remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !

[pour 10 ans]

Dans votre situation, la logique veut que vous finissiez par tout payer, vous percevez cette situation comme totalement injuste.... je le comprends.

C'est perçu comme injuste par ceux qui sur ce site ne pourront jamais payer toutes leur dettes et seront inscrit pour longtemps FICP, alors que vous êtes dans une position qu’ils aimeraient caresser du bout des doigts.

ce n'est pas juste c'est un fait.
pas juste de rembourser une dettes qui n'est pas la votre toute votre vie parce que vous avez eu la betise à 20 ans de faire confiance à un banquier, 

pas juste d'avoir à 18 ans croisé le chemin d'un escrot de petit copain. C'est pour qu'il s'achete un restaurant que je me suis portée caution à la banque , c'était la condition pour qu'elle lui accorde le pret.A savoir que nous n'etions pas marié que mon salaire était inferieur au SMIC de l'epoque et que j'avais déja un enfant à charge, mais ce n'était que des details sans importances selon le banquier. 
Quand le pere de mes enfants à mis son entreprise en liquidation (il etait en nom propre) il est sortie du tribunal libre de toutes dettes blanc comme neige ,il ne devait rien à personne, et c'est la qu'on commencé mes ennuis (nous etions deja séparé).
c'est pas juste qu'il puisse aujourd'hui et en toute impunité recommencer la meme opération , il a racheté l'année suivante un restaurant qu'il a mis aujourd'hui en liquidation...

pas juste que le banquier s'acharne sur une caution qu'il savait sans valeur.
pas juste , pas juste pas juste ......

c'est vrais que tout me semble injuste, mais j'ai appris à vivre avec ce sentiment, ou plutot à faire en sorte qu'il ne m'empeche pas de vivre, si ma situation à ce jour pourait etre envié, je voudrais préciser que c'est parce que je me suis battue pour, je n'avais pas de qualification alors j'ai repris le chemin de l'école, 4 années d'etudes (maintenant DE niveau BAC+3)
une situation qui change, un environnement qui évolu et donc des conditions de vie meilleures...
c'est en cela que je voulais temoigner il est possible de se reconstruire malgrés ou plutot "grace" à la BDF (meme si c'est pas juste) 

[bisane]

Memorandum : de la justice et de l'injustice....
Equité et iniquité seraient plus... justes !

10 ans, vous pourriez être amère, et vous ne l'êtes pas (ce n'est pas ce que vous laissez transparaître, en tout cas !) : bravo pour ça !
Au moins vous ne vous empoisonnez pas vous-même la vie.

Et vous avez tout à fait raison d'essayer de défendre un tant soit peu vos intérêts !

Je reviens sur les propos de Joël et sur vos réponses....

Tout d'abord, pouvez-vous nous dire un peu en quoi ont consisté les procédures judiciaires, et pourquoi et comment vous n'avez pas obtenu gain de cause ?

Par ailleurs, c'est un leitmotiv chez Joël, et je crois qu'en cela il n'a pas tort :
il répète avec constance que quand on a des cacahuètes on est en position de négocier.... alors que quand on n'en a pas, on subit.
C'est un peu ce qu'il vous dit là... et pas du tout de faire appel à leur indulgence !!!!
C'est bien là toute la différence ! 
Et je pense que cet argument est loin d'être anodin :

il a une somme qui  lui tombe tout de suite avec un dossier qui disparait du contentieux

10 ans, votre 3ème hypothèse n'est pas tout à fait juste....
Si le plan est rendu caduc,vous vous retrouvez seule face à tous les créanciers, et il n'est plus question de durée.... Vous aurez l'intégralité à rembourser, à tous.

Vous avez eu un effacement conséquent, pour les autres dettes ?

[catsen]

Bonjour,

J'ajouterai qu'au cas où la bdf s'aperçoit de l'"omission" des pénalités doivent être prévues  et les intérêts des créanciers reprendrent au taux prévu depuis le dépôt du dossier.....  ce qui peut monter assez haut

[l'indien]

J'avais bien perçue (compris) l'injustice dont vous êtes victime, la seule solution c'est regarder l'avenir, il y a des choses positive dans votre vie.

