Dossier surendettement logement indecent

Démarré par Jordan49410, 18 Août 2024 à 03:42

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Jordan49410

Bonjour,

Je me présente brièvement. Je m'appelle jordan j'ai 25 ans et je suis pacser avec un enfants de 2 mois.
J'étais chef d'entreprise et j'ai subit une concurrence déloyale qui m'a mit sur le paille mon restaurant a donc fermé.
Je suis désormais en recherche d'emploie. Ma conjointe de sont cote a reprit un emploie de caissière temporaire payer au smic.

Pour ma situation c'est comme je pense presque toute les personnes qui font ce genre de topic un amalgame de credit allant de notre emprunt étudiant a un regroupement de credit.
C'est ce tout qui mène nous mène a la ruine.

Je rajoute une info qui prendra du sens car elle pèse financièrement sur nous également et rend le tableau que j'ai remplit sur votre plateforme peu lisible près que je vie dans une passoire thermique et je suis en procès contre mon bailleur pour pouvoir être remboursé des préjudices occasionnés par celui ci (5500€ d'électricité par ans pour 50 m2 avec 2 chauffage).

Je compte faire un dossier de surendettement en favorisant l'option du plan a l'effacement de la dettes par principe personnel meme si cela me fait suer car je ne me voyais pas ici a 25 ans deja en faillite personnelle.

Mes question sont les suivantes :

D'apres vous que vas me proposer la BdF et combien me restera il pour vivre chaque mois? (Bien sur c'est purement informatif et cela ne sera pas prit pour argent comptant)

Prennent il en compte la notion d'urgence ? car notre situation a exploser en quelque jours ou semaine tout au plus et nous allons a une vitesse folle vers le negatif (-1000) actuellement avec un reste a vivre inexistant..

En espérant vous lire prochainement je vous souhaite un bon week end et beaucoup de courage a tout ceux qui liront ca en étant dans la meme situation..

Jordan49410

#1
(Message supprimé)

bisane

Bonjour !

J'espère que vous avez dormi... :-\


Le tableau en pdf ne nous est d'aucune utilité. :-\
Merci de l'enregistrer dans son format d'origine et de le joindre à votre tout 1er message.
550 € de cantine par mois, ça fait beaucoup, non ?

Les dossiers sont généralement rapidement traités, et il ne va rien se passer de grave dans les prochaines semaines. ;)

Y a-t-il des dettes liées à votre ancienne activité ?
Quand l'avez-vous cessée ?
Pourquoi n'avez-vous pas demandé un redressement professionnel ?


Je vous joins notre message d'accueil :

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire
- Liens et informations utiles sur le surendettement


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaître votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!!

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)

- au mode d'emploi
- au plan-guide du forum
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
  ->  la fédération Cresus

-> ou autre  association de défense de consommateurs
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)

Et, à toutes fins utiles, merci de prendre connaissance de ce billet : Un forum consacré au surendettement, pourquoi, pour qui, pour quoi, par qui ?
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

#3
Bonjour à vous,
Dans un premier temps, merci beaucoup pour votre retour très rapide malgré mon message très tardif.

Effectivement, j'ai pu dormir, mais peu tout cela me travaille beaucoup le soir une fois dans le lit.

Il y a sûrement des erreurs De remplissage dans mon tableau, je mettrai à jour le premier À chaque modification de celui-ci, afin de ne Surcharger le sujet.

Par exemple pour la cantine, j'ai précisé un montant de 550 €. Il s'agit en réalité du montant des courses alimentaires. En plus des courses alimentaires du bébé. Il s'agit du budget maximal que l'on utilise en moyenne. En réalité. Nous essayons d'être le moins possible, afin de mettre de côté ce qu'il reste en fin de mois. Toutefois ces derniers mois nous n'avons pas eu un franc succès.

