Bonjour,
je viens de m'inscrire sur votre site qui me semble bien pour le gros problème que je rencontre actuellement.
Nous avons déposé un dossier de surendettement à la B de F après avoir souscrit de nombreux crédits. Nous avons effectué une restructuration en 2003 et après j'ai fait de nombreuses erreurs qui m'ont contraint à faire d'autres prêts. Je les ai fait en signant à la place de mon mari. Il n'était donc pas au courant jusqu'au mois de novembre 2011. Notre dossier a été déclaré recevable en janvier 2012 et 2 créanciers ont fait un recours pour mauvaise foi. Nous passons devant le JEX le 26 avril prochain. Je sais la date est très courte. Nous avons besoin d'aide pour argumenter devant le juge. Une personne de chez CRESUS nous a dit que nous n'avions pas beaucoup de chance c'est pourquoi je viens vers vous.
Je résume en gros la situation : 130000 euros de crédit une maison d'une valeur de 190000 euros. Nous travaillons tous les 2 avec un revenu de 3300 euros par mois sur 13 mois (je suis passée à temps plein depuis ce mois ci). Nous avons une fille à charge de 18 ans qui entre dans la vie active en juillet prochain. Nous avons 750 euros de charges tous les mois (EDF, assurances, etc...). Nous pouvons rendre environ 1300 euros par mois (ceci couvrirait les crédits sur 96 mois).
Voic en gros la situation. Pouvez vous nous aider ?
Merci d'avance
Bonjour et bienvenue sur le forum
Dans un premier temps je vous mets de la lecture
Il y a un tableau joint merci de le remplir et de le joindre à l'issue de votre 1er post afin que l'on vous guide au mieux ;)
vous avez reçu les conclusions des créanciers qui ont fait le recours ?
bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
et je vous change de section ;)
le délai n'est pas long entre janvier et avril, avez vous mis des choses en place pour justifier que vous pourrez tenir un plan?
bonjour et bienvenue
les pros vont vous aider
suivez bien le message d'accueil
bon courage
Re,
pouvez vous nous faire passer votre lettre de saisine, avez vous parlé de la signature des contrats de prêt?
quels sont les créanciers qui ont fait recours (juste les initiales et le type de prêt)
on va vous mitrailler de question mais c'est pour vous aider au mieux ;)
Bonjour à tous et merci pour l'interêt que vous voulez bien nous porter.
Je viens de remplir le tableau et je vais vous l'adresser.
C'est GE avec qui nous avons un prêt hypotécaire qui a fait un recours ainsi que SOC avec qui nous avons fait un prêt de 1700 euros cette année afin de changer notre véhicule.
Après la restructuration de 2003 avec GE, je pensais vivre plus facilement qu'auparavant, je ne faisais plus les comptes et disais toujours oui à mon mari qui me faisait entièrement confiance et qui ne vérifiait pas mes dires. J'ai donc fait des crédits sans lui en parler et en signant à sa place. Nous n'avons pas fait un chateau, nous avons juste amélioré notre maison (mon mari a fait beaucoup par lui même) mais je suis rapidement tombée dans l'engrenage infernal des crédits (toujours un plus gros pour remboursé le précédent) jusqu'au jour ou notre banque a dit stop et a refusé tous nos paiements par carte, c'est à ce moment là que mon mari s'est rendu compte. Il a eu beaucoup de mal à me pardonner et a enfin respiré quand notre dossier a été accepté par la Banque de France. Nous faisons face ensemble maintenant mais la nouvelle situation va encore l'anéantir.
Je peux vous joindre la lettre que j'ai préparé pour la remettre au juge le jour de l'audience qui est prévu le 26 avril prochain.
j'ai reçu en recommandé les motifs des 2 créanciers, à savoir la mauvaise foi et le non respect de la clause disant que nous ne devions plus faire de crédit. Voilà j'espère avoir répondu à vos questions et attends avec impatience de vos nouvelles
ATTENTION !!!! Il y a vos noms et celui des sociétés, dans votre lettre !
Bon... j'ai enlevé la lettre...
Ce serait bien que vous nous fassiez les recours.
La question de Sen est importante : avez-vous épargné votre capacité de remboursement depuis la recevabilité ?
Merci pour la lettre, je n'ai pas pensé que tout le monde pouvait la voir. Je ne comprends ce que vous entendez par recours. Vous voulez que je vous adresse les motifs des créanciers ? Je n'ai pas de scann.
oui, nous avons épargné les sommes que nous sommes susceptibles de pouvoir remboursé (à savoir 1300 euros par mois) et ceci depuis janvier 2012
Citationoui, nous avons épargné les sommes que nous sommes susceptibles de pouvoir remboursé (à savoir 1300 euros par mois) et ceci depuis janvier 2012
alors ça c'est un excellent argument pour le juge ;)
vous avez moyen de les faxer les motifs des créanciers ?
oui demain matin. Vous avez un fax ?
je vous transmets les coordonnées en MP ;)
Super Roxane d'avoir épargné la capacité de remboursement
vous avez donc un prêt hypothécaire sur votre maison, c'est ça? GE et le paiement de ce créancier se fait il par prélèvement sur votre salaire?
NON, il se faisait sur notre compte commun, que nous avons fermé depuis. Mon mari a ouvert un autre compte perso à la meme banque : son salaire y est versé et les impots y sont prélevés. Moi, j'ai ouvert un autre compte dans une autre banque pour mon salaire et les autres prélèvements (edf, eau téléphone).
Bonjour,
Comme convenu, je vais vous faxer les documents demandés. En plus, je vous adresse les 2 lettres que nous avons donné à la Banque de France quand nous avons déposé notre dossier et qui ont été remises au juge. Je vous adresse également la lettre d'argumentation que j'ai préparé.
Bonne réception
Citation de: bisane le 11 Avril 2012 à 14:44Ce serait bien que vous nous fassiez les recours.
Comme ça, nous pourrons nous défendre! >:D ffouR ffouR ffouR
Bon... fax bien reçu ! ;)
Ca va être chaud pour gemalpoli, mais on va essayer...
Et il va falloir faire pas mal d'allers-retours...
Je commence :
- pouvez-vous détailler les dépenses engagées qui vous ont conduit à ces souscriptions multiples ? Ce serait bien de remplir le tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) avec, grosso modo, ces indications
- pourquoi ce crédit voiture ?
- est-il vrai qu'après rachat votre endettement était de 15% ? Aviez-vous caché des crédits à l'époque de la souscription ?
J'ai enfin trouvé votre réponse.
Non tous les crédits avaient bien été pris en compte. Nous avons essentiellement fait des dépenses pour la maison (garage, porte-fenetre, murette, etc) et pour la vie courante (permis de conduire, frais scolaire, etc) sans compter de ma part. Je n'ai jamais su dire non.
Nous avons toujours acheté des voitures d'occasion et le dernier crédit fait chez SOC (1700 euros) était juste un complément après la vente de la précédente.
Avez vous bien reçu le tableau que je vous ai envoyé hier ?
Ce serait bien de chiffrer précisément le montant des travaux et des véhicules achetés.
De quel tableau parlez-vous ?
Nous avons bien reçu celui de la BDF, mais il ne nous permet pas de faire des calculs.
Ce serait bien que vous remplissiez le nôtre (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0)...
J'essaie de vraiment plonger dans l'argumentation ce WE... Ce serait bien qu'on soit à peu près à jour d'ici là !
roxane je pense qu'il faudra que vous soyez en ligne pendant le week end
avez vous eu des circonstances difficiles : décès, maladie, perte d'emploi.....
Non, je n'ai pas eu de décès, ni de changement de travail mais je me suis laissée envahir. Mon seul souhait était de toujours payer nos traites, nos achats, nos travaux mais comme mon mari n'était pas au courant, il en faisait toujours plus. Il pensait que nous pouvions les faire. Mon gros problème est de ne pas lui avoir parlé. Nous aurions pu éviter cette situation si je l'avais fait.
Je vous renvoie votre tableau en pièces jointes
Merci pour le tableau et pourriez vous le mettre à l'issue de votre 1er post afin qu'on le retrouve plus facilement ;)
Vous n'avez pas de mutuelle ?
si mais elle est patronale, elle est prélevée directement sur le salaire de mon mari à savoir 24 euros pour toute la famille
ok ;)
roxane en fait ce que je vous demandais c'est d'aller sur votre tout 1er commentaire et de mettre à l'issue de celui ci votre tableau pour qu'on le retrouve plus facilement ;)
je suis au travail là je ne peux pas vous aider mais si vous n'y arrivez pas je le ferai ce soir à la maison ;)
et j'enlève le message précédent ;)
voila, je pense que j'ai fait le nécessaire ?
je vous embête roxane et j'en suis désolée ::)
ce n'est pas ça qu'il fallait faire mais il faut retourner sur la 1ere page et mettre votre tableau sous votre 1er commentaire
j'efface donc le com précédent ;)
ne vous inquietez pas on va finir par y arriver ;)
et là, c'est bon ?
non bon je le ferai ce soir en rentrant à la maison ;)
désolée, je ne dois vraiment pas être douée. Mais je pensais que c'était mon premier message. Je vais aller me reposer.
