Dossier jugé irrecevable après avis favorable de la commission

[zorah0412]

pour infos, car je n'ai vraiment aucne idée : dans quelle mesure peut-on faire une proposition de renegociation de taux? parce que moi, je veux bien proposer du 1%, mais bon 

euh....1%   
ça va peut être pas le faire 
je vais étudier votre tableau attentivement et vous faire des propositions   Comme ça, on va voir où on commence!


je connais aussi ceux qui négocient assez facilement et ceux qui sont une porte de prison.......je m'y penche
Vous pouvez aussi peut être regarder mon tableur dans le message de mon premier fil. Il me semble que les négos apparaissent

[bisane]

Hier, j'ai fait cette piece jointe, j'ai ajouté une feuille au tableau pour calculer les montants sur lesquels on pouvait s'engager... Mais je ne vous l'avait pas transmis pensant que c'etait stupide, je tiens aucunement compte des taux, des durées d'engagement, etc... vous pensez que ca peut etre une base de travail?

Je persiste et signe dans ce que je vous ai dit.. Attention de ne pas vous égarer et de tenter de faire feu de tout bois...
N'étant pas chez moi, je ne peux pas modifier les tableaux, mais partez de mon principe.

Et demander un taux "prêt personnel" pour des revolving regroupés, ça peut vraiment passer ! 

[Yan78]

Bonjour.
Je voulais tous vous remercier, et si vous le permettez vous embrassez, et pis pourquoi pas aussi se tutoyer.


Certains étaient au courant, 5 recommandés AR attendaient depuis vendredi. Panique à bord meme si en privé, certains ont essayé de me rassurer.
Voyant l'avocat tout à l'heure, j'avais décidé  d'attendre avant d'aller les chercher.
Annoncé ce matin à ma mère qu'il fallait qu'elle me signe les procurations... je n'ai pas réussi à la rassurer au début, et ai cru, en voyant sa réaction que j'allais devoir appeler les urgences...
Bref, ouverture des recommandés : si je ne connaissais pas ce forum, on est au cinquieme etage, on aurait fait d'une pierre deux coups (j'exagère mais bon).
Mais je connais ce forum...bah ce sont des recommandés AR, qui valent ce que valent des recommandés AR... oui, avec des mots du type justice, tribunal...pas de mot huissier...le mot précontentieux...


Presque envie de pleurer vu la gratitude que j'éprouve envers tout ceux qui répondent...


Me ressaisi et pars chez l'avocat.


Bises


Yann

[biquette59]

     pour le rdv avec l'avocat, 

[CLO75]

  pour l'avocat et tout et tout

[zorah0412]

 

on attend ton résumé de ton RDV avec l'avocat

[Yan78]

Alors... en tout premier lieu, nous avions, sur un coup de tete quand on a apprit la decision de non recevabilité par le juge, on avait contacté la CLCV :http://www.clcv.org/
Cette dernière nous a redirigé vers un avocat avec qui nous avons pris rendez-vous : première bonne nouvelle : a l'issue du rendez-vous, nous demandons "combien nous vous devons maitre?" "rien, par l'intermédiaire du CLCV, le premier entretien est gratuit" ... je pense que c'est toujours bon à savoir.


L'entretien a duré 1h15, très agréable, nous avons pu poser toutes les questions que nous voulions, elle a pris le soin de regarder toutes les décisions de justice, de la commission, nos cinq recommandés, en disant "c'est très bien çà" pour les deux prononciations d'exigibilité immédiate.


Nous avons souligné le fait, à plusieurs reprises, que notre but etait de régler nos dettes, et, si besoin, de redéposer un dossier.


A la lecture du jugement, elle nous a dit : "et puis vous savez, ce genre de décision dépend souvent des juges. en l'occurence là, il ne fallait pas s'attendre à autre chose". ca m'a rappellé que quelqu'un, sur le forum ou en privé, m'avait dit que l'argumentation était un peu légère...bref...


Elle nous a rassuré sur les procédures...


Que du positif en somme! nous nous sentons soulagé...


Il y a cependant un gros point qui me chagrine : sur la stratégie à adopter. Il ne me semble pas, en effet avoir vu ce genre de stratégie sur le forum, j'aimerai donc avoir votre avis, l'avis de gens qui sont dans la mouise en gros.