Nous sommes actuellement encore en face de liquidation judiciaire les dettes de la société devraient être effacées par celle-ci.
Le redressement professionnel n'a pas été une option pour ce qu'il s'agit du tribunal de commerce car notre activité est trop lourdement pénalisée par l'arrivée de quatre concurrents sur le même parking. Ils jugent que même avec l'effacement total de la dette, nous ne parviendrons pas à reprendre notre activité.

En restant pour l'instant, dans la théorie, nous ne devrions pas avoir à notre charge les dettes de la société. Nous n'avons à ce jour trois dettes.

La première est un emprunt étudiant que nous avions contracté lorsque nous étions en faculté. 35000
Le deuxième est un emprunt cofidodo( Une. Des pire, erreur de notre vie. ) Pour acheter une voiture, mais étant renouvelable, on est tombé dans le vice de la réutilisation du fond à chaque fois. 2453
Et le troisième est un rachat de crédit Qui a rassemblé notre ancien pré voiture, celui Qu'il y avait avant cofidodo Ainsi que notre négatif qui était arrivé à 1600 € à cause d'un prélèvement forcé par Edf, avant que les procédures ne sont engagés contre notre bailleur. 3075
Pour terminer, il y a la dette Edf qui nous pèse encore au-dessus de la tête comme une épée de Damoclès, en attendant le jugement de notre bailleur pour mise en location d'un logement insalubre.

Merci encore pour votre retour rapide et pour le message d'accueil qui va me permettre d'approfondir mes recherches pour trouver des solutions.

En attendant de vous relire, je vous souhaite une très bonne journée


bisane

Merci de joindre le tableau dans le bon format dans votre 1er message. :P

Citation de: Jordan49410 le 18 Août 2024 à 13:13Par exemple pour la cantine, j'ai précisé un montant de 550 €. Il s'agit en réalité du montant des courses alimentaires.
La gestion des courses alimentaires, et autres frais courants, vous appartient. Ces frais n'ont pas à figurer dans le tableau !

Citation de: Jordan49410 le 18 Août 2024 à 13:13Nous sommes actuellement encore en face de liquidation judiciaire les dettes de la société devraient être effacées par celle-ci.
Cette procédure n'a pas été étendue à vos dettes personnelles ? ? ? :o ???
Vous risquez fort une irrecevabilité de votre dossier...

La dette d'énergie ne figure pas dans votre tableau...
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

Bonsoir,

J'ai bien modifier le tableau avec edf qui y figure tout en bas dans la partit credit j'ai modifier le nom en edf.
Puis pour ce qui est de l'alimentaire j'ai bien retirer le tout de la partie cantine.

Les dettes personnelles ne peuvent pas être inclus car il S'agissait d'une SARL. Seul les dettes de la société sont a éteindre dans cette procédure...

Je ne sait plus quoi faire je touche le fond la.. 
on est actuellement a -900 
on touche le salaire de madame le 27 environs
On sera donc a 300€ sur le compte
Puis debut du mois prochain on nous prélèvera a nouveau 1200€ environs pour les credits...
On reviendra donc a -800€ 
je toucherait mes ARE le 4-5 donc on remontera a 400
Et la on soufflera  deux minute puis c'est les charge de vie courant qui passe le loyer de mon appartement insalubre les assurance etc soit près de 1200 euro a nouveau 
on sera donc a -800€ a nouveau 
Je vais pas pouvoir nourrir ma famille..

Comment vivre comme ça je me demande si parfois ça en vaut la peine..

bisane

Votre message démontre que vous n'avez pas du tout pris le temps de lire notre message d'accueil, et en particulier cette partie : vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire ?
Il contient pourtant des informations essentielles et vous invite à prendre des mesures de toute urgence, en particulier celle d'ouvrir un compte sain et de révoquer les autorisations de prélèvements de vos crédits !