A +
voila c'est fait roxane le tableau est au bon endroit ;)
Citation de: alcyone le 12 Avril 2012 à 17:59
voila c'est fait roxane le tableau est au bon endroit ;)
bbbo bbbo Alcy!
A quelle date avez vous été recevable j'ai vu janvier mais pouvez nous donner le jour que je puisse le mettre au calendrier
Suivez bien les demandes de nos experts roxane, vous verrez ils vont vous aider, gardez confiance, ce n'est pas facile, nous connaissons tous les difficultés, courage, et allez zou, au boulot ;)
Citation de: catsen le 12 Avril 2012 à 19:30
A quelle date avez vous été recevable j'ai vu janvier mais pouvez nous donner le jour que je puisse le mettre au calendrier
Bonjour,
Je crois me souvenir que c'est le 16 janvier 2012. C'est noté sur les papiers que j'ai faxé hier matin.
Merci pour vos encouragements car je pense que je vais en avoir grand besoin vu le contexte et le motif du recour de GEM. Si le juge n'a pas un peu d'humanité, nous n'avons pas beaucoup de chance. Ne peut-on pas distinguer la bonne foi de mon mari (qui n'était au courant de rien) et la mienne qui est tout fait derrière son dos ?
Merci pour vos réponses
Citation de: ROXANE44 le 13 Avril 2012 à 08:35Ne peut-on pas distinguer la bonne foi de mon mari (qui n'était au courant de rien) et la mienne qui est tout fait derrière son dos ?
On le peut, mais seulement dans une certaine limite... c'est quand-même lui qui a fait les travaux ! ;)
c'est un fait mais il me demandait toujours si il pouvait et essayait toujours de faire le plus possible par lui même. Il est très courageux et c'est pourquoi il a du mal à accepter ce qui se passe car il a tellement travaillé pour que les travaux nous reviennent le moins chers possible. Il ne s'est jamais rendu compte de rien. Il n'aurait jamais fait tout cela s'il avait su. Je tiens à dire cela à la juge.
Je viens de voir sur votre site qu'il serait bien d'envoyer l'argumentation au juge avant de s'y rendre. Que me conseillez vous ?
Merci
Bonjour,
Je reviens vers vous aujourd'hui car hier après midi je n'étais pas disponible. Avez vous besoin de d'autres renseignements pour m'aider pour l'argumentation ? J'angoisse de plus en plus car je ne vois pas comment le juge ne pourrait pas suivre l'argumentation de GE.
Bonjour Roxane, et bienvenue sur ce forum.
Tu n'es pas dans la tête du juge, heureusement, il y a certainement des arguments à faire valoir, et s'il y en a, crois-moi, l'équipe du forum va les trouver.
Déjà, tu épargnes ta capacité de remboursement, c'est un bon point car ça démontre que tu pourrais tenir un plan BDF. Accroche toi à ça pour l'instant en attendant les conclusions de Bisane.
Par contre, reste surtout connectée ce week end, car Bisane et l'équipe vont certainement avoir besoin de renseignements au fur et à mesure pour avancer sur ton dossier ... autant gagner du temps.
Tiens bon.
:-* :-* :-* :-*
Bonjour,
Je viens vers vous ce matin pour vous prévenir que je ne pourrai pas rester connectée toute la journée devant m'absenter. Si vous avez besoin d'autres renseignements je suis à votre disposition encore quelques temps.
Merci pour ce que vous faites. J'ai vraiment besoin d'aide car je doute de plus en plus à l'approche de la date. Je ne sais plus auprès de qui me renseigner et auprès de qui trouver du soutien.
encore merci
Je plonge ! ;)
Début...
Je m'attaque aux arguments des 2 requérantes...
Madame le Juge,
Ne parvenant plus à honorer nos différentes échéances, nous avons été contraints de déposer un dossier auprès de la Banque de France en décembre 2011, qui a été déclaré recevable par la commission de surendettement le XX/01/2012.
gemalpoli et SOC ont déposé un recours au motif que nous n'aurions pas été de bonne foi.
La bonne foi de mon mari ne peut être mise en cause du fait qu'il n'était pas au courant des crédits qui ont été faits après celui de gemalpoli, à l'exception de celui souscrit auprès de la SOC. En effet, j'ai souscrit seule les autres prêts en signant à sa place, pensant que nous arriverions à à assumer les différentes échéances.
C'est un fait qu'après la restructuration de 2003, en faisant attention, nous aurions pu nous en sortir mais je n'ai pas tenu les comptes sérieusement et je me suis laissée déborder. Quand les 1ers découverts sont arrivés, dus à différents travaux d'amélioration de la maison (fait aux moindres coûts car mon mari a fait beaucoup par lui-même), aux dépenses de la vie courante, au manque d'attention, j'ai contracté un 1er crédit et après cela s'est très vite enchaîné et je suis tombée dans la spirale infernale (reprendre un crédit toujours plus important pour rembourser les précédents et de nouveau le découvert et ainsi de suite). Je reconnais mes erreurs et notamment le fait de ne pas avoir su en parler avec mon mari qui me faisait entièrement confiance. J'avais peur du regard qu'il allait porter sur moi.
En ce qui concerne la clause du crédit de gemalpoli stipulant que nous ne devions plus faire de crédits, nous n'en avons pris connaissance que suite à leur recours.
Nous tenons à préciser que nous avons continué à régler ces 2 créanciers jusqu'au mois de janvier 2012 date où nous avons reçu la recevabilité de la Banque de France et qui nous demandait d'arrêter tout remboursement. Nous avons depuis cette date épargné la capacité de remboursement retenue par la commission de surendettement.
Nous nous permettons de résumer notre situation actuelle :
- Monsieur ROXANE44 fait dorénavant les comptes du foyer, alors que je n'y ai moi-même plus accès.. Nous n'avons aucun impayé sur nos charges courantes
- Madame ROXANE44 travaille à temps plein depuis mars 2012. Ce qui fait un revenu supplémentaire de 300 euros par mois (contrat ci-joint) depuis le dépôt de notre dossier. Nos revenus mensuels sont donc maintenant de 3300 euros plus le 13ème mois (bulletins de salaire joints)
- L'enfant à charge, âgée de 18 ans, entre dans la vie active en juillet 2012.
- Nos charges mensuelles s'élèvent à 750 euros (détail joint)
- Le montant total de notre dette s'élève à 130 000 euros. La capacité de remboursement retenue par la BDF est de 1 636 €, et nous permettrait de solder l'ensemble de nos dettes en 96 mois.
Nous souhaitons honorer nos engagements et rembourser nos dettes mais nous demandons que ces remboursements soient adaptés à nos revenus. C'est pourquoi nous avons déposé un dossier de surendettement.
ok merci
Elle est signée par qui, la lettre de la SOC au juge ?
recouvrement judiciaire de la soc
Vous aviez effectivement caché certains de vos encours lors de cette souscription ?
Autre question, pour gemalpoli : quelles pièces vous avaient-ils demandé de fournir ?
Que dit le § 9 des conditions générales ?
Encore une !
Vous pouvez nous envoyer une copie de la "fiche de dialogue" de la SOC ?
Provisoire, donc, en attendant vos réponses...
Citation de: bisane le 15 Avril 2012 à 10:40
Vous aviez effectivement caché certains de vos encours lors de cette souscription ?
Autre question, pour gemalpoli : quelles pièces vous avaient-ils demandé de fournir ?
Que dit le § 9 des conditions générales ?
Bonjour,
Désolée je n'ai pa pu vous répondre hier. Merci pour le 1er Jet.
Je vais essayer de répondre à vos questions.
Pour GE, nous n'avions pas caché de prêts, ils ont été tous remboursés mais dedans il y avait des crédits revolvings qui n'avaint pas été fermés, je les ai donc réutilisés. C'est pour cela qu'ils disent qu'ils étaient antérieurs.
Pour les pièces, nous avons fourni les différents crédits, nos bulletins de salaires, nos releves bancaires etc... Je tiens à vous préciser que nous n'avons jamais eu affaire à eux car nous sommes passés par un courtier, qui était notre seul interlocuteur.
Dans les conditions générales, il y a affectation hypothecaire, la désignation du bien (maison), origine de proprieté etc...
Pour la soc, nous n'avons pas de fiche de dialogue mais un questionnaire que je vous ai faxé avec tous les documents.
Si vous avez d'autres questions je suis à votre dispostion et merci encore pour le 1er jet.
Je viens de relire l'offre de prêt de GE, dans les conditions générales (je pense que c'était cela que vous vouliez), j'ai retrouvé le paragraphe 9 qui à pour titre "communication a faire au preteur" : pendant toute la durée du prêt s'engage à
- ne pas souscrire d'autres engagements sans en soumettre au préalable le projet au prêteur et en recueillir formellement l'accord. plus 4 autres points dans ce même paragraphe tout ceci noyé dans 10 pages
CitationPour la soc, nous n'avons pas de fiche de dialogue mais un questionnaire que je vous ai faxé avec tous les documents.
