la phase amiable a échoué....
Pourquoi la baisse de CAF ne serait-elle que pendant 3 mois ?
250 € de frais de déplacement, c'est beaucoup, non ?
Si je comprends bien, en 2011, vous aurez moins de frais de garde....
Elle est de combien, la mensualité retenue ?
la phase amiable a échoué du fait d'un refus d'accord avec un ou plusieurs créanciers. La BDF ne veut pas m'en dire plus.
baisse de la caf car ma femme a mi temps et plein temps en septembre ( elle est institutrice ).
en 2011, au contraire plus de frais de garde.
la mensualité retenue serait de 820 euros
donc votre épouse verra son salaire augmenter en septembre et vous n'aurez plus de frais de garde, mais vous perdez la CAF d'ou les 500 euros en moins pendant ces quelques mois ok!
au niveau revenu ça vous feras combien à partir de septembre vous et votre épouse?
Thierry, vous pouvez tenter une négociation, mais vous êtes bien au-dessus du reste à vivre "minimum", et bien en deçà de la quotité saisissable pour les remboursements....
Je crains que l'argumentation à produire doive être plus que bétonnée !
Citation de: thierry38 le 14 Novembre 2010 à 16:25:37
Je Vous remercie vivement de vos réponses et soutiens. Cela fait du bien d'en parler. Car trop honte dans la famille ou amis.
Effectivement, pour ma part, trés peu de gens savent que j'ai "un plan"... mais dites vous que d'avoir fait le pas de déposer un dossier, c'est prendre ces responsabilités! aucune honte à avoir! Même si nous avons souscrit des crédits en notre âme et conscience, il y a une part de résponsabilité de la société de consommation!
En ce qui nous concerne jeune couple, avec un bébé, nouvelle voiture, tout pour bébé mais plus de travail, et la valse des crédit révolving pour la nourriture les courses et les charges courantes (loyer, assurance...)
Allez courage! Je sais que c'est dur etq u'il y a des moments de doute mais ne baissez pas les bras!
Ma femme est à mi temps pour le moment, du fait de notre petit dernier garcon. Elle va reprendre normalement à plen temps voire 3/4 de temps. Ceci car elle fait 170 kms par jour pour se rendre à son travail. Eh oui elle n'a pas choisi. Pour ma part, je fais 70 kms par jour.
Les frais de garde seront beaucoup plus importants. Et la BDF ne prend pas en compte nos frais de déplacement professionnels. Soit environ 250 euros par mois de carburant.
en septembre, nos salaires devraient etre pour moi de 1400 euros et ma femme environ 1500. Oui ce sera mieux, mais si nous déduisons les frais de garde en sus, les frais de garderie et de cantine, ca va etre "coton".
A votre avis, je ne devrais pas me plaindre ?
Vous pouvez toujours essayer de demander à la bdf de prendre en compte vos frais de déplacement, mais il faut les argumenter en les détaillant
nbre de kms aller/retour par mois * consommation de la voiture * prix du carburant
+ éventuellement péage s'il y a
j'ai fait prendre en compte 300 € de frais de déplacement
CitationA votre avis, je ne devrais pas me plaindre ?
Ce n'est pas ce que j'ai dit, hein ?
J'ai juste souligné des éléments "objectifs", tels que peut les appréhender la BDF !
Mais l'âne n'est pas du genre à préconiser de baisser les bras. Qui ne tente rien n'a rien ! ;)
pour bisane et catsen, ne vous méprenez pas quant à mes propos qui pourraient déplaire. Loin de moi cette idée.
Juste vous dire que pour un homme qui a négligé son budget au point d'en faire subire les conséquences à ses enfants, c'est un sentiment désastreux. Je ne me sens pas pour autant " petit ", et c'est pour cela que je mène ce combat de tous les jours. Et en partie grace à vous, bisane et tous et toutes les autres. J'ai toujours eu cette motivation de m'être laissé aller, et que je me sens abusé par ces sociétés.
Mais je reconnais que parfois, la force s'en va, le moral part avec, et que les idées morbides surviennent.
Je ne suis certainement pas le seul, mais un surendettement, ca use, ca use. Je bosse plus de 15 heures par jour, je dors pas plus de 3 heures par nuit ( eh oui votre forum est trop précieux pour moi en ce moment ). Mais je me répète, on se sent vidé et il est difficile de trouver une aide. Voila ma pensée du soir.
Courage Thierry. Ca use oui et les remords qui s'y rajoutent. J'ai aussi longtemps culpabilisé sur le fait que finalement mes enfants en subissent les conséquences mais bon ce qui est fait est fait, l'essentiel étant de se battre pour minimiser les dégats. Et c'est ce que vous faites alors il ne faut surtout pas baisser les bras.
Courage, ce forum est vraiment fait pour nous conseiller mais aussi pour nous aider moralement.
Perso, aucuns proches et amis sont au courant et mon mari préfère faire la sourde oreille, j'assume donc seule.
Mais j'ai trouvé ici pleins d'histoires aussi difficiles et qui ont eus des dénouements positifs, j'ai aussi appris à arréter de "gaspiller", j'ai vraiment repris les rennes de nos finances grace à tout ces bénévoles du forum.
Une belle famille que voilà, vous trouverez des solutions et si ca va pas venez par ici, il y aura toujours une personne pour vous écouter qui vit ou a vécu la même chose.
Alors pas experte en conseils, je laisse les pros faire mais ayez confiance, le bout du tunnel n'est plus trés loin.
Pendant ce temps, n'oubliez surtout pas de vous réjouir tout de même de doux moments avec vos enfants, votre famille et vos amis, ne vous renfermez pas !