Citation de: Jordan49410 le 19 Août 2024 à 02:26Les dettes personnelles ne peuvent pas être inclus car il S'agissait d'une SARL
Ok !  ;)

Les dettes d'énergie sont à mettre en C 29.
Ce serait bien de compléter les dates de souscription et les taux d'intérêts.
Et merci de joindre le tableau à votre 1er message.
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

Citation de: bisane le 19 Août 2024 à 07:13Les dettes d'énergie sont à mettre en C 29.
Ce serait bien de compléter les dates de souscription et les taux d'intérêts.
Et merci de joindre le tableau à votre 1er message.
J'ai bien effectué cette partie du message et je vais allez lire avec ma conjointe la partie que vous m'avez recommandé ainsi que le reste des catégories citées dans le message d'accueil j'aurai surement une ou deux question a la clé si vous avez le temps et l'envie de me répondre ce sera d'un immense soutien !

A tout a l'heure.

Jordan49410

Citation de: bisane le 19 Août 2024 à 07:13Votre message démontre que vous n'avez pas du tout pris le temps de lire notre message d'accueil, et en particulier cette partie : vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire ?
Il contient pourtant des informations essentielles et vous invite à prendre des mesures de toute urgence, en particulier celle d'ouvrir un compte sain et de révoquer les autorisations de prélèvements :D :Dde vos crédits !

Bonsoir, avec ma conjointe, nous avons pris le temps de bien lire et se renseigner au maximum sur les démarches que vous nous préconisez !!

Nous retrouvons de l'espoir. Merci encore pour ces précieuses informations! ☺️

Nous allons créer un compte sur une banque en ligne dès demain avec aucun négatif autorisé. Le but de ce contre sain est dans un premier temps de reprendre le dessus sur nos finances, mais également de prouver que nous n'avons pas de problème à gérer nos finances, mais uniquement un problème d'endettement, trop élevé par rapport à notre situation actuel. 

Nous avons vu l'offre de Hello Bank, et également la banque qui était recommandée Nickel, nous hésitons encore avez vous une expérience avec une d'elle ? Ou des suggestions particulières ?

nous avons d'ores et déjà rédigé des courriers Révoquer les mandats de prélèvement SEPA de nos créanciers En les informant, que notre capacité de remboursement étant de 565 €, nous l'avons divisé en prenant compte le pourcentage des dettes de chaque créancier.

Devons nous craindre des saisies sur nos salaires, et versement avant de les percevoir sur le compte sain par nos créanciers, ou sommes-nous « couvert » ?
 je n'ai pas trouvé l'information ou alors je pense plutôt que je n'ai pas bien chercher dans la rubrique saisie du forum.

Dois-je comme j'ai cru le comprendre envoyer à la nouvelle banque du compte sain un courrier concernant la liste noire des créanciers que je ne souhaite pas voir venir prélever sur celui ci?

Concernant la mention ci-dessous, dois-je également la Mettre en pratique des maintenant
 résilier les assurances liées aux crédits (sauf assurance prêt immobilier)


Désolé pour ce long message, je vous remercie du tant que vous prendrez pour me répondre et je vous souhaite une très bonne journée
Cordialement,
 Jordan et Meggy

VBAB38

Bonjour et bon courage pour toutes vos démarches.

Je ne suis pas une spécialiste mais je vais partager mon expérience.

Pour les saisies sur salaire, si ce sont des dettes de crédits, pas d'inquiétude s'il n'y a pas eu de jugement de la dette. Seuls les impots peuvent saisir sans jugement.

Le compte Nickel est rapide à créer mais regardez aussi au niveau frais bancaires par rapport à Hello Bank. Si vous n'êtes pas encore fichés, choisissez le moins cher. 