Il ne figure pas dans les docs que vous avez envoyés.
Vous n'avez pas répondu à cette question : lors de la souscription du crédit SOC,
CitationVous aviez effectivement caché certains de vos encours lors de cette souscription ?
Citation de: bisane le 16 Avril 2012 à 08:28
CitationPour la soc, nous n'avons pas de fiche de dialogue mais un questionnaire que je vous ai faxé avec tous les documents.
Il ne figure pas dans les docs que vous avez envoyés.
Vous n'avez pas répondu à cette question : lors de la souscription du crédit SOC,
CitationVous aviez effectivement caché certains de vos encours lors de cette souscription ?
Désolée pour le questionnaire, je pensais l'avoir fait. Je vous le faxe demain car aujourd'hui je ne suis pas au travail. Je peux quand même vous dire ce qu'il en retourne : les ressources mensuelles, les charges mensuelles (noté que l'emprunt GE puisque mon mari a fait le crédit avec moi et qu'il n'était pas au courant des autres) et biensur la fameuse phrase : "nous reconnaissons que le prêteur a tout particulièrement attiré notre attention, dans le cadre de la législation du code de la consommation sur les conséquences d'une dissimulation volontaire de nos engagements et sur les risques liés au surendette."
Nous n'avons pas eu affaire directement à SOC pour le crédit mais nous sommes passés par notre assurance voiture qui propose des crédits.
Pour l'autre question : oui j'ai dissimulé les autres crédits puisque mon mari n'était pas au courant et que pour celui ci il était avec moi.
OK !
Je réfléchis...
merci beaucoup
Bonjour, souhaitez vous que je vous faxe le questionnaire de SOC, je peux le faire cet après midi ?
Ce serait bien, oui !
Citation de: bisane le 17 Avril 2012 à 13:42
Ce serait bien, oui !
Voila c'est fait (j'ai noté mon pseudo au crayon de bois près des signatures j'espère que vous pouvez le voir)
Bonjour,
je viens aux nouvelles. Avez vous besoin d'autres renseignements ? Faudra t-il que j'envoie l'argumentation avant jeudi prochain afin que le juge puisse la lire avant l'audience ?
merci pour vos réponses
Oui, il vaut mieux envoyer...
J'essaie de finaliser d'ici demain soir !
OK MERCI
une autre petite question,je souhaiterai savoir si mon mari est obligé d'assister à l'audience (il a également été convoqué) ou si je peux y aller seule ?
Dans le 1er jet, vous parlez du fait que ce n'est pas les bonnes personnes qui ont signé les courriers du recours. Qui doit le faire normalement pour qu'ils soient valables ? Je souhaiterai connaitre cette réponse avant d'indiquer ce point dans l'argumentation.
Merci pour vos réponses
Il me semble indispensable que votre mari soit présent à l'audience !
Nouvelle version...
J'essaie d'expliquer ma position en deux mots...
Le JEX va devoir se prononcer sur votre bonne foi... à tous les 2 !
Si vous insistez trop sur votre responsabilité, le risque majeur est qu'il estime que vous avez en effet été de bonne foi.
Par ailleurs, le JEX va bien sûr tenir compte de ce que vous aurez écrit, mais aussi de ce que vous pourrez dire en répondant à ses questions.
bonjour et merci pour l'argumentation. Cela me semble très bien mais je crains l'attitude de mon mari devant le juge. Il en veut beaucoup à tout le monde en ce moment aussi bien à tous les créanciers qu'à moi qui me suit laissé avoir par la facilité et qui lui ai tout caché.
Comment faut-il que j'adresse cette argumentation ? par courrier avec AR ou par fax (j'ai un n° sur la convocation) ?
Il faudra faire les deux...
Mais laissez-nous jusqu'à demain matin ! ;)
J'entends bien, pour votre mari !
Mais justement, il pourra aussi exprimer cela ! ;)
Je ne sais pas si vous avez reçu mon dernier message car je crois que j'étais déconnecté. Bisane, je vous félicitais pour votre livre que je viens de découvrir sur le site. Je pense que je vais le procurer pour me donner du courage. Merci à vous de vous consacrer aux gens comme nous qui se sont mis dans la mouise. Je vais faire comme vous me l'avez dit, je vais attendre demain pour envoyer l'argumentation au JEX et je vais attendre lundi pour en parler à mon mari qui n'est pas au courant pour la convocation de jeudi. Je n'arrive pas à lui parler car il va mieux en ce moment et je ne veux pas lui faire de mal.
Merci pour ce que vous faites.
Bonsoir,
je suis un peu comme tocata62. J'ai peur que l'évocation des textes de loi fasse drole dans mon argumentation. Je peux peut être précisé que j'ai été aidé ? Qu'en pensez vous ?
Citation de: ROXANE44 le 19 Avril 2012 à 19:48
Bonsoir,
je suis un peu comme tocata62. J'ai peur que l'évocation des textes de loi fasse drole dans mon argumentation. Je peux peut être précisé que j'ai été aidé ? Qu'en pensez vous ?
Vous avez le droit de vous renseigner, hein ?
Et il est fort peu fait état de textes de loi dans votre lettre...
Le véhicule, c'était pour les besoins de Mr ou Mme ?
Vous pouvez me dire comment est exactement signée la lettre de SOC ? enfin, ce qui figure en-dessus ou en-dessous de la signature
Citation de: ROXANE44 le 19 Avril 2012 à 19:48
Bonsoir,
je suis un peu comme tocata62. J'ai peur que l'évocation des textes de loi fasse drole dans mon argumentation. Je peux peut être précisé que j'ai été aidé ? Qu'en pensez vous ?
pour être honnête j'ai eu au début la même réaction que vous et jai pris le parti avec les conseils de tous ici je citer ceux qui collaient vraiment à ma situation, et le recours a été annulé :-* :-*
Version propre envoyée sur boîte mail
Pensez à préciser les dates et à dire pour qui était le véhicule !
A envoyer par fax puis AR au tribunal, et aux 2 requérants.
Citation de: bisane le 19 Avril 2012 à 21:00
Citation de: ROXANE44 le 19 Avril 2012 à 19:48
Bonsoir,
je suis un peu comme tocata62. J'ai peur que l'évocation des textes de loi fasse drole dans mon argumentation. Je peux peut être précisé que j'ai été aidé ? Qu'en pensez vous ?
Vous avez le droit de vous renseigner, hein ?
Et il est fort peu fait état de textes de loi dans votre lettre...
Le véhicule, c'était pour les besoins de Mr ou Mme ?
Vous pouvez me dire comment est exactement signée la lettre de SOC ? enfin, ce qui figure en-dessus ou en-dessous de la signature
Bonjour Bisane,
Je viens de lire l'argumentation. Il va falloir que je fasse une petite modification car la soc ne m'a pas demandé les relevés bancaires donc je vais enlever cela. La voiture était pour moi (madame), je vais le mettre dans la lettre ainsi que les dates. Faut-il que je faxe également les pièces justificatives (bulletin de salaire, contrat de travail, etc..) ou attendre de les remettre en main propre ?
Faut-il obligatoirement que j'envoie l'argumentation aux requerants ? Si oui, je l'adresse au service contentieux ou à l'organisme lui même ?
autrement je répond à votre question : il est noté en signature pour la soc : NOM DE LA PERSONNE et en dessous Recouvrement judiciaire un n° de téléphone et son adresse mail.
Merci encore pour ce que vous avez fait. J'attend votre réponse pour faxé et vous prie de m'excuser pour toutes ces questions mais je ne veux pas faire d'erreur, j'en ai fait suffisament comme ça.
Citation de: nounours le 19 Avril 2012 à 22:52
Citation de: ROXANE44 le 19 Avril 2012 à 19:48
Bonsoir,
je suis un peu comme tocata62. J'ai peur que l'évocation des textes de loi fasse drole dans mon argumentation. Je peux peut être précisé que j'ai été aidé ? Qu'en pensez vous ?
pour être honnête j'ai eu au début la même réaction que vous et jai pris le parti avec les conseils de tous ici je citer ceux qui collaient vraiment à ma situation, et le recours a été annulé :-* :-*
Bonjour, merci pour votre soutien car je suis seule à me demener dans ce méandre et je vais suuivre l'argumentation de Bisane en espérant que la conclusion sera la même que pour vous.
merci encore
Pardon !
J'ai dû confondre avec musica pour les relevés !
Vous enlevez donc effectivement cette phrase !
Non, vous ne faxez que l'argumentation, dans l'immédiat.
Vous envoyez aux créanciers au service de ceux qui ont rédigé les arguments.
C'est OK pour la SOC !
Il me semble que vous me l'aviez dit, mais je ne retrouvais pas la réponse.
Suis déjà en retard pour aller au boulot...