Elle nous conseille d'épargner tout ce que nous pouvons épargner, le maximum possible. D'attendre que les créanciers viennent à nous par voie de recommandé AR. Et de ne proposer aucune transaction, arrangement à l'amiable, de ne pas tenter de négocier, de ne surtout pas demander de regroupement de crédit.
Et de demander sans cesse les contrats initiaux ainsi que les détails des opérations effectuées. Cette stratégie est au regard du nombre de revolving, de leur date de départ, et de leur montant (moins de 25000) euros...


Qu'en pensez-vous?

[catsen]

Et de demander sans cesse les contrats initiaux ainsi que les détails des opérations effectuées. Cette stratégie est au regard du nombre de revolving, de leur date de départ, et de leur montant (moins de 25000) euros...

la dessus je suis d'accord, demandez les dossiers de tous les prêts

pour le reste ce qu'elle vous propose est très dur à tenir


c'est en partie ce qu'on propose mais que sur les revolving qui sont bien souvent défendables car mal rédigés  etc......


sur les prêts "normaux" c'est plus difficile à défendre


et il faut aussi pouvoir économiser la capacité de remboursement c'est très difficile à faire si on y est pas contraint, le moindre coup de blues entraîne nos vieux démons à refaire surface


pouvez vous déterminer à quoi ont servis les prêts?  pour voir si votre maman à une addiction 

[Yan78]

Ah,j'oubliais aussi.


Rembourser dès que possible les retards de paiement du pret de la banque jaune, et rembourser dès que possible le pret d'un montant de 600€.
Pour les prets conso, et bah merde, c'est vrai qu'on est passé un peu à côté du coup, on s'est concentré sur les revolving...mais voilà, juste dit qu'il ne fallait pas les associer à d'autres pret.


Pas d'addictions à priori : depuis 2008, situation de surendettement. Fin 2011, elle en est a 1660 euros de remboursement pour une CR de 1475... 2010 je me retrouve au chomage, 2011 elle perd son compagnon, 2012 décès de ma grand mère et de nouveau un licenciement economique pour moi, 2012 je me fais braqué au guichet d'une banque jaune qui ne veut plus m'engager à cause des risques de braquage consécutifs... elle a totalement laché prise à ce moment là.


Je suis tout a fait d'accord avec vous en ce qui concerne la contrainte, ca me fait peur aussi... sauf que je crois qu'on n'a jamais autant flippé et qu'on a un gros avantage, c'est la solidarité entre ma mere, ma soeur et moi, qu'on est tous au courant de la situation, que je reviens vivre avec elle....


J'avoue être très partagé. D'un coté, je souhaite qu'on rembourse l'intégralité de nos dettes.Mais forcément, ce que dit un avocat, on y croit.
En fait, mon rêve serait d'avoir tous les détails des opérations, savoir exactement ce qu'on nous a prêté net, connaitre les frais de dossiers, frais de personnel, etc...bien entendu ajouter du bénéfice pour l'entreprise...bref, rembourser de façon à ce que les créanciers soient gagnants...et puis meme des amendes, on s'est engagés et on ne respecte pas les contrats, point.


Mais y'a des limites à profiter de la misère avec les taux entre 10 et 20%. Et je ne parle pas de misère pour moi et ma famille, quand je vois les cas sur le forum, ce serait honteux. Les organismes de crédits ont leur responsabilité dans ce qu'il se passe.


D'ailleurs, vous tous, surendettés, fichés, etc... ca vous énerve pas, tous les trois quatre jours, de recevoir au courrier des propositions de crédit?

[zorah0412]

Le premier RDV avec un avocat est souvent gratuit

Sa stratégie se défend. Elle va gratter tous les contrats pour y trouver des irrégularités.
Il est aussi possible de faire les deux...tenter quelques négos pour montrer sa bonne volonté à payer devant un juge, voire lors d'un second dépôt.

Souvent, les créanciers lancent quand même des IP pour entériner leur créance. Elle aura donc quand même du grain à moudre.

Il y a du pour et du contre...

Et elle prendrait combien par IP ?

[Yan78]

Baptème du premier coup de tel, on n'est plus vierge... Ca fait drole    mais j'espere que c'est comme pour tout, on s'habitue et on s'améliore au fil du temps...