Je laisse les "pros" du forum vous répondre pour le reste, j'espère n'avoir pas dit trop de bétises lol

Bonne journée
"On peut trouver le bonheur même dans les moments les plus sombres... Il suffit de se souvenir, d'allumer la lumière"

BRUYERE

#10
Citation de: VBAB38 le 20 Août 2024 à 08:33j'espère n'avoir pas dit trop de bétises lol
Pas du tout !! et merci pour votre réponse  ;)

Citation de: Jordan49410 le 20 Août 2024 à 02:11Dois-je comme j'ai cru le comprendre envoyer à la nouvelle banque du compte sain un courrier concernant la liste noire des créanciers que je ne souhaite pas voir venir prélever sur celui ci?
Ce n'est pas sur le compte sain que vous devez faire cette démarche mais sur l'actuel. Le principe étant que sur le nouveau compte vous ne devez transférer que vos revenus et vos charges fixes.

Vous pouvez dès à présent résilier les assurances de vos crédits

Et je confirme la réponse de VBAB38 : pas de risque de saisie sans décision de justice sauf si dettes envers le Trésor Public  (cantine, amendes, impôts..) 
Je m'empresse de rire de tout de peur un jour d'être obligée d'en pleurer

Barbie24

Hello Jordan et Meggy 

je suis actuellement chez Nickel et tout se passe bien 
pas de découvert, transaction qui s affiche directement 

j'ai la carte Mynickel , elle propose
-3 retraits gratuits chez un buraliste Nickel
-les retraits au distributeur coute 1.5€ le retrait
-virements
-je ne sais pas pour le depot des chèques mais il me semble que cela est possible
-dépot d argent jusqu a 950€/mois sur le compte 
-Carte Mastercard personnalisée et à votre nom
-Compte courant & RIB  
-Espace client & Appli
-Points Nickel physiques
- service client

la carte nickel basique à moins de choix et vous en avez deux autres au dessus des miennes plus cher mais par ex les retraits gratuits en distributeur (je pense la changer quand tout sera bien au niveau de mon dossier )

8)
Il n' y a pas de problèmes ... il n'y a que des solutions

Jordan49410

Bonjour à vous !

Merci pour vos nombreux retours !

Dans un premier temps VBAB38 tu n'a pas besoin d'être un pro pour me conseiller je suis heureux que tu me partage ton expérience ! 
Ta réponse, confirmer par BRUYERE, me soulage fortement car biveau impôts nous ne devons pas grand chose du moins, il n'y a pas d'arriérés !

Dans un second temps, Merci pour les renseignements BRUYERE du coup je vais envoyer par RAR (par précaution) une liste noir à ma banque en meme temps que les courriers pour la révocation pour éviter les mal entendu avec eu.
Je vais également demander la résiliation des assurance de mes emprunts comme vous me le confirmez (le but est de réduire les mensualités ?) 

Et pour conclure merci de ton retour concernant les comptes nickel sauriez vous a tout hasard si il on des frais bancaire élever ?


Encore merci a vous tous pour votre réactivité et vos conseil vous êtes géniaux !

bisane

Concernant le tableau :
- comment pouvez-vous avoir des charges de copropriété ? ? ? :o ???
- comment avez-vous pu souscrire un prêt de 35 000 € postérieurement au rachat ?
- il y a un petit problème avec les taux d'intérêts ! ;D

Vous pouvez certainement révoquer les mandats de prélèvements via votre espace client.
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

#14
Citation de: bisane le 20 Août 2024 à 11:45Concernant le tableau :
- comment pouvez-vous avoir des charges de copropriété ? ? ? :o ???
- comment avez-vous pu souscrire un prêt de 35 000 € postérieurement au rachat ?
- il y a un petit problème avec les taux d'intérêts
Bonjour,
les charges sont issue de la régularisation que nos bailleur nous en envoyer

Le rachat a juste était fait pour centraliser a un taux plus avantageux dans la meme banque (populasse bank) il a donc était fait a la meme date.

effectivement je ne sait pas pourquoi quand je marque 1,71 ça devient 171 ?? (Problème résolu je n'avait pas comprit que il fallait tout simplement écrire en décimal soit 0,0171 pour obtenir 1,71% ?!?!?! )

J'ai aujourd'hui découvert ma nouvelle rafale d'agio malheureusement je ne peut rien y faire c'est la meme règle pour tout le monde.
C'est magnifique car j'avais réussi a ne pas aller au delà de mon négatif autorisé mais maintenant grâce à ces frais je c'est fait !