J'espère que ça ira ! ;)
Bisane, j'ai un soucis, je n'arrive pas à modifier le courrier, je l'ai copié dans mes documents mais quand je veux faire des modifs, il me les mets en bleu et souligné. Quelqu'un a t-il une solution ? merci d'avance
Citation de: ROXANE44 le 20 Avril 2012 à 09:05
Bisane, j'ai un soucis, je n'arrive pas à modifier le courrier, je l'ai copié dans mes documents mais quand je veux faire des modifs, il me les mets en bleu et souligné. Quelqu'un a t-il une solution ? merci d'avance
c'est bon j'ai réussi et je faxe au tribunal. merci
Bonjour Roxanne,
J'ai fait les mêmes bêtises que vous.
Quand mon mari l'a su, il n'était pas content. Mais nous avons uni nos forces pour mieux combattre ces requins. C'est d'ailleurs mon homme qui gère notre dossier.
Nous avons eu également un recours de la SOC.
Nous sommes passés devant le Jex le 21 février et attendons le délibéré du 5 juin 2012.
Surtout, suivez bien les conseils de l'équipe merveilleuse du Fofo pour le 26 avril.
Le Juge de l'exécution nous a demandé si nous avions préparé notre dossier avec un avocat, tellement qu'il était bien monté.
Toutes les autres personnes sont restées avec le juge 15 à 20 minutes et nous que 5 minutes.
Je vous souhaite bon courage. xxl! xxl! xxl! xxl!
Mme Astian
Roxanne,
Je vous mets un peu de lecture qui m'a bien aidé :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5884.0
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3206.0
Mme Astian
Bonjour astian et merci pour votre soutien. J'espère de tout coeur que votre recevabilité sera reconnu le 5 juin. Je trouve cela long pour un délibéré. J'ai lu ce que vous m'avez envoyé. Normalement nous ne passons pas dans une grande salle mais dans un bureau (c'est ce que l'on m'a dit quand j'ai téléphoné). Cela sera moins stressant.
Bon courage et encore merci
Vous avez aussi envoyé à vos créanciers ?
Citation de: bisane le 22 Avril 2012 à 22:08
Vous avez aussi envoyé à vos créanciers ?
Bonjour Bisane,
Non je ne l'ai pas fait car en appelant le greffe du tribunal pour avoir le n° de fax, on m'a répondu que je n'étais pas obligée d'envoyer l'argumentation avant (ce que j'ai quand même fait + par courrier) donc si je les avais écouté, les créanciers en auraient eu le contenu que le jour de l'audience. Ai je bien fait ? Ou faut-il l'envoyer obligatoirement ?
merci de votre réponse
Il faut l'envoyer, car sinon ils risquent de dire que le principe du contradictoire n'a pas été respecté et de demander un report.
Vous avez les fax dans leurs courriers ! ;)
Surtout, gardez les accusés de réception (enfin, les rapports d'émission) !
Daccord, je vais faxer ce matin.
Merci
Voilà, c'est fait, je garde les récépissés pour pouvoir les montrer s'ils disent qu'ils n'on rien reçu
Voilà, passage devant le jex demain matin. Je panique de plus en plus. J'ai peur de ne pas pouvoir parler. Je n'aurai malheureusement pas le soutien de mon mari et je crains même les réponses qu'il va faire au jex si elle insiste de trop sur son manque de clairvoyance. Pour lui, il n'est responsable de rien et je suis la seule à nous avoir mis dans ce pétrin. Le dialogue est inexistant. J'espère qu'il gardera son calme et ne critiquera pas tout le système (aussi bien financier que la justice dans laquelle il n'a aucune confiance). Je n'ai plus qu'à croiser les doigts. Désolée pour ce que je vous dis mais j'ai besoin de parler.
a bientôt
Roxane vous faites bien de vous livrer ici ;)
Pas d'inquiétude inutile pour demain, vous allez y arriver j'en suis sure et au pire des cas si vous craquez le juge pourra entendre votre désarroi ;)
Quant à votre mari, il n'est pas certain qu'il réagisse comme vous le penser, avec vous il réagit comme ça sans doute plus par peur de la suite des évènements qu'autre chose mais devant le juge il pourra être tout aussi bien impressionné ;)
Allez essayer de vous détendre et surtout restez positive ;)
Merci alcyone pour votre soutien. je vais essayer de rester positive et croiser les doigts pour demain. Je vous tiendrai au courant demain midi pour vous donner mon premier ressenti.
CitationJe vous tiendrai au courant demain midi pour vous donner mon premier ressenti.
on y compte bien et on croisera très fort les doigts pour vous demain ;)
je vous souhaite bonne chance pour l'audience ...bon courage..espérons que votre mari ne réagisse pas trop mal...
fant'
Citation de: Fantomette le 25 Avril 2012 à 17:03
je vous souhaite bonne chance pour l'audience ...bon courage..espérons que votre mari ne réagisse pas trop mal...
fant'
Merci pour votre soutien, je n'ai plus qu'à attendre et bien dormir cette nuit pour être en forme demain matin
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Essayez de rester zen.
Attendez que le Jex vous pose de question.
L'entretien ne dure que 10 à 15 minutes.
Je sais que c'est les minutes les plus longues de notre vie.
Respirez un bon coup et surtout suivez bien les consignes de l'équipe du Fofo.
C'est grâce à eux que j'ai pu sortir deux phrases devant le JEX.
Allez courage.
Nous sommes avec vous.
:-* :-* :-* :-* :-*
Mme Astian
Bon courage pour aujourd'hui, Roxane !
Et un camion d'ondes positives !
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: bisane le 26 Avril 2012 à 06:45
Bon courage pour aujourd'hui, Roxane !
Et un camion d'ondes positives !
Bonjour à tous
Nuit difficile aussi bien pour moi que pour mon mari qui est parti au boulot et qui doit me rejoindre au tribunal. Je vais me faire une petite fiche pour ne pas avoir à reprendre la lettre. J'espère que je vais pouvoir parler sans pleurer comme c'est le cas en ce moment dès que j'en parle. Je vous tiens au courant ce midi et je croise les doigts
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Pas grave si vous pleurez !
Redîtes que les choses vous ont échappé, mais en toute bonne foi !
Citation de: bisane le 26 Avril 2012 à 08:13
Pas grave si vous pleurez !
Redîtes que les choses vous ont échappé, mais en toute bonne foi !
oui. Je suis prête à partir, je vais donc vous laisser et je reviens vers vous plus tard
merci encore d'être là
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bon courage à vous xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
bon courage et pensées pour vous
j'y suis passée (mais toute seule j'ai préféré laisser mon mari au travail ce jour là !)
pas grave de pleurer quand c'est sincère ; dans mon cas la juge a été assez sensible et humaine..puisse être la même chose pour vous xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Fant'
26/04/12
BONNE CHANCE A L AUDIENCE ROXANE
Défendez vous avec tout votre coeur et toute votre bonne foi
Ne vous laissez pas démonter par les créanciers
Même si vous pleurez cela ne fait rien et ne répondez qu au JUGE
Ne vous laissez pas démonter et ne comptez que sur vous mêmes
BON COURAGE
BONNE JOURNEE
MARRAINE02
Merci à tous et à toutes pour vos encouragements.
Voilà, je suis de retour. L'audience s'est passée dans un bureau avec la juge et le greffier (pas d'avocat des créanciers). A première vue, la juge n'avait que le recour de la SOC (pas celle de GE). Je pense qu'elle n'avait pas lu mon argumentation (je ne l'ai même pas vu dans ses documents) et n'a fait aucune référence à GE (si elle l'avait lu je pense qu'elle aurait vu qu'il manquait quelques choses). J'espère que le fait de ne pas lui en avoir parlé ne va pas me porter préjudice.
Elle a commencé par me demander d'ou provenait ce surendettement. Je lui ai donc expliqué (difficilement car j'avais des problèmes à m'exprimer). Elle a pris des notes et m'a dit que cela allait être difficile de prouver ma bonne foi. Elle a questionné mon mari pour savoir comment cela se faisait-il qu'il n'avait rien vu. Il lui a répondu sincèrement et elle lui a dit qu'il était autant responsable que moi. il n'a rien dit sauf qu'il me faisait confiance.
Il lui a expliqué pourquoi il souhaitait garder la maison. Elle a pris note de ce que nou faisions maintenant (compte tenu par monsieur, mis de coté de l'argent, passage à temps plein). Elle a juste gardé dans le dossier que j'avais préparé, mon contrat de travail et mon bulletin de salaire et nous demande de rapporté le relevé du codevi (ce que je vais faire cet après midi ou demain matin). Elle n'a pas pris l'argumentation que j'avais également apporté. Sur ce, je voudrais savoir s'il ne faudrait pas que je modifie celui que l'on a fait ensemble (sans parler maintenant de GE) et que je lui remette en meme temps que les relevés (ef fait faire un résumé de l'audience) qu'en pensez vous ?