Merci sacha,
Je viens d'apprendre ce matin que ma femme veut le divorce, et que je dois trouver une chambre pour moi seul.
la descente continue.....................
Citation de: thierry38 le 18 Novembre 2010 à 14:20:25
Merci sacha,
Je viens d'apprendre ce matin que ma femme veut le divorce, et que je dois trouver une chambre pour moi seul.
la descente continue.....................
Thierry,
ce sont les aléas de la vie... Et non une descente, ni aux enfers, ni une descente tout court...
Juste un aléas, un "échec", une tristesse...
Essayez d'instaurer un dialogue autour de cette séparation.
Demandez-vous tous les deux si elle est inéluctable et, si la réponse est oui, gérez ça le plus intelligemment possible et re-déposez un dossier chacun de votre côté.
Préservez le petit loup...
Bon courage
Bonjour,
Je viens de recevoir le constat d'échec par la BDF.
Je dois renvoyer un papier dans les 15 jours.
Et vous allez donc demander des mesures imposées par la BDF (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0).
Courage Thierry, votre dossier avance, lentement mais surement
merci encore pour vos réponses.
petite question : la durée d'un remboursement maximum est toujours de huit ans ? et fichage cinq ans ?
Oui !
Bonjour,
Le truc qui me fait stresser, c'est à quelle sauce on va être mangé ( si je puis m'exprimer ainsi ).
sur le papier de constat d'échec, il y a plusieurs solutions pour que le plan aboutisse, mais d'attendre c'est super dur à gérer.
Et du coup, avec ma femme on ne sait quoi faire pour notre avenir conguguale, si c'est 5 ans avec une mensualité raisonnable, ca peut le faire, mais si c'est huit ans, elle ne voudra pas continuer ensemble, car on vas s'engueuler en permanence quand il manquera du fric à la fin du mois, etc etc
Thierry, je crois que vous avez déjà bien calculé votre budget... mais il est impossible de préjuger de comment la commission va trancher....
Il me semble que dans l'immédiat ça vaut le coup de vraiment faire le point de votre situation, voir ce qu'il est possible d'améliorer ou pas.
Et d'attendre la "nouvelle" proposition.
Boujour Bisane,
Je viens d'appeler ma BDF. Oh quel accueil, j'ai l'impression de les faire chi.... avec mes questions.
La gestionnaire me dit que qu'elle va faire des mesures recommandées et les envoyer au juge.
Je n'aurais pas de réponse avant mars 2011 de la part de la BDF.
Ensuite ca part au juge pour statuer du plan proposé par la BDF, et le remboursement ne se fera pas avant au moins 6 mois. Alors 8 ans + ce délai qui s'allonge : au moins 9 ans.
Par ailleurs je lui dit qu'ils ont calculé mon salaire moyen + prime fin d'année divisé par 12.
Je lui dit que je serai à 1 euros près, et elle me dit qu'ils font une moyenne en prenant le net imposable.
Ca me fera un manque de 100 euros par mois. On sera reparti dans la merde car des factures ne seront pas payées.
De plus, ils comptent 250 euros pour les deux enfants, et ne prennent pas en compte l'évolution ( cantine, garde, habillement ), ca fera plus que 250 euros.
Enfin on n'a pas trop le choix
Bonjour Thierry
Pouvez vous me faire parvenir en MP si vous le souhaitez le calcul de la BDF SVP ?
Car je pense qu'ils ne mettent pas tout ce qu'ils prennent en compte car vous disiez plus haut qu'ils retenaient 820 € de capacité et vous en avez 832 € donc on est dans les clous.
En effet, ils ne calculent pas les augmentations de la vie mais il faut faire avec. Vous n'allez pas non plus signaler quand vous avez une augmentation de salaire ? hein ? donc ça fait la balance.
Amicalement
Pour répondre à gwen, j'ai du me planter dans les chiffres. Et je vous
fait parvenir le calcul de la BDF
La BDF, après soustraction des ressources et des dépenses, elle estime
notre reste à 802.00 euros exactement, et la BDF retiendra cette somme
dans sa globalité ( mensualité retenue pour le remboursement ) marqué sur
les papiers concernant le détail des dettes.
Si le plan ne se met pas en place avant 9 mois, ça fait autant pour économiser... ;)
Enfin, à voir avec votre chère gestionnaire !
Bonsoir Thierry
j'ai pas eu votre plan !!!!
pas grave mais j'espère qu'il ne s'est pas perdu dans les méandres d'internet ;)
bonne soirée
je peux pas vous envoyer mon plan, car le fichier fait 900 Ko et le forum n'accepte pas plus de 300 Ko.
comment faire ?
envoyez le par mail ;)
vous cliquez sur le nom de la personne a qui vous désirez l'envoyer et son adresse mail apparaitra dans sa fiche perso
Bonjour et merci lili
Ha que de soucis Thierry ;D
c'est bien d'envoyer un mail mais de mettre la pièce jointe, c'est mieux.
Je me me moque mais c'est vrai >:D ;D ;D
Bonne soirée
As tu recu mon mail avec la piece jointe gwen ??? ???
;D ;D
Je l'ai et je vais étudier cela de très près demain car aujourd'hui rel'che :P
Petite journée avec Monsieur.
Et puis dans la semaine je profite de cette liberté de pouvoir m'occuper de vous car cela va être de très courte durée. Monsieur va être au chômage le 17 décembre. Je vais quand même aller voir son patron pour lui souhaiter un JOYEUX NOËL à ma façon... mais bon comme dit Bisane pas de colère !!!