Pour la révocation je ne trouve pas le moyen de le faire je peut seulement faire opposition mais les prélèvement devrais être révoquer avant le prochain prélèvement (5 du mois) si jamais je vois que ce n'est pas le cas je leur enverrai le courrier type de relance que on trouve dans les ressources du forum ☺️

Pour la liste noir, quand a elle, je suis limité a cause de mes finances. Je ne peut meme pas me payer un accusé réception ça devient pitoyable.

La prochaine entrée d'argent ce fait le 27 on le fera a ce moment la ! On sera encore bien avant le 5 du mois prochain.

Nous ouvrirons également un compte Nickel le 27 car il faut payer 25€ pour la carte a la création...  l'argent encore l'argent toujours l'argent!!!!grrr

Encore merci pour tout
bonne soirée


bisane

Citation de: Jordan49410 le 20 Août 2024 à 22:39Pour la révocation je ne trouve pas le moyen de le faire je peut seulement faire opposition
Ben c'est déjà pas mal ! :D
Et c'est immédiat, donc vous seriez certains d'être tranquilles...

Vous avez désormais un plan d'attaque  !
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

Bonjour a tous,

Edf viens de me réduire le courant a 1,0KvA.........

On m'avais garantie que on le ferait pas, que le logement étants insalubre il bloquer la facture jusqu'au procès contre mon bailleur.

Maintenant on me parle de contentieux et d'huissier.. 

Bonne journée 

bisane

Envoyez un mail avec copie de convocation à l'audience, doublé d'un RAR ! ;)
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

Nous avons fait le point avec l'assistante sociale. Edf refuse de nous remettre le courant en place malgré les démarches administratives contre notre bailleur.
Nous ne sommes pas éligibles au FSL. Nous ne pouvons donc pas fournir de documents permettant la rétablissement du courant. À part la preuve de dépôt d'un dossier de surendettement. Nous ne l'avions pas encore constitué. Nous avons rendez-vous vendredi avec l'assistante sociale pour le constituer et à compter du moment où nous l'aurons envoyé que nous aurons effectivement réceptionné le courrier de preuve de dépôt seulement à ce moment-là ils nous remettrons le courant. Comment allons-nous faire un enfant d'un mois et demi sans chauffage Sans eau, eau chaude uniquement un frigo mais qui lui Meme ne sert à rien car on ne peut pas chauffer ce qu'il y a dedans les plaques le micro-ondes le four ne fonctionne plus. Bref VDM.

bisane

On va dire que vous avez peut-être un peu trop traîné pour réagir et déposer un dossier... :-\
Je persiste et signe dans mon idée, cependant ! ;) 

Vous pouvez également saisir le médiateur de l'énergie.
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

Bonjour à tous,
Après près de trois heures de rendez-vous, nous avons fini de remplir le dossier de surendettement et il part pour la commission
Ce rendez-vous a été fastidieux car l'assistante sociale ne connaissait pas la loi API qui nous permet en tant que gérant majoritaire d'une SARL en liquide cassions judiciaire de déposer un dossier auprès de la banque de France. Il a donc fallut appeler celle-ci. Qui nous a redirigé vers le tribunal de commerce, qui, lui-même nous a redirigé vers le tribunal judiciaire qui a fini par nous renvoyer à nouveau auprès de la banque de France. Au deuxième appel, nous avons eu plus de chance et sommes tombés sur quelqu'un de plus informé qui a pris le temps de vérifier dans ces textes et par conséquent le dossier a pu être rempli et envoyé.