Je sais pas du tout pour une IP, j'ai pas de bareme, je sais pas à quoi ca correspond : 590€ ttc par dossier et 13€ par plaidoirie...

[zorah0412]

Baptème du premier coup de tel, on n'est plus vierge... Ca fait drole    mais j'espere que c'est comme pour tout, on s'habitue et on s'améliore au fil du temps...


Je sais pas du tout pour une IP, j'ai pas de bareme, je sais pas à quoi ca correspond : 590€ ttc par dossier et 13€ par plaidoirie...

Il n'y a pas vraiment de barème..tout dépend de l'avocat.......


Ce que je comprends:
590 euros par dossier et 13 euros par plaidoirie, sachant que dans les IP, il peut y avoir plusieurs reports...... Donc pour un même dossier, s'il y a par exemple 3 reports: ça fera 590 euros + 13 euros X 3


Dans toutes mes IP, j'ai eu 3 reports et une fois 4 reports


C'est le tarif moyen

[Yan78]

Une petite infos m'dame ZO qui a l'air specialiste.
Sur ton dossier, y'a plein de date...ca veut dire que toutes les deux semaines, tu es au tribunal?

[zorah0412]

Une petite infos m'dame ZO qui a l'air specialiste.
Sur ton dossier, y'a plein de date...ca veut dire que toutes les deux semaines, tu es au tribunal?

pas du tout spécialiste!!!!!!!!!!
juste passée par de nombreuses IP grâce à l'aide du forum et des spécialistes


J'ai choisi de me défendre seule et les experts mont informée, soutenue, épaulée ..et bien plus...


Toutes les deux semaines...n'a duré qu'un temps.
C'était le gros du boulot......


Et bien ce sont les nombreuses IP arrivées un peu toutes en même temps et les nombreux reports sur chaque IP!
Mais là, c'est calme depuis plus d'un mois!

[Yan78]

et zossi... Peut-on avoir une ip bidiboup bidiboup elle suit son cours et se termine... et rehop, nouvelle ip du meme, etc etc...


Bon z'et sinon, je suis en train de faire mes calculs pour des propositions d'arangement amiable (je sais que ca servira à rien)

edit : vu la reponse entre temps, oui, c'est bien ca qui me pousse aussi à l'envie de "négocier"... Ma maman travaille  elle pourra pas se rendre aux ip...du coup...

[zorah0412]

et zossi... Peut-on avoir une ip bidiboup bidiboup elle suit son cours et se termine... et rehop, nouvelle ip du meme, etc etc...  euh, pas tout compris mais non......IP, convoc trinunal, plusieurs recours comme c'est la tradition..puis jugement. Possible d'avoir une autre IP du même créancier mais sur un autre crédit


Bon z'et sinon, je suis en train de faire mes calculs pour des propositions d'arangement amiable (je sais que ca servira à rien) ah bon? pourquoi?

edit : vu la reponse entre temps, oui, c'est bien ca qui me pousse aussi à l'envie de "négocier"... Ma maman travaille  elle pourra pas se rendre aux ip...du coup... Un peu de négo et un peu d'avocat me semble être un bon compromis mais je ne voudrais pas aller contre l'avis d'un avocat. D'autant qu'elle a l'air très compétente!!!

alors là, grosses lacunes de compréhension!!! 
mais on va y arriver! 

[Yan78]

alors, oui, on s'est compris dans le sens ou il ne peut pas y avoir une succession d'ip sur une meme creance.


Bah ca servira à rien dans le sens ou en gros on a une mensualité, et que notre capacité est 4 fois inférieure... Avec un credit où il faut qu'on paye rubis sur l'ongle (banque jaune dans laquelle ma mere travaille... On a aussi un credit à 600 euros, il me semble qu'on est mieux de le liquider vite fait...


L'air tres competante je sais pas, elle nous a bien rassuré, mais elle est très jeune... d'un autre coté, c'est une asso de conso qui nous a envoyé vers elle, normalement, c'est gage d'un minimum de qualité j'espère...


Bon, et m'etait amusé a regarder avant sur boobook, elle faisait un peu plus agée en vrai...
J'ai aussi trouvé JmeLaPete qui a tel tout à l'heure...Je peux pas etre objectif hein, mais j'aime pas sa tronche.