(http://zepload.com/images/1291573651_ne%20pas%20taper.jpg)
;D ;D
Thierry,
c'est pas sur qu'elle vive mieux madame sans vous...
Et l'amour et la tendresse bordel, ça a disparu dans ce monde!!!
Accrochez-vous à toutes les branches pour ne pas laisser une simple bourrasque vous déstabiliser... ;)
Bonsoir,
Merci pour votre motivation.
Nous avons beaucoup discuté ensemble de notre avenir.
Et il est vrai qu'en faisant les calculs, ce sera plus dur en étant séparé.
Du coup on tente de rester ensemble et on verra comme ca se passera.
Laissez l'ouragan passer quand votre situation financière va se stabiliser ça ira mieux dans votre couple
Bonjour,
La BDF m'a demandé, pour mieux définir notre situation concernant les mesures recommandées, de l'évolution de notre budget.
Je leur ai envoyé un tableau de dépenses prévisionnelles sur les 2 ans à venir.
Vont ils en tenir compte ...
Bonjour Thierry,
Oui ils vont en tenir compte sinon ils vous l'auraient pas demandé :D
Pour être plus précis, la bdf me demande s'il y a eu changement dans les salaires ou charges depuis la recevabilité du dossier.
Donc comme j'ai dit, je leur ai fait un tableau tres détaillé des finances prévisionnelles sur deux ans, car ma fille va entrer en 6eme, ce qui n'est pas négligeable financierement, les éventuelles réparations de véhicules car ils arrivent aux 170 000 kms, etc...
Peut etre est ce trop demandé de tenir compte de cela mais on verra bien....
Coucou Thierry
JE ne vous oublie pas, je retourne le plan dans tous les sens et j'arrive à 5 € près dans le même sens que la BDF
On va être obligé de faire avec et de garder nos 802 €
Ce qui me fait penser que vous avez mis ce plan à votre nom seul ? car la part de votre épouse est divisée par 2 ?
j'attend votre réponse,
bien à vous et restez calme.
Bonjour Gwen,
Le dossier a été signé par les deux parties.
Que voulez vous dire par " la part de votre épouse est divisée par 2 ? "
Hello Thierry
J'ai du retard à l'allumage ;D
Non c'est moi qui ai fait une zéreur !!!
Pour votre prévisionnel, c'est bien de l'avoir envoyé mais c'est pas certain qu'ils modifient quoi que ce soit.
Ce qui est très positif, c'est qu'ils vont s'apercevoir que vous tenez vos comptes et ça c'est top.
Amicalement
Gwen,
je vous joins le tableau prévisionnel que j'ai envoyé à la bdf.
Effectivement pas sur qu'elle en tienne compte, mais je tente et on verra bien.
Concernant la tenue de compte, on fait au mieux pour etre bien préparé, et ne pas se planter.
C'est bien sauf une chose qui me turlupine, !!! les 100 € vestimentaire pour les enfants.
Normalement c'est compris dans le forfait BDF et là vous êtes bon sans cela.
Sinon c'est bien calculé, peut-être voir des assurances moins chères !!! mais à voir ...
Amicalement
Bonjour bonjour,
Je reviens un peu vers vous. Mais je n'oublis que c'est les fêtes. donc je vais pas vous embêter longtemps.
En fait la BDF vient de m'appeler, et me dit que la mensualité retenue ne serait plus de 802 mais 780 euros.
tant mieux pour nous, mais pourquoi ce changement ?
De plus et pour confirmer ce qui a été dit, la BDF ne prendra pas en compte le détail très minutieux de nos comptes ( charges principalement ), car ils bossent au forfait.
Notre dossier doit etre remis au juge le 4 janvier.
Je vous tiens au courant.
En tous cas, merci de votre aide et soutien. Je tiens à vous souhaitez d'excellentes fêtes de fin d'année.
thierry
Bonjour,
Ce n'est pas une grosse différence, ils ont dû faire un ajustement
Bonjour,
Voila je reviens vers vous apres quelques nouvelles de la BDF.
Nous avons recu le 19 janvier les mesures de recommandations.
Nous allons les contester aupres du juge.
Ceci car la BDF prévoit une mensualité de 785 euros pendant un an, puis 880 euros durant le reste du plan d'apurement. Est ce normal ? ( pour la raison que nous devrions avoir une augmentation de salaire ) : sur quoi se base-t-elle ?
Je vous joins le détail des mesures de recommandations par mail.
Par ailleurs, les montants de dettes sont différents à la hausse depuis l'état des dettes. Pourquoi ? les créanciers n'ont pas abusé ?
Thierry, c'est un peu difficile de reprendre l'ensemble de votre fil, mais je copie et commente :
L'ensemble des ressources est évalué à 3053,75 EUR et les charges à 2268 EUR. Il a été déterminé un minimum légal à laisser à la disposition des débiteurs de 1547,31 EUR, une capacité de remboursement de 785,75 EUR et un maximum légal de remboursement de 1506,44 EUR. La Commission, après examen du dossier, a retenu une mensualité de remboursement de 785,75 EUR.
Au vu de ce qui est dit dans ce paragraphe, la mensualité retenue semble tout à fait raisonnable !
Le solde des créances (55 470 €) sera effacé à l'issue des présentes recommandations si le plan est respecté par les débiteurs.
Il me semble que le calcul est vite fait....
Je comprends que vous trouviez ça un peu serré, mais, et je le dis sans l'ombre d'une quelconque animosité, on ne peut pas toujours avoir le beurre et le sourire de la crémière....
Par ailleurs, vous réagissez sur ceci :
Augmentation de la mensualité de remboursement à partir du 13ème mois pour tenir compte de la future augmentation de salaires.