Merci pour vos réponses. Autrement le délibéré est pour le 14 juin (elle nous a dit qu'elle était désolée pour le délai mais qu'il y avait un changement de greffe). Je ne sais vraiment pas quoi penser de ces reflexions. Elle avait l'air très sceptique et donnait l'impression qu'elle avait avoir des difficultés à trouver notre bonne foi dans tout cela.
Presque 2 mois à attendre. Cela va être long et difficile pour notre couple
merci encore à vous tous
Bah finalement votre époux a bien réagi c'est positif ;)
Après difficile d'avoir un ressenti de la part des juges car beaucoup cachent bien leur jeu :-\
Pour la bonne foi, elle va pouvoir constater tous les efforts entrepris ;)
De plus, vous vous étiez à l'audience pas les sociétés qui ont émis le recours !
Par contre, je ne sais pas vous répondre pour l'argumentaire, perso j'aurai tendance à dire qu'il faut lui laisser celui que vous aviez préparé sans rien changer mais on va attendre l'avis des autres ;)
Citation de: alcyone le 26 Avril 2012 à 12:01
Bah finalement votre époux a bien réagi c'est positif ;)
Après difficile d'avoir un ressenti de la part des juges car beaucoup cachent bien leur jeu :-\
Pour la bonne foi, elle va pouvoir constater tous les efforts entrepris ;)
De plus, vous vous étiez à l'audience pas les sociétés qui ont émis le recours !
Par contre, je ne sais pas vous répondre pour l'argumentaire, perso j'aurai tendance à dire qu'il faut lui laisser celui que vous aviez préparé sans rien changer mais on va attendre l'avis des autres ;)
ok merci j'attends
Pourquoi n'a-t-elle pas voulu que vous la lui laissiez ?
Je pense que ce serait une mauvaise idée de lui remettre une autre argumentation que celle que vous lui avez déjà envoyée !
Elle ne vous a posé aucune question sur le fait d'avoir "caché" des encours lors de la souscription du crédit SOC ?
Bonjour Bisane,
si biensur mais je lui ai dit que je ne pouvais pas les mettre puisque mon mari n'était pas au courant de tous les autres et je lui avais déjà dit avant que je n'arrivais pas à lui en parler de la situation financière dans laquelle nous étions. Elle a pris beaucoup de note et en fait je voulais résumé ce qui avait été dit lors de l'audience. Je peux peut etre l'appeler RESUME DE LA SITUATION au lieu d'ARGUMENTATION.
Qu'en pensez vous ?
Autrement, GE peut-il demander une autre audience du fait qu'il se soit trompé d'endroit à l'envoyer ?
Pour etre passée par là ce n'est pas evidant quand on sort du tribunal de deviner les pensées
du juge c'est leur métier je penses de ne rien montrer et de rester impartial,pour ma part
je croyais à une vente de ma maison ou pire à une irrecevabilité et en fin de compte nous
commençons le mois prochain notre plan en gardant notre maison...
L'attente est longue et épuisante mais gardez espoir et relaxez vous un peu,vous avez
déjà fait un travail formidable...
Je sais c'est plus facile à dire qu'à faire pour la relaxation mais je vous envoie pleins de pensées
positives....
courage :-* :-* :-*
courage Roxanne et décompression...dans l'immédiat et dans l'attente de la décision vous êtes tjs recevables..alors cagnottage...prenez ces deux mois pour recharger les batteries
Fant'
Citation de: ROXANE44 le 26 Avril 2012 à 16:53GE peut-il demander une autre audience du fait qu'il se soit trompé d'endroit à l'envoyer ?
Comment ça ? :o ???
Citation de: ROXANE44 le 26 Avril 2012 à 16:53Je peux peut etre l'appeler RESUME DE LA SITUATION au lieu d'ARGUMENTATION.
Il me semble inutile d'en rajouter... ;)
Citation de: bisane le 26 Avril 2012 à 20:19
Citation de: ROXANE44 le 26 Avril 2012 à 16:53GE peut-il demander une autre audience du fait qu'il se soit trompé d'endroit à l'envoyer ?
Comment ça ? :o ???
Citation de: ROXANE44 le 26 Avril 2012 à 16:53Je peux peut etre l'appeler RESUME DE LA SITUATION au lieu d'ARGUMENTATION.
Il me semble inutile d'en rajouter... ;)
la juge n avait pas le recour de ge elle n avait que celui de soc. Je pense que ge l'a envoyé dans un autre tribunal
Citationla juge n avait pas le recour de ge elle n avait que celui de soc. Je pense que ge l'a envoyé dans un autre tribunal
GE ne l'avait peut-être tout simplement pas envoyé, cela arrive, les créanciers font des recours mais n'envoient pas leur argumentations, stratégie ? ;) :-* :-* :-*
J avais une lettre d acompagnement avec notre exemplaire qui indiquait que l audience avait lieu dans un autre tribunal. A mon avis il y a eu erreur d aiguillage
peut-être mais ne vous inquiétez pas :-* :-*
Non, non !
Le courrier gemalpoli a ben été envoyé au même endroit que celui de la SOC...
oups ah !! :P
Citation de: bisane le 26 Avril 2012 à 21:57
Non, non !
Le courrier gemalpoli a ben été envoyé au même endroit que celui de la SOC...
Bonjour Bisane et à tous
Oui je viens de vérifier la lettre est bien adressée à la bonne adresse. Qu'est ce qui a pu se passer ? Elle nous a dit un créancier a fait recour et nous a cité la SOC. Quest ce que cela peut entrainer pour nous ? Elle nous a posé aucune question au sujet de GE. Quand elle va s'en rendre compte, elle n'aura que leur version et pas la notre.
Ca ne va pas arranger nos affaires qui pour elle n'était déjà pas évidente.
Je vais m'en faire encore plus.
CitationQuand elle va s'en rendre compte, elle n'aura que leur version et pas la notre
Mais non !
Vous lui avez envoyé votre argumentation, et vous allez le refaire, en précisant la date du 1er envoi, et que vous aviez aussi fait parvenir aux 2 créanciers...
Citation de: bisane le 27 Avril 2012 à 07:30
CitationQuand elle va s'en rendre compte, elle n'aura que leur version et pas la notre
Mais non !
Vous lui avez envoyé votre argumentation, et vous allez le refaire, en précisant la date du 1er envoi, et que vous aviez aussi fait parvenir aux 2 créanciers...
ok je vais leur redonner en main propre avec les pièces justificatives et en précisant l'envoi par fax aux creanciers lundi dernier
bonjour à tous,
Pour l'instant c'est le calme plat et cela fait du bien. Je suis en vacances encore pour 2 jours. Je continue à lire les différents messages sur le site pour trouver l'aide morale qui est nécessaire pour attendre cette date du 14 juin prochain. Cette attente est minante.
Bonne journée à tous
si cela peut vous aider plein de :-* :-* :-* :-* :-* :-*
C'est sûr que çà semble interminable.... >:( >:(
Le seul bon coté de la chose, c'est que avez toujours le bénéfice de la recevabilité et que vous pouvez cagnotter ;) ;)
Alors, patience , patience, et je dirais même plus ... patience !!
Oui, c'est très long!!! tentez de profiter de ce moment de calme......tout relatif! ;)
Citation de: BRUYERE le 07 Mai 2012 à 17:35Alors, patience , patience, et je dirais même plus ... patience !!
signé Bruyère et Dupont(d) ! :D :D :D
Citation de: bisane le 07 Mai 2012 à 18:14
Citation de: BRUYERE le 07 Mai 2012 à 17:35Alors, patience , patience, et je dirais même plus ... patience !!
signé Bruyère et Dupont(d) ! :D :D :D
:D :D :D :D :D
Merci à tous pour vos encouragements mais la nuit je commence à réfléchir aux courriers que je devrais faire à chaque créancier pour leur demander l'étalement de la dette et à faire les calculs pour savoir comment répartir la somme due à chacun car j'ai téléphoné à la BDF et elle nous a bien dit que c'était à nous de nous débrouiller si la juge rendait notre dossier irrecevable.
J'ai beau me dire qu'il faut attendre et qu'il ne faut pas que je commence à m'en faire à l'avance mais c'est plus facile à dire qu'à faire (je pense que vous savez tous ce qu'il en est). Bon je vais essayer de profiter de ma dernière journée de vacances (pas sous le soleil car il pleut)
Bonne journée à tous et suis de tout coeur avec tous ceux qui sont dans la meme situation que nous et qui attendent le résultat des courses. :)
roxane
Rox, vous avez raison !
Mais ce serait une perte d'énergie inutile si vous mettiez en place une stratégie qui ne servirait à rien ! ;)
Bonjour à tous,
Voilà, nous sommes à 2 semaines de la réponse. J'essaie de penser à autre chose mais pas toujours facile. Par contre, j'ai une petite question (toujours dans le cas où la recevabilité serait annulée par la juge). J'ai vu sur le forum qu'après, il faut négocier avec les créanciers et leur envoyer une somme chacun. Dans ce cas, il faut donc avoir un carnet de chèques. N'en ayant pas, j'ai fait une demande à la banque jaune pour en avoir un. Je suis chez eux depuis janvier 2012 où j'ai ouvert un nouveau compte ne voulant pas rester où j'étais avant. Ma demande de chéquier a été refusée. Quand je suis arrivée, j'ai été claire sur ma situation et elle m'a proposé une carte bleue réalys. Le compte est sain et j'ai ouvert un livret A.