Je n'étais pas repassé sur le fil, Bisane vous a bien résumé mon point de vue.... vous n'êtes plus la personne qui demande à la BDF de la protéger... il faut vous mettre dans la peau d'une autre personne qui peut  proposer un compromis, pour moi c'est honnête payer tout de suite toutes les échéances pour un abandon du reste.

La banque n'est pas censé savoir comment vous avez cet argent d'un coup, cela peut être un emprunt à la famille, nous  avons négocié une somme comme ça, il y avait des moyens pour tout payer. On a dit que la famille pouvait aider, et ils ont accepté un compromis avec un effacement de 40000€ sur une caution causé par un mari escroc... la dame avait perdu toutes les procédures jusqu'en appel ; elle était condamnée à payer toute la caution, (plus de 15 ans de procédure) ils voulaient lui saisir sa retraite. Les avocats avaient avalé plus de 11000€ d'honoraires.

Par contre je pense qu'il faut prendre un négociateur, bien le choisir, et être un peu patient. Il ne faut pas faire vous-même la proposition en direct, ils vont vous sonder, les cabinets de recouvrement c'est des drôles de personnes. Votre valeur est bien supérieure comme le dit la pub !!!

[pour 10 ans]

Bonjour à tous
Je me suis rendue compte au fil de nos échanges, que tout ça était encore bien délicat.

Délicat dans mon esprit, le fait de me remémorer les détails de cette sordide affaire fait renaitre en moi ce sentiment de haine dont je pensais m'être débarrassé.
Je me suis « arrangé » avec cette injustice, ou plutôt je me suis débrouillé pour vivre avec.
Au fil du temps ma colère c'est atténué, je me suis débarrassée de cette haine qui m'empêchait de vivre, et je me suis mise à vivre en paix et même à vivre en occultant complètement la bdf. (Mais je ne suis pas interdit bancaire je ne l'ai jamais été).

En en discutant avec mon mari je me suis aperçue que cette histoire lui posait un léger problème ??!!
En fait si j'ai cherché à me renseigner sur les risques à vouloir anticiper la clôture du plan, c'est que, sans ce fichage fipc mon mari et moi serions en mesure de faire un prêt pour acheter une grande maison.
J'en suis surprise de la réticence dont il fait preuve ; dans la mesure où il n'en subit aucun préjudice (je l'ai rencontré après la fin de la procédure) et qu'il n'en subira pas quoi qu'il arrive. J'ai fait établir un contrat de mariage qui le protège de cette dette. Je pensais pourtant que ma situation était claire pour lui.


Délicat dans la suite à donner à cette histoire, j'aurais aimé lire que quoi qu'il arrive le jugement rendu exécutoire en 2006 ne pouvait être annulé, que même si j'anticipais le remboursement ou que je demandais à augmenter le montant des mensualités je ne paierais que le montant du plan d'apurement et pas les 20000€ de plus que je pensais définitivement dans les oubliettes......

J'entends Joël qu'il y a des négociations qui aboutissent parfois, j'entends aussi la confirmation que les banques n'en ont que faire de la vie des autres. Et que je risque de prendre une deuxième « gifle » au bout du compte.

Je continue à réfléchir à tout cela et même bien au delà de tout ça..... On me dit souvent que je me pose trop de question, mais c'est surement de m'en être posé trop peu fut un temps...

Dans tous les cas je dois vous remercier sincèrement car jusqu'à aujourd'hui je n'avais jamais pu discuter ouvertement de cette situation.
Je ne voulais ennuyer personne et puis c'est un sujet qui fait peur et même parfois qui est perçu comme un fléau contagieux....

[catsen]

Bonjour,

Je perçois de la tristesse dans votre récit mais je relève quelque chose de très important :

je me suis débarrassée de cette haine qui m'empêchait de vivre

ne l'oubliez pas la haine nous détruit et vous avez réussi à vous en défaire

il faut de longues années pour ne plus donner d'importance à des faits qui nous ont blessés

[pour 10 ans]

Vous avez bien perçu.
Vous avez raison la haine me détruisait plus qu'elle ne dérangeait ceux vers qui elle était dirigé...
Je l'ai compris assez rapidement heureusement pour moi, et c'est ensuite que j'ai pu me reconstruire....
Mais je ne veux pas être triste, je n'ai pas de quoi l'être, il suffit que je plonge mon regard dans les deux petits yeux bleues de quelques mois qui me regardent en se moment pour en être sure...