APJE et le complément libre choix activité ont été maintenues dans les ressources pour compenser l'augmentation des salaires due à la reprise du travail à 3/4 de temps au lieu du 1/2 temps
Je ne sais pas du tout quelle est votre situation, mais ce qui est indiqué ci-dessus précise, si je comprends bien, que votre épouse va reprendre une activité un peu plus importante après un congé parental....
C'est faux ?
Thierry, vous faites bien évidemment ce que vous voulez !
Mais sachez que si vous vous opposez à ces mesures :
- vous devrez aller vous expliquer devant le JEX
- que vos créanciers s'y expliqueront aussi (or le CM s'est déjà montré récalcitrant... >:()
- que je ne suis pas certaine que vous puissiez y gagner grand chose.... mais que vous risquez (même si le risque est minime) d'y perdre la recevabilité de votre dossier
Il me semble que cela mérite une réflexion approfondie ! ;)
Bonjour,
Pour faire une comparaison avec la mensualité de remboursement prévue dans le plan de Thierry, mon cas est le suivant :
- 1800 euros de salaire net mensuel
- 44000 euros à rembourser sur 8 ans (plan démarré en 2007)
- 2 enfants que j'élève seule de 19 et 10 ans (mon ex mari ne m'a jamais versé la pension alimentaire!)
- et une mensualité de remboursement de 579 euros mensuels !!!!
Je pense donc, Thierry, que la proposition que la BdF vous a faite est très honorable.
A vous de voir,
Cordialement,
Mag
avant de refuser il faut bien réfléchir car je trouve le montant du remboursement correct
pour nous déclaré 2500 euro de revenu et 1005 euros a rembourser chaque mois, avec crédit immo compris
Ce n'est pas que je conteste le montant de la mensualité, mais le fait d'augmenter celle ci en cours de plan me semble surprenant.
Sachant que j'ai appelé la BDF et elle m'a dit que je pouvais contester les recommandations devant le juge, et que le résultat serait positif ou égal à la mesure actuelle.
Je n'ai point entendu que le fait d'aller devant le juge pourrait rendre irrecevable mon dossier.
Une gestionnaire étrangère à mon dossier m'a dit que cela se faisait pas d'augmenter la mensualité de remboursement.
Petite précision : oui ma femme va augmenter son temps de travail à 3/4. Je pense que la BDF prend cela comme une augmentation de salaire, mais sans prendre compte que l'on va perdre la CAF, rehausser les frais de nourrice, cantine et carburant pour le trajet pro.
Déja qu'elle prend en compte mon 13eme mois dans l'année, sachant que c'est une prime de présence. Si je suis malade par exemple 6 mois, je perd cette prime.
Et la BDF se base sur cela pour augmenter la mensualité.
Je vais me mettre dans la mouise avec ces calculs.
CitationJe n'ai point entendu que le fait d'aller devant le juge pourrait rendre irrecevable mon dossier.
Si l'un de vos créanciers soulève ce point à ce moment-là, cela reste possible....
Et vous avez déjà eu un recours sur la recevabilité...
CitationJe pense que la BDF prend cela comme une augmentation de salaire, mais sans prendre compte que l'on va perdre la CAF, rehausser les frais de nourrice, cantine et carburant pour le trajet pro.
Ben oui !
Ils s'en expliquent, même :
Augmentation de la mensualité de remboursement à partir du 13ème mois pour tenir compte de la future augmentation de salaires.
APJE et le complément libre choix activité ont été maintenues dans les ressources pour compenser l'augmentation des salaires due à la reprise du travail à 3/4 de temps au lieu du 1/2 temps
Faites vraiment vos calculs avant de faire un recours ! ;)
Je vous remercie de vos réponses, qui m'aiguillent dans mes choix.
Je reconnais que je ne peux " avoir le beure et le souri....".
En fait, je ne comprend pas vraiment tout dans ce courrier de mesures de recommandations.
Quand je dis de contester devant le juge, c'est seulement sur cette augmentation de mensualité, c'est tout.
On ne remet pas en cause le plan, ni la mensualité de départ.
Je trouve cela étonnant que pendant le plan d'apurement, il ne reste 0 euros comme budget.
Je pensais qu'il nous resterait un petit "plus" ( du style 100 euros ) pour faire face à un éventuel souci.
Dans le courrier, je ne comprend pas la phrase : APJE et le complément libre choix activité ont été maintenues dans les ressources pour compenser l'augmentation des salaires due à la reprise du travail à 3/4 de temps au lieu du 1/2 temps
et dernierer question : que veut dire : Le solde des créances (55 470 €) sera effacé à l'issue des présentes recommandations.
sachant que nous devons au total pres de 130 000 euros.
Va t-on payer pendant 5 ans ou 8 ans. On va pas rembourser les 130 000 ?
merci de m'éclairer précisement, car cela dépendra pour aller voir le juge.
CitationJe trouve cela étonnant que pendant le plan d'apurement, il ne reste 0 euros comme budget.
Ca, ça dépend vraiment des BDF, et la vôtre semble être coriace...
CitationDans le courrier, je ne comprend pas la phrase : APJE et le complément libre choix activité ont été maintenues dans les ressources pour compenser l'augmentation des salaires due à la reprise du travail à 3/4 de temps au lieu du 1/2 temps
Pour eux, et pour que vous ne soyez pas obligés de re-déposier au moment de la reprise d'activité, ils maintiennent "cette" source de revenus, en considérant que lors de la reprise elle sera augmentée.
Heu... pas le courage de chercher, mais plan sur 8 ans, je suppose.