Quelles possiblités j'ai, soit à leur niveau, soit avec les créanciers pour les régler dans le futur?
Merci pour les réponses que vous voudrez bien m'apporter.
Roxane
vous n'en êtes pas là et vous allez être recevalbe !!! Pensez à ceci quand vous recevrez le jugement en votre faveur d'accord !!
il existe d'autres moyens de paiement, virement, mandats...
Pour la banque jaune c'est peut-être un peu tôt tout simplement car j'ai fait comme vous et ils viennent de me proposer un découvert et l'étude pour le chéquier.
COURAGE :-* :-*
Merci pour vos encouragements.
Ce qui m'embête c'est que je ne voulais pas les virements car je ne voulais pas leur donner mes nouvelles coordonnées bancaires. Les mandats, je ne connais pas (jamais eu à en faire).
Roxane
pour les mandats cela s'effectue dans les bureaux de poste et s'ils ont eux-même un compte postal c'est encore mieux car le mandat compte est fait pour cela
les mandats cash sont payants malheureusment
le plus pratique est le virement
les créanciers ont des moyens pour connaitre nos comptes......
quoiqu'il arrive votre banque ne peut réaliser un prélèvement pour le compte d'une société ou autre sans votre autorisation.
ok merci à tous, je vais donc attendre. Courage à la famille astian, à zorah et à tous ceux qui attendent comme nous la réponse.
Citation de: ROXANE44 le 08 Mai 2012 à 09:37
Merci à tous pour vos encouragements mais la nuit je commence à réfléchir aux courriers que je devrais faire à chaque créancier pour leur demander l'étalement de la dette et à faire les calculs pour savoir comment répartir la somme due à chacun car j'ai téléphoné à la BDF et elle nous a bien dit que c'était à nous de nous débrouiller si la juge rendait notre dossier irrecevable.
J'ai beau me dire qu'il faut attendre et qu'il ne faut pas que je commence à m'en faire à l'avance mais c'est plus facile à dire qu'à faire (je pense que vous savez tous ce qu'il en est). Bon je vais essayer de profiter de ma dernière journée de vacances (pas sous le soleil car il pleut)
Bonne journée à tous et suis de tout coeur avec tous ceux qui sont dans la meme situation que nous et qui attendent le résultat des courses. :)
roxane
Bonjour Roxane,
Nous sommes dans la même situation que vous avec un endettement un peu plus important. Idem pour moi j'ai tout caché à mon mari et celà n'est pas facile.
Je suis de tout coeur avec vous.
Bisous.
Soso
Bonjour à tous,
Me voila de retour sur le forum. Je ne vous ai jamais quitté, je regardais tous les jours les dernières nouvelles et attends avec impatience (comme tout le monde) la réponse pour la famille astian.
Pour nous aussi la date arrive à grand pas (jeudi prochain) et j'appréhende l'attente qui va suivre pour avoir la réponse. L'ambiance, qui était bonne à la maison jusqu'à maintenant, est de plus en plus tendue. Mon mari ne voit pas comment on pourra faire si la juge ne valide pas la recevabilité de la BDF et pense sérieusement à la vente de la maison. J'ai également peur de ne pas savoir comment faire le calcul pour les différents créanciers et appréhende le retour de la valse des appels et des recommandés.
Je sais vous allez me dire qu'il ne faut pas s'inquiéter avant d'avoir la réponse mais je n'y arrive pas (surtout que je continue à ne pas en parler autour de moi). Biensur dès que j'aurai des nouvelles, je vous les donnerai.
Bonne journée à tous.
Roxane
bon courage pour l'attente ;)
on attend avec vous ;)
xxl! xxl! xxl! xxl!
Bonjour à tous,
Voilà, nous sommes arrivés au jour J. Je téléphonerai en fin de matinée pour savoir si le délibéré a eu lieu et si c'est possible de connaitre le résultat par téléphone. Je suis au travail mais la tête et ailleurs. Je n'ai plus qu'à croiser les bras et à espérer que la juge suive la BDF.
L'attente va être longue et j'espère qu'ils ne feront pas comme pour la famille astian car attendre 3 semaines supplémentaires est une véritable torture pour l'esprit.
Je vous tiens au courant
roxane
Citation de: ROXANE44 le 14 Juin 2012 à 08:47Je n'ai plus qu'à croiser les bras
Si je puis me permettre, il vaudrait mieux que vous croisiez les doigts ! :P
exacte Bisane,
vous pouvez voir que la tête ne suit pas !!!!!!!
Je suis en pleine invention d'expression
allez roxane on attend avec vous ;) :-*
Je viens de téléphoner avec la boule au ventre. Le délibéré a lieu cet après midi et pas de réponse par téléphone. Elle m'a répondu que l'on aura la réponse la semaine prochaine par courrier avec AR.
Et l'attente continue
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
courage pour cette attente roxane!
Alors, on attend avec vous : on est tous en mode croisage intensif ... depuis un bon moment et encore pour qqs jours : quand il va falloir déplier tout çà ...Help !! Y a-t-il un kiné sur ce forum ??? ;D ;D ;D ;D ;D
Encore un peu de patience, Roxane, vous y être presque !!! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: BRUYERE le 14 Juin 2012 à 14:38Y a-t-il un kiné sur ce forum ??? ;D ;D ;D ;D ;D
Le staff n'assure pas un caramel ! On n'y a même pas pensé ! >:D
Allez, plus qu'une semaine ! ;)
oui ce n'est pas une mauvais idée pour le kiné. Il y aura le dos aussi à revoir car avec la tension dur dur.
Merci, vos messages me soutiennent et me font sourire. C'est une bonne chose par les temps qui courent.
Roxane
Bonjour à tous,
toujours pas de réponse du délibéré. Ils ne se mettent vraiment pas à la place des gens qui attendent. Pour eux, nous ne devons être qu'un numéro de dossier parmi d'autres. L'ambiance est morose à la maison malgré que j'essaie de faire bonne figure devant ma fille qui est en pleine épreuve de bac. J'espère que l'on aura la réponse de la juge avant celle des résultats du bac prévus le 9 juillet autrement tout le monde va pêter les plombs. Allez fini de se lamenter et je souhaite une bonne journée et plein de courage à vous tous.
Roxane
:-\ xxl! xxl! xxl! xxl!
bon courage à vous aussi Roxane ;)
on est toujours croisé on va bientôt pouvoir nous mettre dans une boite
il va nous falloir un treuil pour nous décroiser :D :D :D :D
ça va enir ça va venir :-* :-*
catsen,
vous allez pouvoir décroiser les doigts (ainsi que tous les autres qui sont restés dans la même position). Nous avons eu la réponse ce midi : [CONFIRMATION DE LA RECEVABILITE)[/b]
Je suis sure que vous imaginez bien le soulagement dans lequel nous nous trouvons. Je tiens à vous remercier de tout mon coeur pour tout ceux qui nous ont aidé aussi bien pour l'argumentation que pour le soutien.
Je sais que ce n'est qu'une étape mais je crois qu'elle est importante. Nous n'avons plus qu'à espérer que les créanciers accepteront le plan mais si ce n'est pas le cas, je sais que je peux compter sur vous tous pour nous aider dans ce cas là. Je sais maintenant que l'on peut gagner même contre ces gens là.
Je vous embrasse tous et pense à tous ceux qui attendent toujours leur réponse.
Roxane
:D :D :D :D :D :D bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
alors bbbo bbbo bbbo bbbo
attendez patiement et ne payez plus les créanciers retards, concentrez vous sur les charges votre loyer LOA y compris
date ajoutée
je vous change de section
bbbo bbbo ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Youpiiiiiiii !!!!!!
Ce serait bien que vous nous fassiez passer le jugement... ça peut nous inspirer pour d'autres...
Bonjour Bisane et encore merci
Pas de problème, je vous le faxerai demain car toujours pas de scann.
Autrement, ils n'ont pas tardé. Je viens d'avoir un appel de GE qui me réclame le retard de l'assurance du prêt. La personne m'a dit que c'était obligatoire et quand je lui ai répondu qu'elle était la seule à me la réclamer, elle me dit que les autres prêts ne devaient pas être assuré (ce qui n'est pas le cas). Je lui ai dit que j'allais me renseigner. Quand est il vraiment ?
Dois je leur régler le retard ?