Euh d'ailleurs, on s'est fait eu : il a été convenu d'un appel mercredi à 19h, on repond ou pas à votre avis? (pas tappé sur la tete [size=78%], je sais bien que tout doit passer par ecrit, lui nous a dit 3 fois le contraire...mais la première fois, c'est un peu impressionnant quand meme[/size]

[Comailles]

Inutile de répondre au tél

Que des écrits

[Yan78]

chef oui chef!

[bisane]

Deux remarques en préambule :
- ce n'est pas du tout la même chose d'établir une stratégie via un forum que de de le faire "en vrai" !
- le forum ne peut donner que des conseils généraux (même s'ils peuvent être un peu individualisés), et se doit donc d'adopter une démarche prudente et la plus protectrice possible

Troisième : si elle vous prend 600 € par dossier, vous avez en effet intérêt d'économiser ! 


Au moins 3 personnes ont adopté une telle stratégie : victoire42, angelina, chanelle. Je dois en oublier...
Tout dépend aussi de la perspective d'un redépôt à plus ou moins brève échéance.

Si votre mère reprend les mensualités contractuelles des prêts non revolvers, elle dans sa capacité de remboursement.

[catsen]

oui peut être faire un mix

déterminer les éventuelles IP que vous pourriez défendre vous mêmes, vous pouvez remplacer votre Maman au tribunal, le principal étant le dossier préparé et l'argumentaire  (les faits rien que les faits)

le passage devant un juge ne dure que très peu de temps entre 5 et 15 mn

si vous avez du temps devant vous je vous suggérerais bien d'aller voir quelques séances au tribunal, ça retire cette peur qu'on peut avoir,  c'est instructif, tout le monde devrait y aller

pour les ip et assignation si votre Maman a une protection juridique, voyez déjà si elle prend en charge ce genre de frais d'avocat

[Yan78]

Bonjour.
Oui, effectivement, on peut assumer entièrement tous les consos.
Après un moment d'euphorie hier soir, entre 23h et 2h du mat, où j'étais sûr d'avoir trouvé la solution de réccupérer 150000 en 24h (et en plus c'était complètement légal, pour vous dire!!!), la raison à pris le dessus, et je suis de nouveau tombé bien bas...
Il est grand temps que j'arrive à me raisonner et me dire que non, les années à venir ne seront pas comme la semaine qui vient de s'écouler.


Le plus drole dans tout ca, c'est que j'ai un petit crédit chez finaraie (1500 de montant et 36 de remboursement). Quand j'ai appris l'an passé mon licenciement, j'ai fait un regroupement de crédit à la banque jaune, y'avait un taux très intéressant (je me souviens plus du tout combien, mais moins de 7 ou 8 %, c'est  sur). Regroupement de deux finaraie, un cofi, et un autre dont je ne me souviens plus... Forcément, j'ai demandé la cloture de mes comptes, me souviens plus trop, mais je crois que c'etait obligatoire, c'est ma conseillere financiere qui avait fait toutes les démarches. En novembre 2012, baisse du découvert autorisé de 1500 à 200, obligé de réemprunter en urgence... Et me suis apperçu que mes deux compte finaraie était bien à zero, mais n'étaient pas clos! j'ai donc repris 1500 neuros.
Viens de me connecter ce jour, un des deux compte est clos (il etait encore ouvert il y a deux mois), et l'autre est toujours là forcément... Pas envie de me lancer dans une procédure pour 36 euros par mois, mais quand meme...

[bisane]

Vous lanceriez une procédure de quoi ? 

[Yan78]

bah euh...pas vraiment lancé, mais pas payer, attendre...
Enfin, de toutes façon, je ne le ferai pas.
Mais une demande de cloture de compte en RAR suite à unremboursement intégral et rachat de crédit, et finalement, les comptes ne sont pas clos, y'a rien de plaidable dans ces cas là?
Puree, si ca c'est pas plaidable, heureusement qu'on a le contact d'un avocat pour les affaires de ma mère, parce que je suis completement out...

[bisane]

C'est plaidable, comme vous dîtes... mais en défense ! 

Vous seriez un peu malvenu de venir dire au tribunal :
Alors... j'ai fait un rachat reprenant l'ensemble de mes dettes.
Mais, vous comprenez, puisque les crédits supposément soldés étaient encore ouverts, je n'ai pas pu m'empêcher de les réutiliser...