Et effacement de 55 470 € de dettes....Ce qui fait tout de même près de la moitié de ce que vous devez....
Vraiment désolé, mais je n'arrive pas à cerner le sens de cette phrase :
APJE et le complément libre choix activité ont été maintenues dans les ressources pour compenser l'augmentation des salaires due à la reprise du travail à 3/4 de temps au lieu du 1/2 temps.
au mois de juin, ma femme va perdre les allocations car notre petit va avoir 3 ans, donc plus d'aide pour la garde de celui ci. Dans ce cas un manque dans le budget d'environ 500 euros.
au mois de septembre, ma femme reprend à 3/4.
je vous embete mais je saisis pas cette phrase.
Citation de: thierry38 le 29 Janvier 2011 à 15:41:51
Vraiment désolé, mais je n'arrive pas à cerner le sens de cette phrase :
APJE et le complément libre choix activité ont été maintenues dans les ressources pour compenser l'augmentation des salaires due à la reprise du travail à 3/4 de temps au lieu du 1/2 temps.
Il est considéré que l'augmentation de salaire de votre femme compensera l'APJE et le complément libre choix activité ;)
concernant la perte d'allocations ...
Je signale votre message aux spécialistes ;)
ok j'ai compris !!! :P
le sens de la phrase m'interrogeait.
mais je ne vois pas pourquoi il y aura une augmentation de la mensualité sachant que les ressources seront les memes.
j'ai calculé les ressources, moins la caf et le 3/4 de ma femme, il y aura un manque de 40 euros.
comme quoi la caf paye bien.
alors pourquoi cette augmentation de la mensualité de remboursement ?
Thierry, je ne sais trop comment le dire.... et sans doute y a-t-il des choses à redire !
Mais, votre mensualité sera de 880 €, si j'ai tout bien suivi....
Laquelle reste "raisonnable" en regard du
maximum légal de remboursement de 1506,44 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2949.msg74860#msg74860)Citationalors pourquoi cette augmentation de la mensualité de remboursement ?
Difficile à dire !
Mais sans doute parce qu'ils considèrent que la CAF est momentanée, et pas l'emploi de votre épouse... qui pourrait aussi travailler à plein temps (j'essaie de traduire le raisonnement, hein, je ne me positionne pas !).
Et je vous invite à relire, avec attention, et en considérant tous les tenants et aboutissants, ce que j'ai tenté de résumer (encore une ois sans prendre position...) dans ce billet :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2949.msg74860#msg74860
Bonjour,
En fait ma femme va toucher 1500 euros net. Actuellement avec la CAF, elle touche 1540 euros.
Je pense que la BDF a mal percu cette "augmentation de salaire".
Donc peut etre faire réviser cette augmentation de 100 euros au bout d'un an....
Je me permet de vous joindre le courrier que je compte envoyer au juge.
J'ai bien dit que je ne l'ai pas encore envoyé, j'ai jusqu'à mercredi.
Ne pensez pas que je veux gratter un sou ici un sou la, mais cette aventure m'a rendu très méfiant et très prévoyant. Je me dis que j'embarque ma petite famille dans 8 ans de galère. Je peux vous assurer que mon orgueil je l'ai mis de coté.
A bientot de vous lire ;)
oups voici le courrier
ah j'oublie de répondre au sujet pourquoi ma femme ne reprendrait pas temps plein.
Ce ne serait pas faute qu'elle le fasse. Mais ses trajets professionnels sont de 140 kms aller retour, avec autoroute, et un véhicule en bout de courses.
Le fait de passer a temps plein va occasionner des soucis de voiture.
voila tout.
La lettre comporte des redites....
Pardon de ne pas avoir tout retenu, mais c'est quoi la différence du montant de la créance ?
Quant au prélèvement qui continue : Lettre pour contester un prélèvement après recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3572.0)
revoici la lettre au juge corrigée.
par ailleurs je viens d'avoir ma gestionnaire de la bdf.
Normalement la juge n'enverra pas notre contestation aux créanciers.
s'il y a des modifs a faire sur les mesures, c'est la juge qui les fera.
par contre, comme il n'y a qu'une seule juge en isere, et qu'elle est débordée, nous devrions n'être entendu que dans plusieurs mois.
ce qui retarde encore la date de départ du plan.
en tous cas merci pour vos précisions et votre patience.
Bonjour Thierry j'ai légèrement modifié votre lettre ci dessus ;)
en attente d'autres avis ;)
Vous ne m'avez pas répondu :
Citation de: bisane le 31 Janvier 2011 à 08:06:08
Pardon de ne pas avoir tout retenu, mais c'est quoi la différence du montant de la créance ?
En fait quand j'ai recu l'état des dettes en décembre dernier, c'est différent du montant de ces dettes notées dans les mesures recommandées.
par exemple je devais à un creancier en décembre 10 000 euros, et maintenant c'est 11 125 euros.
il me semble que les intérets ne devaient plus courir. J'ai comme l'impression que ces créanciers en ont profité pour faire grimper la note. je me trompe ?
merci smilysoul pour la lettre.
par contre où puis je lire votre correction, je suis paumé.
euh désolé j'ai oublié de vous dire que j'ai modifié directement votre lettre
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2949.msg76028#msg76028
en fait j'ai effacé vos noms et adresses ;) et changer la formule d'une phrase ;)
mais effectivement la prochaine fois je laisserai votre lettre et mettrai mon rectificatif dans ma réponse ;)
sinon effectivement, fin des intérêts et pénalités à compter de l'arrêté des créances ;)
n'est ce pas l'état des dettes de la bdf qui prime ?
car notre dossier a été recevable le 3 août dernier. La bdf ne devait elle pas prendre en compte cet état des dettes du 3/08. Sachant que depuis une recevabilité, aucun intéret sur créance ne doit valoir ?