Et voilà, je croyais vous laisser tranquille un peu mais non même pas. Désolée
Roxane
Vous ne l'aviez pas résiliée cette assurance ?
de toute façon vous ne devez rien payer à part vos charges courantes ;)
Non Alcyone, je ne savais pas qu'il fallait résilier l'assurance du prêt surtout qu'elle était incluse dans la mensualité. Je lui ai egalement dit que l'on continuerait à la régler quand le plan serait établi et elle m'a répondu que cela n'avait rien à voir et que si elle était résiliée pour non paiement, cela serait dangereux pour nous par la suite s'il nous arrivait quelque chose ????
ce prêt il avait quel aboutissement : consommation, immo ?
C'est un prêt hypothécaire
CitationC'est un prêt hypothécaire
ah alors pour ça je ne sais pas ::) ::)
on va attendre l'avis des autres ;)
c'est un prêt hypothécaire pour l'acquisition d'un bien immobliler
ou un prêt hypothécaire pour un crédit affecté ou un prêt personnel ?
l'assurance pour un prêt immobilier n'est pas obligatoire mais c'est souvent une condition émise par le créancier pour accorder le prêt. Quand ils disent obligatoire c'est dans leurs conditions internes pas au regard de la loi.
personnellement j'ai un crédit à GE MB et j'ai gardé l'assurance mais elle n'était pas incluse dans les mensuatlités.
;) bbbo
je pense qu'il faut regarder les conditions sur votre contrat de prêt
Bonjour à tous,
c'est un prêt hypothécaire après une restructuration incluant le prêt immobilier : prêt non soumis aux articles L.312-1 et suivants du Code de la consommation (noté comme ça sur l'offre e prêt)
L'assurance était inclus dans la mensualité. J'ai regardé mon contrat et je ne vois rien qui indique l'obligation ou pas. Il est noté :
"mensualité de 423 euros (hors assurance)
Il y a lieu d'ajouter au montant indiqué ci dessus les cotisations d'assurance suivantes : décès invalidité et incapacité de 18.30 pour Mr et de 9.15 pour Mme"
Voilà, je ne sais pas si j'ai répondu à vos questions
la banque vous a fait un prêt avec l'immo dedans et vous a fait souscrire une assurance, c'est un prêt comme le mien et l'hypothèque c'est en cas de défaillance
cette assurance n'est pas obligatoire mais comme je vous l'ai dit il vous l'ont disons imposée pour l'octroi du prêt et c'est plus prudent
depuis combien de temps vous ne payez plus les mensualités
si l'assurance s'arrête c'est un peu moins prudent car le montant est conséquent
mais elle n'est pas obligatoire au sens de la loi
Nous avons arrêté les mensualités en janvier 2012 dès que notre dossier avait été recevable par la banque de france. Vous pensez que si on attend le plan d'ici là il y a risque de résiliation de leur part ?
c'est sur que ce serait dangereux, on ne sait pas ce qui peut arriver sous 8 ans.
Elles sont de combien les mensualités de cette assurance ? Cela rentre-t-il dans vote budget ?
Bonjour Bisane,
Elles sont de 53 euros pour un et environ 9 euros pour l'autre. Nous avons 2 prêts chez eux (1 hypotécaire et l'autre 1 perso). Biensur cela rentre dans notre budget en ce moment car nous ne réglons plus aucune traite (sauf les dépenses courantes) et après, avec le plan, l'assurance sera de nouveau incluse dans les mensualités comme avant (je présume). Faut-il que je leur règle le retard ou dois je attendre le plan ?
Autrement je vous faxe ce matin le délibéré qui j'espère pourra servir à d'autres.
a +
roxane
Essayez de régularise l'hypothécaire ! ;)
ok, je vais les contacter pour savoir si je peux les régler par CB car je n'ai plus de chéquiers. A ce sujet, je peux peut être voir avec la banque jaune, si elle veut bien maintenant m'en accorder un. Qu'en pensez vous ?
Oui Roxane voyez avec la jaune car si votre compte fonctionne normalement depuis plusieurs mois il n'y a pas de raison qu'ils vous le refusent ;)
je viens de vous adresser par fax le délibéré.
Bonne réception
Bonjour à tous,
je reviens vers vous pour vous donner quelques nouvelles.
1ère chose : notre fille a eu son Bac
2ème chose : nous avons reçu de la BDF l'état des créances. Je les ai appelé car dessus apparait toujours le découvert de la banque alors que celui ci a été régularisé depuis janvier. Ils m'ont dit que la banque allait sans doute leur dire qu'on ne leur devait plus rien quand elle recevra le plan qui va être envoyé aux différents créanciers cette semaine.
Sur l'état des créances, on voit déjà que pour certains créanciers la somme due est déjà plus élevée, je suppose que ce sont les intérêts de retard. Il est très difficile pour nous de vérifier les sommes ne sachant pas quel taux a été appliqué pour le retard. La BDF a également aumenté de 100 euros environ notre possibilité de remboursement.
La lettre dit que nous avons 20 jours pour dire si nous ne sommes pas d'accord. Je ne vois pas comment faire les vérifications dans les délais en sachant qu'elle n'attend même pas ces 20 jours pour envoyer le plan. Nous sommes déjà rendus à plus de 2000 euros de remboursement en plus alors que beaucoup à première vue non pas modifié le solde.
Que sommes nous sensé faire maintenant ? La BDF m'a dit d'attendre. Qu'en pensez-vous ?
Merci pour vos réponses.
roxane
Citation1ère chose : notre fille a eu son Bac
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Pour l'état des créances oui généralement les créanciers appliquent des intérêts de retard sur les créances non réglées :-\
CitationJe ne vois pas comment faire les vérifications dans les délais en sachant qu'elle n'attend même pas ces 20 jours pour envoyer le plan. Nous sommes déjà rendus à plus de 2000 euros de remboursement en plus alors que beaucoup à première vue non pas modifié le solde.
Non c'est un projet de plan que la BDF vous a envoyé au cas où personne ne contesterait l'état des créances, mais bien sur celui-ci serait revu si les créances n'étaient pas les bonnes ;)
ne vous inquiétez pas à ce stade ce n'est qu'un projet certainement que les créances datent du dépôt de votre dossier. Elle vont être mises à jour comme pour le découvert par exemple
je suis comme vous et mon conseiller m'a dit exactement la même chose, le plan non signé n'est pas définitif.
:-* :-*
Merci pour vos réponses. Nous allons donc attendre de recevoir le plan prévisionnel qui doit nous être envoyé dans la semaine. Je vous tiendrai au courant à ce moment là.
Merci pour notre fille
Roxane
Bonjour,
Je souhaiterai savoir si quelqu'un a déjà eu ce cas vis à vis de sa banque.
pour résumé, en novembre, nous avons fermé notre compte joint une fois le découvert remboursé. Mon mari a ouvert un compte pour lui toujours dans cette même banque et moi je suis partie à la banque jaune. A l'ouverture de son nouveau compte, ils lui ont attribué une carte visa et chèquier sans problème. Aujourd'hui, ils ont reçu de la BDF comme quoi nous étions recevable et de ce fait on fait opposition (dès ajourd'hui) à sa carte visa pour lui donner une carte electron. Pour eux, le fait d'être recevable est donc pire que la situation d'attente dans laquelle nous étions avant ?????
Pouvez vous m'éclaircir sur ce point ?
Merci pour vos réponses
Roxane
Les banques décident..... :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ >:D >:D >:D >:D >:D >:D
oui roxane la banque est en droit de le faire :-\
Merci pour vos réponses. Elle risque donc de lui retirer son carnet de chèque.
On verra bien. Si c'est le cas, je crois que mon mari va aller les trouver et risque de partir de chez eux comme moi j'ai fait.
Bonne journée
CitationMerci pour vos réponses. Elle risque donc de lui retirer son carnet de chèque.
vi :-\
en fait la banque est tenue de lui laisser juste un moyen de paiement style carte bleue visa electron donc elle peut si elle veut retirer le chéquier >:D
;) et oui ils font ce qu'ils veulent du moment que vous ayez un compte et un moyen de paiement :-*
Bpnjour à tous
Me revoilà revenue vers vous après 2 mois de calme. J'espère que vous avez tous passés de bonnes vacances. Pour nous elles nous ont fait du bien car nous pensions (bêtement) que c'était gagné mais c'était sans compter sur la ténacité des créanciers. En effet, samedi nous avons reçu une lettre de la BDF nous informant que certains créanciers refusaient le plan, nous passons donc en phase de recommandation après avoir retourné l'autorisation signée.
Qu'est ce que cela veut dire ? qu'elles sont les conséquences pour nous ? Allons nous repasser devant le juge ? Sommes nous toujours protégés ?
Svp, pouvez vous encore m'aider et répondre à toutes les questions que nous nous posons de nouveau ? Je vous en remercie d'avance.
roxane
Un peu de lecture pour défricher le sujet ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)
Il va donc se passer théoriquement deux mois avant que la commission ne contacte les créanciers pour leur préciser qu'elles sont les mesures qu'elle entend mettre en œuvre.
Voici ce que je préconise à faire valider par nos modérateurs experts : courrier recommandé en AR à la commission leur demandant de mettre en œuvre les mesures recommandées en application de l'article R 334-5 du code de la consommation dans les 15 jours de la notification.