Après réflexions, je désire une chose, c'est que cette « meilleur fortune » soit bénéfique aux miens.
Je vais donc travailler à mis temps, réduire mon salaire de moitié...
(J'en reviens donc à une capacité de remboursement maxi antérieur, puisque le revenu de mon mari n'est pas à prendre en compte)....Je ne suis donc plus en INFRACTION
Et passer 50% DE PLUS AVEC MES PETITS ET GRANDS ANGES ......... profiter de la meilleur fortune pour les emmener en vacances et leur faire plaisir, pour leur offrir une qualité de vie meilleur... voila qui ne me rendra heureuse, plutôt que de m'attrister à devoir payer un max à la bdf

[l'indien]

C'est une idée cohérente, vous restez FICP jusqu'a la fin du plan et vous avez des chances d'avoir un effacement du reste de la dette.... et vous n'avez pas le risque de devoir avouer à votre BDF que vous avez meilleure fortune. Je dirais même que si vous faites ça seulement l'année qui précède la fin du plan, personne ne s'en rendra compte, puisque la seule trace c'est la feuille d'impôts de l'année précédente qui fait état de vos revenus "meilleure fortune" 6 mois de congés sans solde par exemple.

J'ai quand même un peu peur, que vous le vivez comme un abandon de votre carrière.... vous sous êtes battu pour devenir ce que vous êtes sur la plan du métier.

Il y a votre mari qui souhaite que vous sortez du statut FICP. Un dossier clos c'est un dossier clos... il devient un mauvais souvenir, il n'est plus présent dans vos compte.

Si vous tentez la négociation je  vous souhaite la bonne surprise... je ne peux la prévoir avec certitude.  Je peux vous raconter la logique comptable de la banque avec  votre dossier, il y a un dossier avec prévu (x) versement de 300€ dans un tiroir, et une créance provisionnée en perte à 100%  pour les 20000€ restant. Et ça la banque elle s'en balance, elle a oublié. Si vous arrivez avec une proposition disant je peux payer tout de suite les X échéances pour annulation de la créance. Vous faites disparaitre le dossier, et pour la banque c'est bien de voir disparaitre les lignes de créanciers douteux. Il vous faut trouver un négociateur autre qu'un avocat pour ne pas renouer avec les mauvaises expériences !!!

Dans une négociation il faut comprendre l'ennemi quelle sont ses motivations. Il ne faut pas vous baser sur ce qui c'est passé avec la bataille précédente, vous êtes la victime collatérale, d'un combat de coq (Les avocats entre eux).  Vous n'étiez pas du coté du bon coq.

C'est vrai se genre de débat nous remue parce que nous sommes devant un choix, rester dans la position de victime où tenter de reprendre la main sur votre avenir. Plusieurs fois je me suis retrouvé devant un choix comme celui là, je laisse passé où je tente un solde de tout compte.

[bisane]

10 ans, je comprends bien que tout cela remue... même ce que vous ne voudriez pas ! 

Si je puis me permettre, vous n'avez pas répondu à toutes mes questions....
Ces réponses permettraient d'ppréhender mieux la situation.

Par ailleurs, plus je vous lis, plus je me dis que ce serait bien que vous preniez contact avec une association, qui pourrait avoir tous les éléments sous les yeux, et pourrait débattre en direct avec vous, en mettant tout sur la table (et pas seulement le côté financier !).

Vous mettre à mi-temps volontairement pourrait être considéré comme de la mauvaise foi....

[pour 10 ans]

Si je puis me permettre, vous n'avez pas répondu à toutes mes questions....
Ces réponses permettraient d'ppréhender mieux la situation.