Thierry lisez ce fil (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2952.msg59235#msg59235) où il est noté :
- la commission transmet au débiteur et aux créanciers un état des créances (état détaillé des dettes, ou état du passif). Chaque partie dispose de 15 jours pour signaler toute erreur ou désaccord.
Le débiteur dispose de 20 jours pour demander au JEX de procéder à une vérification de la validité des créances.
A partir de cet arrêté des créances, les créances qui y sont inscrites ne peuvent plus produire d'intérêts jusqu'à l'entrée en application du plan (Article L331-6), quelle qu'en soit la modalité.
Sauf que ce que tu cites, Smily, ce n'est valable que depuis le 01/11/2010.... >:(
ca va etre tout simple : a quelle date dois je retenir le montant exact des creéances ?
Bonsoir,
En effet tout dossier dont la recevabilité est avant le 1 novembre 2010 les débiteurs doivent continué à payer leurs crédit de contact.
Tous les dossiers dant la recevabilité est officiel aprés le 1 novembre 2010 ceux la et uniquement ceux là peuvent et doivent arréter tout paiement.
Alors c'est vrai pourquoi eux et pourquoi pas nous;
Je répondrais simplement que c'est la loi.
José33120
Il me semblait que c'était applicable au dossier en cours de traitement
le fichage de 5 ans est applicable à tous les dossiers, sauf la date de l'état des créances semble t-il. comme j'ai recu la recevabilité le 3 aout donc antérieur à la loi lagarde, ils prennent en compte les créances apres cette date alors.
Thierry38
Il ne faut pas tout confondre, et malheureusement c'est ce que vous êtes en train de faire.
les paiements est une chose le fichage en BDF est autre chose, car en effet la loi pour certain dossier est rétroactive. Mais de grace lorsque vous posez une question posez la simplement de façon à que l'équipe puisse vous répondre dans de bonne conditions.
Une chose c'est ce que dit la loi ainsi que dans son interprétation. Et l'autre fait ce ce que vous souhaiteriez . Ce sont deux choses tout a fait différentes. Je ne voudrais pas vous vexer thierry mais parfois il est difficile de vous répondre.
José
José, la situation de Thierry est compliquée.... et bien sûr avec de multiples tenants et aboutissants !
Ce n'est pas facile de simplifier ! ;)
Thierry, est-ce que sur l'un quelconque de vos courriers il est question de l'arrêté de créances et des intérêts ?
Je crains en effet que ceux-ci aient continué de courir jusqu'en Novembre.... >:(
Vous aviez demandé les recommandations quand ?
Pour répondre à bisane, j'ai eu le premier état des dettes le 23 aout dernier.
Puis il y a eu constat d'échec a cause de la banque de ma femme ( pour un crédit restant de 800.00 euros ).
je pense que la bdf a redemandé aux créanciers un nouvel état des dettes à la date du 11 décembre.
ce pourquoi une différence entre les deux dates.
je vais pas rechigner sur ces sommes sachant que je devrais avoir un effacement partiel.
Pour Mr josé, je ne comprend pas votre commentaire. Il me semble avoir fait la différence entre le fichage et l'état des créances.
Je passe pas mal d'heures à me renseigner et à apprendre les finesses du surendettement, et comme le dit bisane, mon dossier est un peu particulier. Je vous invite à relire tous les posts antérieurs.
Donc... vous pouvez le laisser dans la lettre, on ne sait jamais, mais je crains que ce ne soit pour rien....
Vous avez pris votre décision ?
Bonjour THIERRY,
Je vous lis depuis quelques temps , je ne sais si vous avez pris votre décision mais je me permets de mettre mon grain de sel sur votre Fil.
Je comprends tout à fait votre calcul et votre étonnement qu'à ressources égales la BDF ait décidé d'augmenter votre capacité de remboursement.
Certes 100 € ce n'est pas rien mais au vu de vos ressources le reste à vivre laissé reste très raisonnable et je pense qu'à ce sujet vous pouvez vous satisfaire que la BDF ait pris la totalité de vos charges sans appliquer de barème forfaitaire.
Je ne connais pas le détail de ces charges mais il y en a surement qui pourrait être de l'ordre du facultatif type abonnements .... etc.
Vous souhaitez contestez les mesures préconisées et celà me parait très inquiétant tant et si bien que vous passerez devant le Juge et que ce dernier dans ce cas la a pour mission de revoir votre dossier dans son intégralité : prise en charge des charges notamment et rien ne dit que c'est l'effet inverse de ce que escomptiez qui se produise , c'est à dire une augmentation de votre capacité de remboursement.
Par ailleurs aux yeux du Jex votre attitude pourrait laisser penser que vous ne mettez pas de bonne volonté à vouloir rembourser étant entendu qu'il y aura déjà effacement et là c'est votre bonne foi qui pourrait être mise en doute et un jugement d'irrecevabilité de votre dossier qui pourrait être rendu.
Enfin ce n'est plus une ordonnance mais un Jugement et dans le meilleur des cas même si le Juge suivait votre requête les créanciers seront en droit de faire appel de la décision.
Votre décision reste souveraine mais réfléchissez bien et peser bien les pour et les contre ; on peut forcément ne jamais être satisfait mais il ne faut jamais oublier la situation dans laquelle nous nous trouvions précedemment .....