Si vous ne n'avez fait, demandez une vérification de vos créances et notamment celles qui pourraient être litigieuses. Là encore on attend les avis d'expert.
Durant ce laps de temps, no panic : continuez à enrichir le bas de laine si vous êtes en mesure de le faire, la recevabilité restant acquise et les mesures de protections toujours en vigueur
Courage ce n'est qu'une question de temps ;)
Pas de panique Roxane. Oui renvoyez le coupon joint à la lettre de la BDF. La phase des mesures recommandées/imposées va se mettre en place
cela va retarder le dossier mais pas l'annuler. Le plan retenu par la BDF ne va pas changer ou très très peu.
Vous n'avez qu'à attendre et votre recevabilité n'est pas remise en cause du tout
regardez bien l'état des créances il est encore temps de contester.
Cagnottez pendant ce temps
pour le délai cela dépend bien sûr des BDF et du nombre de dossier cela peut aller vite.
xxl! xxl!
et je vous change de section ;)
Bonjour à tous,
Me revoilà revenue vers vous après une accalmie. En septembre, j'ai donc retourné le bon pour la phase de recommandation. Le 6 novembre, nous avons reçu un nouveau plan qui a été un petit peu modifié (écourté). Nous avions 15 jours pour le contester aussi bien nous que les créanciers. Depuis cette date (plus d'un mois), nous n'avons pas reçu de nouvel de la BDF. Je suppose, s'il n'y a pas eu contestations, que nous allons recevoir le plan définitif. Aujourd'hui nous avons reçu en AR une lettre d'un des créanciers disant que du fait que rien n'avait été mis en plan par la BDF et que nous arrivions à l'échéance d'un an, qu'il allait reprendre en février prochain les prélèvements et nous demande de fournir nos coordonnées bancaires. Que dois je faire ? Faut-il appeler la BDF ? Classer le courrier ?
svp, pouvez vous me dire comment je dois procéder ?
Merci pour vos réponses
Roxane
bonjour
oui vous allez surement recevoir le nouveau plan
tentez de contacter votre gestionnaire au pire.. ;)
pour le créancier vous ignorez..
si votre recevabilité date d'un an ils tentent leurs chance :P
sans hésitation vous classez février est loin, vous allez avoir une réponse ne vous inquiétez ce sera le plan définitf et la date de sa mise en application
encore un peu de patience
Merci pour vos réponses. Je vais donc classer et passer un petit coup de fil à la BDF pour savoir où en est notre dossier.
Bonne soirée à tous
sont rusés quand même ils ont vos coordonnées et hop ils font ce qu'ils veulent >:(
Je ne me contenterais pas de téléphoner...
Je ferais suivre le courrier...
Bonjour Bisane,
Je dois l'envoyer à la BDF ? Pourquoi exactement ?
Par précaution car la recevabilité protège pendant 1 an ;)
et la BDF verra leur façon de procéder cela vous protègera :-* :-* :-*
Bonjour à tous,
j'ai donc téléphoné à la BDF vendredi et la personne m'a dit de ne pas tenir compte de leur courrier du fait que le plan allait être envoyé en janvier pour démarrer en février. Il n'y aura donc pas de problème. Elle ne voyait pas la nécessité que je lui fasse parvenir le courrier de GE. Je les ai contacté après et leur ai dit ce que la BDF m'avait répondu et du fait que j'attendais le plan pour leur envoyer mes nouvelles coordonnées bancaires et que ce n'était pas nécessaire de continuer à envoyer des recommandés cela ne fera pas avancer le dossier plus vite. D'un ton narquois, elle m'a répondu que je faisais comme je voulais et que je verrai bien.
Nous n'avons plus qu'à attendre en espérant bien recevoir le plan en janvier. Bonne journée à tous. Je vous tiendrais au courant dès que j'aurai le plan.
roxane
La mise en place se rapproche donc... ;) ;) ;)
Cela vous permettra de passer sereinement les fêtes bbbo bbbo bbbo
Faites quand-même suivre ce courrier à la BDF... ;)
Bonjour à tous et à toutes,
En premier lieu, je vous souhaite tous mes voeux pour cette nouvelle année et j'espère que certains d'entre vous auront de bonnes nouvelles avec cette nouvelle année qui commence.
En ce qui nous concerne, nous arrivons à la fin de la procédure et nous allons commencer à rembourser nos dettes le mois prochain. En effet, nous venons de recevoir le tableau définitif pour lequel il n'y a pas eu de contestation.
A ce propos, je souhaiterai avoir quelques renseignements sur le déroulement de cette partie. Le courrier de la BDF nous précise que les mesures imposées entrent en application le 28/02/2013. Qu'est ce que cela veut dire ?
D'autre part, ce courrier nous dit que c'est à nous de prendre contacte avec les différents créanciers pour définir les modalités pratiques. Est ce vraiment à nous ou faut-il attendre qu'ils se manifestent?
Quand il y a plusieurs crédits pour un seul créancier, faut-il les regrouper ou faire des prélèvements séparés ?
Je vous remercie pour l'aide que vous pourrez m'apporter
Bonjour,
CitationD'autre part, ce courrier nous dit que c'est à nous de prendre contacte avec les différents créanciers pour définir les modalités pratiques. Est ce vraiment à nous ou faut-il attendre qu'ils se manifestent?
Quand il y a plusieurs crédits pour un seul créancier, faut-il les regrouper ou faire des prélèvements séparés ?
C'est bien à vous de garder la main sur cela. Nous conseillons les virements.
Voici un modèle de lettre qu'il faudra complèter et adapter à votre situation.
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=114.0
bbbo bbbo pour la mise en place du plan !!
En général, les créanciers vous contactent et vous proposent une date de paiement : un paiement différent par crédit (même si un seul créancier).
Et si date d'application au 28/02 les premiers paiements devraient intervenir en mars, au plus tard en avril.
Si pas de nouvelles, ce sera à vous de reprendre contact..
bonne chance pour votre plan !!
Merci pour vos réponses.
Il est donc préférable d'attendre qu'ils se manifestent ? Ombrelle69 avait l'air de dire que c'était mieux si je prenais les devants pour forcer le virement à la place du prélèvement.
En fait les deux réponses sont un peu complémentaires.
Moi j'anticipais pour éviter de retomber dans la spirale des prélèvements :P
c'est assez variable selon les créanciers.. certains sont très rapides, pour d'autres il faut effectiveemnt les contacter ..
Suis d'ac avec Ombrelle et bruyère!
Contactez les si ça tarde et tentez d'imposer un autre mode de paiement que les prélèvements ;)
surtout faites des courriers en AR pour confirmation, et mise en place du moyen de paiement et des dates. Parfois on insiste mais ils veulent pas des virements
si mise en place 28//02/2013, s'il y a palier, le premier paiement du premier palier doit se faire au plus tard le 31/03/2013 :-* :-* :-*
Bonjour à tous,
Je reviens vers vous pour un petit renseignement. Nous devons commencer le remboursement du plan le mois prochain. Certains créanciers se sont manifestés rapidement par contre (malgré des courriers adressés fin janvier à chacun) 3 créanciers ne m'ont toujours pas contactés. Que dois je faire ? Faut-il les relancer ou attendre ? Si j'attends, cela ne va t-il pas aller contre moi ?
Merci pour vos réponses
roxane 44
Recontactez ! ;)
Bonjour Roxanne,
Si vous n'avez pas de nouvelles des 3 créanciers, Bisane a raison, contactez les.
Je vous conseille fortement d'opter pour les virements ; c'est ce que je fais chaque mois, et franchement cela évite les mauvaises surprises...
Par contre il y a des créanciers qui ne proposent pas le virements (il y en a peu...), j'envoie un chèque chaque mois, et jusqu'à maintenant tout se passe bien.
Amicalement, ;)
Moi pareil ;)
mais il faut avoir un chéquier :P
Insistez! ;)
Bonjour à tous,
Voilà, les premiers remboursements ont commencé et les autres le mois prochain. Maintenant, nous avons juste à espérer que nous n'ayons pas de gros soucis pendant 7 ans (durée du plan). Je tiens à remercier toutes les personnes qui nous ont aidées et souhaite beaucoup de courage aux surendettés dont les dossiers sont toujours en cours. Je viendrais de temps en temps aux nouvelles et viendrait encourager les personnes qui comme nous se sont posées beaucoup de questions et qui se découragent devant les étapes qu'il faut surmonter pour arriver à sans sortir. Surtout écoutez ce que les personnes compétentes de ce site vous disent ce sont des pros. Je vous laisse en renouvelant mes remerciements et en encourageant les autres.
Amicalement
roxane 44
bonne route à vous, roxanne, bbbo bbbo bbbo :-* :-*
Merci beaucoup
bbbo bbbo bbbo
je dis comme biquette bonne route ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
je penserai à vous ai démarré quasi comme vous :-* :-* :-* :-* :-*
venez nous faire coucou de temps en temps