Bonjour
Je vous en pris, permettez vous.
La caution est la seule raison du dépôt de dossier de surendettement, la banque en question me sommait de payer sous 48h plus de 26000€ le tout bien entendu assorti de 10 ans d'intérêt allant de 3% à 20%. Pas très compréhensible pour le commun des mortels.
Enfin voila, sans cette histoire je n'avais plus besoin d'aide. J'étais en cdi, revenu correct après la reprise de la première partie de mes études.
Au moment du dépôt, j'avais malheureusement (pour ma banque) un prêt voiture que je venais d'obtenir de ma banque. (Mon taco de 17ans ayant rendu l'âme.)
Je tiens à préciser que ma banquière était au fait de ma situation, elle a en main la gestion de mon compte depuis 1994, elle a était témoin de mon combat incessant avec les huissiers qui à plusieurs reprises ont réussit à bloquer mon cpt bancaire. Elle savait que depuis des années je me battais contre une banque concurrente à cause d'une caution et d'un statut de co-emprunteur sur un prêt.
Avant de déposer mon dossier à la banque de France j'ai pris rdv avec elle pour l'en informer en personne, elle a bien compris que je n'avais pas d'autre choix et s'est même montrée de bon conseil. Enfin, voila pas d'autres dettes.

J'ai dû mal m'expliquer...je ne demande pas un mis tps pour la BDF je demande un mis temps pour me consacrer au petit trésor qui vient d'arriver, je trouve bien plus logique de travailler moins pour lui consacrer plus de temps, que de travailler plus pour payer quelqu'un qui le face à ma place...et si en plus c'est mieux pour ma situation bdf alors tant mieux !!! Ce n'est pas de la mauvaise fois.

[pour 10 ans]

Joêl,
Vous me livrez une information capitale, je n'ai la possibilité de travailler à mis temps que 3 ans, ce qui signifie que la dernière année je suis en situation de meilleur fortune, il faut que je me penche sur les dates de fin du plan pour être sûre de ne pas avoir fait la déclaration de la dernière année.....

J'ai refait le calcul de la capacité de remboursement, à mis temps les charges sont supérieures à mes revenus.

Vous avez raison ..... Je ne suis plus une victime depuis le jour ou je l'ai décidé.... Et je n'ai pas l'intention de le redevenir !!!
Pour ce qui est de ma carrière il me germe une idée de plus en plus pressente, je vais mettre à profit ce temps pour re-reprendre des études.... J'ai deux directions, soit une spécialisation soit une formation cadre..... Je médite ....
Tout n'est jamais tout noir ou tout blanc, moi je préfère rechercher l'arc en ciel dans le brouillard.
En tout cas vos messages me redonnent espoir et je me mets même à penser que c'est jouable....

[bisane]

10 ans, j'essaie de clarifier.....

L'idée serait donc que vous vous mettiez à mi-temps, de sorte que votre dernière déclaration d'impôts tienne compte de ce "statut".
Mais, si je comprends bien, vous seriez ensuite obligée de reprendre à temps plein.... et retrouveriez donc une capacité de remboursement....

Je persiste et signe, essayez d'aller rencontrer quelqu'un pour en discuter à bâtons rompus, et bien soupeser les avantages et inconvénients de chaque solution envisagée !

[pour 10 ans]

Oui, mais ça ne colle pas !! Je ne peux être qu'à mis temps durant 3 ans.
Je commence maintenant (demande faite et accepté) je repasserais à plein temps en 2013, ce qui revient à retrouver "meilleure fortune"  plus d'un an avant la fin du plan !!!!!

Vous avez entièrement raison je vais prendre contact avec les spécialistes au plus vite. je pense que la négociation c'est jouable mais il faut que je le fasse durant mon congés parentale à mis temps

[bisane]

Autre hypothèse....
Vous ne pouvez pas l'interrompre, votre mi-temps ?
Un an maintenant, 2 plus tard ?

Voyez s'il n'y a pas un Cresus près de chez vous.
Et sinon, autre association....

[pour 10 ans]

bonjour
oui c'est une autre solution possible il faut que je verifie si c'est réalisable...
IL y a un cresus à versailles, 1 heure de chez moi je vais prendre rendez vous !! 
merci merci