Bon courage à vous Thierry
Bonjour Michel,
j'ai pris bonne note de votre message, je vais le relire et méditer dessus.
je vous répondrais bientot
Citation de: thierry38 le 02 Février 2011 à 17:27:25
je vais le relire et méditer dessus.
je vous répondrais bientot
Vous êtes le seul juge de votre décision ;)
En fait comme le dit ma lettre au juge, je ne conteste pas le plan dapurement en lui meme.
seulement l'augmentation au bout d'un an, alors que c'est pas général à toutes les bdf.
Je sais que le montant de la mensualité retenue est acceptable, et nous pourrons y faire face.
Mais, nous avons des frais professionnels importants surtout sur le plan carburant, ce que la bdf n'a pas pris en compte : moi 80 kms par jour et ma femme près de 140 kms par jour. avec des véhicules en bout de course.
Je dis seulement que les calculs de la bdf sont pas réalistes de notre situation.
Quand je lis les articles des mesures recommandées, nous ne devons pas accroitre nos dettes, mais quand la bdf calcule mal nos ressources et nos dépenses, je pense aux huit années a venir.
Moi je m'en fous, c'est pour mes enfants que je fais cela.
cela peut paraitre prétentieux de ma part de vouloir le beurre et le sourire de la crémière, mais j'essaie de sauver l'avenir de ma p'tite famille du mieux que je peux.
Je pense que devant le juge, nous nous expliquerons, de sorte à nous arranger mais aussi avec le souci de l'appel des créanciers.
en tous cas je vous tiens au courant.
A vos risques et périls !
Mais on vous soutiendra quoi qu'il en soit ! ;)
Merci de votre soutien. Je vous tiens au courant.
Bonjour Thierry,
Lorsque j'ai déposé mon dossier en février 2007, je percevais 1800 euros par mois, avec 2 enfants à ma charge.
J'effectuais 130 kms aller et 130 kms retour pour mon travail (Orléans-Paris) avec un véhicule de plus de 10 ans.
La Bdf n'en a absolument pas tenu compte malgré mes observations répétées, et a fixé mon échéance mensuelle de remboursement à 579 euros.
J'ai pris sur moi, me suis remise en question, demandé une mutation (qui était pour moi bien virtuelle, mais obtenue !), et me suis installée dans le sud avec mes 2 enfants. Résultat, nouveau départ et nouvelle vie.
En considérant la chance d'être recevable à la Bdf, ma motivation et mon envie de m'en sortir ont fait le reste.
Je vous souhaite autant de réussite et beaucoup de courage pour la suite.
Cordialement,
Mag
quand je lis certaines personnes, jai l'ipression d'être dans le tort.
peut etre ......
moi je vous dis qu'il me reste rien à la fin du mois...
Ce n'est pas une question de tort ou de raison, Thierry !
C'est vraiment une question de bénéfice/risque.
Et un peu un coup de poker.
Et nul n'a jamais prétendu ici qu'un plan de surendettement était une partie de plaisir.
Citationje vous dis qu'il me reste rien à la fin du mois...
Ben.... oui !
Il y en a même qui ont moins que rien....
Bonjour,
Je comprend votre avis, je sais que je ne dois pas trop me plaindre.
J'ai pu avoir le greffe de surendettement du tribunal. Au sujet de la contestation que j'envisage ....
Apres leur avoir expliqué le pourquoi de cette dite contestation, et avant de leur envoyer mon courrier, la juge ne devrait pas tenir compte à proprement dit de cette contestation.
La juge prendra seulement en compte ma demande concernant l'augmentation de la mensualité.
En tous cas merci de me recadrer parfois. ;)
Bonjour Thierry,
J'ai lu avec attention votre fil . Le fait que vous alliez devant le juge ne dépend que de vous. Mais, étant en attente de mon plan BdF, je me dis que si je pouvais avoir un effacement partiel de mes dettes de plus de 55 000 e (j'en ai 144 000 aux dernières nouvelles, sur 8 ans, ça risque d'être short!!), je sauterais de joie!! ;)
Je reviendrai vous lire. Bon week end!
bonsoir luciole,
comme je l'ai dit précédemment, je ne vais rechiger sur l'effacement partiel, mais ce n'est pas décidé encore, juste recommandé par la bdf.
Citationcomme je l'ai dit précédemment, je ne vais rechiger sur l'effacement partiel, mais ce n'est pas décidé encore, juste recommandé par la bdf.
Mais cela revient à augmenter l'effacement partiel de la dette au final et cela peut faire tiquer le juge .......
J AI lu votre fil je suis etonne que vous contestiezlle montant d une mensualite ou alors j ai mal compris ! il est deja un avantage d e tre recevable et d avoir la chance d avoir un plan quand on est en surendettement et desesperer .Moi j ai du me battre car la bdf avait donne mon dossier irrecevable il est deja dur d aller devant un juge quand on y est obliger .pourquoi contester une mensualite surement plus basse que la totalite de vos credits .On a fait des erreurs dans notre vie on nous aide a les reparer il faut que nous aussi on y mette du notre .Aujourd hui apres mettre battue ,etre passer deux fois devant le juge car un creancier avait refuser le plan jE vais pouvoir m en sortir et je ferai tout pour m en sortir avec juste ce qu il me restera en fin de mois .Finies les erreurs j ai eu trop peur .
Je ne vais polimiquer sur le sujet de la contestation. C'est mon choix.
Juste vous dire que si vous avez lu mes posts bien en arriere, ma femme voulait divorcer du fait du dépot d'un dossier a la bdf.
Si, je dis bien si, la juge accepte l'annulation de l'augmentation, on reste ensemble, autrement c'est la séparation.