Toutefois, nous avons désormais une interrogation relativement vitale. Edf nous signale que, malgré le dépôt d'un dossier de surendettement, il ne rétablit pas le courant sans le paiement de 2500 €, soit la moitié de ce qu'on leur doit désormais. Pour appel, nous sommes actuellement en procédure avec la dette car notre bailleur vole de l'électricité sur notre compteur.

La question peut paraître bête, mais ai-je un moyen d'imposer à Edf, à compter de la Recevabilité du dossier de me rétablir mon courant afin de pouvoir à nouveau vivre avec mon enfant Et ma femme ?
J'ai tenté de contacter le médiateur de l'énergie, mais la procédure prendrait trois mois en moyenne, ce qui est clairement trop long car le dossier de surendettement sera déjà sûrement bien avancé à ce moment-là.

En attendant de vous relire, je Souhaite à tous et à toutes un très bon week-end

Jordan, Meggy et Lily Rose

bisane

Les assistants sociaux ne peuvent pas tout savoir, hein ? ;)

Citation de: Jordan49410 le 23 Août 2024 à 18:28Pour appel, nous sommes actuellement en procédure avec la dette car notre bailleur vole de l'électricité sur notre compteur.
? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
C'est autre chose qu'un logement insalubre, ça, non ?

Changer de fournisseur ?
C'est à peu près la seule solution que je vois, dans l'urgence...
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

#22
Bien entendu que il ne peuvent pas tout savoir encore plus quand il s'agit de cas aussi « complexes »

Pour le vol de compteur effectivement c'est un problème différent.

Mais pour le logement les responsables pour les problèmes d'insalubre je vais vous vendre du reve en quelque exemple :

-Infestation de rat dans les murs et la cave communiquant a l'appartement.
-présence de mérule et de salpêtre (moisissures nocif pour l'homme)
- non conforme aux normes énergétiques 550 kvA d'énergie final par mettre carré par ans (la limite de la salubrité énergétique est 450)
-câble électrique apparent avec risque d'électrocution.
Les poutres qui maintiennent la cave sont ronger par l'humidité et un huissier est venue constater avec un menuisier le risque d'écroulement.
-loyer de 670€ pour un contrat mentionnant une surface habitable de 83 m2 hors la prise de mesure effectuer par l'huissier est de 73 m2 et après vérification par un professionnel 74,11m2 donc non respect de la loi ALUR en sont article 3-1.


Bref le rêve

Après vérification le changement de fournisseur ne nous permettra pas de récupérer l'électricité 🙁
L'assistante social c'est aussi heurter a un mur face au service de edf solidarité qui nous dit que meme si on est pas éligible FSL et chèque énergie et que malgré le dépôts d'un dossier de surendettement temps que on aura pas payer ou fait effacer la dette il n'y aura pas de rétablissement.

Encore merci a vous bisane pour vos retour toujours rapide

bisane

Pourquoi n'avez-vous pas droit au FSL ?

Citation de: Jordan49410 le 23 Août 2024 à 22:47Après vérification le changement de fournisseur ne nous permettra pas de récupérer l'électricité 🙁
Je viens de vérifier, en effet : on ne peut pas changer de fournisseur en cas d'impayés...

Citation de: Jordan49410 le 23 Août 2024 à 18:28nous avons fini de remplir le dossier de surendettement et il part pour la commission
Il est parti ou il va partir ?
Avez-vous précisé ce problème avec EDF ?
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

Jordan49410

Bonjour,

Nous ne sommes pas éligibles car hors barème en termes de revenue.

Le dossier est partie notre assistante social la envoyer hier donc il faut juste s'armer de patience meme si c'est compliquer vue la situation dans le logement.

Oui on a prit quelque ligne dans la lettre sans trop l'alourdir pour préciser que on était actuellement réduit en énergie du a des facture impayée d'électricité causer par notre logement qui est classifier passoire énergétique. On a éviter de rentrer dans le détail pour pas trop alourdir la lettre comme nous a conseillé l'assistante social elle nous a dit que on pourra leur en dire plus si il demande des informations complémentaires.

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