J'ai du louer une chambre de 8 m2 à un moment donné et perdre mes enfants.
Chacun a ses soucis, sa facon de voir la chose.
Une chance d'etre recevable ? allez savoir. Faut savoir que nos deux banques nous ont pourri, voulu récupérer nos véhicules pour les vendre à un prix misérable.
Je ne suis pas d'accord avec les principes de notre bdf, et oui j'ai tendance à me révolter. Je veux croire que la bdf est faite pour nous aider, mais suivant les banque de france, c'est variable d'une région à une autre. Et la notre, est misérable d'humanité.
Un petit mot qui m'a été dit de notre bdf : pourquoi avez vous fait un deuxieme enfant ?
Et vous croyez que je vais laisser passer ca ? Eh bien que dal !!!! j'ai na la niaque ! car je veux bien que des organismes soient crées afin d'aider les gens, mais à juste compte.
C EST vrai c est votre choix mais a vouloir trop on peut tout perdre .Regarder dans le forum la detresse des personnes qui ont les dossiers irrecevables .moi on m a bcp aider tellement j avais honte d en etre arriver la .Il faut rester humble devant nos erreurs et les assumer .
Bonjour Thierry,
Je pense qu'aucun des interlocuteurs de ce fil ne sont là pour vous juger ou vous influencer dans vos choix : ils vous incitent juste à mesurer les risques que vous souhaitez prendre.
Je respecte parfaitement vos décisions et il n'est nullement dans mon pouvoir de vous dire ce que vous avez à faire.
Simplement je pense qu'au travers d'expériences vécues, un avis éclairé peut éviter une chute irréversible.
Peut-être est ce vous qui avez raison. En tout cas je vous souhaite de tout coeur de réussir dans vos entreprises (ce qui aura une conséquence apparemment sur votre vie de couple), mais sachez que beaucoup d'entre nous avons accepté avec humilité la décison de la bdf. En ce qui me concerne elle m'a permis de sortir la tête hors de l'eau, la tête haute et la conscience tranquille. Dans 4 ans, l'intégralité de mes dettes seront remboursées, mais la route aura été longue et sinueuse.
Cordialement,
Mag
Pardon, hein, et je rejoins Mag et Yannick : pas question de juger !
Et j'entends parfaitement votre détresse.
Reste que cet argument me semble dérisoire, objectivement parlant : que votre couple tienne à une différence de mensualité de 100 €, soit au total 9 600 €. A comparer aux plus de 55 000 € d'effacement dont vous allez de toutes façons bénéficier.
Thierry, je ne sais pas sur quel genre de JEX vous allez tomber, mais il semble évident qu'il ne va pas perdre de vue cet effacement !
Quant à votre BDF, elle n'est sans doute pas parfaite !
Mais c'est quand-même elle qui a proposé cet effacement.
Comment le dire mieux.....
On peut tout à fait entendre que cette mensualité soit difficile à tenir.
Mais la commission vous a proposé un "moindre mal".... dont vous (et/ou votre femme) vous avez tendance à ne retenir que le "mal"....
Bonjour Thierry ,
ce que l'on essaie de vous faire comprendre c'est que vous vous engagez vers un gros risque .
J'ai bien saisi vos problèmes conjugaux , c'est regrettable d'autant plus que c'est la matérialisme qui prime sur les sentiements , il y a déjà de quoi se poser des questions.
Le fait que vous contestiez ne résoudra pas ces problèmes car iles peu probable que le Juge suivra votre requête et de surcroit ce dernier pourrait penser que vous ne mettez pas de bonne volonté à vouloir rembourser vos dettes car vous semblez occultez que le fait de déposer un dossier de surendettement c'est avant tout pour trouver une solution à l'apurement de la dette et non vous organiser une vie douillette et confortable en ignorant les créanciers.
Par ailleurs dès lors que vous contestez que vous le vouliez ou non il y aura JUGEMENT et en marge de votre audience le Juge invitera tous vos créanciers à fournir leurs observations ; celà ne se passera pas en catimini , à l'écart des créanciers comme vous semblez le penser.
Le greffier qui vous a répondu est là pour faire le boulot administratif (convocation, préparation des dossiers, retranscription des décisions .....) des audiences et leurs attendus. C'est le Juge qui juge , et dans la mesure ou vous contestez c'est l'ensemble du dossier qui va être revu, vous repartez de zéro, y compris sur la bonne foi présumé du débiteur.
Dès lors qu'il y aura Jugement il y aura recours possible pour vos créanciers en appel.
Désolé pour vous mais je crains bien que le risque que vous prenez ne résoudra pas vos problèmes conjugaux tant et si bien que je ne crois pas que le Juge vous suivra et que les créanciers resteront muets.
Je ne sais combien vous touchez d'AJE et on ne sait combien votre femme va gagner en plus par rapport à l'augmentation de son temps de travail mais la différence des 100 euros provient surement de là et la BDF a du faire les simulations nécessaires pour en arriver à ce plan.
Vous dîtes actuellement votre femme : 1540 € avec la CAF et vous 1400 € soit 2940 €
En septembre saliare de votre femme = 1500 € net + vous 1400 € + les alloc pour 2 enfants 127 e = 3027 €
Votre BDF vous laisse 2150 € et la notre 2000 pour 4............ et pourtant celà nous convient bien , bien sur on va gérer , mieux vaut celà qu'une meute de créanciers !!!
Votre décision étant déjà prise, j'espère toutefois me tromper et que vous réussirez pleinement à nous donner tord.
Citationj'espère toutefois me tromper et que vous réussirez pleinement à nous donner tord
;)